【2023年大河ドラマ】どうする家康★45
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★44
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1679144682/ ああいう癖のあるナレーションは嫌いではない
麒麟の海老蔵みたいな個性ゼロの方が嫌だな >>902
>>903
261 日曜8時の名無しさん sage 2023/03/19(日) 01:31:01.30 ID:REz8mhDA
大河三大IDコロコロ工作員
【江守爺】
/ ＼
/ ＼
【汚盛爺】 ── 【性点爺】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1671420797/ ナレーションは下手だとは思わんが個性はいらない派だな
直虎の昔話風ナレーションも好きじゃなかった 史実って言ってる人の言ってる史実って過去の映画やドラマやゲームだったりするよなあ
もういい加減史実を盾にして貶すのやめたらいいのに 梅雀の結構好きだったけどね
昔話風って感じだね確かに 海老蔵みたいに歌舞伎役者起用なのに全く個性ないとか残念だな
まああれは放映途中で
市川海老蔵→市川團十郎
ってのが目論見だったのだろうけど >>887
そもそも田鶴に共感する必要は無い
駿河侵攻と次回の今川没落において忠臣が最後まで戦ったという描写で十分なんだと思うわ
ただ今川家にもそういう忠臣が居たというのが理解できれば
今後の家康の家臣や築山の行動原理にも説得力が出てくるんだろうし >>960
それだと回想シーンはいらなかったのでは >>897
回想以外ではないね
だから家康も視聴者も何でコイツは降伏しないで城に火を掛けて攻撃してくるんだ意味わかんねぇよ
となる
田鶴には田鶴独自の信念や行動原理がありそうだけどそれはよく分からないままアッサリ死ぬ
悲しいけどこれが駿河に侵攻した家康の背負ってく一つの業になるんだろうね
る 急に回想シーン入れてスピーディーに回収w
これじゃ大河の視聴者は置いてけぼりにもなる
映画ならこれでいいけど長丁場のドラマには向いてないよ
この脚本家 >>961
回想シーンが田鶴の為にあるというか
今回の駿河侵攻の理由の一つに家康や瀬名が育った駿河が武田に攻められてしまうのを阻止するという大義名分がある
信玄との会談も本来は駿河に攻め込まないように談判するはずが団子と一緒に駿河切り取りを飲まされてしまう
しかも信玄は神速行軍でアッサリ駿河を落とす
個人的には史実の家康はもっと貪欲に領土欲として駿河侵攻したんじゃないと思うけど
ドラマでは家康瀬名田鶴氏真の駿河を守る為にまずは遠江の引馬攻めをするが
そんなのは田鶴にとっては屁理屈以外何でもないという背景を感じて貰う為の回想シーンなのでは 田鶴が今川を守りたかった理由をもっと匂わせでいいから描いて欲しかったな。氏真恋慕の下衆趣味以外で。駿府には家康はじめ人を惹き付ける何かがあると。 >>960
お田鶴が今川の忠臣ってのも
鵜殿の妹で家康と戦ったからそうだっただろう、という想像でしかなく
一次史料の裏付けもないんだろう？ >>891
3話使って主人公家康の過失と
あまり描かれる事の無い庶民や寺の実情と対立構図をやったのは評価できるわ
しかも戦国モノではいつも悪者で悪の組織にされがちな一揆宗教側の良い部分だけは残しての幕切れだし >>966
そうだよ
個人的には家康がもっと意地悪く長年ネットリ調略込みで攻めたんじゃないかと妄想するけどね
後に岡崎城から移って浜松城として居城にする訳だし
とりあえず戦って死んだ事は事実なんだろう
そこにどういうストーリー性を色々と植え付けるかは当時も今もそんな変わらないんじゃないかな 不思議やね
不思議やね
まるで信玄が今川領を突然盟約破って切り取りし始めた
それが許せんと徳川方が激昂
信玄を叱りつけてやる！！
おかしくない
家康は東三河で今川方と戦い領地を奪ってるわけだし
曳馬城も攻略して徳川方に組み込んだのに氏真に妻が密告して殺された設定
徳川は既に今川と戦い切り取り始めてるのにね。信玄が盟約破ったから競争になったということなのか？ 系図には得川ってあったのに徳川に漢字を変えたのは誰が考えたんかな >>973
406 陽気な名無しさん sage 2023/03/14(火) 00:06:15.09 ID:G0XIYFOC0
村社会（むらしゃかい）とは、集落に基づいて形成され、有力者を頂点とした序列構造を持ち、余所者を受け入れようとしない古くからの秩序を保った排他的な社会を指す。 同類が集まって序列をつくり、頂点に立つ者の指示や判断に従って行動したり、利益の分配を図ったりするような閉鎖的な組織・社会を村にたとえた語。 >>972
今回信長から会えと言われてたり信玄が切り取り次第と言っているのは最近の学説（主に平山先生）が反映された結果だと思う
大井川の話は小和田チャンネルでも怪しいと言われてるし呉座先生のチャンネルでも信玄が密約を交わしたのはそもそも信長だったという説を解説してる >>954
家康は自分は長生きしたが、父親含め近親者が早死にし過ぎで生き地獄 >>979
そういうのは祟られないために建てることも多いぞ アラフォーの松潤に今までと異なるキャラクターを演じさせるのも無理だし、脚本と演出によってあの様な演技になってるのなら仕方ない。
むしろ脇役の演技が、特に岡田信長がしっくりこない。足利義昭を担いで上洛する頃には、歳は離れていても武将としての格は信玄と同等であるはずが、ワイルド感を出そうとして無理に悪ぶっている感じで、どっしりした阿部信玄と比べると、演じている役者の体格差もあってか非常に軽薄に見える。 オレは「見附付近で徳川軍と武田軍秋山隊が衝突した」という事件は、実は引馬城付近だったんじゃないかとも疑っている
確か同じ1568年の12月の出来事だし
つまりお田鶴が守る引馬城は武田と内通していたんじゃないかと
これだと家康が天竜川を超えてきた信玄に不信感を持った、というのも分かる 祟られてから、99年も経って神とされた築山御前や信康公とかもいるし。 >>911
大河ドラマ秀吉の家康は濃いキャラが多い中で影薄かったね >>980
流石に祟られるようなことをしといて都合よく建立はないよ
どこかに引け目をのような情が無ければ建てない
つか、戦国時代なんだから生き死には常だぞ 氏真編で今川関係は終了だな
これから家康は歴史の中心になっていく 今回の大河ドラマは話すテンポが早い若者が2倍速にして見るような作りなのかな
大河って元々スローだからなしゃべりも歌舞伎みたいだし
年寄り視聴者が多いんだからゆっくり話してあげないと内容入ってかないんじゃないの 秀吉は飯尾氏の配下の松下氏のところにいたんだな
元城町はなんていうかお田鶴だけでなく秀吉ともゆかりのある地だわ >>989
たしか引間城に家康と秀吉像がセットであって知った覚え >>988
いや時代劇自体不人気なのに延々と続く大河なんてそれ自体受け入れられんでしょ 珍しく若い頃の家康をやってくれるからそれが楽しみで見てたけど浜松移るともうおじさんで興味うせる
どうするでもいいけどヘタレクソつまんなかった
どうせ創作なら明るく暴走気味な家康で痛い目にあって成長する物語がよかった
酷い脚本を我慢して見てきたけどそろそろ限界 >>989
今までの大河だと後のライバル的な人の若い頃エピとして入れたりするのに
せっかくこの地域やるならちょろっとでも入れれば秀吉の若い頃の苦労もわかるのに
この脚本家は信長怖い人秀吉うざいうるさい人ってだけしか描いてなくて今まで最低ランク脚本 >>986
明治以降の西洋かぶれ神道が正しいと思ってる人多いけど
日本の神社は基本的に祟り回避のために建立される
だから神社にお参りするときに言うことは「○○をお願いします」ではなく「させてくれてありがとう」なんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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