【2023年大河ドラマ】どうする家康★51
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1679986097/ 古田の義昭麒麟がくるの義昭と違いすぎるだろ
ただの抜けた能無し豚に描きすぎ >>549
瀬名と五徳も24話で対決みたいな感じになる
五徳は我らが於大の目を覆いたくなるような拷問劇を受けるだろう
安土に帰る時は白髪頭で記憶喪失の廃人に まるで成長していない家康と
まるで成長していない松潤の演技と
伏線ゼロで起と結のみのミステリーホームドラマか 岡田准一って良くも悪くも主演しか出来ないタイプだよな
脇役の演技が全く出来てない 光秀はあの善良な長谷川光秀からの振り幅がw
悪くないけど ステレオタイプな不愉快クズ明智光秀と不愉快豚足利義昭みたいに分かりやすい方がいいよ
歴史に興味の無い女性や若い人向けの漫画大河なんだし 浅井長政がいい人で茶々とこの段階で面識できるのは
どう見ても茶々や浅井の面影がある秀頼を最後には殺すことになる晩年まで
ずっと家康苦しめる伏線すぎてひどい 滝藤の義昭よかったな…と思うが
ど家の世界だと古田だわ 義昭も光秀も麒麟があったせいで比べてしまうな
まあいつもの大河じゃ大体こんなイメージだけど 今作の明智は数年前に主役を張ったとは思えない性格の悪さだなぁ、おい 「義昭が暗愚な将軍として描かれてる・・・。」
んな訳ない。 麒麟の十兵衛は客観的に見たら善人ではないというか
麒麟を求めるあまり混沌を周りにもたらし続ける無自覚な荒らしみたいな奴だぞ >>546
信長の一家臣に過ぎない秀吉が信長の同盟者を脅すなんてありえんと言いたいがこの秀吉はありえそう >>564
光秀が不快に描かれるのは結構久しぶりじゃないか？ 外交には本気出しててそれなりに成果上げてた義昭がなんであんなキャラやなんだ？
諸大名に助けを求めてるのに大名に対してあんな事言う訳ないし まぁ麒麟の家康は聡明そうだったし、光秀は人格者だったし
色々と直前のイメージを払拭しようというのは構想にあるだろうし >>544
ネタバレ
家康「長政が裏切ってるぞカス」
信長「そんなわけないだろカス」
家康「信長のあほたわけカス」
取っ組み合いの喧嘩
秀吉「家康は殿手伝えカス手伝わなかったら信長様に逃走したと言いつけてやるカス」 >>570
金ヶ崎に残ってワシを助けてくれ
そうでなければ将軍様やお館様を裏切ったと言いふらしてやる！
こんな感じかね
だから家康が秀吉をクズ野郎と言う 金ヶ崎も家康だけ聖人キャラで秀吉光秀はクズ扱いなんだよな
この大河普通に神君礼賛大河に見えてきた 義元信長信玄見ればわかるようにこのドラマメインどころのキャラ付けは極端なんでああいうキャラになるのも納得ではある
一応担ぐ判断した信長と違って家康からしたら付き合いろくにない上に巻き添えで何度も殺されかける奴だしいい印象持つわけないわな 家康軍勢率いてないのに最前線で手柄立てて撤退戦で秀吉光秀助けるの？ >>572
ミタ於大に目にするも悍ましき拷問されるのが愉しみだな 岐阜県民としてはあの光秀は悲しいが
そもそも滋賀県民か >>573
基本的に足利将軍家って大名は自分達を助けて当然と思ってる部分はあったのでは？ 将軍はまだ何とも言えないけど明智の思い通りに行かないと露骨に不機嫌になる神経質な雰囲気好きだわ
今からでも信長が将軍切り捨てた時に怒り狂って裏切るのが目に見える >.>579
一向一揆編で普通に寺から奪ったコメがうまい！してたし別に善人ではないと思う >>571
光秀悪者は利家とまつの萩原健一光秀以来じゃね いつの間に美濃平定してたのw 秀吉が出世した感が全くないから 阿月＝小豆で小豆袋のエピソード回収要因でしょ
まあ死ぬ臭いがプンプンしてるけど >>586
この大河やたら女の侍女とか目立たせようってところあるよね 黄金要求してるんかと思ったら本当に金平糖食いたかっただけなのワロタ >>594
侍女が目立ってるな確かに
あの亜月も家康の元に到着してすぐに過労死
それより瀬名と運命を共にするタネはどうなった
このまま出てこないなら詐欺だろ >>588
史実の外交的には有能で頑張ってる義昭なら諸大名との謁見の場であんな事言わない筈なんだけどな
結局史実に興味ない脚本家が極端なキャラ付けしてるだけ >>595
一応この時代砂糖は輸入じゃないと手に入らないので金平糖は超高級品なんだ
まあ明智のちくりからの嫌がらせではあると思うが 後は信長が意外に将軍をしっかり立てて幕府復活に燃える保守派だったな 普通に家康が不憫だったので金ヶ崎の戦果で金平糖もらえたらいいね 家康がコンヘェイト持ってるの
義昭はなぜわかったのか >>597
分かりやすく無能げにするの好きよな。最初の主役もアホみたいに敵前逃亡してたがw
そこまでやらんでも見てるのはほぼ大人だから伝わる。むしろ白ける この将軍なら信長のあやつり人形で満足して信長包囲網とか作りそうに見えない >>601
光秀のチクリだろ
お市にあげたの見てたし最後にニヤリと笑ってた >>601
じゃなくて金よこせって言ったんじゃないの
コンフェイトだったからヤケクソに食って帰った >>601
光秀が市に渡してるの見てたから告げ口したんだと思うよ >>601
謁見の時に明智がニヤッと笑ったじゃない
それが答え >>597
信長が義昭があまりにも酷すぎて
信長が義昭に送った
異見十七ヶ条でググれカス 光秀役の人この前ガンニバルって人食い村ドラマでもいい味出してた 酒向さん色んなドラマ映画でクズ犯人役ばっか見てるから
本能寺とその後のクズらしい死に様に期待したい。 >>612
いだてんとか青天を衝けみたいな登場人物と面識ある人がまだ御存命な近代舞台にした話以外全部そうじゃん >>610
むしろそれは義昭が主体的に動いてたことが見て取れる資料だろうな
その後も包囲網形成したり信長の傀儡に収まらなかったからこと対立するに至った
諸大名に救援の書状を送り続けたり義昭が外交に滅茶苦茶力入れてたことの否定には何もならないと思うけど？ 家康が信玄への対応についてどっしり構えてるからなんかかっこいいこと
言い出すのかと思ったら、とりなしておいてとか最高にダセえわ てか本当に脚本家、歴史に興味ないんだな
信長、秀吉、光秀
ステレオタイプのキャラまんま 義昭の描かれ方については、単に脚本家が歴史に興味無いだけなんだろうな
外交的には有能で力入れてた義昭が諸大名にあんな態度取る筈ないとか脚本家にとってはどうでもいいことなんだろ 家康からしたら信長ブッ殺して伊賀越えで死ぬ思いさせてくれる奴だしな光秀
だいたいいつも死ぬような目にあってるけど >>621
激高してた信玄が酒井が謝罪に来た程度で許してくれるのかな？と心配になった
てかもうストーリー的には許してもらったことになってるのかな？
話の流れがよく分からんけど 義昭はあの数分だけじゃどういうキャラ付けなのかまだよく分からないからなぁ
公衆の面前じゃない場所で会うシーンがあればね 長政が信長に力貸せって言われた時一瞬ためらったのは裏切るの決めてたからなんだろな
しかし人格者っぽく描いたりフラグびんびんだったわ >>611
最近やってた広瀬すずのドラマでは
人柄の良い蕎麦屋のおっちゃん役だったな >>549
信康と五徳の孫息子の本多忠刻に、孫の千姫を再嫁させてるよな
その女系子孫が慶喜だっけ果て 光秀悪者にしてるけど晩年世話になった説は無しかいな？ >>626
信玄も上杉謙信北条氏康敵にまわして信長家康と戦うのは厳し過ぎる その辺はみんな知ってる前提とはいえ、秀吉がメチャクチャ出世してる理由くらい
これだけ余計なことに時間使うならちょっと説明入れてもいいのにな そもそも史実の家康は上洛してんの？
確か松平なんちゃらとか言う親族を代わりに遣わしただけじゃないの？ まあ秀吉が異様な速さで出世するのはさすがに周知の史実すぎて強調されても今更感はある 信康と五徳姫の子供らしい諍いも後に五徳が信康と瀬名にすることを連想してほのぼのと見れなかった >>637
去年の大江殿無双同様やってないとは書いてないので行間を読んでやったことにするのはありなんだ
朝倉攻めに参加するまでの流れで京都に行っててもおかしくはないし >>623
有能か？
大名同士のしがらみとか一切無視して上から目線で手紙出してただけじゃん >>640
信長にいじめられて瀬名信康を殺す羽目になって
僕ちん可愛そう大河にしたいんだろカス >>640
瀬名とは最後まで仲違いしない
むしろ瀬名と家康の2人で平和の世を目指そうと信長に対抗していく謎展開が始まる >>637
金ケ崎に参戦して最前線で手柄立てて撤退戦で秀吉光秀助けてる >>637
金ヶ崎の戦いに参戦しているんだからその流れで上洛していてもおかしくはない これから平和になるかもとか言ってたら
金ヶ崎・姉川・三方ヶ原とほとんど毎年のように死線くぐる羽目になる神君である 悪くはないのだけど、つまらないギャグパートはもっと完結にしてほしい 今日の序盤の日常話でも大して掘り下げられなかった酒井は三方ヶ原ではさすがに活躍してくれるよな >>648
前半のギャグパートは退屈なだけよな
光秀長政辺りが出てきてから大河ドラマらしく締まったけど 割と好意見多いな
もっと信長家康の演技ダメ出しやテンポが悪いとか
こんなの大河じゃないって書いてあるかと思ったら
やっぱ有名な話と従来イメージの明智と将軍だと単純に受け良いんだな >>653
まあ麒麟の光秀義昭も悪くないけどやっぱり光秀義昭は野心有る設定の方が信長包囲網も本能寺も盛り上がるからな >>575
次回予告なんなんだあの喧嘩？と見てたが
思いのほか酷い内容なんだな… まぁ今日は一応ストーリーが動いたからな
信玄に即謝って先週のラストから続かなかったのは
いつものど家らしかった 二次創作みたいなもんだしな
実は氏真と仲が良かったかもしれず、こう感じたかもしれない！みたいな
どうでもいい創作エピ >>651
主要キャラの思惑が絡み合うと面白いんだよね
今回はノブも良かったよ。
>>652
そうだっけか。正信のが印象的で覚えてなかった 阿月って、「小豆を入れた袋の両端を縛って裏切りを伝えた」のあずきに掛けてるの…？ >>661
そうだよ
今回は小ネタいっぱい入れてるから こんなイヤらしい感じの、言ってみれば当時の史料の描写のまんまの悪い明智光秀って、
今までの大河に出てきたのかな >>662
武田が怪しい動きをしたから、氏真と和睦する方向にシフトしたんだよね
晩年は茶飲み仲間 選挙特番からの大河ならそのまま流れで見る人いるでしょ 駒出せや！史実に忠実にしろ！将軍の愛人 駒 教科書にも載っとるわ！ >>665
こんなベタな悪役の光秀も珍しいよな
まあ神経質そうなところは合ってるのかもしれないけど 阿月役の人、古川琴音や駒ちゃんの事務所の後輩か…
あの事務所の女だからゴリゴリ変な役回りしそう あの沢山出てた遊女もどっかのタレント事務所だったりするのかな 側室選びの回を見て脱落。
これが大河？ふざけてんのかって思った。
毎回、話がブツ切りだし、つまらん側室選びなんかに１話使っちゃうし。
回想シーンで無理矢理、辻褄合わせてるし。
普通はこれまでやった中から回想シーンを
作るものだろ、大河なんだから。
それに主役が演技下手過ぎる。
演技指導をもっと厳しくしないと
いつまで経っても演技が出来ないし、
あの主役が可哀想だと思う。
出来ない人にはちゃんと教えてあげないと。 >>671
ああ、利まつの萩原健一は胡散臭さかったねぇ ペロヤス始まった。いきなり阿部のcosplayきたー😅 萩原の光秀は滑舌が悪くて何言ってるのかわからんかったわ こんなに酷い足利義昭も初めて見た。
ここでハセヒロの光秀と滝藤さんの義昭を見れたら感動したのになあ 義昭はてっきり金を要求していて金平糖が出てなんじゃこりゃっていうかと思ってたら正解だった
光秀が教えてたのかな 信長は娘にもコンフェイトをやらずに独り占めしてたのか >>685
当時の日本国内には砂糖が存在しないから超高級品だぞあれ
あの何粒かで多分現代なら何十万とか何百万かかると思う 勘九郎は金栗四三よりも歌舞伎の演技活かせるこういう役の方が合ってるな >>653
今回はこの脚本家にしたら全然マシな方だな。飽きずに見れたｗ
義昭のわざとらしい馬鹿っぷりが鼻についたくらい いきなり金ヶ崎早いなあ。とっくに美濃平定してたんだな。
あんまり秀吉が 草履取りの頃と変わんないからさw この義昭を岡田信長が支持するというのが分からん
操りやすいということか 話端折ってわけ分かんわ
冒頭の金平糖のシーンカットして義昭の岐阜来訪から信長の上洛戦描かないと 一向一揆編で数年使ってるわけだし
その前にわざわざ美濃取るって言ってたんだから取ってるよっていうのはまあ考えれば当たり前ではある >>700
LGBTだのフィクションの第1次瀬奈奪還だの、毎回そういうのがあって尺を無駄遣いしてるからな
そこで描くべきことが全く視聴者に知らされてないw 回想シーンを毎回挟むなら信長の岐阜城攻略や上洛戦のシーンを挟めばよかったのにな 今日は面白かったわ
明智のキャラ付けとか五徳姫の不遜な感じとかこういうふうに事前に伏線はっときゃいいんだよ、後付け回想とかに頼らず 古田新太で気づいた
これは大河ドラマじゃなくてコントなんだね 地味に大河の主役級がガンガン出てるしそのメンツの演技はさすがに外れがないんだよな 金平糖高いのは分かるが流石にそこまでかとも思う
あれは茶屋が大げさに言ったの？ 古田新太も勘九郎も芝居下手糞だったな〜
今年の大河は役者の魅力を殺す呪いがかけられてるみたいだね これは悪い明智光秀パターンか
まぁヤクザの役者がやる時点でなw 織田家自体が三代くらいの歴史しかないような成り上がりだし
家臣も秀吉と明智光秀の前歴不明さが有名すぎるから忘れられがちだが
大半が２，３代遡れたらまだマシなくらいの新興の家そのものなんだ >>723
金ケ崎姉川本願寺戦争始まりと信長激動時代の始まりの年だし >>722
信長にしても、義昭にしても、光秀にしても古い感じのステレオタイプな人物解釈なんだよな
それを更にマンガチックなデフォルメしてる 阿月っておかえりモネに出てた子だね
モネ母の教え子 >>723
次は金ヶ崎（家康が死にかける）、その次で姉川（家康が死にかける）、
その次の次が三方ヶ原（家康が死にかける） 今日は回想シーン無かったな
と思ったけどケンカのシーンにあったか 市が小豆を送った話、阿月が知らせに行くってなるのか
わあすごーい！
ってなるか？ならんやろ… 今回久々に面白かったわ
やっぱ変にシリアスにし過ぎない方が得意なんだろうな
色々💩フラグが見えて笑ってしまったわ >>726
麒麟を見たばかりの視聴者にあんな光秀提示されても戸惑うばかり。
30年以上前の光秀であり信長の描き方。 >>726
今川義元や氏真は外してきたのに、光秀、義昭は古臭いイメージで描いてるな
まあ逆に新鮮というか 源氏正統の義昭からしてみたら
同じ同族とは認められないって事か >>730
光秀がチクった。
その辺りの設定もダサい。 回想(初出)と叫ぶシーンが無ければ結構面白いんだなあ >>742
違うよ
あかりちゃんっていう子
終盤に出て来た >>740
この後に金ケ崎にピンチを家康に助けられるからダサさ倍増 激怒信玄にもコンフェイトあげたら許してもらえるかも この義昭ってできる奴としての設定なのか、よくわからん くだらなかった
序盤の都に行く所は良かったけどダラダラしすぎ
なぜ明智が嫌がらせするのか分からない >>739
家康の視点からしたら接点ろくにない上に酷い目にしか会わされてないんでああ見えるのは仕方ない >>666
近衛文麿はフルボッコだけどな
細川の先祖ｗ >>684
おまえら伏線足りないいう割には
あれが、築山事件の伏線になりそうだとは
思わんのか？（笑） >>747
俺の記憶だと人質時代に尾張から逃げようとしてたのは説得してたw 猫被公方の設定でせう。＞義昭
（高価な金平糖光秀CIA＆全部寄越せ＆浅井の裏切り描写があった） 斉藤道三や明智光秀は、大山崎油座がバックボーンの武将。油座を運営していたのは石清水八幡宮の神人たちとのこと。
https://serai.jp/hobby/1101375 >>733
阿月が知らせに→小豆送って知らせた
このように後世に伝わったという新解釈でいくんだな。この脚本では 麒麟が来るの子供の時の家康は、信長と対等に話してたのになあ 今日の義昭と光秀だと
やってくるのは麒麟じゃなくて豚だな このドラマは家康君と愉快な仲間たちに改名した方が良いな この浅井長政めっちゃできるやつ設定なんだなあ、今回は信長を倒しそうだなあ この時茶々が秀吉と結婚するなんて誰も思わんかっただろうなあ そろそろ武田との戦始まりそうなのに大賀弥四郎は出てこないの？ 光秀は義昭にチクるんじゃなくて
家康に「将軍様は金平糖が大好物です。お分かりですな」と言うべきだな。 浅井長政が信長を裏切る理由ってどうするんだろう
例の「越前朝倉家は攻めないという約束云々」は、江戸時代の軍記物がネタ元で史実ではないらしいし よし見てきたぞ
ちょいちょい変なところはあったし強引な伏線回収もあったけど
初めてまともに見られる回だった 見逃したけど家康は金平糖をどうやって手に入れたの？ >>771
大賀弥四郎事件は
勝頼の代になってからだな
長篠の直前というか
最近はセットで考えられている 国産金平糖の大量生産が可能になったのは
明治になってからだとか もしかして脚本家と演出家は国取りで何が行われてるか
ちゃんと理解してないまま作ってるのか？
あまりにも視聴者に委ねすぎだろ >>645
信長の野望の最新作は
こうした家康のクソ頑張りの理由を根拠にしてて
面白い。 >>786
信玄は行ってないよ
父ちゃんの信虎が在京だったし >>778
>>781
教えてくれてありがとう
城を買えるくらいのお金は渡したの？ うい足利家の血筋なんだけど久しぶりに今日憤慨したわ
明日NHKにクレーム出す 異世界に来た描写は一向一揆回でたっぷりやったし京女は本證寺の歩き巫女の焼き直しだったな
同じような場面にするならもっと違うことやればよかったんじゃ 歴史ドラマっていうよりもう青春ドラマみたいにしたいんだろうから省いてるんだろうけど
なんだかんだややこしい戦国時代やるには信長の野望仕様のマップで軽く説明するのって重要だったんだなってのがよくわかった
信長が今どれくらい領土広げて力持ってきてるのかだけでも触れないと伝わらんだろ 今日の昼間のレスはもう用無しだから読まないｗ
>>509
三方ヶ原のときすでに信玄はかなり体調悪い >>645
史実を追っかけてくと家康は戦の天才であることは間違いない 軍勢率いてない家康参戦させる意味は何なの？
実際は多分引き連れて参戦してるから最前線で快進撃してたし撤退戦で光秀秀吉助けれたと思うが >>778
茶屋が
ストックホルムに行って買ってきた。 せっかく麒麟で上げたイメージを容赦なく落としてくる義明と明智光秀 桶狭間の時、光秀は信長に会いに行ったはずなのにスルーだったな お市は頼近美津子のイメージ強いから北川景子では物足りない >>794
金平糖で城買えるわけないだろカス
打ち殺すぞ 真っ黒な赤味噌を映しながら
徳川三河守家康でござるって自己紹介したとき
家康のことを山盛りの味噌＝クソだって
言ってるように見えて悪意を感じたよ >>562
そんなの一般視聴者は考えないし忘れてる >>572
＞歴史探偵くらい見とけよ
と書いたやつのレスとは思えんｗｗｗ >>808
まだ分からんな
ワザと信長の傀儡にハマっている演技してるだけかもしれんし策士かもしれない 近年の大河は昭和平成の研究から新解釈の人物像出してきてるのに
ここに来て全てステレオタイプに戻すつもりなのか知らんが
それにしても各人物描写自体魅力ないな 五徳の
パパに言いつけてやる！
が面白かった
てかそのあたりは何のヒネリもないのね 歴史ドラマ作ろうとしたらつまらなくなるんだから
大河っぽくなくても今回みたいのが良いよ 家康と長政の対比が面白かったな
断然情けない家康を応援したくなる 相変わらず真面目に作る気を感じないからもう
どうする糞康に訂正しておけ
馬鹿馬鹿しい映像を全部消して
ラジオ放送にして音だけ聞いておけば
まだ話だけは伝わる
こんなクソ以下のテレビ番組の画面を見続けたら、
怒りでブチ壊しちまいそうだよ。 >>606
夏目だけでそういう場面描いてないよな
一揆側になった代表的な武将なのに
残る一人はどこか行っちゃったが 鬼神の信長
いけ好かない光秀
公家崩れの義昭
昭和のステレオタイプなキャラ付けだな >>778
元松平家臣の商人茶屋四郎が提携先の菓子職人に作らせた それにしてもお市はまさか家康が我が子茶々を殺すとは思ってないだろうなあ 岡田は座っててもチビだと分かるな
立ち上がった時一体何等身なんだろうと思ったわ 淀君もちゃんと顔見せしてきたな
大丈夫か、2年くらいかけるつもりか 今週くらいの信長の雰囲気とか明智の初対面からの嫌な感じとか個人的には好きだったけど要らんシーン多すぎて色々忘れる
あの義昭だと結局この信長も将軍の威光だけ借りたいパターンなのか 家康＝アルスラーン
忠勝＝ダリューン
榊原＝ナルサス
信長＝アンドラゴラス
みたいな異世界ファンタジーだと思えば面白く感じられたかも >>797
愛知の一部でマゴマゴしてた信長が福井県攻めるってんだからな 。スキップしたなw >>838
阿部ちゃん信玄と相対さなくて良かったよな
ちびっ子ギャングみたいになっちゃう >>646
しかし上洛してない＝三河に居たということだから
兵を引き連れて近江に行けたんじゃないの 今迄見た中で一番面白い回だったな
但し来週は休止だけど、全然残念だとは思わない >>649
一番立場を分かりやすくできる今川家の話があんなものだからね >>840
この時期に義昭のお手つきとなる頃だが、今回の義昭のお手つきになるとは考えられない オープニング前の導入から見る気起きない
開始3分と持たずにリモコン潰しといたわ >>781
そうなんだろうけど、あの茶屋四郎次郎があまりにウサン臭くて、なんか自作したんじゃないか、と思えてしまう
どうせ家康は本物を知らないし 今日は割と良かった
来週は金ヶ崎だし視聴率回復するでしょ 浅井備前守長政って、官位もつけて呼んでくれたのには、感動してる。 果たして今回の氏真は信長の前で蹴鞠とか披露するのだろうか 自分も今回は比較的楽しめたわ
一昔前のフジテレビのカバチタレ系コミカルドラマの時代劇版だと思って見たら結構楽しめる こんなこと言うのは野暮なんだが、あの足利義昭って信長よりちょっと年下なんじゃなかったっけ >>854
来週無いんだ、残念ながら。この1週休みが悪い方に行くかどうかです。 「信玄は怒っている、と伝えよ」
「家康から詫びの書状が届きました」
「信玄は喜んでいる、と伝えよ」 >>848
あの子役の子、久保ちゃんには全然にてなかったな >>858
武内監督ならもっとアホらしく楽しくしたと思う
まあ今日はマシだったわ
詰め込み式で 信玄怒ってるんなら、家康が詫びても攻めていくべきだった >>858
陣内孝則ベタなコミカルだったらいれとけばよかったｗ
カバチタレだと >>863
統一地方選挙だねぇ
うちの地元は無投票になっちゃったから全然盛り上がらないけど 危機が迫る時に使ってるBGMが全然合ってないので全く怖くない
舞台演劇に無知な製作陣なので
相変わらず人の立ち位置がメチャクチャ
やる気を感じさせない滑舌の悪さ
ガキみたいな落ち着きのない松本
どこまでクソの羅列させんだよ
あまりに酷すぎて書き込むのもバカバカしいわ 家康が天下取っても京都と距離を置き続けるようになる理由がよくわかる話ではあった
吾妻鏡教科書にしてた影響もあるだろうが将軍も光秀もクソ野郎でまともな長政が裏切るとか
こんな伏魔殿みてえな場所にいたら何かとろくなことにならんと >>859
信長より年下だね
明智も年寄りすぎて怖いし
麒麟をぶち壊す気満々w 純粋に疑問なんだけど家康待たせてる庭先に商人が駕籠で乗り付けてくるのって当時のマナー的に合ってるの？ 地球儀あたりは面白かったな
群像劇に厚みが出てくると面白くなる
しかしこんな家康についてきてて大丈夫かよ家臣 次回予告の石川数正のセリフ
「実直な御仁だからこそ裏切るということでは」
は自身の出奔の伏線ぽいな >>871
大河太平記で坊門清忠とか阿野廉子まさに伏魔殿で苦労する
真田広之足利尊氏見てたから子孫があれかとｗ >>874
家康に家臣がついていくというより
家臣が家康を引っ張ってるのが徳川の強みだわw 浅井長政が裏切った理由はどうするんだろ？
はっきりしたことは今でもわかってないらしいし それにしても信長はあそこで家康の家臣がいるのによく気づいたよなあ 家康が金ヶ崎で殿を勤めたというのは諸説があったはずだが >>859
麒麟のときも信長よりずっと年上に見えたな
親子ほどに レジェバタの光秀は魔王信長を心酔するサイコパスだったけど今回の光秀はオーソドックスな嫌な奴だったね
どちらにしても古沢にとって光秀はヒールなんだね 天動説が主流の時代に地球が丸いってのはよく受け入れられたな この秀吉に心酔してバリバリキャリア官僚として働いてたやつって時点でもうろくな人間な予感がしねえよ三成 >>722
いい光秀にしちゃったら本能寺の変の理屈を考えなきゃいけないでしょ
この信長は秀吉も光秀も悪いのを見抜けないで雇ってる間抜けに見えるが あそこまでダルダルの無能にしなくても少し前の松潤家康みたいな軽い暗愚みたいな無能で良いのに
てか見た目ぐらいキレイで良いのに 長谷川さんの明智のイメージがあるからな
ほんとに腹に一物ある悪明智って感じだ >>885
1528年生まれと言われてるから1570年時点では42歳 >>872
史実の光秀は信長より一回り以上年上だぞ そう思うと信長と秀吉ってどの作品でもあんまりブレないな >>878
19歳の桶狭間敗戦という何もない状態から無双続けてるんだから、本人よりも家臣団が有能だったのは想像に難くない >>896
ハセヒロの十兵衛はハセヒロだから爽やかな奴に見えるが
言動見ていくとこいつ破壊と混乱の元で誰からも信用できねえわってなるのが魅力だと思う >>902
今回は信玄にしろ色々と誇張されてキャラ立てになってるもんな >>905
麒麟の信長は割りとイメージと違うキャラだった まあ明智の年齢は諸説あるからケンカする意味ないよ
そうじゃなくて役者が老人過ぎてビックリしたという話だから >>895
今川義元とのギャップや対比なんだろうな
これなら京都より駿府の方がよっぽどみたいな >>772
なるほど？
実にくだらないんだが・・・ >>892
このドラマは秀吉も悪いやん史実の信長も光秀秀吉の悪さ見抜けない間抜け
しかし視聴率がこのまま10%か11%だといずれ一桁キープになりそう
脚本家を早めに変えた方が良かったな
瀬名に2話三河一癸に3話も使う時点で脚本家に駄目だししろって >>915
我が物顔するかっぺを陰湿京都が好むわけない 家康が死ぬときも愛妾のお鯛との腹上死に変更されるかも >>910
ラストエンペラーの溥儀が紫禁城出る音楽好きだった
歴史作品で屈指だと思うご冥福を >>926
何回同じこと言ってるんだ？
認知症か？ 光秀は本能寺の変の時に67歳説もあるからな
自称明智光秀の子孫はそっちの説をとってたな >>933
あの後も国友の鉄砲とか調達してたのもそうなのかな >>806
面白いとかのそのレベルには到底届かない
なんとか及第点ぐらい あの将軍おなーりーの太鼓がよくある時代劇で徳川家が出てくる感じにしてたのはわざとなんだろうな それにしても足利義昭とかいう奴キモいし馬鹿そうだし画面見てて吐き気してきたわ
流石は尾張の大馬鹿に幕府潰されたクソ馬鹿 >>891
三成は今回出てきた光秀よりヤバい奴になりそう また足利さんを貶めやがって許せないね
南朝の犬HKが 天皇まで内職してたって言われるくらい朝廷金無いからね との役者もわざとらしい演技でウンザリ
たぶん演出や脚本のせいなんだろうけど… 浅井のセリフの武術の指南云々は家康が言わなきゃダメだろう
方便ひとつ使う頭すら回らんのか無能 >>924
史実秀吉が崩れていったのは信長死後だから最近は信長が猿を暴走させず上手く飼い慣らしていたのではって言われてるな
光秀はそもそも何故裏切ったかが分からないんだから光秀が悪いのか信長が悪いのか誰も悪くないのかが分からないのよ
そこが創作物として一番の見せ所だけど今回の大河では捻りなく悪い光秀に殺される間抜けな信長になりそうだ ところで
「伊賀越え」でWikipedia見ると
＞伊勢国から三河国大浜までの船を手配して、家康や供廻の帰還を助けた伊勢商人の角屋七郎次郎秀持
とあるけど
今日出た茶屋は信長の死を知らせた役目でしか書かれてない
金ばら撒いてなかった？ あずきとは変わった名前の侍女だと思ったら
浅井の裏切りを知らせるあずきの袋が人間になったのかよw 去年の田んぼのヒルが朝廷武力で黙らせたのでだいぶ荘園からの収入が減って後醍醐がやらかしたのがトドメになった感がある >>939
そこは史実が面白いから
脚本が何もしなくても歴史が面白いとこなので >>947
被害者側が言ったから許されたんであって
犯人側が言ったら「は？喧嘩売ってんの？」 >>835
そうだっけ？
しかし見返す気にならない大河 >>829
あの場に居て？
あそこにああしていられるならせもうあちこちから金集まってんじゃないの
あれでも将軍だし
逃げ回ってたときなら貧乏でもね >>834
自害命じたのは秀忠だって・・・これ5回ぐらい書いたな オープニングの役名、俳優名が大きくなった気がして測ってみた
第7話から1.2倍になっていた >>953
火炎瓶の語源になったモロトフとかいう人は市街に空爆させておきながら「困窮している人々に空からパンを配っただけ」とか言ってたぐらいだし
こと外交ではなんでもまかりとおる >>842
全然分からん
まともな大河で作ればいいだけの話 >>958
小さくて見えなかったもんな
苦情入ったんだろうな 生駒
「官兵衛！役は違えど関ヶ原の恨み信長になったお前にぶつけてやる」
でも本能寺の時はショーケンみたいに声は裏がえないぞ！ >>957
史実そうだろ
信長は散々裏切りにあってる >>963
岡田准一が殺されてご運が開けましたなという岡田准一という西田敏行現象が起きるんだな >>879
朝倉攻めに対しての約束反故についてはまた新説出てるの？
なんかもう歴史ネタ見張ってないと新説なんて漏れ漏れだ 信長が真面目過ぎてつまらん
秀吉の事をサルやらハゲネズミ、光秀をキンカン頭とあだ名付けたりするくらいだから信長はもっとシャレの分かる男だろう
口の悪い不良が偉くなったように
それと秀吉いつまでそんな髪型してんだ
もうちゃんとした武士なのに
そんななりで相手を調略出来んだろ
信玄が早くからハゲてるのとか適当過ぎ >>906
今作のコンセプトはそれじゃん
前半は情けない家康像 >>969
この時期の史料で最も信頼性が高い当代記に光秀の享年が67歳と記されている。 浅井も割と下剋上で国衆相手に苦労してるから
徳川と腹割って呑みたい、ってなってもおかしくはない >>973
いや信玄は桶狭間の戦いの時には既に出家してたでしょ 三方ヶ原で茶屋で食い逃げしてババアに追いかけらるる話しやるんかな >>973
信長が小物すぎる感はあるよな
でも実際もこんな融通の効かない堅物だっただけだという気もする >>918
松平広忠 24歳で死去
飯田基祐 56歳
これよりは全然いい
明智はそれなりの歳は行ったんだから 信長はわりと真面目な人だった説もヒストリアだったかでやってたな
真面目だからこそ勝手な義昭や生臭坊主どもに我慢ができなくなったのかもしれん >>942
絶対的な存在としての嫌なやつじゃなかったのに
そういうふうにされそう
仲が悪かったのは主に戦好きな連中だった 三成は誰が演じるかじゃない？
アイドル俳優持ってきたらそこまで嫌なやつにはしなそう そんなもんって昔の大河からそう描かれてるわな
秀吉の増長は信長の仇討ちを果たした清州会議後に顕著になる >>945
そこに大金を持っていってどうにかしようとしたのが信長では 信長は下戸で甘党と言われてるから金平糖娘にあげなかったんだな 外見からして生理的な嫌悪感を催すような登場人物ばかり
こういうことしてる製作陣が精神的に幼稚なんだよ
まともな人物描写ができない証左だよ、まるで動物園だね このスレッドは１０００を超えました。
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