【2023年大河ドラマ】どうする家康★77
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマ(例えば、武蔵)の話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★76
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1685225331/ >>100
いや、どうでも良くないか
なんならダンナさん居てもこのスレではなんも意味ないし 元乃木坂の衛藤美彩が源田と結婚して玉の輿に乗ったからな >>100
大河で拷問されたらファンは悦ぶ訳か
しかし当初は於大の拷問が有りそうと思ってたけど結局瀬名に心酔する流れになるから拷問はなさそうなんだわな >>102
弟が國學院で箱根駅伝走ってるんだよな確か ID:AosWcTXr
これは透明あぼーん処理でいい
IDコロコロど変態ジジイについては無視で まあ今回の久保史緒里は結構掘り出し物だと思うけどね
姫の雰囲気出てるし育ちも良さそうな感じはする
瀬名信者になるから於大の報復が期待出来ないのは残念だが 81 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:00:12.99 ID:DswxD/AM
ついこの前DVDが発売された「武蔵」では乱取りで乳露出したり女児が攫われて下着が見えたりしてる
85 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:02:51.53 ID:VA1CDKIP [2/2]
どうせなら五徳の衣装から徐々に脱いで下着になるようなカットが欲しいな
86 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:06:00.89 ID:/wiGlfwq [1/2]
女児の大股開きで下半身の下着が露出したのは当時から分かってたが
95 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:17:26.80 ID:6DQbhk8T [1/2]
五徳オマージュ衣装から脱いでいって下着になるとか
103 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:22:24.42 ID:J0eXeY5j [1/2]
しかし当初は於大の拷問が有りそうと思ってたけど結局瀬名に心酔する流れになるから拷問はなさそうなんだわな
直近5ID見ても変態野郎はこんなレスしかしてない
これで別人の振りをするときもあるから悪質 国民的人気だった松潤を投じて王道中の王道の家康を題材にして、
ぜーーーーったいに失敗できない、というか失敗のしようがない大河として臨んだのに
こんなお粗末な脚本にして自滅したのかね。
ストーリーも王道にしとけば、もうちょっと数字が欲しかった、ってことはあっても
ここまでの惨状にはならん。
まさかNHKはこのアップデート脚本で大ヒット間違いなし！と読んでたのか？
一桁目前って、あのいだてんですら平均視聴率は8%後半だぞ。
いだてんは題材があれだから爆死するのはやむを得ない面があるが、
王道家康でこれに近い数字を出すって、もはや事実上ワースト大河ともいえる。 >>90
祠に関しては八蔵でしょ
見た事あるのは本證寺なんだけど
踊ってた巫女が武田の者だっていつ気づいたのかは不明だな
ただ瀬名が築山に移る理由が民の暮らしを知りたいみたいな理由じゃなかったっけちゃんとこの仕事をしてて気づいたとか？でも千代が出没してたのは三河じゃなくて遠江の方だっけ
来週見ればもうちょいわかるかもよ 今んとこ視聴率は10%を死守してるから、
この10%が、基本的に大河視聴を欠かさない岩盤支持層なんだろうな。
ミーハーではなく、むしろ歴史に詳しくて、不満を抱きながらも何だかんだで見続ける層。
ここまで耐えてきた鉄壁の10%が、この先の瀬名真理教というお花畑の展開で、
いよいよ崩れるか、歯を食いしばりながら踏みとどまるかが見ものだな。 >>64
むしろ戦国武将演技させて適度に活躍する脚本ならもっとやりやすかったと思うよ
シリアスなシーンの方が良かったりするし
金平糖を義昭に献上する時の歩き方や作法とか決めるところは決めているから準備はそれなりにしていたんじゃないかな >>103
むかし、水戸黄門外伝の中野みゆきにたいへんお世話になりました >>105
ホント？
弟が青学で箱根駅伝走ってた子ならしってるが
因みに佐藤楓(乃木坂) 突然出てきて「あの弥四郎が裏切るとは…」とか言われても全然響かないな
石川数正も何となく裏切ったりしないだろうな
たぶんこの大河の山場だぞ 「心酔」「女児」
>>45
これも変態使用ワードに追加で
使いどころがないから他の住人誰も使わん >>117
それな
三河一揆の時もそうだけど前提をほとんど描かないで裏切りに持ってくから驚きが無いんだよな
で、多少は描いてた人物が散々名前間違えるとかの舐め腐った態度取り続けてんだからそりゃなとｗ
今回の弥四郎も裏切る前をちゃんと描かないから突然キレたアホにしか見えん お万のときも「あのお万をねー」って言ってた
そういうクセなんかな 武田と徳川の死闘をもっと詳しく描かないと大賀弥四郎の言に説得力がないよね お万と万ちよ同じような色の着物を着てるけど、いい加減女装をやめてはいかがかね！ まんの者みたいななりをして、家康がゲイになったらどうする。 たけしが首で男色をちゃんと描きたかったってのは、どうする家康や大島渚の御法度をガン無視ですかね。
まぁ大島渚なんてのは左翼だから、新左翼の時代に映画の中で簡単に銃火器を入手する方法を教えたり、ある時は岸一族を連想させる大家族を近親交配の異常性を持って描いたり、近親相姦ネタ、ゲイネタなんかも左翼の売国精神でチャラチャラと描いてるわけ。日本ってこういう異常な国なんですよーって。後世の人が真似していいもんじゃない。 大岡とか突然出てきて、武田のほうがいいんじゃー女抱きたいんじゃーだから謀反するわ！
言われても、誰お前としか思えない >>116
國學院の木付がその乃木坂の弟らしいね
青学のは弟じゃなく従弟の神林だろ全日本でも主要区間賞取ってるけど4年の箱根は怪我で出れず仕舞い
競技引退して就職したけど退社してまたなんか長距離の競技を再開するとかなんとか
>>124
確かに弥四郎はもう少し前から登場させて伏線張っとくべきだったな
この大河は突然出てきて直ぐに消えるから感情移入は出来ない >>122
直政に女装させてるのは敢えてその匂わせだろうね
直政が家康が唯一手をつけたってのは有名だし
慣習として臑毛が生えたら夜伽はお役御免と言われてるが直政は臑毛生えてからも夜伽をさせていたとか
信長は蘭丸相手には臑毛生えてからも夜伽させてたけど利家とか他の色小姓は臑毛が生えたらお役御免
臑毛生えてからも寵愛を受けるってのは余程美少年で相当気に入った証だろうね
例の事務所に関してもやはり臑毛生える前の少年ばかり相手にしてる訳で
中には臑毛生えてからも相手をさせてた余程のお気に入りも居るだろうけど お田鶴みたいに初回から出てきた人物でも途中で二度の密告とか余計な創作描いたせいで
殺されても全然感情移入出来なかったりしたな
寧ろ視聴者にチクリ女の哀れな末路の爽快感を得らせる目的なのかと思ったくらい
でもそれならもっと惨めに着物ひん剥かれたりした方がいい訳で何が描きたいのかよく分からんわ >>127
ゲイじゃなくて、少年好きというジャンルなのか。女の代わりにしてるのかな。あまりよく知らんが、ああいうゲイと言われてる人達って、女と接した経験がないの？ 信長との主従関係を描いてないから
「お前の嫁と息子、処刑な」
「へい！」
ってなるわけねーだろ、ってことになるんだよな
今の関係なら
「なんでお前のいうこと聞いて殺さなきゃなんのじゃー！」だろ >>129
戦場には女を連れていけないのでその代用とも言われるね
完全なゲイというよりは臑毛が生える前の体付きもまだ男になる前の少年を相手にする傾向だな
例の事務所も相手にしてるのはほぼ全て臑毛が生える前の年齢の少年みたいだし女性ホルモンを注射したとか噂も
それでも余程気に入ったのは臑毛生えてからも相手したりしてるだろうが
でもその手の趣味は臑毛が生えるまでが賞味期限で臑毛が生えたらお役御免になるのが基本だね >>130
一応長篠の戦いの後に家康は信長の家臣にはなる
この大河の設定だとね 家康松潤の甘えた様な話し方をする時があるが、あれがダメだ >>131
あんたも、ああいう少年にいかれちまってるクチなのか？
体が細すぎて、少女と見分けが付きにくい。あれくらいの年齢なら、異性愛者の代用品に丁度いいんだろうな。 >>134
身体がまだ出来上がってないから少女と見分けがつきずらいので女装させてたら途中までは分からない事もあるだろうね
アドレナリン出て昂ってる状態ならそのまま勢いでって可能性もある
臑毛が生えるくらいになると体付きもゴツくなって明らかに男になるけどまだ男になる前の身体が色小姓としての旬と言われるね
その境界線が臑毛が生えるか否かなのだろう この脚本家って伏線の張り方が異常に下手くそだよな
いきなり出てきて回想シーン入れて「ハイ、これが伏線」じゃねーよ >>134
日本だけじゃなく海外でも『少年は男か女か魂が定まってないから抱いても同性愛にはあたらない』というイイワケをして聖職者達が挙ってホモショタセックスしてたそうな 裏切り者が出た横で、家康の最大の功臣の一人が参加すると言う流れは面白い
世の中一つだけの視点じゃないと言うのが描かれてるな
信長か武田か、裏切りの横で功臣と言う、常に多くの側面が描かれてるのがこのドラマの良いところ
瀬名にしても戦い以外の方法を常に探すと言う家康とは別のベクトルを歩んでる
その結果が悲劇になる もう自力で視聴率11%行く事は難しいかもね。
先週の11.5%は直前までのゼレンスキー大統領のニュースの恩恵だし、それが無くなった昨日は一気に10.4%まで落ちた。 糞過ぎてどうする家康っていうかもうどうすんのこれ？（半ギレ）って感じだな 大河という一年じっくり物語を描けるという点を活かしきれてないよなぁー
勿体なさすぎる やっぱ
麒麟と青天が2トップか。俺の見る目は間違ってなかったな >>132
また嘘つき脚本かよ
まじにうんざりだな 視スレで瀬名真理教ってレスのアンカーで旦那は松本ってあった >>118
変態ジジイの単語これも追加だな
「臑毛」
急にこれについてのレスが立て続けに出てきたから間違いない
127 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 14:24:45.98 ID:KEpX8aW7 [2/3]
慣習として臑毛が生えたら夜伽はお役御免と言われてるが直政は臑毛生えてからも夜伽をさせていたとか
131 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 14:32:33.08 ID:RFdxa+2W [1/2]
完全なゲイというよりは臑毛が生える前の体付きもまだ男になる前の少年を相手にする傾向だな
135 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 14:39:33.94 ID:9WvzceCq
臑毛が生えるくらいになると体付きもゴツくなって明らかに男になるけどまだ男になる前の身体が色小姓としての旬と言われるね 来年、再来年の大河は題材を考慮すれば
仮に大爆死してもまだ言い訳できる。
ど家は、日本史上超メジャーな人物・時代で露骨に数字を取りに行ってこのざまだから、もう言い訳できんわな。
脚本家とNHKは何考えてんだ。
現時点で清盛や花燃ゆの後塵を拝すってどうなのよ。 >>137
カトリックやプロテスタントは、信仰心が揺らぐぐらい嫌だっただろう。近年ダライ・ラマがそこに連なるレベルだから。フォローのためだと信じている 844 日曜8時の名無しさん[sage] 2023/05/29(月) 13:43:34.22 ID:pkb42mqy
>>775
ツイッターだと「つまらないなんて言う奴は許さん」って勢いのツイートが結構あって軽く恐怖を感じる
「出来が悪い」ってツイートしている人に寄って集って凸していたり戦国時代より殺伐としている
いや、ドラマなんだから面白いって言う人もつまらないって言う人もいていいと思うんだけどなあ
Twitterの馬鹿どもに負けちゃあかん。徹底してつまらない連呼しよう 鬼脚本！！ネット沸く！！と言うyahooooニュースの煽りを見かけたけど、
なんかそうでも無さそうですなｗ昨日は放映中に見てた録画モノの切り替えで
誰かがセナに「お久しぶり」と言われた台詞だけ聞こえたｗ 弥四郎は生まれ変わっても塩とカップ麺作る人生やからな。 >>148
築山第七基地で隠し部屋に隠れてるところを引き摺り出されて浜松に連行されて処刑か 放送翌日は平日でももっと勢いあったよね
まるでお通夜
良いところはあったし応援していたけど、昨日はもう見るのやめようかと思った
あそこまでの瀬名無双を見せられたら、ここで話題になる24話が思いやられる
家康で釣ったりしないで、最初から有村主演で女性主人公のドラマをやればよかったのにね >>149
当時の慣習を知らないのか？
この時代では当たり前の話だぞ
それが嫌ならこのスレに来るなよ 大賀か大岡なのかよく分からんな
この時期の家康周辺にいる奴らは後に譜代になるのが多く
江戸時代によく聞く人らの先祖ってのも多い
吉良なら吉良上野介、水野なら水野忠邦
大岡ってのも大岡越前の何かだろう
その大岡の縁故者が大罪人だと都合が悪いので大賀と改竄した
聞き覚えのある大岡の方が本当っぽい方で
あまり聞き覚えのない大賀の方は嘘っぽい方 >>158
こんなの瀬名無双の序の口だからな
来月の瀬名は凄いぞ
多分歴史に残るレベルの女 始まる前まではここまで瀬名主役とは思わなかったは
もう完全に瀬名の為の家康になってる この前、本屋でNHKが出してる「ど家本」の表紙がチラっと視界に入ったけど
このタイトルロゴってひょっとしてQRコードなんじゃね？ キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💀💩💩
劣等ゲテモノ達のミジメなブザマな惨敗だ😁😁ｗｗ（笑）ざま〜ｗｗ 底辺の負け組キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💀💩💩
劣等ゲテモノ達のミジメなブザマな惨敗だ😁😁ｗｗ（笑）ざま〜ｗｗ >>142
あと歴史を知らなさすぎの勉強不足の脚本家が多い
こんなのに頼むなという話だわ
原作が無いのでなおさらおかしくなる >>164 >>165
それ松潤が書いたことにしてるだろ。
ジワジワ効いてきてるぞ。そろそろやめれ まぁ従来ならただ単に悪女として殺されるだけのキャラだからな
覇道を進む家康と、キレイごとを通そうとする瀬名の対比で戦国に生きる人間の難しさを描くんだろう
現実と理想というよくあるテーマだけどそれを真正面から形にしてる
瀬名を処刑したあとの家康がどうなるかと言うターニングポイントだな >>162
古沢が始まる前に女の活躍を書きたいって言ってたような。知らんけど。 >>169
瀬名が慈悲の国は義元公の悲願だったと言いだし
そこで家康は義元の覇道と王道の違いの言葉を思い出し胸が熱くなり瀬名の構想に乗っかる感じだな
徳姫も最初は父がそれを許しませんとか言ってたのに瀬名の演説に感涙して私は付いていきますみたいになるし
思ってるよりかなり吹っ飛んでるよ >>160
障がい者9代将軍家重の通訳大岡忠光もいる 悪口ばっかだからちょっと良かったな思ったこと書くわ
本多忠勝の槍はよかった
榊原の抜刀白兵も戦国時代の剣術って感じでよかった
小柄な井伊の暗器ぽい殺陣もよかった
３人の個性がでててよかった
石川や酒井の雰囲気もよし
鳥居や平岩の発言も個性が確認されてよかった
大久保忠世も良かった金の揚羽蝶の代わりなのかフサフサの鳥の羽よかった
以上 あんまり活躍してない忠勝だけど今回は安心感凄かったｗ
反乱兵の前に忠勝が来た時の「あ、勝ったわ」感は流石
あと康政もう少し頑張れ >>176
でもあれ下手したら信康死んでるよな
まあ演出だからその突っ込みはなしで そんなに聖賢を気取って覇道を否定し、王道を志すなら
関ヶ原なんて起こすなや。
秀吉の逝去直後からお前露骨に天下簒奪に向けて動いてるやんけ。
大坂城の陣とかも、完全に言いがかりだからな。
まあこれもトンデモ脚本で、豊臣の世は極悪非道で、民を虐げてたんですう、
瀬名様の掲げる世を作るためには豊臣を滅ぼす必要があったんですう
みたいな言い訳するのかな。 >>175
姫としての風格で五徳に負けてるからな
有村架純は姫ではなく町娘の役の方が合う
お通タイプと言われ続けるのも納得 たけしの「首」の方がまだ面白そうだな。
戦国時代を架空要素を入れて描くにもセンスが無いとな。 毎週もまた可愛い亀姫がフィーチャーされるみたいだね
なんか戦場にでも行ったみたいな顔が映ってた >>172
この大岡忠光の部下が
のちに明和事件を起こす山県大弐だな
山県昌景の子孫だというが
倒幕運動の危険分子とみなされて処刑された
この時に織田の末裔も一緒に左遷処分されている >>182
婚儀の話が出るからね
信長を追いかけてごめんなさい私嫁に行きますみたいなシーンがある
奥平信昌に嫁いだら退屈だから侍女殺すくらいしか愉しみなくなるんだろうな 五徳っ乃木坂とかいうのの1人なのか
有村架純は華があって人気女優なのわかるが、五徳はありゃ乃木坂の1人じゃなきゃどこにでもいる女の子だな
遠藤久美子に似てるって人もいたが、エンクミは華があったが五徳はないね この大河も「アップデート」好きらしい偽善的な匂いがすんのな。
兵革を否定し戦なき世を作るとドヤ顏で高言しながら、乱を起こして天下を奪うとか。
今でいうと、近距離をプライベートジェットで移動しながら
CO2削減を訴える意識高い系富裕層みたいな感じ。 「長篠を救え！」と題する第２１回（６月４日放送）では、亀姫の夫・奥平信昌が城主を務める亀三河の長篠城が武田軍に包囲される。
えっ！もう嫁いでるの？
ナレ死ならぬナレ婚か >>187
大河は葵徳川三代と真田丸以来だが、普通に面白いけどな
ここの人間はちょっと変わり者が多くてケチつけまくりだな
読んでて不快になる事多いからもう止めよう 悪い虫の意味も分からなかったあどけない少女がいきなり初夜を迎えるのか >>179
違うだろｗ
理想論を徹底してるのは瀬名の方
家康は覇道を進まねばならない事を理解してる
一揆の時に外道な策略で一揆側を潰滅に追い込んだ策に付いても自覚してる
だから徹底した奇麗ごとの瀬名を殺害してより厳しい道を歩む覚悟を決める事になるんだろう >>192
いやまだ次回は嫁がない
そう言う話が出て亀姫が行きたくないと言うので信康家康が信長に断ると信長は援軍を連れ帰るとか言い出し席を立つ
それを亀姫が追いかけてごめんなさい嫁ぎますみたいな流れ
実際に嫁ぐのは長篠の戦いが終わった22話だろう この話では家康も瀬名の構想に賛同するんだろ？ ただでさえ普段から心酔してるのに。
その家康が瀬名を殺すの？
視聴者は納得せんぞ。むしろヘイトを集める。 じゃあ後の亀姫の夫、て書いてくれないと混乱するよね トンチキ回の24話を飛ばして
さっさと瀬名はナレ退場してくれないかな じゃあ長篠を勝利に導いたのは亀姫だね
亀姫の大事なものを差し出す覚悟が勝利をもたらした >>195
家康も当然「何という女子じゃあ…」と感激
数正や忠次ら家臣も当然全員賛同だし千代に穴山の武田勢も既に賛同してて徳姫も涙を流して賛同
勝頼は賛同した振りをして徳川と武田の戦をした振りが2年続く
しかし勝頼が梯子外して徳川と武田は内通して戦芝居してるのを織田やら世間にバラす
そして瀬名が窮地に追い込まれる
こんな感じらしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
