【2023年大河ドラマ】どうする家康★78
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。
※ガイド、ノベライズに関しては、放送済みの話題のみ可(未放送の話題に関しては、ネタバレスレでお願いします。)
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★77
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1685316409/ このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む 生首 泣き叫ぶ
嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 侍女 ケダモノ 犯す・犯される 縛り付け
武蔵 清盛 琉球 菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 築山サティアン 侍女を殺す
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください [回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___11.1
[16]16.2___14.6___12.9___10.7
[17]14.9___14.2___12.5___10.1
[18]15.1___14.2___12.7___10.9
[19]15.7___13.6___13.2___11.5
[20]15.3___14.6___12.8___10.4
[21]16.3___16.5___13.2___
[22]14.6___14.7___12.9___
[23]13.4___14.1___13.3___
[24]13.1___14.3___12.0___
[25]12.9___12.0___12.2___ 期間平均視聴率ワースト10（関東地区）
加重平均
10位 麒麟がくる 14.36%
9位 花の乱 14.083%
8位 青天を衝け 14.081%
7位 おんな城主 直虎 12.80%
6位 西郷どん 12.72%
5位 鎌倉殿の13人 12.67%
4位 平清盛 12.010%
3位 花燃ゆ 12.003%
2位 どうする家康 11.999% ← いまここ（20話まで)
1位 いだてん 8.17%
5月中のワースト2達成おめでとうございます 織田信長→比叡山放火殺人の主犯格
豊臣秀吉→朝鮮侵略の主犯格
徳川家康→たかが鐘に書かれたメッセージごときに因縁付けて戦争をしたアホ
大河は3馬鹿を美化し過ぎなんだよ
だから視聴者が呆れて低視聴率争ってるんだろ？ ・岡崎くん
・日本史板民の基地外
・江守爺
この他誰がいる？ 岡崎といえば坂本弁護士一家殺害事件の犯人である岡崎一明を思い出す
そんなロクでもないイメージの固有名詞をやたら連呼しまくるから視聴者が嫌になって視聴率最低争いになんてなってるんだ
もう「岡崎」という固有名詞はこのドラマでは使うな 瀬名が負傷兵達の前で五徳を叱責したのは、不味かったんだね。 このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 築山サティアン 侍女を殺す
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください 秀吉がここで朝鮮を潰しておけば現代に至るまで隣国にたかられることもなかった
使えねえ猿 岡崎市の岡崎高校は頭の良い進学校だがココの生徒は東大・京大・名古屋大果ては早稲田や慶應と他地域の大学に進学する者があまりにも多い
地元岡崎市には愛知産業大学・愛知学泉大学・人間環境大学・岡崎女子大学と4つも大学があるにも関わらずだ
これは岡崎市が進学先として如何に魅力に欠けた街であるか雄弁に物語っているのである
瀬名姫もお万の件の時に岡崎を離れ浜松に移り住んでいれば訳もわからず殺されずに済んだのかも知れない 前スレざっと見てきたが
普通に雑談してるようだった 岡崎市市長
徳川家康の家紋を捏造
偽家紋を組み込んだ偽家紋捏造ストーリーを作り出す 武田の赤備えが岡崎市をーーーー！！！！
毒矢がびゅっびゅつ！ 大河はGTOhで松嶋さんファンになり、その後なんやかをやで利松から本格的に見始めた中堅処の視聴者で録画で流し見含めほぼ完走してるけど、ど家は今のところ下から3番目かな、あくまでも個人の感想なのだが >>17
名君ぞろいの後金(清）か
１９世紀のロシアからのプレッシャーとインフラ整備で持ち出し多くて
支配したらしたでめんどくさそうだけど >>4
ど家の一桁再突入をみんな待ちわびてるんだろうな しかし於大松嶋さんも齡50か、
俺も無駄に歳とったよ。 >>18
ごめん
岡崎のその4つの大学
一つも名前を聞いたことがない >>18
岡崎市って田舎の小さな都市のイメージだったけど、大学が4つもあるとは、御見逸れしました 岡崎高校なら名大とはいかずともせめて南山名城くらいには 俺、ど家視聴率が一桁になったら祝杯として純米大吟醸を開けるんだ… 於大最近静かだと思ったら別ドラマでも息子夫婦に水を差していた >>19
普通に雑談なんていつ振りかって位だったよ。
ずっと爺に侵略されてて、まともに話も出来なかったから。 >>32
7月あたりは間違いなく視聴率1ケタになってるだろうね。 岡崎市はなんで岡崎城のすぐ後ろにでっかいマンションの建設を許可してしまったの？
めちゃくちゃ景観を損なっている >>36
法律に触れなければ許可しないと市が損害賠償を払うはめになるから >>15
まがりなりにも「じゅさんみ♪」の娘だからね。 そろそろ先輩に舐められた奴らとか出て来そう ジャニ崩壊で尿康放尿 モテモテ王子の俺様はこの１週間で３人の女とオマンコ楽しんでたが
劣等ゲテモノ達はここで楽しんでたのか😁😁😁ｗｗ
ガハハハ😋😋ｗｗ（笑）（笑）
俺様の圧倒的な大勝利だな〜😁😁爆笑ｗｗ 五徳はキツイ女だけど美人だし、見応え有るよな。夫が殺された後は織田家に帰るのかね？
亀姫はあんなに可愛くてウブなのに、山賊みたいな田舎武士に嫁がされで可哀想。後年に殺人鬼と化すのも驚き。 五徳「わたくしは乃木坂46のセンターじゃ、無礼者！」 亀姫は政略結婚ながら夫は超イケメンだよ
鎌倉の大姫義高のパターン
信長からの結婚の提案を断るも
信長が、ならば援軍を引き上げると聞いて考えを変えたというが、
実は
一瞬チラッとイケメンが見えて
「やっぱり結婚します」
だったりしてw 政略婚ながら亀姫はイケメンの旦那を側室を一切認めないほど心底惚れ込み
そのあまり。。 しかし旦那は屑だけどな
若い亀姫に釣られておふうを打ち棄てる 亀姫は美男子に嫁いだその裏では処刑された女の物語があるのを忘れてはならない 亀姫の幸せの裏にそういう悲劇があるのを描いて欲しいな
戦国の悲劇として亀姫の幸せの対比を描くべき
勘違いしてもらっては困るけど奥平信昌の元妻が処刑されるのに興奮したりする訳ではないからね 奥平に嫁いでからは側室を置かせなかったってのは有名だけど心優しい慈悲に溢れる姫なのだろう
信康みたいに虫も殺さないような亀姫なんだろうね しかし虫も殺せない信康も鷹狩りで僧侶の顔が気に食わないとか理由で斬り殺したりする
亀姫はそういう裏の顔はないだろうし凄い優しい慈悲に溢れた女性だと思うけど
母の瀬名が慈悲に溢れた聖女なのだし亀姫も聖女だろうな 亀姫が嫁ぐ話は次回では結構メインになる
実際に嫁ぐのは次々回だろうけど
大河の話をしてるのに文句を言われる筋合いはない
大河の話をしてる人間優先だろ 五徳「水曜25時オールナイトニッポンよろしく！無礼者」 五徳演じてる久保史緒里は7月に写真集出すみたいだけど
五徳のような衣装から脱いで下着になるようなカットが欲しいな
事後を連想させるようなのとかあれば素晴らしい
乃木坂は写真集だと結構攻める >>56
つまんねえから文句を言われるんだよ
あとここでは大河ではなくどうする家康ね
大河の話も他の作品特に武蔵なら文句言われる 亀姫はどうする家康の話だろ
それにどうする家康の話の流れで武蔵とかの話題は問題ない
そもそも今月発売された大河の話題が出てくるのは当然だろ
松本潤の家康も海老蔵武蔵みたいな狂人的な暴れん坊で見たかったって声も多いし
今年は武蔵とか吉宗の話題が出てくるのは諦めろ
それが嫌ならば此処から出ていくしかあるまいに 三方ヶ原を期に忠次と家康の距離感が縮まっているのは良いね
家康をあまり良く思っていなくて仕方なく担いでいる感があったけど、距離が縮まる流れと脈絡は一応描いていると思う
忠次をメンター役にしてやっていけば良いんじゃないかね
実際の現場でも大森さん(松重さんからも)から指南を受けているみたいだしね 忠次は築山事件の件で信長の前で否定せずにって役目もあるからな
直虎の時の忠次は家康に激怒されてたけど今回はどう描かれるか >>41
そんな相手に恥をかかせるのは確かに不味いですね。 直虎の時の信長は海老蔵だったな
忠次も信長の前でえびすくいやって激怒されるくらいの展開が面白いかも >>62
涙を飲んで姉川の時のようなリアリスト路線でいくのかね
ガイドブック後編を読んでみる >>65
どうする家康の話題と絡めて吉宗や武蔵を語るのなら此処で語るのが正解
現行大河スレで過去大河の話題を避けるのは不可能だし共存するしかないのだから嫌ならば此処から出ていけよ
高齢暴走車や沖縄米兵は無くすのは無理なのだから共存しなければならない
どうしても嫌なら家から出ないとか沖縄から引っ越すしかないわな >>68
読んでも内容をここに書かないで下さい。ネタバレスレは、ちゃんとありますので、そちらにお願い致します。
>>47
それ大丈夫？別にファンじゃないけどさ、根拠のない書き込みをしたことがバレると何らかの罪に問われたりしないかと心配で。 信長「…築山殿が…そのような策謀を…噂だが…？」
忠次「…」
信長「ワシに嘘は許さん…調べておる…嘘ならば徳川は皆殺し…」
忠次「…」
信長「否定せんのか…？」
忠次「…踊りを披露します…」
信長「？…そうせい…」
忠次「えーびすくーい、えびすくーい」
信長「うんうん」
忠次「えーびですくいのエビエビすくいッ」
信長「面白い」
忠次「(よし！)えーびのすくいの海老蔵すくい！」
信長「…？」
忠次「海老蔵すくいの海老蔵すッくーいッ ！！」
信長「…」
忠次「海老！海老！蔵！蔵！海老！團十郎！」
信長「ワシをッ侮辱するかぁッ ！！ワシの草履でテキーラを飲めぇッッ ！！」
忠次「ひぃッ ！！」
信長「築山と信康の首を持ってこい…さもなけば…徳川は皆殺しじゃッ ！！」 >>69
あのさ、こっちが最大限配慮して、名指ししないテンプレにしたんだから、そちらも控えるとかしたらどうよ。 主役もジャニジジイにチンポ舐め舐めされてるだろうし多少はね >>52
しかし亀姫の周囲はなかなか壮絶で
信昌の元妻おふうは可愛い亀姫のせいで捨てられた上に子供、弟と処刑
そして側室を一切認めなかった亀姫は嫉妬に狂って12人もの侍女を処刑
その呪いからなのかその後子供2人と最愛の夫信昌も死んでしまう >>72
控えるつもりはない
どうする家康の話題と絡めてなら合法
ましてや吉宗琉球武蔵は今年発売なのだし話題になるのは当然
今年は仕方ないだろう
米兵が沖縄からいなくならないなの分かってるのに沖縄に居座って狼藉強姦されても自己責任だろ
それと同じで此処からいなくならないって分かってるのに居座って喚く方がおかしい
海老蔵の信長は微妙だったな
ただ家康へのこの台詞のシーンは結構良かったかな「好きにすればいい…ワシも好きにするがのう…」 >>72
ガイドノベライズが禁止で小説伝承らが問題無しという悪意あるテンプレの時点で無効と判断した
公平性がないルールはルールに非ずなんだよ
有効と判断してもらいたいなら公平性がなければいかん
でも今回は家康は信長を憎しみ狂うだろうから光秀を唆す展開かもな >>76
その亀姫が処刑した12人の侍女ってのは嫉妬に狂ったくらいだから若くて可愛いのばかりなんだろうな
此処にこそ秋元軍団大量動員したら面白いのにね
別に若い娘が殺されまくるのを望んでる訳ではないよ
本当にそういうのを求めてはないからね >>60
亀姫なんて重要なキャラではないから
いつまでも毎日同じことをいいんだよ >>81
21話では亀姫はヒロイン的な描かれ方するぞ
多分一番尺取るのは亀姫だろ
信長を追いかけてごめんなさい嫁ぎますって場面あるようだし 亀姫
「あのコ。。可愛い。。
トウ、やっちゃってちょうだい」
トウ
「ですからお方様、さすがにそれはw」 重要でない使用済みの古女房引っ張りすぎで視聴率大大爆死なんだしいいんでないの？ >>83
特に若くて可愛い侍女には耳削ぎ鼻削ぎとかの八つ裂きにしそうだな
亡骸を白濁まみれにせよとか命令したりして
勿論それは濁り酒を掛けろって意味な訳でおかしな悍ましい行為のつもりで言ってる訳ではないので
勘違いしないようにね 亀姫
「殿のお心を乱す魔物は討ち取らなくてはなりません」
トウ
「。。。 承知いたしました」 >>85
よく朝からそんなこと書くな
サイコパスだな >>88
ありがとうございます。あなたみたいな人がいてくれて本当に良かった。 >>89
シナリオの詳細は見るまでのお楽しみにしたい人もいるだろうからね 予想だけど家康の娘だしどんどん亀姫がドヤ顔するようになって退屈凌ぎにって感じだろうか
信昌が気に入った侍女を虐殺させて信昌が嘆き悲しむのを見て愉しんだりするような感じかと まあこういうスレで情報を知ってしまうのは当然
知りたくないならこのスレ見なければいい
私が知りたくない人間なら間違ってもこのスレ見ないし
このスレに来てる時点で自己責任
おかしな暴走車が来てるのに横断歩道だ青信号だと警戒せずに渡れば轢かれるのも自己責任だろ
瀬名の死は案外引っ張らずに25話で死ぬのか
なんか26話まで引っ張ると思ってたけど 先の話が知りたくない人は此処に来ない方がいい
寧ろテンプレでそう宣伝するべきなんだよな
ある意味このテンプレは油断させてるから悪質
此処には米兵居ません女の子の夜の独り歩きも大丈夫ですと宣伝して実際はケダモノ米兵が闊歩してるようなもん
本能寺はやはり30話なのかな？
家康は煽るのかな？ 大丈夫、回想という技を古沢は持っている
回想の中に回想
オリキャラ主軸の回想
という技も持っているから瀬名の心配はしなくても大丈夫 >>95
嫌な奴が出て行けばいいのが結論だよ
少なくとも爺は絶対に出ていく事はない
現代社会では高齢暴走車は絶対に無くならない
歩行者が常に警戒するなりしなければならない
警戒もせずに轢き殺されたなら自己責任の社会なんだよ
勿論非は暴走車にあるがそれでも死んだり植物人間になったら損するだけだろ
嫌な書き込みがあるのは分かっているのに居座るなら自己責任なんだよ
>>98
回想の中の回想ってある意味技だな
回想禁止にしたら物語作れないだろうな古沢は 本能寺 28話 7/23
伊賀越え 29話 7/30 >>100
後半は駆け足かな
最終回２話前で、秀吉「家康よ、秀頼を頼むのぉ…」
最終回1話前で関ヶ原、最終回で大坂の陣とかかなあ？ 83年の徳川家康は24話が本能寺で25話が伊賀越だった模様
どこか詰めれば何とかなるんじゃないかね
北条講話は描いてほしいな
そこで督姫を登場させれば、あのしょーもない回だった10話にも多少の意義が生まれる 北条はなんやかで滅亡しました
でいきなり連れションで江戸入府だろこの馬鹿脚本家なら 麒麟も終盤は駆け足だったよね。
なんとか本能寺は描いたけど、その後の山崎の合戦とかは描けなかったし。
後半駆け足は昔から大河ドラマあるあるの一つではあるけどね。 >>106
前半駆け足のは「武田信玄」とか「武蔵」とか
ここ最近が後半駆け足が多いね >>106
あの書き方だと元々討死は書く気なかったんでねえの >>108
でも新キャストは気になる
今回何話まで収録されてるんだろ >>97
>>94
アメリカ軍って、ダメな組織だね。いくら勝者だからって、部下の管理も出来ない組織は下の下以下でしかない。更に変な奴に大義名分として使われるなんてアホの極み。 >>110
ネタバレスレ行けばわかると思いますよ。 >>58
下着水着は一切ありません
他を当たってください >>111
末端までの暴走までは抑えられん
敗戦国として多少は我慢せねばならん
嫌なら住まなければいいで済む話
それでも住んで狼藉されたら自己責任
家康の時代は土着だから簡単に移動できないけど今は引っ越せばいい >>106
麒麟はコロナの中断があったでしょもう忘れちゃったのおばあちゃん >>117
コロナより沢尻のせいだろうな確か2週ほど遅れてスタートしたんだよな
オリンピックのためいつもより短い全44回になるというは発表は1月中にされて麹ﾅ後までちゃんｂﾆやったから
コロナで短くなっちゃったのは青天の方だな 米兵は安保の任務があるからいるんだろ。
お前にそんな任務でもあるのか？
どこかから流れ着いたみすぼらしい乞食が悪臭を漂わせて涎やら体液を垂らしながら
「ここは俺様の土地だ。嫌なら出てけ！」って喚いてるだけじゃねえか。
これからは米兵じゃなく乞食と言いなさい。 まともに考えたら関ヶ原で1回・石田三成の処刑で1回・幕藩体制の解説回で1回・方広寺鐘銘事件で1回・大坂の陣は2回・頻繁にやってくる氏真をウザがる回が1回・天ぷら食って死ぬ最終回
関ヶ原以後だけで最低8回必要だけど脚本家はちゃんとここまで構成を考えてるのか？ >>123
考えてないよ
適当に飛ばすんだろう
女ばっか登場させて男は描かないからな >>91
ここからそんなに引っ張るのか
前半戦完全に瀬名の物語やん 第1期の準主役→氏真
第2期の準主役→瀬名
第3期の準主役→秀吉
といったところか？ 瀬名はエラ張ってるし、於大は更年期障害だし、五徳は頭おかしいし、お万はもう出ないっぽいし、ゴリラがキャスティングされてるそうなので、視るの止めるわ。 >>119
青天はオリンピックもあって後半は駆け足だったもんな
明治期の栄一の活躍をもっと見たかったんだけれど… 来年、再来年の題材は既に発表されてるけど、
そこから先っていつ判るんだろうか
戦国・幕末モノが好きな身にとって、先が見えないのは辛い・・・ >>136
戦国幕末ばかりなのも飽きるだろ
平安に江戸中後期ってのいい選択だと思う
来年は衣装とか平安の雰囲気とか楽しみたいし
再来年はなんと言っても64作目にして初登場の最後の将軍家斉も出るわけで
色々な時代やるのがいいんだよ >>113
いや写真集になると突如下着とかになるのが秋元系だろ
秋元系は写真集で脱がしてなんぼ >>135
明治はつまらなかったからな
やはり吉沢で晩年の栄一は無理がある
青天はなんと言っても一橋家臣編だな
一橋家臣編に関しては歴代の名作にも劣らない出来だった
あれが青天の全体的な平均値を上げてる気がする 瀬名死亡から本能寺って意外と早いんだな。
武田滅亡はすっ飛ばしで、ナレで終わりそう。
今回の大河は若い時の家康を描くのがメインだから、関ヶ原は最終回の1回前で、最終回は関ヶ原終了と三成処刑を冒頭のナレで済ます予感。 瀬名退場後は秀吉がかなり目立つから豊臣の家臣たちの配役も重要になりそう 別にその役者のファンって訳ではないけど
青天は平岡円四郎が本当に良かったよね
あの末路になってしまうのが分かってるので円四郎の台詞一つ一つに涙が溢れてしまいそう
円四郎が素晴らしかったからアイドル俳優が演じてて全く期待してなかった慶喜も結構いい演技したんだよな
死んだ目をした感じで喜怒哀楽を表に出さない慶喜の心を唯一溶かす存在が平岡円四郎だった
そういう慶喜像に結構合ってた気がする
正直青天に関しては期待はしてなかったが一橋家臣編は楽しめた
しかしどうするは義元とかの配役はかなり期待出来たのに脚本が酷すぎてどうにもならない状態になってる >>140
武田の滅亡はそれなりに描くよ
>>141
秀吉目立つのは仕方ないけど老いて介護される秀吉の話をダラダラやられるのは勘弁な >>141
それをずっと待ってるのだが
今回発売されたガイド本でも不明ってことだし
瀬名回で脱落する前に情報上げてくれないかな新しい配役を楽しみにして耐えるからさ 明治十四年の政変とか
大隈に第一次大戦首相として文句言いにいって
維新のしりぬぐいをさせられておるって嘆かせてたのは
西南戦争までしかやらないいつもの大河よりよかったけど 青天は平岡円四郎が素晴らしかったのは同意だな
しかし退場後に大河自体が抜け殻化してしまったのも事実
「秀吉」の渡哲也信長退場後が抜け殻化したのと同様
円四郎を水戸藩士に殺されて天狗討伐の後の阿修羅と化した慶喜の阿鼻叫喚の処刑劇まで描いて欲しかった
結局そこで勢いを止めてしまった感は否めない
慶喜と円四郎の関係は良かったね
武蔵と又やんよりも良かった 青天は一橋家臣編の出来が良かったから全体的な評価が押し上げられてる感じはある
最近の10年の大河での面白さだと
青天(一橋)>鎌倉殿>官兵衛>麒麟＝真田丸>直虎>西郷=青天(一橋以外)>いだてん>花燃ゆ>家康 歴史知識ニワカからすると
「信玄の死後武田家は衰退しました。長篠で織田徳川連合軍にボコられて終わりました」くらいの知識しかないから
勝頼時代の武田家を丁寧に描いてくれるのは面白い
しかしそこに瀬名真理教とか余計なノイズを入れないでくれ >>143
40年ほど前の大河で武田信玄やったけど最終回は長篠の戦いで武田がボロカスに負けるシーンで終わったぞ
ましてや家康主人公のこの大河で武田の滅亡なんて詳しく描く訳がない 平岡円四郎良かったな
大河での感涙は本当に久しぶりああいう暗殺シーンもそうだしその前後の話も良かった
慶喜が鏡に幻影を見たりするのとか
ただ最初の方は円四郎とやすのシーン見てると今にも目を剥いた武者が駆け抜けてくるんじゃないかヒヤヒヤした
でも渡哲也の清盛の時も今にも涎垂らした猿が出てくるんじゃないかと感じたしそんなもんなんだろうな >>149
最終回は手取川で謙信が信長に天罰与える場面もあったよね
オープニングテーマに乗って若尾文子が登場人物の解説をして最後に信虎 発掘！
徳川家康の家紋には最初期グレードが存在していた。
松潤とオカジュンのガッシンゴーからつくられた菊紋こそ徳川家康の最初期グレードの家紋なり
菊紋から進化し徳川家康の家紋になった！！ >>63
前にネットで買ってもう届いたとか見たからアマゾンで予約したのに >>149
「武田信玄」はナレーション長篠
この2年後に重臣の多くが長篠で大敗して命を落としたとナレーション
その後に謙信の手取川の戦いが有り神を信じない信長もこの時ばかりは背後に神の気配を感じたとか云々
しかし手取川の戦いで敗走する信長が何故か描かれてる
信長も手取川の戦いに出陣してた設定なのか >>153
Amazonで買うと発売日に届くように調整されるよ
基本発売日より早くは届くない
物にもよるけど
NHK公式で買うと少し早く届くらしいけど >>155
ありがとうございます
ネダバレスレで待ってます >>155
こっちに書いても問題ないよ
先の話を知りたくないならそもそもスレには来ないのが正解
スレに来てるなら自己責任だしな
今年は手取川はまずやらないだろうな
ナレーションすらなさそう >>161
夏の陣に関しては最後の戦さってのが分かってたから兵もやりたい放題って感じだったな
今回はそういう臭い物は蓋をするだろうけど
夏の陣の阿鼻叫喚が見たいならやはり「武蔵」だな
夏の陣自体は葵の使い回しみたいな感じで武蔵と宗矩の対決
その後は治安崩壊した大坂城下の阿鼻叫喚が描かれ女の悲鳴がBGMのように延々と続くのが印象的
女児が大股開きで攫われて下着がモロ見えになり町人が次々と殺されたり火だるまになったりし
町娘が衣服ひん剥かれて乳首が露出したり胸を鷲掴みにされ狼藉されたりと中々乱取りの臨場感が出ている >>159
届いたガイド本後編あらすじ20話から34話までしか載ってないな 天地人の手取川って阿部寛の謙信が馬に乗ってるところの一瞬だったな
それの使いまわしでいいよ 時代考証の名前を関した徳川家康ムック本で
神君伊賀越えを嘲笑って相手にする必要なし！ってやってんだから神君伊賀越え自体史実としてなかったこととしてスルーするかも知れんな
ムック本通りに伊賀は織田家の支配下で同盟者の家康一行が悠々自適に三河に帰るのをやるのかな？織田家が伊賀を支配してるぞ！
徳川家！徳川幕府の嘘をめくってやったぞ！
捏造歴史から史実真実の歴史を磯智明古沢良太が発掘！17番薬効ありーーー！ >>163
誰でも知り得る情報はネタバレではない
例えばガイドやノベライズが発売されてないのにその情報を知り得たならばそれはネタバレだが
ガイド程度に描かれてる情報はネタバレとは言わない
それをネタバレと言うならば小説や伝承の話もネタバレに該当する事になる
テンプレには何故かガイドノベライズは駄目で小説伝承は問題なしと公平性に欠く勝手な取り決めをしているのでそれは無効
テンプレはあくまでも公平性があってこそ有能なのでこのテンプレは無効と判断している
そもそも先の情報が知りたくないならばこのスレに来なければいいだけの話だからな
このスレに来てる以上は先の話を知るのは自己責任
テンプレを有効としたいならば公平性のある有効と認められるテンプレとして書き込むべき
少なくとも私は無効と判断してるので従うつもりはない
>>165
私はガイドは買わないけど毎年そんなもん
完結編も出るから35話以降は完結編に載ってるのだろう 実際地震直後の秀吉書状(宇都宮国綱宛)見ても
「家康は如何様にも秀吉次第に臣従すると言いながら、未だに叛意を抱いているので今月中には出馬して家康を成敗する」
と言ってるので、島津が大人しく臣従してれば家康が潰されてた可能性はあったんだよな。
小牧・長久手の戦いで信雄が秀吉と単独講和した直後の秀吉書状(池田輝政家臣宛)には
「家康は秀康など人質出して許しを請うてきているが、私は家康に対して恨みが深い」とも言ってるし。 >>166
確かに阿部寛の二役なら面白いな
信玄より謙信の方が若いし別に違和感はないかもしれない
ところで本能寺に阿部寛の幻影は出てくるのかな？ >>165
伊賀越えが29話なんでしょ
山崎、天正壬午の乱、清須会議と続くから
やっぱりガイドブック後半はお市退場が最後かな
賤ヶ岳をやるのならやっぱり豊臣子飼出て来るのではそこで紹介出来るよね >>163
少なくとも私は問題ないと判断しているので従わない
別にそれは個人の自由なので強要はしないし従いたい人間は従えばいいが私は無効と判断してるので従わないだけ
ガイド本は買わないけど知人とかネットで先の情報を知ったなら私は躊躇いなく此処に書き込む考えなのも変わらない
それが嫌で先の情報が知りたくないならば此処を見なければいいだけの話で此処に来て知るならばそれは自己責任としか言いようがない
>>171
34話まででまだその辺ってのやはりスローだな
残り14話しかないのに
秀吉介護とかそんなのこそ要らないんだけどそこは飛ばしてくれるのかな >>170
岡田信長の最後だぞ
岡田の独壇場に決まっておろう
回想シーン出て来るとしてもチビ家康と松潤の耳を噛むところじゃないか >>173
分からんぞ
「哀れな男よ」とか信玄の幻影が説教するかもしれん >>171
そうなんですか、このスレで本能寺は30話ってあったけど28話か伊賀越えがある29話になりそうですね >>100
くそ暑い時に燃えて
くそ暑い時に伊賀でオロオロか…
台風直撃とかゲリラ豪雨にぶつかってL字型本能寺、L字型伊賀越えも乙かもしれない >>175
ガイド本見た人がネダバレしてくれたよ>>100 阿部寛の出た大河だと
人気の良作
地味の凡作
不人気の凡作
人気の凡作
とんでも駄作
とんでも駄作 >>176
忙しいからスケジュールを空けられないんだろう >>154
ガキだったおれはその手取川で信長は謙信にフルボッコされたとずっと信じて
謙信マンセーして童貞の言い訳にしてたわ 最初の頃は瀬名の存在感が薄いなと思っていたが、これほどの化け物に育つとは思わなかった
もう瀬名で天下統一しろよ >>181
謙信は女相手には童貞だろうけど
男は抱きまくり
当時の慣習の臑 毛生えたら云々も謙信には全く該当しない
臑 毛生えてからが本番のような気がする 江の時の伊賀越えは江が案内するとんでもな設定だったけど、ど家でもまさかの幻影(幽霊？)の瀬名が道案内するとか >>181
なんであれ手取川の戦いに信長が居たのか
まあただの演出なのだろうけど今の時代にあれやったら叩かれまくりそうだな なんか半蔵コントはお約束になってきてるな
伊賀越えも半蔵のやらかしで大ピンチとかになりそう
半蔵が又やんキャラになってる
次の武蔵の映像化での本位田又八役は山田孝之で見たい 又やんは役者の技量ないと邪魔キャラになるからな
山田孝之なら合格だろうね
弥太郎も演じられそうだし 19話の半蔵の笑い演技はなんか佐藤二郎の滑り芸人っぽく見えた 又八も成長していくのでやはりそこは切り替えも出来る役者じゃないとな
終盤のは又八は豪商となって成長してたし
その更に出世して武家となった姿に平岡円四郎があった >>190
影響されてるだろうね
瀬名の演説とかも鎌倉殿見て影響されたのだと思う 半蔵がやらかして千代が救う
穴山は途中仲間割れして落ち武者狩りに遭う
で、千代有能説 数正は予想だけど徳川と秀吉の戦を避けるために自分が憎まれ役になって出奔みたいな感じじゃないかな >>194
半蔵は絶対伊賀越えでやらかす確信ある
家康大ピンチになる
そこで助けるのは千代ではなく案外本多正信だったりして まあ真田丸以下の失笑伊賀越えは確実だわな
脚本も主役も下の下 >>196
それも面白そうだけど
松ケンの復帰は34話からだって前にネタバレしてたよ >>184
伊賀越えはわかんないけど、有村大好き脚本家なので瀬名亡き後も瀬名の出番はありそう 真田丸のコメディ伊賀越えは、ふざけてたけど
実際あんな感じの危険な道中で、決してデタラメではないんだよ。
三谷氏は悪ふざけが過ぎることはあっても、歴史へのリスペクトはあり、本筋はちゃんと押さえてる。
今回の脚本家はそれがないからなあ。
マジで時代考証無視のトンデモ伊賀越えをやらかしそうだ。 >>168
その理論は、おかしい。まだ未放送のストーリーが載っているのなら、それはネタバレだよ。 >>198
そうなのか
なんとなく伊賀越えで半蔵のせいで家康がピンチになるも
本多正信が伊賀での軍師になってて正信に助けられる展開とか面白そうだと思ったけど >>203
書き込みが嫌ならお前が出てけ
話の流れなのだから多少は問題ない
半蔵が又やんキャラって話の流れなのだからそこまで自治される謂れはない
暴走車両や米兵と共存が出来ないなら外に出るな沖縄から出てけってのと同じだ 家康が黒幕なら、わざわざ我が身を危険な状況に置かないと思うが。
家康が穴山と同じ運命を辿る可能性はじゅうぶんあったわけで。
でもこの脚本家はいろいろ破綻してるからなあ。 >>198
伊賀越えから5話先という事なら、
小牧長久手もしくは数正出奔の頃ですかね >>206
安土の饗応の件で光秀が家康の事まで逆恨みして家康もピンチになる展開とかも有りそうだな ガイド読んだ
古沢さんをちょっと見直した
でも、リアルでは絶対に友達になりたくない人だと思った >>210
いやもう少し早く出てくると思うよ
案外伊賀越えの時に偶然正信に助けられる展開とかあると思う 瀬名が死んでからは家康は信長に心から仕える振りをする感じになりそう
これは本能寺は家康黒幕も 今回の光秀は腹黒く描かれてるからなあ。
光秀の単独犯（もしくは同じく腹黒い秀吉も一枚噛んでる）で、
家康が光秀を操る展開はさすがにないと思うよ。
ただ、家康が信長を恨んでる設定は十分あり得て
自業自得、ざまあ～メシウマという心境かもしれない。 >>213
正信は弾正のとこにいた説とかもあるから
そのきゃくほんおｋかも >>211
ど家の光秀って何となく逆恨みそうなキャラだからそれ有りかもね 21 救え！長篠
22 決戦！設楽原
23 私が守る！
24 築山へ集え！
25 甦る、瀬名との日々！
26 武田の滅亡！
27 明智の接待！
28 信長死す！
29 伊賀越えの死闘！
30 天正壬午の乱！
31 秀吉を倒せ！
32 長久手の勝利！
33 人質！於義丸
34 さらば数正！ >>219
逆恨みしてきた光秀が家康にも軍勢差し向けてって感じはありそう 瀬名が死んでからは家康は信長の言いなりだな
これは家康は本能寺を…. >>220
ありがとう
秀吉の子飼たち誰出るかわかりましたか 34話で数正出奔か。ずいぶんテンポ遅いな。
これは松潤が大阪城に参内してムロツヨシに平伏したあとは、
「その後も何やかんやありましたが、ついに秀吉が天下を統一したのでございます」
のナレ統一事業で済ませて、
四国征伐、九州征伐はおろか、小田原征伐も端折るかも？ >>204
気持ち悪い描き方してる秀吉で行くんじゃないの
不気味とかではなく気持ち悪いのは誤算かもしれないが 麒麟のときの腹黒秀吉と同じかもね。
へっへっへ、ついに明智がやらかしたか、
お膳立てありがとよ、いよいよ俺の出番だで。
おい官兵衛、こんなとこでモタモタしてる暇はねえ、
さっさと毛利と話つけて、畿内に急行するぞ！ 光秀が大河になったし、三成が大河になる可能性もあるよね？ 古沢氏を見直した
→
薄っぺらな反戦平和お花畑アップデート大河ではなく
後半、いよいよ家康が覚醒して、煮ても焼いても食えない狸に豹変する？
でも友達にはなりたくない
→あまりにも氏が描いたストーリーが腹黒すぎる？
これは家康は北条義時コースを辿るかも？ 最近のドラマ・漫画では光秀は善人に描かれてたから今回は新鮮だな >>231
期待できそうだけど、それまでに離れた視聴は戻らないかな >>234
不謹慎なことを言います
台風のL字に有名事件にあたりますように 松潤とムロツヨシの連れションシーンはやってほしいんだが。
ムロ「あー三河殿、天下統一の暁にはあんたにこの坂東の平野ぜんぶくれてやるわ。本拠地は江戸にするがよかろう。これであんたも東国一の大大名だがや」
松「えっ、そんな」
まあ、ジャニオタや若い女性ターゲットなら
下品なシーンは出せんか。 21 走れ強右衛門
22 鉄砲長篠記
23 聖女と呼ばれた女
24 あつまれ築山の館
25 遠江の中心で愛を叫ぶ
26 仁義なき滅亡
27 安土の休日
28 信長、本能寺で死んだってよ
29 禁じられた伊賀越え
30 秀吉は静かに笑う
31 男たちの小牧山
32 神に選ばれし徳川の兵
33 明日＝A数正がいない
34 ケダモノ姫 今後の数少ない楽しみといえば
数正をどう描くかだな。
途中で出奔する中途半端なキャラなのに、ここでは中の人が紀行のナレを務めるほどの徳川武士団でナンバー2の扱い。
それとも出奔後は、ナレが松重さんから
大森さんか松山さんに交代するのか？ >>243
ある大河風のサブタイトルだけど
内容はそんな感じ >>242
徳川と豊臣の戦を避ける為に自分が嫌われ者になってって感じじゃないかな 大岡「俺ら武田と争いたくねーんだよ、平和に暮らしたいんだタコ」
瀬名「それなら武田と争うのやめましょう。戦争するふりをするのです。」
家康「それ、いいね！」
信康「母上サイコー！」
五徳「私も乗る！父上には内緒にするから」
穴山・千代「我らも乗りまする。お館様に伝えます」
勝頼「戦のフリか。まあ、ええだろ」
【2年間プロレス】
勝頼「あーもしもし信長、俺ら今までお前を欺いて戦争のフリしてたんだけど。ちなみに入れ知恵したの家康の女房な」
信長「おいこらどういうことだ家康！」 >>248
ヤジローが処刑されたのが７５年で長篠も同じ７５年なんだけど >>202
おかしくない
未放送とかは関係ない
公式で発売されてるのだからその本の内容を語るのもこのスレの役割
嫌ならこのスレに来るなで済む話 >>254
信康も勿論しっかり描かれるよ
私が自害で父を助けるとか 信康「私が自害します、それで徳川は助かります」
家康「ならぬ！わしが死ぬ」
瀬名「いえや私が死ぬのです！」
信康「私が死ぬ！」
家康「わしの妻や子を死なすくらいならわしが死ぬ！」
瀬名「私に死なせてください！」
信康「いや私を死なせてください！」
家康「嫌じゃああああ！！」
こんな感じ >>255
公式で発売されていても未放送のストーリーが載っているなら、それはネタバレだろう。そして、ネタバレスレもあるのだから、棲み分けすべきだろうて。 信康が自らの意思で自害か、、、
後の神君徳川史観も真っ青な捏造だな。
築山殿も松平信康も家康の意思で殺害したのに。 >>257
五徳「しょうがないですね、ここは私が」 妻子を失った恨みは信長に向けられ、
これまで何となく信長にビビって仕えてきたが、
いよいよ腹が座って開き直るのかな。
俺は俺のやりたいように生きる。今はまだ信長の力が強いが、いずれ俺が信長を踏み台にしてのし上がってやる、
みたいな心境になるのか？ >>242
煮卵に雲丹乗せたものを振る舞われて懐柔されてしまう。
「崩れやすいんで、一気にいっちゃってござぁせぇ。」 家康「どうすればいいのじゃ…二人を死なせたくない…」
於大「家康殿」
家康「母上！…私はどうすればいいのか…」
於大「そんなの簡単ですよ」
家康「何かいい知恵が？」
於大「瀬名も信康も殺しなさい…それが家のため！」
家康「！」
於大「国や家の為なら妻や子如き打ち棄てよと言ったはず！いつまで甘い事を言っておられるのか！
なんならこの母が二人を成敗してもよいのですぞ？」
家康「嫌じゃあああッッ ！！」
瀬名信康共に死亡
そしてその知らせはここにも
亀姫「嫌ああああ嗚呼ああッッ ！！！！」
信昌「亀…」
亀姫「嫌ああ嗚呼ああ！！！」
信昌「亀は壊れてしまった…其方…今宵…」
侍女「…私でよければ…慰めに…」
信昌「其方は可愛いのう…可愛い可愛い…」
侍女「ウフフ…」
亀姫「おんたらあくそわぁかぁ」
トウ「…」
亀姫「…るーるるー…」
トウ「…(気を晴らすには…やはり…)」
トウ「殿を誘惑した侍女を捕らえました…！」
亀姫「おんたらあ…」
侍女「お赦しをッ ！！」
トウ「成敗致しましょう…！」
亀姫「殺すのは駄目…」
侍女「お方様ぁ…！！」
トウ「！なんと！(やはりお方様はお優しい…)」
亀姫「耳鼻削いで目を抉っちゃえ…」
侍女「！」
トウ「！….畏まりました….(気が晴れるなら…)」
亀姫「やっちゃえトウ」
侍女「お赦しをッーッ ！！！」
トウ「覚悟不忠者めがッ ！！」
侍女「ぎゃああ嗚呼ああ嗚呼ああ嗚呼ッッ ！！！」
信昌「！なんと無惨な…！！ああッ嗚呼ッ ！！ああッ(泣)」
亀姫「…(殿が泣き狂うのってなんか楽しい…)」
トウ「…(まだまだ私の仕事が増えそうだ…)」 >>261
家康、瀬名、信康「どうぞどうぞどうぞ」
五徳「えっ！？」
家康「其方が死んでくれるとはすまない…」
信康「五徳すまん！」
瀬名「五徳ありがとう…」
五徳「いや！私は！そんな！」
家康「ウオオオオオッッ ！！」ザンッ
五徳「ぎゃ嗚呼ああ嗚呼ああッッ ！！！」
信長「おんのれいぃッッ ！！家康信康瀬名ぁッ ！！皆殺しじゃあッ ！！！」 >>267
いーなー
平日の昼間に長文駄文三文の俺満足ストーリーを書き込める暇な奴って ネタバレでは於大も瀬名教に入信してしまうらしいが。
だとしたら、「国の為なら妻子を打ち捨てよ」という、あの非情な台詞は何だったのかと。 >>258
そのスレは認知してないので無効
瀬名がお万を認知してないので女房衆として無効だったのと同じだ
棲み分けの必要はなし
嫌なら此処に来なければいいだけだろ >>249
瀬名の言葉からは長篠の後のことじゃないか >>273
瀬名信康が死んだ直後に発狂してくれると信じている >>154
あの柴田謙信、対織田戦前に悲壮感ありながら毘沙門天に祈ってたが
勝利後は、「織田ってさそがし強いのかと思ったら、全然大したこと無かったわ。
こりゃ俺、来年は京都獲っちゃうわ」、だからな
で、雪が解けて遠征直前に便所で力んで脳溢血で死ぬという、酒飲みらしい最後を迎えた
本当だったら、織田は宗教に包囲網組まれて終わりだった
宗教が自勢力とはさみ打ちするために呼び寄せたスーパーパワーの
信玄、謙信がその直前に死んでくれた
次は毛利をだけどもうダメ、伊達、島津、長曾我部はそこまで育ってない
これで信長の覇権確定だが、そして本能寺が起こった >>267
またかよ、お前！
>>271
必要ありだ、ボケ！ >>269
俺満足いいなw
俺満足くんでいいだろそいつ 正信は関ヶ原で見せ場有るかな？
問い鉄砲したら怒った小早川が家康軍に突撃してきて、さらに吉川と毛利まで攻めて来て大ピンチになるが、
正信の進言で上田城をスルーした秀忠軍が、関ヶ原に間に合って逆転勝ちするとか。
瀬名とか作り話だらけなんだから、関ヶ原も従来に無いほどの家康窮地に創作していいだろ。 >>270
瀬名教に入信するけどいざ瀬名が追い込まれたら瀬名を切り捨てるように殺しなさいとか言いそうなのが於大
>>276
先の情報が知りたくないなら此処に来るな
これが結論だよ
ジャ○ーが嫌なら事務所辞めろ
暴走車が嫌なら道路歩くな
米兵が嫌なら沖縄に住むな
これらと同じだろうに >>279
逆ギレ小早川が家康に攻めかかるのは想像したら笑った 伊賀越えで家康は半蔵のせいで捕縛されるんだろ
首を光秀に送ろうと処刑される寸前である男に助けられる
それは伊賀の軍師になっているある男だった
その名は本○正○ 伊賀越えは思ってるより大分ピンチになりそうだ
勿論半蔵のせい 俺らが要望を書けば書くほどその逆をやるんだから書かないほうがいいよ 夏目見ればわかるが、この脚本家はいざという見せ場ではシリアスで行くだろ 瀬名はかなり回想でも出てきそう
ガイド読んでない私でもそれはなんとなく分かる
でも瀬名の死をそんなに引っ張らないで25話にしたのは評価できるかも 関ケ原で遅刻した秀忠が「あほたわけ～！」と叱られるのは確定 >>280
同じ事しか言えんのか。壊れたレコードみたいに。 >>283
ええなんでよ
ペーソス半蔵サイコーじゃん
毎回私は忍びではない、れっきとした武士でござる
と何度言っても誰も忍びとしか見なしてないw
於大から信玄に預けられていた勝俊を連れ帰ってほしいのじゃと言われた時も、一瞬うむとうなずきながら
えええっ！とすごくビビリながらの実に頼りない反応もよきw
上様の許しを請わないと、と理由をつけて引き受けないようにしてるのもよきw
平時では全く頼りがいのない、情けない男でもいざ任務のときは凄腕の力を発揮する
もう最高よ最高
亀姫と半蔵と於大目当てで見てるようなもん ＞遠江の中心で愛を叫ぶ
臭い臭すぎる
あたまいかれてるわ これも後に服部半蔵正成の息子の代で改易に処される伏線なのか、、、？ 多分ギャグにするなら伊賀越えでめっちゃ忍者の活躍して「忍びではござらぬ」をやるんだろうな >>274
最愛の母と兄を一度に失うというあまりのショックに人格が変わり、
というより元々心理的に封印されていた瀬名からの呪いの人格が覚醒する感じか >>292
いや見てる分には面白いけど半蔵のやらかしのせいで家康は処刑寸前になるわけで
家康からしたら半蔵はやらかしまくりで首にしてもおかしくない >>296
いわしの頭をちぎったりおんたらく そわかって言い出すんだな >>297
そうなんだ
そりゃ危ない任務を便利屋みたいに何度も何度もやらせてたら
そのうちなんかやらかすに決まってるんだからそれで責めちゃ可哀そう
とにかく半蔵が出てくるだけで
「あああっ！半蔵だ！」と胸が高鳴ってしまうw >>300
伊賀越えでは半蔵のせいで捕縛されて家康は死刑寸前になる
そこである男が助けてくれるんだよな
伊賀の軍師になったある男が
流石に誰かは言えないけど
ヒントは白い巨塔の里見とか平清盛とかを演じた役者が演じてる役 >>300
だって…内情探れ！！と家康が家臣に渇入れているシーンの後に風呂場ヌレヌレシーン
三発目の風呂場の後に半蔵
気分が戻っていよいよ探っていた内情の話か？と思ったら
「デキテル…ぐふっ」「いやいやお方様にバレちゃ…ぷぷっ」「お目出度い事はお目出度い。殿にとっては…ぐはっぷぷっ」
まさか、まさか腹の子の内情探っているとは…しかもギャグシーン 半蔵と女大鼠のコンビは今後も築山偵察とかでも活躍するけど
山田孝之と松本まりかの二人は葵では姉弟の役だったんだよな
千姫と家光
同時に出るシーンはなかったけど >>290
だから何を言ってもテンプレは認知してないし考えを変えるつもりはない
先の情報が知りたくないなら此処から出てくしかないな
これだけ宣伝してるのに此処にきて嫌な情報知り得ても自己責任だろ
此処で書き込まれてる情報だと34話で数正出奔か 何を笑っておるのじゃ！
と問い詰められたときの
笑ってはござらん！
といった時の笑いを封じ込めようとしたしかめっ面が最高www しかし半蔵も大変だな
しくじれば命が危ない危険な任務からおまんが妊娠したかどうかまで偵察しなきゃなんないんだから でも何か、ど家はあまり笑えないんだよな。
鎌倉殿はいい意味で俗っぽくて、人間臭くて、感情移入もできたんだが、
ど家は、否定しづらいキラキラした理想論を掲げて上から目線で説教してくるから、
笑いを入れてきても、はぁ、ご立派でとしか言えない。 >>309
家康が信長の家臣になったってのもあるのかもな もともと信康は血の気が多いよ。
勇敢なのはいいが、度が過ぎて嗜虐的。
僧侶を引きずって馬を駆ったり、踊りが下手な村人を射殺したり、
残虐行為を列挙して五徳が信長にチクってる。
信長が驚いて酒井忠次に詰問したら、忠次も信康を庇うことなくあっさり認めてる。
マザコンで虫も殺せないくらいの優弱、というのはこの大河だけの設定。
ちょっと無理がある。 >>309
鉄砲の乱射による大殺戮を眼にして、情緒不安定になったのかも >>313
ドラマだからどう料理するか自分の腕次第なんて思ってるだろ？
ただの馬鹿なのに
歴史の事実、通説を無視しても破綻するだけ
召使が泥棒猫をやって偉そうに演説とか有り得ないから
中国、欧州なら、その場で虐殺されてる >>248
弥四郎が殺された同じ年に長篠の戦いをしてるじゃねえかよバーカ 築山殿事件の真相は、
五徳のチクリに信長が二人に死罪を命じ、
家康が3日悩み抜いたあげく信長の命に従った
（そして後々まで、家康は信康の殺害を後悔し、信康を庇わなかった酒井忠次に愚痴をこぼした）
というのが定説だけど、
最近は家康が信長の許可を得て自発的に妻子に死ぬよう命じたと言われてるね。
いずれにせよ家康が瀬名大好き！瀬名に依存してるというこの大河の設定はトンデモ。 瀬名の慈悲の国構想は長篠よりも後だよ。
「わしら武田と争いとうないんじゃ、平和に暮らしたいんじゃ」という
大岡の悪態に瀬名が黙って聞いていたシーンがやたらあったじゃん。
大岡の訴えから長篠後にかけて、時間をかけて慈悲の国構想が練り上がっていったんだと思う。 武田と徳川が空砲を撃ち合う茶番って流石に長篠ではないよね？ そもそも築山殿事件が1579年、
2年間プロレスと言ってんだから、瀬名教発足は1577年になる。
長篠が1575年だから、必然的に空砲を打ち合うのは長篠後の1577年から。
どちらにしてもトンデモ脚本だが。 >>319
高天神城の戦いから
長篠は定番の信長軍が武田軍を皆殺しにして信康家康唖然
それから信康が暴走して軽くおかしくなる
信康が夜に泣きながら築山を訪ねたりして瀬名が「母の側で寝るか？」「子供ではないのですよ」とか会話があったりして
瀬名が信康の為にも戦をしない世の中にする為に慈悲の国作りの謀を
それに武田の間者だった千代穴山も心酔して築山に乗り込んだ家康五徳らも次々に涙を流して感服
勝頼もこの瀬名の構想に乗ったふりをして2年間の空砲芝居が始まる
しかし勝頼はそろそろ頃合いだと全てを信長にバラして瀬名は追い込まれる なんか家康も信長の首を狙ってるような感じなんだよな >>310
鎌倉殿は笑いと真面目のバランスが絶妙で、さすが三谷って感じだったが、
どうするは、ふざけ過ぎだからな。
さらに、瀬名や側室や侍女に尺取り過ぎてしまい、大部分の人が見たい重厚な場面はほんの少しという最悪な展開だからな。出過ぎて邪魔だった、麒麟の駒を思い出す。 加藤清正福島正則真田信繁は出てくるのに石田三成は名前すら出てこないな >>326
瀬名が死んでから家康も少し黒くなるな
高天神城の戦いも降伏を許さずに皆殺しの判断をするし
忠勝なんかは降伏するのを殺すのは反対するが家康は自分の決断で皆殺しの判断を
当面は信長の言いなりになって本心を隠す感じになるな
その辺は家康っぽい感じの脚本ではあるけどそれを松本潤が演じられるかが疑問かな >>324
俺は三谷幸喜の笑いが好きじゃないから笑いのシーンが全然楽しめなかったな
大泉に変なことやらせときゃ笑えるでしょ？みたいな安易さも嫌いだった 信玄を誰かが毒殺したんだとしたら、半蔵か大鼠がいいな。大鼠は最近出てきていないので裏方で毒殺ミッションをしていたかも知れない。ただ大河放映中は携帯いじってるので見落としだったら申し訳ない。
意外と猿飛佐助が犯人でも面白いと思う。 信康はそこまでマザコンなん？
史実の信康はむしろ先陣を切って敵陣に斬りこんで首をはねまくるタイプなんだが。 >>331
誇張しているんだよ
そろそろNHKにここのネタバレ野郎のことを連絡するかな >>332
死んでない
築山に人が集まってるのを偵察するのは女大鼠だろ
また千代と女大鼠の対決みたいなありそう >>329
佐助は真田が使ってる忍びなので信玄毒殺はないな >>334
女大鼠は死んでない、父親の大鼠は死んでる >>331
僧侶斬り殺したりとか結構荒々しいな
勇敢だけど実は強さを作ってただけで本当は戦をしたくないと泣いてる感じの信康
だから瀬名は信康の為にも覚醒した なるほど可愛い信ちゃんのためにママが立ち上がったわけか 信康「…ママ…グスン…」
瀬名「どうしたの信康…？一緒に寝る？」
信康「子供じゃないよ…僕は…うわああん…」
瀬名「おーよちよち」
信康「もう戦したくないよ殺したくないよママぁ…！」
瀬名「おーよちよちもう大丈夫でちゅよお、ママが戦ない国を作ってあげまちゅよう…」
こんな感じだな >>336
ああ父親の方か
でも女の方も大鼠って呼ばれてるよね 「忍者同士のよしみじゃ！信玄の寝首をかいてくれ。」
「アホたわけ！ ワシの主君の、そのまた主君じゃあ！ キャキャッ！そんなん出来るか、アーホーたーわーけー！」
「このままでは家康殿が滅びてまう。忍びの繁栄のためだと思って、お頼み申す」
「ウッキー！仕方ねぇ。やってやるよ。その代わり、これ。わかっとるじゃろうな」
「ええい仕方ない。背に腹は替えられんでな。ほれ、持って行け」
三河の人採点してくれ！ 今回のクーデター、もし、成功したとして、彼らはその後の事をどう考えてたのかな？信康と築山殿が討たれたという報せは、すぐに家康の元にも達し、彼自身が動くかもしくは、重臣達を行かせるかもしれない。城にこもって軍勢を迎え撃つにしてもあの人数では限界がある。そうなると武田の元に駆け込むってことになるわけだが、そうなると徳川だけじゃなく、織田とも戦うことになるだろうな。それで勝ち目があると思ってたのかなと。
あと、武田に寝返ったにしてもこき使われる可能性は大いにあるし、そこも考えてたのかな？
長々と答えにくい質問をしてしまい、すみませんでした。 >>343
脚本家の古沢さんは戦国時代の知識がないからそんなことなんも考えず
ストーリーを紡ぐための裏設定なんかな～んも構築してなくて
ただ大岡が反乱し誅殺された事実から
よ～し戦争反対で反乱したことにしようぞと場当たり的にお話し作っただけだ
この不幸やその後の合戦による不幸が瀬名覚醒の伏線になるぜと思っただけだと
思うよ
ちなみに武田軍を岡崎城に引き入れる予定のように思ったけど >>342
✕信玄のクビをかいてくれ → 信玄のクビをかいて来りん
✕アホたわけ → ドバカ、ドアホ
このままでは家康殿が滅びてまう → 滅びちゃうじゃんねー 真田丸見てると家康の脚本の人は三谷みたいにやりたいんだろうなってかなり伝わってくる
シリアスとギャグの使い方がレベルが違いすぎるｗ 三谷は大河三度やってるしな
古沢はもう二度とやらないだろう >>343
ドラマ用とわかってる上でのもしもだけど
普通に考えても成功はしなかったと思う
忠勝康政も援軍で入ってたし
そもそも城主が鎧を脱いで寝たり警備ゼロなのも恐らく敵をおびき出すため
寝所に入るときに捕まってる気がする >>346
そうだ、ジャンダラリンの鉄則があったのに名古屋弁と混同していた。名古屋人の時点で宇宙人なのに、三河弁など外惑星の言葉だ。 >>349
鎌倉殿が一番良かったな
でも新選組もどうする家康よりはマシかな 信康もどうせ甘えるなら妻の五徳に甘えればいいのに、
妻子がいながら、というかすでに二児の父親でありながら、自分のママに甘えるってのがねえ。
とはいえ、五徳は信長流の覇道強権タイプだから
甘えられないか。 別に膝枕とかはやらないからな今年は
五徳は信長の目付け的役割で信元が殺されるのも五徳が原因作ってる感じだし信康も心を許せなかったのだろう
しかし五徳も瀬名と信康の構想に涙を流して私もついていきますってなるけど
因みに五徳の12ヶ条は忠次が自らの手で信長に届けるようだな 武田と裏で約束したぐらいじゃ「戦のない国」なんて無理。織田、北条、上杉辺りまで巻き込まないと。家康も最初は感服するけど、瀬名の構想に無理を感じてギクシャクするかも。 五徳 「私の父がホモだって？無礼者」
五徳 「本当でしょうか？」
信長 「え？いや、その～」 >>356
北条は氏真糸夫婦を通じてって感じだな
徳川武田北条上杉伊達これらが組んで共通の通貨を作っていずれ織田も共にって構想だからな
瀬名連合が強大になれば織田も手出しが出来ずにってそういう考え
千代と穴山は完全に誑かしたが勝頼は最初からちゃぶ台返す気だったからね
2年間の戦芝居はしたが >>345
>>350
私の愚問にお答え下さり、ありがとうございました。 今日発売のガイドブックに松潤月代写真があるんだって >357>342>340
またやりやがったな、お前！ >>353
ドラマ見て泣くことはあまりないけど、｢オンベレブンビンバ」の回は
気が付くと泣いていた 三谷も新選組は微妙だったな
前年や翌年の方が断然良かった 五徳 「握手券を5万円で買ってきただって？無礼者。女優デビューでそんな安い仕事はやってねーわ」 >>347
ストーリーの構成力もな
あと、歴史ファンが何を見たいかを
完全に無視しているな >>365
新選組より武蔵の方が良かったって変わってるな
そもそも新選組は大河60作の中で唯一視聴者の熱望で続編が作られた大河だぞ 斎藤道三の息子が、織田信忠の重臣
本能寺が無ければ、斎藤家は大名として復活出来たはずだった 21 理想の縁組
22 設楽原の鉄砲
23 信康の生きる道
24 ある慈悲、ある演説
25 瀬名との約束
26 天が見捨てた男
27 苦い膳
28 本能寺
29 帰ってきた家康
30 織田を継ぐ者
31 合戦は慎重に
32 長久手で舞った男
33 数正の腹
34 大坂の秀吉 >>370
大河としては前年の殺伐としてた武蔵の方が上だと思う
翌年の義経も主役周り以外はやたら豪華な配役だったし
武蔵義経と比べて新選組は配役もかなり物足りなかった
ただ新選組は今までに大河あまり見ない層は取り込めたのかな
女からの支持は結構あったように感じるのでだから続編が正月時代劇で放映されたのかと 新撰組での山本歳三、真田丸での草刈昌幸、鎌倉殿での板東時政の3人は色々話題になったけどど家はそこまでの人は今のところいないな、
阿倍信玄がでずっぱりならこの3
人ぐらいに話題になったかもしれないが出番少なく退場早かったしな。 >>370
武蔵を支持してるのは、江守爺だけだよ。 萬斎義元も初回で死亡でその後は回想とか幻影って使い方もなあ
萬斎起用してあの使い方では
>>374
時政よりも頼朝とかじゃないかな去年は
上総介も話題になったし >>376
大河としてはああいう殺伐とした方が評価されるのは当然だろ
大河で乱取りで女の乳首露出とか女児の下着もろ出しとかまでやった最後の作品だし
ましてや先週発売された大河作品なのだから話題にならない方がおかしい
「徳川家康」でも今川兵の狼藉で乳丸出しの場面あったな
あれはポルノ女優が起用されててオープニングでも名前が出てた
大河ファンとしては当然新選組より武蔵の方が評価高いけど中年女の評価は新選組の方が高いだろうね
DVDも中年女が買って売れたと聞いてる 回想の義元が、この戦国時代に民主主義を思わせる発言してたのにモヤっとしたでござる >>376
武蔵が出てくるスレは反応しないのが正解だな 武蔵は不当に低評価扱いされてるのは女受けはしない作風だからだろ
前後のとしまつや新選組と比べたら内容は上なのは明らか
確かに不人気作品には分類されるけど通好み的な作品ってのは他にもある
いだてんとか清盛とか花の乱とかもそうだし駄作とは言えないな
今年のとか江や天地人はどう考えても駄作扱いになってしまうが
面白いデータでなんかのアンケートで30代以上の女性のみの投票で21世紀で一番駄作な大河投票みたいのがあったが
それで票が一番少なかったのが天地人だった
逆に投票が多かったのは鎌倉殿とか武蔵とかだったな
要は中年女には受けない作品って事だろうね >>372
オンベレブンビンバに代わるものを入れたら褒めてあげたのに 瀬名が死んでからも瀬名の名前やたら出てくるし最終回は家康が瀬名の膝枕でって感じかもな
瀬名と追いかけっこエンドとか >>361
似合っていて格好良かったよ
これまで似合わないカツラで時間を無駄にしちゃったようで勿体無いくらいだった
いつか江戸時代が舞台の時代劇に出てほしいくらい >>339
この後の様子を見て明日にでも電話で報告するわ ガイド読了。ノベライズでは瀬名がここまでやれば死ぬのも已む無しと思ったけど、ガイドだとさっぱりしてるから読み飛ばしたかと思った
本能寺もあっさり済みいつの間にか伊賀越えのターンに入っていた
まああらすじだから仕方ないけど
掲載の34話までで配役が気になるのは織田信雄、あと旭姫かなｗ北条・真田他の連中はどのくらい出るか読めない
お市が茶々に手を焼くそうなので成長しても癖のある感じになるかも
あと写真。家康は最初から月代じゃだめだったのか？茶筅髷すごい似合ってる。信長は微妙、忠勝は合ってる
他は大きな変化なしで大鼠がちょっと女らしい扮装になってる
秀吉が派手になるのは信長没後のようでその写真はまだない
「武田信玄」から中井貴一、柴田恭兵、南野陽子のインタビュー1Pずつ >>387
朝日姫は大年増の醜女だからここに誰が配役されるのか >>380
他のﾚｽに武蔵の話を無理矢理捩じ込んで来るからなｗ
まるで、どんな些細な話題でも朝ドラに関連づけて「送っていた」
おはようﾆｯﾎﾟﾝの高瀬並みのしつこさｗ >>389
今年発売の大河なのだから琉球と吉宗と共に仕方ないと思う
来年までしつこいと批判されても仕方ないが今年は大目に見てもいいと思うがね
どうするの話と絡めてなら
宗矩とか出てくるのかな今年は
あの時の中井貴一の宗矩は結構良かったな >>392
柴田理恵の二役なら大政所だな
妖怪婆に追われたトラウマがあって瓜二つの大政所に恐怖して秀吉の元に行くとかギャグだけど 「秀吉」だと細川直美なんだよな
あの時は猿には似ても似つかない美しい女子って設定だった 中井貴一の大河に外れはないからな
信玄宗春宗矩頼朝忠盛
助演だと毎回主役の大きな壁になっている >>391
大坂の陣までやるならこの2人わりと重要だよね 吉宗も今回DVDが出るから楽しみだな
華やかな尾張宗春良かったな ど家は欠点が大きすぎて救いようがない
家康という題材を浪費しただけ >>397
瀬名の悲願を達成するには大坂の陣までやらないわけにはいかないからね
秀頼がかなり悪く描かれそうな雰囲気もあるけど
歴代の秀頼で一番良かったのは真田丸の時の役者だな
まだ高校生なのに貫禄もあったし貴公子的な雰囲気あった 脇であることは分かっているけど
阿部信玄と郷敦勝頼はもっとたくさん見たかったな >>386
ですね。
>>387
ネタバレは、ネタバレスレでお願いします。
>>393
その理屈を成立させるなら、まず武蔵の本スレを埋めてからにしたら？本宅をほっぽらかして、別宅に入り浸っていては、本宅にいる人が可哀想だよ。 >>391
34話までの中にはまだないです
加藤清正、福島正則、池田恒興、森長可は配役が出そう
あと北政所ではなく大政所への言及があります >>393
そうだ！そろそろ夏になって太平洋戦争検証番組もあるだろうから
「レイテ海戦」の回には是非ともDVD武蔵の宣伝してくれｗ
君たち”なら出来るｗ >>403
ガイドやノベライズの話は問題ない
公式に発売されてる作品の話をするのは当然
それを知りたくない人間こそ此処に来なければいい
ガイドノベラ勢との共存しなければいけないのは現代社会では高齢暴走車と共存しなければいけないのと同じ
わざわざ此処に来て知りたくない情報知ってしまうのは
歩道でないとこを無警戒で高齢暴走車に轢かれるのと同じで自己責任
テンプレ云々を錦の御旗の如く喚かれても公平性に欠けるテンプレは無効だから従う必要は皆無
従いたければ従えばいいが少なくとも私は無効と判断してるので従うつもりはない
嫌なら出てけの一言に尽きる
>>406
大政所は人質として来るからねえ
その前に朝日姫も来るからその配役が楽しみだ
年増の醜女ってくらいなので芸人なのかなとは思うが >>384
茶屋の出したテンプラ食べて食あたりして苦しんでる時に瀬名の幻が現れて安らかに死んでいくのかね >>409
多分そんな感じかと
瀬名の膝枕で安らかにとか >>410
是非とも耳を触られて、お腹をヨシヨシとなでてほしい >>408
はいはい、よく書けまちたね。良かったでちゅね。 >>411
最終回のそのシーンの為の伏線の会話だったか
於愛が出てきても瀬名の名前は普通に出て来るし最終回は瀬名で締めるだろうな
去年も八重の名前が出てきたし最愛の人は八重だった
八重 最愛の妻
比奈 最愛の愛人
のえ 政略
こんな風に言われてたな >>412
最終回はそんな感じかも
家康「…瀬名…」
瀬名「殿…よくできまちゅたねえ…泰平の世を…えらいえらい…」
家康「褒めてくれるのか…？」
瀬名「褒めまちゅよ…」
家康「瀬名ぁ…！！」
瀬名「これが私の望んでた世…」
家康「瀬名ぁうわあああんん！！」
瀬名「相変わらず耳とお腹が弱いでちゅねえ…」
家康「うわあああうわあああんん」
瀬名「おうよちよち…」
家康「瀬名ぁ…おっぱい欲しい…」
瀬名「調子に乗るな！」
「完」 >>408
書かれている内容を知るのには本来お金がかかる
著作権や翻案権の侵害で賠償金支払い命令が出た事例もあるから
また、営業妨害と見做されて提訴されることもある
NHK出版次第だけど、訴えられても文句は言えない行為をしていることを頭に入れな 小説の内容とかを語るのも駄目になるな
写真撮って載せたり文章丸コピーはアウトだけどね そもそもどうする家康のネタバレを検索すれば幾らでもネットで情報出て来るのに金を払わなければ云々とは
もう更新されてるか知らないが24話まで載ってるサイトは幾らでもある
幾らでもは流石に大袈裟かもしれんがそれなりにあるな
信雄は結構出番ありそうだからここの配役も気になるな
三成とか北政所はどうなってるのか ネタバレやっているサイトやチャンネルが訴訟起こされて、賠償金支払い命令出た事例がいくつかある
気をつけた方が良い >>409
好物の鯛の天ぷらとか言われてるけど鯛焼きにしとけば食あたりにならなかったのにね、その時代鯛焼きあったかどうかわかんないけど、って言うか食あたりというのも俗説らしいけど 文章コピーしたりしたらアウトだね
又聞きで書き込んだのを訴えられるならもう何も怖くて書き込めないな
>>397
北政所は仲間由紀恵って噂あるけどこんな泥舟に乗るのは不憫に感じる ガイドやノベライズの内容を丸コピーは違法
ガイドやノベライズの話題をして大まかな内容語るのは合法 そもそもここでの書き込みも買わないでネタバレサイトとか読んでの書き込みも多いのでは
瀬名は息子が戦いの日々に悩んでるのを見かねてって流れでも有りそうだな
息子の為にも戦をない世の中にと
それに信康も乗っかる感じで >>418
信雄は誰がやるか今のところ一番気になってる
>>421
仲間由紀恵は大奥に出るから大河に出る線はなくなった >>424
じゃああのリークのはハズレかな
松嶋於大当てたから信憑性あると思ったけど
妻夫木の利家も来ないかな なんだこれミステリー見てるか？
信康切腹事件だ
フジ板で実況できねえ＿|￣|○ 武田は結局山県と穴山しか出んのか？
せめて馬場、真田くらいは出して欲しかったわ なんだこれミステレーでの
本郷の理屈も全然分からんこともないけど
細かいところを検証すれば
そこは違う
と指摘できそうだけど俺にはまだそこまでの知識が無いｗ
>>427
あの解釈がこの大河のストーリーの土台？
もしもそうだとしたら小和田・平山どっちも納得してるんだろうか
そうでなく単に信康が死ぬという件？
一般視聴者はそこまで知らんから ついでに22時からは歴史探偵で四天王やる
NHK実況も書けねえ＿|￣|○ 旭姫、光浦靖子なら尾張出身でいいかなと思って年齢知りたくてwiki見たら語学留学中で出演は無理みたい >>415
またやりやがったな！
>>431
遂にNHK実況にまで規制の魔の手が。 >>418
幾らでもあるなら、その証拠を見せてよ。URL貼付できるでしょ？ >>432
ググったら三河出身だろ
なら相方でいいじゃん >>422
丸コピーでなくても、詳細に誰がどんな行動を取るとか、どんな感情になるとかを書くことも翻案権に抵触すると読んだことある
著作権セーフと思いきや翻案権侵害の方で法的措置取られるケースもあるみたいよ 強右衞門役の岡崎体育もムロツヨシと同じく名字と名前の区別がないらしい 瀬名の死に覚醒ねえ
あれだけ別居長かったらぴんと来ない
築山では何をしてたんだっけ 偉人のエピソードを捏造して公共の電波でバカにするのは罪に問われないの？ 前半の主役は瀬名で決まりだな
後半ではここまで1人にスポットが当たる人物は出てこないだろう つまらぬと思いながらもここまで見てきて考えるに、これ以上つまらなく作るのは困難なのでこの先は少しはマシになるはずと念じて見ようと思う >>439
もしかしたら、家康は優しすぎたのかもなと思った
三河一向一揆収束までは、表面的に幼稚に振る舞っているようで、妻子以外に対しは分厚い壁を作っていた孤独な人でもあったかもしれないけど 歴史だからネタバレもクソもないとか言ってる輩。IQを20ほど上げて思考してみろ。徳川家康が江戸幕府を立ち上げるのはネタバレしても差し支えないが、築山殿が非業の死を遂げるとか、マイナーな誰それがどうなるとかはNGだと言うのが見えてくるから。 人たらしを演じるっていうのは
持ち味が天性の人たらし系でしかも演じるのがうまい俳優じゃないと中々厳しいような… >>408
スレのルールは >>1 が全てだ
ネタバレはネタバレスレいけ、暗黙の了解ではなく明文化かれたルールだ
嫌ならお前が出てけ ｵﾜﾀ
一言坂のあの狭い道知らんかった！
説明看板もあるみたいだがあれはゴミ捨て禁止の看板か？ｗ
今度探して歩きに行ってくる・・・と言いたいが
季節が悪いから行くのは秋以降だ
この時期からしばらく蚊がいるし蜘蛛の巣もあるし雑草も茂るからね
ちなみに祝田の坂はすでに何年も前に歩いてきた
同じように狭い坂道だった
こっちが昔の坂かと >>447
そういう意味ではムロツヨシ適任のはずなんだけどなあ 直政と黒田長政は基本武闘派なのに智謀も兼ね備えてるところが似てて
それで馬が合ったのかもしれん
3大俺の推し武将がこの二人で
残る一人が家康ｗ >>447
この糞大河に名優は勿体ないから大根ジャニでもなんでもええわ 秀吉は明るく人懐っこい感じで家康が客人として来た時に世話するような人物として画けば良かったのにね
それにしても、合戦と殺陣にもう少し力を入れて、家康が子供に武器の稽古をつけたり孔子を読み聞かせたり書道の指導をするシーンがあれば良かったな
松潤は筆で草書を書けるように鍛えてきたのが見て取れるし
そういうシーンがあればもっと印象良い作品になったと思うし、折返し回が視聴者により響いたと思う 大河ドラマのステータスを落としたいのは、誰のための戦略なのだろうか。
東京五輪も地に堕とされたが。電通の戦略か。 >>444
長篠の話を信憑性のない常山紀談と長篠日記使ってたから目茶苦茶で草
武田軍を柵に突撃させるという名目なのに先に鳶ノ巣山落としたことにしてる
信長公記だと夜明け(5時くらいから明るい)から始めたのが設楽原合戦、その最中の辰刻(8～9時)に鳶ノ巣山奇襲
設楽原合戦始める前に鳶ノ巣山を襲撃したら武田軍は柵に行かずに鳶ノ巣山に援軍派遣して各個撃破を狙うだろ
番組は馬鹿なのか？ そういや今の時期だっけ長篠
午前4時30分あたりからうっすら明るくなるね
5時はもう完全に明るい 当時は梅雨の時期だけに武田軍に突撃させるのも一苦労だろうな まあでも常識から考えれば背後を襲うなら主戦前にやると思うので
鳶ノ巣攻撃は前哨戦になるだろうな >>461
鳶ノ巣山襲撃は辰刻とはっきり時間差あったと書かれてるのに常識と言われても
誰の常識なんだろうね ロングバージョン
[歴史探偵] 徳川四天王・酒井忠次について 大森南朋さんインタビュー | NHK
https://youtu.be/MK7ymQnhjw8
[歴史探偵] 徳川四天王・本多忠勝について山田裕貴さんインタビュー | NHK
https://youtu.be/PM9IblnXjRQ >>465
築山殿が非業な死を遂げたのがネタばれになるのか？ >>359
共通の通貨？まさか…後々家康が作る貨幣制度の原案が瀬名だったというお話にw
於大夫婦も瀬名御殿に来るって書き込み見た記憶もあるし…ワケわからん
>>385
大河はもうご遠慮してください。日テレがいいよ、日テレ
>>457
歴史探偵は放送している大河の番宣を兼ねる時もあるからねw
都合上「ん？」って内容の時もある 瀬名退場後の信長との関係はどうなるのかね 冷戦状態みたいになって 本能寺の黒幕は家康って感じになるのかね >>469
ガイドブックを読めば良い
中身に関しては、著作権や翻案権に抵触する場合もあるんで気をつけよう
ネタバレサイトやチャンネルに賠償金支払い命令が出た事例も何件かある あまりに瀬名マンセーの流れだからな
この人を死なせないんじゃないかと思うくらいw >>469
家康は信長の言いなりになってるふりをする感じに
なんとなく本能寺の黒幕っぽい雰囲気はあるよね >>467
薬も瀬名だし
それも瀬名が原案ってのもあり得る話ではある 家康が信長を殺す機会伺う為に言いなりになったふりをするのでは
しかし光秀が煽ってないのに暴走すると
鮒寿司の件はあるだろうがそれは煽ったつもりはないとか
本能寺で信長が死んで光秀は鮒寿司の件で家康の事まで逆恨みして兵を仕向けて来るパターンかと 瀬名を失って信長に敵意剥き出しの家康になるよりは
信長に臣従して言いなりになったふりをする家康の方がリアルだな
いつか必ずお前を殺すと復讐の炎を心に秘めてって感じで
しかし若い忠勝とかは家康が言いなりになったと落胆してそうだが忠次とか数正は家康の真意を理解しそう 瀬名は死ぬ直前は美しさを強調するような演出になるみたいだけど亡骸シーンはあるのかどうか
どうやら侍女のたねはもう出てこないので二人の身を寄せ合う亡骸を堪能ってのは無理だろうが
瀬名の亡骸シーンだけでも出しては欲しい
話題性の為にはそんな演出も必要だろう
去年の上総介や義盛のような悲惨な感じとは対照的な感じの美しさを追求した亡骸を見せて欲しい
演出に頑張れと言うしかないな 円四郎の亡骸の前での慶喜の嘆き泣きとか印象的だったな
でも今回の瀬名の場合は亡骸まで出て来るのかは微妙
死刑の直前の美しい女としての描き方になるような気もする
軍師官兵衛の時の桐谷美玲のだしの最期のような感じかと
瀬名も「殿…」と微笑むように呟いて霧の中に消えていく
回想で瀬名と家康の場面が出て来るパターンだろうな
例の木彫りの兎が出てきそうだな 桐谷美玲のだしは亡骸シーンは出てこなかったが美しい最期だったな
ただ有岡で口から血を吐いた亡霊シーンが出てきたので中々愉しめた
今回の有村瀬名も亡骸シーンは出てこないので可能性あるけどあんな感じの美しさを追求した最期になりそう
たねが居ないのが残念ではあるが >>471
家康は半蔵とか使ってなんとか逃がそうと考えるけど
瀬名が自分が死ぬのが徳川の生きる道みたいに言うんじゃないかな
ひと足先に私は待っています、殿は慈悲の世を作ったらこっちにきてください、ずっと待っています
こんな感じの流れで最終回に瀬名の悲願達成で二人が花畑で追いかけっこか瀬名の膝枕で極楽へとか >>466
五徳は結構掘り出し物と言うか姫の雰囲気出てていいよね
役者本人も写真集出すみたいなので五徳のオマージュ衣装から脱いで下着姿になったりするカットが欲しいな
少し事後を匂わすような感じのシーンとかあれば最高だな
下着姿で倒れ込んで少し黄色っぽい濁り酒が身体に掛かってるカットとか 五徳が瀬名に感涙してしまうから復讐がないのは残念だな
瀬名信康の死の黒幕ならば於大の復讐を期待出来たのに 五徳の写真集は下着あるだろうし愉しみだな
丁度退場のタイミングくらいで発売されるようだし
しかしタネがこの後出てこないのは残念な他にならない
瀬名と命運を共にする少女のキャッチコピーでこのまま出てこないとか詐欺だろ 家康は本能寺を唆すって感じではないんじゃないかな
いずれ信長を討つ機会を伺ってる感じではあるけど
結果鮒寿司で信長が光秀を蹴飛ばして原因は作ってしまったが 瀬名は25話で退場らしいので駒化はしないな
ただ後半も回想とかでは出まくりそう
最終回も瀬名で締めるのはほぼ確実かと ええねえ瀬名を引っ張れば引っ張るほど一桁だらけのガチいだてん化が近付くわw バカ大学教授が徳川家本に基づいて解説してたがアホやろ 事実は信康瀬名が武田と通じてたのは史実 さすがに信長もただ殺せたとは言わない 瀬名の最期は美しさを追求した感じになりそうだな
菜々緒の時も数正の「お方様より美しい人を知りませぬ」って台詞あったね まるでこの世の物ではない天女のように美しい瀬名
多分こんな感じかと
しかし豊嶋花のたねが共に死なないのは残念すぎる >>467
於大も氏真らの夫婦も築山に来るね
於大は兄を殺されて家康とは距離を置き岡崎に擦り寄る感じになるのだろうな
氏真夫婦が来るので北条も瀬名の壮大な慈悲構想に乗っかる感じか >>492
この大河では生涯唯一の妻
瀬名 生涯の妻
於愛 最高の愛人
朝日 完全な政略
ある意味去年の八重比奈のえに似てるな >>494
脚本家が大河史上最低のアホだからな
数字が証明してるわ 有村架純の般 若顔が見れないのは少し残念だな
お万の時はそれが見れると期待したのに 千代は34話までに退場するんか？
こいつも何気に瀬名並みに脚本家のお気に入りだろ 再来週の五徳のオールナイトニッポンのゲストはサンドウィッチマンだよ～ >>482
そんもんに期待してたのはお前だけだバーカ 瀬名が死んでから家康は必ず天下を取ると決意するがその辺を松本が演じられるのかどうか 関ヶ原前に江戸から瀬名の夢の国の勧誘の手紙いっぱい書くんだな 激昂した瀬名がお万を馬に縛って引き摺り回すとか期待する声もあったしな
でも信康はそれを実際にやったりしてたんだよな 瀬名の血は信康にも受け継がれてる
信康は僧侶を馬で引き摺り回して殺したんだっけ
その過激な血は亀姫にもきっと受け継がれてるはず 亀姫って何かやったんだっけ？
まああれだけ健気で可愛く手当てで泣いてしまう亀姫はおかしな事はしないだろうけど
でも多少は過激な素質はあったんだろうが 朝日姫は大久保佳代子の噂があったが知恵泉出張SPの徳川家臣団やった時かな >>507
戦慄の美少女亀姫はあんなに可愛いのに凄い事をするんだよ >>457
先に鳶ノ巣落とさないと
武田軍は前方突撃しないだろ >>510-511
史料にかいてあることより、自分のゲーム的な知識(笑)を優先する現代の迷軍師様ですか？ 21 家康、長篠救出
22 家康と設楽原の戦い
23 家康、揺れる
24 家康、築山へ
25 徳川家康の妻
26 家康、目覚める
27 家康、京へ
28 家康と本能寺の変
29 家康、伊賀を越えて
30 家康と伝説の庶民
31 家康と信雄
32 家康と長久手
33 家康、青天の霹靂
34 家康、屈辱の決断 >>509
そうなんだ
短刀持って自害自害暴れたりするとか？
人は殺せるような女の子じゃないよねどう見ても 内野の伊賀越えとか正直完全コメディ
内野は後半が良かったけど前半は違和感あったと思うけどな
関ヶ原の前あたりからの狸親父とか晩年の演技はかなり良かったけど序盤の家康は良かったとは思わない ウィッキには
5月21日早朝、鳶ヶ巣山攻防戦の大勢が決したと思われる頃の設楽原では、
武田軍が織田・徳川軍を攻撃。戦いは昼過ぎまで続いた（約8時間）が、
織田・徳川軍から追撃された武田軍は10,000名以上の犠牲（鳶ヶ巣山攻防戦も含む）
を出した。織田・徳川軍の勝利で合戦は終結した。
と書いてあるな
まあ、これが正しいとは限らないが、この説を覆すにはそれ相応の根拠がないとな 亀姫は優しい子だよな
凄い健気ないい子だと思う
ずっとこんな優しいままの女性で生涯を終えるのだろう
ガセネタに振り回されてはいけない 素人が編集できるwikiが正しいとする馬鹿はいつもいる 三河物語wikiより
＞戦国時代から江戸時代初期を知るための一次史料であるが、
ハハハッ
wikiってこういうレベルだからね >>516
今回は茶屋と半蔵いるんだし
いくらなんでもこれよりはマシだろ >>520
だから覆すなら根拠を出せと言っているじゃん
大体、歴史学者だってそんなに大したことないぞ >>522
半蔵の行動が裏目に出て大ピンチになる展開なのは想像できる
家康は牢獄に入れられ処刑寸前
そこで現れた伊賀の軍師をやっている者が出てくる
それは…
まあなんやかんやで助かる展開だろうね >>521
それを書いた奴が間違いとすんなり流すのが
歴史を読むためのリテラシー >>523
お前自身の知識が無いから間違ったwiki頼り(笑)
wikiの通り三河物語は一次史料ですか？(笑) 確かに亀姫には今のような優しい女性のままで生涯を終えて欲しい
健気な優しい心を持ったまま嫁いでもずっと今のままでいて欲しい
間違っても亀姫が嫉妬に狂い若い侍女を配下の屈強な男に輪姦させ
泣き叫びながら命乞いするも嬲り殺しにされてその姿を見て愉しむようなサイコ女になるのは全く望まない wikiは評価ピンキリの参考書の内容を誰かがまとめた手作りノートみたいなもんだからな。
引用すらない主観もあったり。 >>524
誰に牢獄に入れられるんだよ
その場で殺されてお宝を持っていかれるだけだろう
お前、本当に歴史音痴だな 何で文学部の中に史学科があるのかよくわかるわ
戦国史の研究なんてまともな一次資料が少ないから文学作品を研究する感覚に近いんだろうね
だから側室がレズビアンとか瀬名が可愛い女房とか古沢脚本でも許される余地があるわけで 伊賀越えの茶屋四郎五郎にスポットを当てて欲しいよね
近くの豪族を金で懐柔して道案内をさせたり、伊勢に商船を手配していて、
無事に海路で帰還できるところとかな
たぶんないだろうけど
また、JACの忍者アクションをやるんだろうな
忍者アクションはスタジオで出来るからな >>526
三河物語は一次史料と書いてあったwikiの記述で
wikiの記述は全てダメと考えるお前のリテラシーだな >>529
半蔵の機転が裏目に出て伊賀で捕獲されるんだろ
さあ首を刎ねてやるってとこで敵の軍師が実はって展開 というか、wikiの記述はダメではなく、そこに書いてあることをどう判断するかを書いて欲しいな
そこからの記述はダメと頭ごなし言われてもな >>533
間違いを堂々と素人が編集できるのがwiki
それがお前の信じるwikiの正体だよw
直接史料とか読んできたらどうだね？w >>455
大河主演経験のある松嶋、岡田
あとはレギュラーの中では松重になるのかな
阿部寛が退場してからトメが誰になるのが気になるね
松嶋はしばらく出てないから >>527
あんなに可愛くて優しいコなんだから大丈夫 たぶん数百年後の日本では家康に関する知識はど家のノベライズが定説になるんじゃね？
18世紀の松平定信とかいう奴の氏真無能説だって否定されつつあるみたいだし >>536
長篠は一次史料なんてほとんどない
二次史料をいろいろ組み合わせて書いているだけ
それに玄人って誰なの？
歴史学者のことか、歴史学者も酷いの多いぞ
まあ、歴史学者の著書を読んでいても、それは違うのではないかと
思うことは多々あるし、基本意見もいろいろある 極端な話将来の日本では戦国史の基礎文献としてど家ノベライズとか信長の野望ガイドブックとかが挙がる可能性だってゼロではないしな >>537
岡田が移動するかも
しなかったら松重だろうな
こうみると昨年に比べたら配役も結構薄いか 甲陽軍鑑とか信長公記とか三河物語とかだって客観的な事実を中立的に書き記したものじゃないんだからな
瀬名が殺される原因の信長へのチクリ文書だって後世の誰かさんが書き加えたって説もあるんだからそういう意味じゃwikiと大差ないしな >>542
最近まで似たようものがあったろ司馬史観っていう
磯田や本郷みたいにもっと多くの歴史家の先生方がタレント化してきたらそこまで酷くはならないと思うが何を信じたらいいかわからなくなるな >>540
細川への手紙や勝頼の手紙とか知らないんだなぁ
むしろ勝頼が織田徳川本陣に攻撃決めたのは
織田徳川が出て来ずに逼迫しているように見えるからこちらから乗り込んで攻撃してやる
既に攻撃を決めてたこととか
細川宛の信長書状には番組では信長がやる気無かったと説明してたが、逆で武田をみなごろしにする気満々だったとか
そういうのを出さずに常山紀談とか出してた番組とwikiの内容しかないと思ってるお前の限界よw wikiに間違いが書いてあったから全部信用できないという人なんだろうな
まあ、具体的な記述に反論できないからwiki批判で場を凌いでのかもしれないけど
いずれにしろこの話はもういいな >>548
>>540みたいな無知なレスした時点で…w >>547
それで、その手紙によると鳶ヶ巣山攻防戦と説が腹の戦い
とどっちが先なの？ 長篠の戦いの件だってひょっとしたら長篠の民が村興しの一環として適当な史料をデッチあげてる可能性だって無いわけじゃないし史料を盲信するのは馬鹿なんだよ
広く信じられてきた鉄砲三段撃ちだって否定されてるみたいだし
史学科とか歴史学専攻なら史料批判については徹底的に叩き込まれるはずだけど まあ、かつての資料も当てにならんからというのは分かるし、ある程度虚構を混ぜるのも分かるが、
いくら何でも慈悲の国構想、それも百歩譲って瀬名個人が勝手に思うだけならともかく、
当主家康も三河家臣団も五徳も武田の一部も果ては氏直も賛同して、
本当に空砲撃ち合いってのはあんまりだろ。
歴史への冒涜だよ。 >>551
信長公記では辰刻に襲撃で後
wikiの長篠も常山紀談ベースだね
おら、wikiにも書いてあるぞ
常山紀談
原形（自序）は1739年（元文4年）成立。完成は1770年（明和7年）とされる。 21 援軍じゃ！援軍じゃ！
22 鉄砲は戦国の宝
23 傷だらけの信康
24 瀬名の本気
25 瀬名の誓い
26 戦場の鬼
27 十兵衛の黒い石
28 信長の首
29 伊賀のあほたわけ
30 運の悪き姫君
31 偉大な父 愚かな息子
32 両雄激突
33 大坂のヒー様
34 怪人 豊臣秀吉 >>554
それなら信長公記ではこう書いてあるというだけだろう
信長公記が絶対正しいというのもな 前作の鎌倉殿が、大河としては珍しく
己のドロドロした野望を素直に描いていたから、
ど家の啓蒙するかのようなキラキラした聖賢の理想論がよけい鼻についてしまうのかな。
どちらが良いかは人それぞれだと思うが。 問題は鳶ヶ巣山攻防戦と設楽原とどっちが早かったという問題だけだから
別にどっちでもいい問題だけど 青崩トンネルついに貫通か
モータリゼーションに取り残された秘境の古道が
最新の土木技術で現代に甦るというのは感慨深いし
今でも三遠南信地域が一体の経済圏であることを改めて実感する
ここから450年前の武田の戦略を考えてみるのも面白い >>553
信長公記では辰刻とはっきり書かれてるのに
三河物語が一次史料()と平気で放置されてる素人が編集してるwikiを持ってきたのがお前だろwww >>562のアンカー訂正
>>557宛てね
>>553の人ごめんね 三遠南信といえば飯田線で本長篠から少し先に行くと静岡県なんだよな
で本州最強レベルの秘境駅である小和田があるのは静岡県浜松市
浜松拠点の家康にとっても長篠は重要な戦略ポイントだったんだろうね >>560
それなら先に挙げたwikiの記述を否定する根拠
を出せよ >>517
内野はドラマが画きたい弱気な田舎大名が老獪な覇者になっていく様を
三谷に内緒で年表作ってから逆算して演技プラン練ってたぐらいだからな
意図的に演じてるでしょ >>562
もうそういう書き込みはいいよ
ただの煽りだけ
煽ることだけでしか自分を正当化できないのかも
しれないけど >>567
弱気を悟られたら家臣に離反されるだけなのに意味不明な役作り >>568
信長公記…長篠当時の時代を生きた太田牛一が書いたもの
素人が編集できるwikiのベース常山紀談 …長篠から約二百年後に書かれた後世の物
これで信長公記に書かれてる辰刻を否定していた奴がいると聞いて…w >>556
秀吉は信長死んだら本性表しそうだな
ケダ モノ化してお市や娘を犯したりしそうな雰囲気あるよな >>569
ドラマでは散々弱気な姿を家臣に見せつけていったが
離反する様子はなかったしあのドラマでは大丈夫なんでしょ そもそも太田牛一だって記憶違いがあったかもしれないし
5chらーみたいな後世のイタズラ好きが太田牛一という名義でテキトーなことを書いたネタ話を「信長公記」と称して残した可能性だってある
結局何が正しいかだなんて令和の人間にはわからないんだよ >>573
鳶ノ巣山襲撃は辰刻です
wikiに書かれてる通り三河物語は一次史料ですか？w >>575
鳶ノ巣山襲撃は辰刻と信長公記に書いてあったのか？
それとも別史料？ >>577
え？信長公記の内容すら知らないの？
wikiばかり見ていて信長公記の内容すら知らないレベルなんだな() >>578
普通、信長公記の中身まですみずみ知らないだろう
なんか、お前頭悪そうだからもういいや >>579
信長公記の内容すら知らないから
細川宛の信長書状や勝頼の書状があるのに>>540みたいなレスしちゃうレベルなんだな
うん納得 >>494
お愛は秀忠の母だし早くに死んだから最愛とよく書かれるけど家康には通り過ぎた女の1人ってだけ
阿茶の局やお梶の方の方が寵愛度は高かったしその時その時のお気に入りを戦場に連れて行ってた
それが家康という男
脚本家は無知だから >>581
泰時産んだ阿波局みたいなもんだな
最愛の人に描かれる >>516
もうこれw忠勝とセットで思い出すと可笑しくてw
この時も半蔵のせいで破れかぶれで走り廻ってコケて斉藤由貴の膝枕でホッコリ 今回も伊賀越えは半蔵が致命的なミスするんだろうな
それで引っ捕らえられて大ピンチ展開 三河一向一揆と三方ヶ原に並ぶ三大危機だからかなり追い込まれるのは違いない 「武蔵」でも正信が一向一揆を例に出して武蔵の村を警戒してる台詞があったな
まあ正信は起こした側だった訳だが
家康にとって三大危機はかなりのトラウマなのだろう >>583
今年は最終回に瀬名の膝枕がありそうだな >>582
勝頼を産んだ諏訪御料人もそう
実際は滅ぼした諏訪を自分の子に継がせたいと思った信玄が生き残りの諏訪氏の姫を側室にして産ませたという記録があるだけ
早く死んだし結果的に勝頼が後を継いだので作家が信玄最愛の人と脚色した 「草燃える」「徳川家康」「武田信玄」「風林火山」「鎌倉殿の13人」
これらは結果の世継ぎ産んだ女が最愛の人に描かれたな
今回はどう考えても瀬名だけど 家康が初恋の人「お市」がまだおるで
浅井長政の扱い見る限りもうブッこんでこないか？
お市を死なせた秀吉許さぬ！が小牧長久手の原因になるとかはやりそう >>580
お前妖怪信じてるだろ
怨霊とかｗ
おまえの好きな資料とかに載ってるよな
辰の刻って９時だろ
お前アホか
奇襲の攻城戦でなんでそんなのんびりするのでしょうか？ 江戸時代に成立した家譜を見ると鳶ヶ巣山砦戦は、旧武田家臣の家譜だと徳川軍を四度撃退したと書かれ結構徳川軍は苦戦して時間掛かってそうなんだよね。 >>591
お前がイキガッテ
おれは1次資料を読んでるだおってマウントとったところで
多くの識者が砦奇襲が先だと常識的な判断で定説を構築してるわかなんだよ ID:axMR32aK
うわっID変え忘れて自演してる >>496
そんなもんに期待してたのはお前だけだバーカ >>504
そんなもんに期待していたのはお前だけだバーカ >>590
賤ヶ岳の時にお市から家康に手紙送るんじゃなかったか
加勢してくれと
しかし家康は歯を食いしばって我慢して加勢せずにお市は自害と >>596
息子の信康は実際に僧侶だが誰かにそれをやったんじゃなかったか
馬に縛り付けて引き摺り回すとか
だから母の瀬名がそういうのをやるのは創作でもオマージュで有りだろ >>581
やっぱり瀬名が最愛って描かれ方なんだろうな。広瀬アリスが演じる側室はそれなりの扱いになるんだろうけれど。 >>462
武田の背後に回った軍勢が後から攻撃するわけないと思うんだ >>599
この脚本で瀬名が最愛じゃない方がおかしいわ >>597
そういえば勝家って最近の大河だと案外人格者に描かれる事が多いね。元来は秀吉嫌いの急先鋒だから悪役が多かったけど。最近の秀吉が陰険な感じが多いし、その反動かな。 >>581
広瀬アリスは阿茶の局役の方が出番多いし美味しかったかもな。 ID:zI/c4YKj
↑
いちいち史書でマウント取りに来るニキなんなん？ >>511
信長公記には5月21日夜明けに鷲ヶ巣山攻防戦
同日早朝、武田勝頼が設楽原で織田徳川連合軍を攻撃と書かれているな >>526
三河物語wiki
戦国時代から江戸時代初期を知るための一次史料であるが、徳川びいきの記述が目立ち、創作の指摘がなされている。
何で自分の都合の悪いところは削除したの？
マスゴミですか？ >>591,600
背後を襲うほうは機動力重視するか隠密行動するから主力より数がかなり少なくなる
背後が先に攻撃したら奇襲がバレて背後の少ない方に敵が集中して各個撃破される
今回の信長の作戦は敵を柵前に引き付けて戦う、本隊は動いてはいけない待ち状態なわけよ
だから設楽原本戦で勝頼本隊を拘束して援軍に行けなくする必要がある >>605
はい、辰刻と書かれてますw
嘘はやめましょうね
>>607
三河物語は一次史料では御座いませんw 妻子を失って信長を恨むのは心情として分からなくもないけど、
この脚本の場合、家康も信長を欺いてたわけで、
きつい言い方だけど自業自得、信長としてもどこかでけじめを求めるのは当然だし、
むしろ家康自身の罪を問わなかっただけ温情ともいえる。
しかもこの話の場合、一番怒りの矛先を向けるべきは
瀬名教に乗ったフリをして家康らを騙し、全部暴露した勝頼だろうに。なぜヘイトを信長に向けるのか。
何かこの話はその時その時の感情で一貫性なく動く感じで、
視聴者的には、瀬名かわいそう、鬼畜信長許すまじ！と激高すべきなんだろうが、
単なる信長への逆恨みにしかみえないのは俺がひねくれてるのだろうか。 瀬名は処断したことにしてホントは生きてて家康より長生きして家康は傀儡で天下統一したのは実は瀬名
こいや そもそも今川の人質だった松平元康と江戸幕府を開いた徳川家康が同一人物とは限らないわけで 何にせよ
武田の重臣格がほぼ全滅して
武田が大敗したことだけは間違いないし
これを境に徳川が事実上織田一門に組み込まれた
それ以外のことは
実はよく分かっていないというのが実際のところだろう 話変わるけどYahooニュースにリニア工事を巡って静岡県知事と山梨県知事が対立してるって出てたね
いくら瀬名がお花畑な主張しても結局両県は仲が悪いままなんだね
これが現実 水利関連の争いは昔は戦争の元になってたから仕方ないw >>609
戦国時代の夏至の辰刻は6時〜8時なんだけどどの点が嘘なのか詳しく書いてくれないか？ >>610
家康も信長に復讐の焔を燃やしてる感じはある
偶然京でお市と会って信長は家康を唯一の友と思ってるとか言われるけど俺の考えは変わらんみたいな葛藤があったり
本能寺に関しては光秀に先を越された感じじゃないかな
光秀はそもそも鮒寿司の件で家康まで逆恨みしてくるわけだし >>618
＞信長公記には5月21日夜明けに鷲ヶ巣山攻防戦
丁度今の時期だから夜明けは五時前には明るいよ。
夜明けじゃなく辰刻です
嘘ですよね >>581
それいっそ全部描けばいいのにね
女性描きたい脚本家だから
家康に興味なかったから阿茶って初めて知った
誰がするんだろ 辰刻は別名 食時 と呼ばれることから
夜明けから過ぎて次刻の朝食時のことを指します
太田牛一がなぜわざわざ辰刻と書いたのか考えましょうね >>621
阿茶も茶阿もいるし何しろわかってるだけで22人いる
御三家の男子達なんて関ヶ原の戦いの頃の生まれだよ
女を描きたかったなら家康版大奥をやるべきだった よく、なになにの刻って時間決めてるけど、
あれなにが時計になってるの >>626
日の出と日没基準の不定時方で昼と夜をそれぞれ6等分して、約２時間が一刻な感じ 体育の張り付け串刺しは見せるのかな
首ノコギリとか残酷なシーンは極力スルーだけど >>615
うーん
これは川勝知事とJR東海のバトルだろう
リニアは静岡を素通りだからね
というか
ここに鉄道が通せるなら
次は並行して高速道路もイケんじゃね？
というのが静岡の悪夢だろう
昭和30年代の「国土開発縦貫自動車道」構想がまさに今回のリニアのルートで
当時、東海道vs中央道（縦貫道）で激しくバトルした経緯があるし >>630
あれは有名だからやるだろ
磔にされるシーンだけ
串刺しまではやるかは微妙だけど >>608
新田次郎本見るといいよ。君はあまりに戦術論に疎すぎるね >>633
実際に戦ってた信長公記見たほうが早くね？w 強右衛門は身体が紅潮して赤っぽい感じになるのかな
有名な看板みたいな >>636
あれって長時間逆磔されたから血が登ってるんだったか 逆さ磔にした時にフンドシから陰毛がモサモサしているのも再現しろ 茶々はどのタイミングで本役に変わるんだろう
賤ヶ岳の時で14歳だからちょうど微妙なあたりだな 鎌倉殿では早期退場した片岡愛之助や佐藤浩市ですら印象に残ったものだが
ど家では田鶴、阿月、夏目、源三郎、浅井、誰一人思い入れもなくただ消えただけ
絶対に脚本がおかしいと思う
服部と本多も少し描写したと思ったら出番無しが続いて忘れちゃうし
どうせ史実無視して創作するなら深く描写する登場人物を絞って、きちんと描写した方が良いと思う
因みに一番描写不足なのは家康、「浅井につきたい！！」含めて行動が終始フラフラし過ぎて基地外に見えてくる >>640
萬斎とか信玄は印象に残ってるし流石に役者次第なんじゃないか
お田鶴もチクリ女としては印象的だし 氏真は結構印象に残ってるな
お田鶴も肉食レズで瀬名を犯してたら面白かった お万の方の話わざわざやったんだから結城秀康は出るよな？
もちろんちゃんと家康に嫌われる話もやるよな？ >>617
大井川の流水量問題は
あるっちゃある
ただ水源の問題ではなくて
「静岡県内」にたくさん作ってしまったダムが主な原因 何事も楽しんだもの勝ち
アンチはイライラしながら重箱の隅をつつくためにストレス貯めて見てるのだろう >>645
小牧長久手の後に人質で秀吉に出す話は当然やる >>648
重箱の隅をつつくのが快感って人もいるのでは、人それぞれ、アンチのレスにイラついて、ストレスためるなら、このスレこないほうがいいかも >>642
萬斎は回想とはいえ尺を使えている
寛も一向一揆やら、会談やら、一応描写はちりばめられてる
それなりの回数見せ場があれば思い入れも生まれようがある
しかし、田鶴、阿月〜浅井は1〜2回の思い付いたような描写があるだけ
源三郎なんて俺の記憶では突然武田の人質になってた上に、その回で帰って来ただけで唖然としたし、
逆に浅井は最後に何か絡みがあるかと思えば、いきなりお市のくだりになってびっくり
あの尺で演者のせいにするのは可哀想
一番尺の長いマツジュンの問題は言うまでもない >>645
西郡局が出たけど督姫出てないから出ないんじゃないな
督姫の嫁ぎ先は重要だけど今までの大河でもいない人になってるし
脚本家はお万は描きたかったけど息子に興味ないと思う >>652
田鶴は二度のチクリの印象だな
鉄砲蜂の巣もまあこんなもんだろって感じ
どうせなら回想で肉食レズで瀬名を襲ってたらもっと印象的だったのにね >>653
現在ドラマでは姫様9歳だよ
天正壬午の乱のあらすじにも北条は無しなのかなこの時和睦条件が嫁入りなんだけど >>656
北条との和睦と氏直に娘を出す話ちゃんとあるよ ネットニュースは批判記事ばっかりじゃね
提灯記事なんてあったっけ スポーツ紙系は提灯記事ばっかやん。
ネット号泣！、ネット爆笑！、ネット悲鳴！、ネット戦慄！、ネット感動！、〇〇がトレンド入り！
瀬名ロスは絶対記事になる >>662
なるほど
そういやワイは「どうする家康 ひどい」で検索してばかりだったわw 神回とか言葉を簡単に使いすぎだな
ここ最近で本当の意味での神回は青天の円四郎暗殺くらいだろう
あの時は鳥肌が立って身体が昂り涙が溢れた
21世紀の大河では文句なしに最高のシーンだろう 今回も「信長浜松来るってよ」やるんだな
こんなサブタイじゃないだろうけど >>656
家康の娘が嫁ぐ話はやるよ
督姫はおふうって名前
例の鬼になるぞぉと言いながら磔にされた女と同じ名前なんだよな >>669
90年代以降で圧倒的な昂りを感じたのは
鎌倉炎上、渡哲也本能寺、円四郎暗殺
この辺りかな 葵の三成処刑も涙が出たな
円四郎暗殺は21年ぶりの大河での涙 三成の柿の件は美しさがあった
処刑シーンの美しさと言ったらもう涙も溢れるわ 今回の三成はムロ秀吉があんなんだから気持ち悪いキャラにされそう 三成は誰だろう
しかし三成の登場がかなり遅くなりそうなのが気になる
関ヶ原直前で唐突に出てきたら笑ってしまう 実は猿之助が配役されてて急遽代役撮り直しとかだったりして 真田丸も天正壬午の和議で氏政と家康がお互い顔を触り合うとかあり得ない演出してたな
まああれはあくまでイメージなのかもしれないが
あの時は会話だけで督姫嫁がせるとかなんかそんな話してたっけ？
今回はお葉が産んだ次女のおふうを嫁がせるって話が出てくるけど そんなオッサンじゃないだろ
ここまで隠してるのなら主役級の人であってほしいね そういえば最近は2年連続大河に出る人減ったな
橋本愛が最後か？ >>680
今年3人出てるだろ
お葉にジャイアンにデブ工藤に 岡崎市市長
菊紋物語
古沢良太
菊紋島発表
磯智明
菊紋に堕ちる 視聴率さえ良ければ、
・新しい層を取り込んだ
・今作は普段見てない人を呼び込んだから成功
と連呼できるのに視聴率が低くてアンチに何も云えなくて悔しい…orz
視聴率さえ良ければ…視聴率さえ… >>686
あの円四郎の温もりが分からないのは哀れだな
あれは最高のシーンだよ
青天は16話と17話だけは数えきれないくらい観た 戦国最強と言われたあの武田が大敗したんだから
織田徳川がよほど画期的な戦い方をしたんだろう
きっとそうに違いないと後世に勝手に妄想が膨らんだんだろうな >>689
ただ兵力が違うからな
倍以上と言われるし 信康には史実通り馬で引き摺り回しとかやって欲しい
その後に泣きながら築山御殿を訪ねてくるとか 僧侶を斬るのはやるけど本当は僧侶の首に縄を掛けて馬に縛り付けて引き摺り回して殺したんだよな
瀬名もそのオマージュでお万を馬に縛って自ら野駆けして失神するまで引き摺り回したら面白かったのに
「無事な子を産め！」とドヤ顔 視聴率が低いからアンチは他所スレ行けとしか云えない…悔しいよぉ >>667
これに関しては同意だな
麒麟と青天以外は正直あかんと思う 麒麟も高政が弟殺したあたりとはかなり面白かったな
帰蝶も良かったし わざわざ家康と関係薄い浅井長政出したのに最後はセリフ死って大迫さんに失礼だと思った
どっちかというと朝倉のほうが徳川とは因縁あるのに姉川に関しては
ユースケサンタマリアの朝倉良かったからちょい役で出せば良かったのに 鬼女板にも大河スレあるんだな
そっちでもど家は不評
LGBT側室や風呂側室と側室関連でキレてたりオモロイ 麒麟の朝倉は阿君丸殺されたシーンが印象的だったな
嘉門洋子の侍女とかびっくりした 阿君丸に千鶴丸に一幡
なんやかんやで子供殺しは盛り上がるんだよな >>691
うん
作戦とか戦術以前に
単純に兵力差とか物量差がモノを言ったんだろうな
あとは中央に布陣した穴山ほかの親族衆が勝頼の指揮に従わず勝手に引いてしまったこと
これは武田側の甲陽軍鑑に書かれているから恐らく間違いないと思う
これで武田軍がパニックに陥ったと >>702
だから不快なら此処から出てけよ
老人暴走車に轢かれたくないなら家から出るな
共存するのが現代だ
喚いても爺は居なくならん
>>703
38000対15000か
鉄砲3000丁だし信玄なら迷わず引いてた合戦だろうな
それを百の無難な勝利よりも一つの神業の勝利だとばかりに鼓舞して突っ込んで大敗した感じだな 不快と思ってないよ。
うわ、ホンモノのガイキチやって思って見てるの。
出て行くのは自由なんだろ？ガイキチさん？ 共存て（爆）
できてると思ってるのかw
檻の中のキモ変態を白眼視してるだけだが
自分ではそう思ってるのならやはり頭お花畑 少なくとも私は議大河論を楽しんでる
大河議論を楽しんでる人間優先だろ
嫌なら出て行った方がいいと思うけどね
暴走車両も何を喚こうが無くなる事はないから共存するしかない
車社会では多少の暴走車は必要経費程度の認識なのが現状だ
どうしても嫌なら家から出ないで籠ってろと言うしかないな
お花畑と言えば瀬名がまさにそれだが
瀬名の構想は北条も糸を通して乗る感じだし視聴者からしたらついていけない感じになりそうだな >>709
長篠での勝頼が神業で勝って信玄を超えようってのが裏目に出てボロ負け コアな大河視聴者も怒らせて
戦国好きも怒らせて
鬼女も怒らせて
ど家包囲網ができてるな
その結果が低視聴率か・・合掌 >>711
どの層に需要があるか分からんのよね
不人気作品でも清盛武蔵いだてんのようなマニアに受ける作品もあるけどどうするはどう見てもマニア受けもしない 長篠の合戦では武田の多くの家臣が討死したようだが
戦死願望も多かったようだね
死に場所をここにしようと 大河議論て
今朝からの議論の輪に一ミリも入れてなかったじゃんw
輪の外でひたすら壁に向かってドヘンタイ書き込みばかり
偏差値が20違うと会話に入れないことを見事に証明してしまってたなw >>714
長篠は有力武将が死にまくってるもんな
有名武将の息子なんかもかなり死んでるし >>449
家康の脱糞ってこの戦で逃げ帰ってる時だって説の方が有力らしいな
この戦いで本多忠勝の見せ場もあったんだしドラマで再現すればよかったのにな ドラマ館に行ってきた
中身が少し変わったという情報を得てのもの
家康の金色鎧についてはそういう展示物と違って
ドラマ館3館回ってて展示期間が短いから今のうちに
それとちゃんとNHK公式シールの貼ってある大河アイテム2点と
大河とは直接関係無いが前から気になってた忍冬酒を
そんなにアルコール好きではないけど買ったｗ >>714
まさに死ぬまで戦う旧日本軍
有力武将たちが神風特攻隊だからな 長篠の時期は別に武田にとって破滅志向に走るような要素はゼロでしょ？
むしろ再攻勢をかけてイケイケの時期
何か確実性の高い勝算があったはず >>695
新田次郎を参考にした君の妄言を見るより、信長公記を読んだほうがよっぽど長篠の戦いを理解できるんじゃない？w 勝頼は信玄なら引いてるがだがそれがどうした
だから天下を取れなかった
俺は天下を取るためにこの目の前の信長家康を倒す
鉄砲なんてお前らを止める事は出来ない
勝頼が突っ込んでくるのを見て家康も驚く
こんな感じかな >>719
>>720
織田軍は半分兵を隠して、勝頼は勝てると思ってた
前半と後半では、精神状態が違う 25 甦る、瀬名との日々！
ここの回は題名からして回想メインの総集編かな？って感じだから見なくていいな
ってなりそう
長篠で二桁に耐えてもここでやられそう 武田もこのエリアの地形は熟知していたし
通常どおり物見にも出ただろうし
隠れ場所はもちろん
織田徳川の兵数や装備は分かっていたはずで
万単位の兵を隠していた説にはどうも説得力がない 「甦る、瀬名との日々！」は
家康と瀬名と信康の3人しか本編では出ずに
他は全て回想か いや今週から一桁
本能寺でギリ二桁行くけどあとは一桁
3%まで落ちて平均5%くらいになるよ ワシは…
ワシは…
武田殿につきたい…
武田殿と共に信長を討つ！
ズドーン！
ブリブリブリっ 考えようなよっちゃ期待の主役俳優の年がクソ脚本で台無しにされるよりかは大根主演の年にクソ脚本あたってるだけマシなのかな？笑
西郷どんとか鈴木亮平の無駄遣いでホントもったいない >>726
情報手段が少ない時代
某サイトでは、織田軍数万がすぐそこまで来てる
信玄が冷や汗の勝利なんてのもある 鈴木亮平は演技にガチすぎて共演者に嫌われてた話聞いて涙出た
戦国時代やらせたらガチで髪の毛抜いて月代にしそうな危うさがある 五徳は涙を流して瀬名の考えについていきますってなるけどね
五徳の弾劾状も忠次本人が信長の元に届けるらしいので今回は五徳が瀬名信康を陥れる展開にはならない
残念ながら於大の配下の屈強な男に衣服ひん剥かれたりとかそういうのはまず期待できないだろうね >>734
役作りで体重大幅に増減させるくらいだからな >>729
直虎の時って織田が援軍寄越さないから武田に寝返ってしまえみたいな流れだったけど
結局佐久間が援軍連れてきてって感じだったよな スレちで怒られるの承知でレスします。
藤井さん名人になった、さしずめ将棋界の天下統一な感じ >>737
そのレスの意味なに？
なんでレスしてるのか理解できん >>735
そんなもん期待してたのはお前だけだバーカ >>689
シャルル７世のカスティヨンの戦いと
セリム１世のチャルディラーンの戦いと並ぶだろ
火力による勝利長篠 >>742
居なくなる事はないから
嫌な人間が出てけば解決だな
米兵が沖縄から居なくなる事はないのだから嫌な人間が沖縄から出れば解決なのと同じ
>>740
武田につきたいって書き込みの流れだろ
直虎の時は三方原で武田につこうと決めたら間も無く佐久間が援軍連れてきてって流れだった 早朝から朝方のスレ進行見ると女の話だけ
女好きのアホが中心にいるといつもこれ
今日は話があれこれ飛んじゃってて
今から書いても今更な話ばっかりだ >>744
あんなバカなレスでそこまで理解する？なんで？ >>744
米兵は日本を守るのに役に立っているけどお前はこのスレになんの役も立っていない存在 >>745
大河は基本は男が観るものなのだから若い女の話が中心なのは当たり前
若い男の話が中心だったら気持ち悪いだろ
例えば信康のふんどし写真集が観たいとか話題とか
五徳の下着が観たいとかは男の本能なのだから当たり前だ 自分の書いたレスなんだから自分が理解できるんでしょう
あの頭の悪いレスでも
この単語忘れないで
このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 築山サティアン 侍女を殺す
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>749
こういう書き込みこそ荒らしだろ
ところで五徳は退場の頃に丁度写真集出すみたいだね
下着とか際どいのが乃木坂の写真集にはあるみたいだけど
どうせなら五徳の衣装オマージュでの際どいシーンが欲しいかな 亀姫の退場はひとまず嫁ぐ22話かな
その後に再登場するかは微妙
瀬名信康の死を知った亀姫の嘆きとかあるかもしれないけど
そうなると26話かな
26話はかなりボリュームあるから43分で尺足りるのか心配になるくらい 26話は高天神の降伏拒否から武田滅亡に信長を浜松でもてなすまでやるわけだからかなり詰め込むな
なんやかんやで済ませる感じもするけど これだけ可愛く印象付けておいて嫁いで終わりはないと思いたい 蒔田彩珠の名前がこのコピペにあるけど千代が蒔田だったら千代ももう少し楽しめたのかなとは思う
結構演技上手いんだよな >>755
嫁いだら終わりだろうよ
別に亀姫の人生にはそんなに目立つような事はないだろ
宇都宮吊天井事件の黒幕説があるけど家康死後の話だからね
亀姫には特に変わったエピソードはなかろう
多分今みたいな健気な優しい子のまま成長していくだろうしキャラとしてはそんなに見どころはないだろうね 怪我人介護して泣き出してしまうような亀姫なのだから
嫁いでも優しい子のままだろうね >>749
ほんとだ
列記されてるあの単語使ってるｗ
納得
そしてまた女のことだけのレスやりとりが突然不自然に始まった >>759
瀬名死亡25話
武田滅亡26話
安土接待27話
本能寺28話
伊賀越え29話
北ノ庄落城30話
小牧長久手31話
続小牧長久手32話
数正出奔33話
醜女花嫁34話
多分こんな感じと予想 ・江守爺
・日本史板民基地外
・岡崎くん
これ以外に誰がいる？ 信雄とか朝日の配役は気になるな
秀吉配下はモブっぽい 俺は古川琴音の千代悪くないと思う、
蒔田もいいかもだけど若干若杉な漢字 しかし堀川城もやらず於フウも出さず
妻子殺しすら美化するって
こんなのアリか？ >>766
家康の次女で北条に嫁ぐのがおふうって名前だな
鬼になるぞぉのおふうは信昌殿は妻を失ったと台詞で出てくるだけっぽい
瀬名信康が死ぬくらいなら自分が死ぬって喚くけど瀬名信康が私らが徳川のため国のため死にますって感じだからね >>765
若いからいいんだよ
やはり若い女出してナンボだわ
蒔 田なら人気出たと思う >>765
704とID被った、よりによって爺と被るとは、
もう撤収します。 蒔 田はメイク次第ではかなり可愛くなるからな
堤の娘の役演じた時も化粧してた時可愛かったな
千代の妖メイクさせたらかなりいい感じになるかと 朝ドラでも準主役級だったからね
あのキャラが何気に好きだったな
清原マキタ恒松と目の保養になるドラマだった
千代の古川が目の保養になるかと言えば…
でも大鼠と戦うシーンは悪くはなかった
寧ろ最初は別人だと思ってたわ >>772
若いってのは重要な要素だろ
駒だって20歳くらいの若い娘ならもう少し人気出てたろ 古川琴音で27歳だったか
確か山本千尋と同年齢だったな
でもやはり千代はあの事務所ならマキタで見たかったな
阿月の役もあの事務所だよな
なんか毎年見てる気がする 今朝の三河物語やら信長公記やら歴史らしい議論の輪に入れず、
ひたすら女優やネタバレで気を引こうとしてたガイ爺さんw このスレの住人で蒔田彩珠をまきたあじゅと読める人5割いるかな >>776
史本でしかマウントとれないおまえも大概 歴史ネタで喧嘩してるレスはいいもんじゃないけど
そのレスバの中にKYな女のレスしてる色ボケジジイの情けないこと
だからこうやって連投できる時間にハッスルして全レス女のことばかり
漢字で指摘されてるからって片仮名で名前書いてるし >>773
目の保養か、俺はもう汚れちまった人間なんでエロくなければ目の保養にならなくなった ようやく後編手に入れて、あらすじ部分読み終えた。これでネタバレ怖くないぞ。 25～34話のサブタイトルは、ガイドには書かれていませんでしたので、もし、サブタイトルを書くものがいたら、それは妄想ですので、騙されないようにお気をつけ下さい。さも真実であるように書く詐欺師がいるので。 歴史ドラマなんてそもそも丸ごとネタバレみたいなもの
そんなところにこのスレであれこれ言われてるものなんてなんとも思わないし
それらしいレスはスルーしてる 五徳のオールナイトニッポンにサンドウィッチマンが来るよ そうか、奥平信昌にとっては亀姫は継室という事になるのか。 松本人志が信長なら中田敦彦は雑賀孫市か杉谷善住坊か 有村架純は今まで好きでも嫌いでもなかったけど
瀬名はイラっとする
今週のラストの「お友達になりましょう」の時の表情も
得体が知れなくて怖いと言うより
大根演技にしか見えなかった ソープ嬢おマンのところ何回見てもヌケるな
どうする？大河 >>794
記事読んだ、瀬名の振舞いは脚本家の妄想だな >>762
僕が考えた戦術は信長公記などの史料より歴史の参考になるってこと？w
馬鹿を通り越して知的障害でもあるのか？w >>793
お風呂側室回
コアな大河視聴者「これこんな尺長く要るか？(＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
戦国好き「こんなのに尺取るなら信玄と勝頼に尺取れよ(＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
松潤ファン「なに？この松潤とソープ女のやり取り(＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
鬼女「浮気のしっとりネットリ描写は子供に見せられない(＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」 >>763に一番ヤバい三河屋を入れてないあたり本人じゃないか？ >>802
今から何度でもあるからいい酒たくさん準備しておけ >>802
長篠、設楽原はなんとか持ちこたえると思うけど、瀬名の夢の国構想の内容如何でその後1桁がデフォになるかも >>795
瀬名教は完全な妄想だな
アンカ先が武田クーデターそのものを否定してるから、そっちは有力説っていう指摘 >>802
1桁になれば、風林火山で桶狭間の谷原義元が天の雪斎に向けて盃をかかけたように、
俺も頂き物の八海山を開け天のお前と乾杯しよう、お前はまだ生きてるだろうが >>808
その場で腰を抜かして早送りで下がっていくわけか >>784
パロディってわかってないのか
武蔵風、直虎風、鎌倉殿風、青天風、西郷どん風
少し考えれば分かるだろうに >>702
イケイケは同意するけど
勝算のある秘策はなかったと思う
だから鳶の巣の裏取りなんだと思う
だからここが先に落とされる必要がある
この考察は整合性がとれている
倍以上の兵力が前方展開しているなら猿でもその不利はわかる
少数が多勢に突撃しる必然がいる
>>721
新田次郎さんもたぶん資料は精査していると思うよ
そのうえで作品を書かれていると思う
ウィキで彼の履歴を見るといい
おそらく名もない君の意見より多くの人が彼の作品に感嘆するだろうから
キミはうそつきマウンテンｗ >>810
どうせなら大河だけじゃなく他のドラマやアニメ風サブタイトルとかも誰か作ってくださいな。
どうする家康のエヴァ風サブタイトルとか、デスノート風サブタイトルとか、こち亀風サブタイトルとか
そんなのも見てみたいです。 >>808
直後に散弾銃所持したど家ファンに撃たれないようにね そういやどう家には雪斎や寿桂尼出なかったな
寿桂尼なんて氏真の代にも生きてたのにな >>811
信長公記も勝頼の書状も全く読んでない無知の長文と分かるw
さすが史料も何も読まず、歴史を脳内で妄想する系の池沼 滝田の徳川家康では上条恒彦が強右衞門やってんだな、今回の岡崎体育も本業はミュージシャン、強右衞門の演者はミュージシャンてのが大河の決まりなのか、もしかして他の大河では違うかもだけど >>816
あとは太閤記で北村和夫が演じたくらいで強右衛門は他の大河には出てないね >>815
よんでくれてありがとう
＞信長公記も勝頼の書状も全く読んでない無知
そのとおり
キミの言うとおりだ
史料に精読してるキミにおれが納得のいく説明をしてくれ
多くの識者が武田の前方突撃は鳶の巣陥落による
後方遮断以外に
鳶の巣が落ちたという事態でないのに
急いで武田前方突撃したのか？ >>814
名前だけちらっと出た記憶>雪斎
家康に直接関係ない人間は徹底的に出演省略したいのかなと
まあこんだけ話の進行ヘタクソなの見せられたらね >>814
直虎では浅丘寿桂尼が終活デスノートつけてたな >>819
雪斎は家康に関係ありまくり
回想で出てくるレベル この大河のファンなんているのか
本スレがアンチスレでツイもヤフコメも批判しかないのに >>818
✕多くの識者
○素人が編集できるwiki
wikiソースくん直しておいてあげたぞ
三河物語は一次史料じゃないけどな(笑) >>821
態度悪いな
読むきない
興味ない
回答はキミはわからないだね
おｋ >>823
一応ファンはどんな大河にも存在すると思う
江とか天地人だってファンはいるだろうし 史料を読むことを拒否w
歴史って史料読むことから始まるんだぞw >>827
ごめん
歴史に興味ない
軍事考察が好きなだけ >>823
そらうんこや尿を好きで食う奴もいるし似たようなもんだろうね >>827
キミでもいいや
教えてくれ
なんで鳶の巣砦陥落が武田の前方突撃の後なのか？ >>823
単純計算で視聴率10%で1000万人が見てその内少なく見積もってど家ファンとしたら100万人のファンはいそう、アンチ=ファンって場合もあるのでもう少し多いかも >>811
確か設楽原は見通しが悪い場所でそこに信長が布陣したのは自軍の兵力を武田勝頼に把握させない為だったんじゃなかったかな？
それで勝頼は信長の援軍を少数だと判断して設楽原で決戦を選択したとどっかの動画で解説していた。 信長公記厨はスルーでいいんじゃないの
話は胆略的にこいつから具体的な話が出てこない >>828
歴史に興味ないのに大河スレにきている？
ど家なんて戦術なんて一切披露してなく、なんやかんやで終わらせてるのに… >>831
ぬけてた
少なく見積もっての後10%がど家ファン >>830
前方攻撃の前に鷲ヶ巣砦が落ちたら設落城原で決戦せずに退却するだろ。
前方攻撃中に後方の鷲ヶ巣砦が落ちて前後を挟み撃ちにされたから前方を無理矢理食い破る選択肢を取ったのでは？ 史料をそのまま読める奴ってこのスレ多く無いと思うが
歴史に精通してないから大河ドラマ板なんだし本当に好きならもっと学術な板あるでしょ
もうちょい優しく教えてくれればいいのにな去年はネットで吾妻鏡が読めるぞなんてサイト教えてくれた方や真田丸のときには史料はこうなんて漢文貼り付けてくれる方いたけどそんなんでも有り難い
そういえばためになる本を教えてなんて勉強家は今年おらんな ID:jBWlQg3Mは歴史に興味ないって言ってる時点で荒らすのが目的で来ているんだろ
低視聴率になったあたりからど家のネガな話題出す度に話題反らしする奴 >>834
ウンコが好きな奴も来てるんだからいいよね
そんなレスいらないから知っていたら教えてくれ
なぜ武田は兵数が少ないにも関わらず
無謀な突撃をしたのか
キミのような歴史に興味がある人間には常識なんかな
おれにはわからないし疑問だ
お願いします心よりお願いします教えてください
>>832
自分が持っている書籍にもそのような考察があるため
鳶の巣との関連性をあいまいにしているものもあります
姉川や桶狭間の考察書籍などでも信長は決戦志向があります
武田も比較的決戦志向の強い部隊なので
成立する可能性がないことはないのですが
どこにどうやって隠したのか納得できないのですよ
小競り合いはともかく本格的な突撃に関しては
集団自殺のようです ほらね、親切に教えてくれた人がいても
「僕の考えたさいきょうの戦術に合致しないから納得できない」
を繰り返すだけ >>838
まったくはずれてる
おれの心証は歴史史料にはないからわからないと思うが
人の考えを断定できる根拠を教えてもらいたい
毎回録画だがちゃんと見ているし
そりゃ脚本にクレームはここでも書いているが決してここを荒らすつもりはない >>837
5chでマウントを取ったり承認要求の強い人がわずかにいるんだよ >>840
おまえ
プーチンとか習近平が好きだろ
反論や意見はするなと >>837
ほんとに去年はいろいろ教わったよ
利根川と外房の航路の話とか
馳弓戦の実態とか
すごくおもしろかった
スレ自体
でもエモリはうっとおしかったけど >>837
何かしら現代語訳して貰わないと読めないな
その際には当然訳した人の解釈が入る ID:jBWlQg3M
親切に教えてくれたことも自分の考えた戦術とやらで否定し、
納得できないなら自分で長篠の史料を漁るのが一番
それも拒否してここで暴れるのが目的であるかのようにレスしているだけ >>839
お前、もう少し主語を書け
どれもこれも何について書いているのか時間がかかる しかし思い返せば直虎も結構独創的な大河だったな、直虎じたいほぼ資料のない人だったのでオリジナリティにとんだ感じでもやむを得ずってのはあったけど、家康は資料が多すぎて滝田家康みたいに原作があっての大河ならまだしも今回の大河の作り方は難しかったかも お前ら
著作権の切れた古い著作物は国会図書館で自由に読めるかもしれない～という前提で探せ
https://dl.ndl.go.jp/pid/781192/1/1
信長公記は無料で読めるんだよ
最低限の努力は必要だがな >>848
ことわる？
お前、エモリとやらと同レベルだよ
エモリとやらとレスバしてるのお前だろ？
争いは同レベルの人間としか起きないんだよなぁ
やっぱ >>851
お前スゲエブーメランだぞ
お前の理論からしたら
お前は俺とバトル
俺は江守とバトルしてるから同レベル
お前＝俺＝江守だぞ
主語とかないとわからんようだから
お前の頭に刺さったお前のブーメランを教えてあげる
だが江守のじいさんに対してはスルースキルが上昇してるから
バトルしてるのは俺じゃないぞ
だから安心しろ
お前＝江守じゃあないよん まぁ何はともあれ長篠、設楽原まではちゃんと見よう、その先の瀬名のお花畑シリーズは録画してるの早送りで見る事になるかも >>850
ありがとう
でも長篠のことが書いてある中巻が良かった
ハードルかなり高いのよ
引っ張り出してくるだけでも 戦で1000人以上死者が出たときて誰がどうやって死体片付けるのて思う 中巻はこっち
https://dl.ndl.go.jp/pid/781193/1/20
PDFでダウンロードして読むのがいいかな
できれば高解像で(以前は出来たが～) >>856
黒鍬って
工兵部隊がいて
死体処理や埋葬なんかやってたらしいけど >>857
うん、つぶれてて読めない字がますます大変
今日は雨だからゆっくり格闘します 庶民が亡骸から身包み剥いでいく
裸にされる亡骸とかもある 信長公記ばかり注目されてるから甲陽軍鑑から
本文
さて、上柵を二重に設けて、要害を三つかまえて待ちうけているところへ、勝頼公は一万二千の兵で攻めかかって攻防の一戦がなされたが、武田方が全面的に勝利した。
それは、馬場美濃守が、七百の兵で佐久間右衛門の率いる六千ばかりの軍を柵の中へ追いこみ、追い討ちに二、三騎を討ちとる。
滝川(一益)の兵三千ばかりを、内藤修理勢が千ほどの兵で柵の内へ追い込んでしまう。
家康の軍勢の六千ばかりを山県三郎兵衝が三千五百の兵で柵の中へ追いこむ。
と云う風に最初は小競り合いの戦いしていたら、武田軍が全面勝利した
調子に乗って追撃したら柵のほうに引き摺りこまれていった
鳶ケ巣山のほうの記述は勝頼退却したあとに河窪信実含めて全員死んでたってのが書いてあるくらい >>857
長篠の部分読んでみたありがとう
難しいなんとなく読めても何か理解できない
>>832
歴群１４３「検証長篠合戦」文橋場日月
信長公記に書かれてるくぼみななんたらかんたらは敵からみえないとかなんとか
この文の著者は兵力を隠して決戦誘因を図る目的と書いていました
上述の教わったトコロで原文読んでみたけど
わからない
信長は自身の兵力を隠して少なく見せて決戦を誘引しようとしたのか
単純に地形的に見えなかったのを著者が書いたのか
読んでもわからない自分には まぁ、歴史の解釈なんて日々かわってゆくしね
長篠の戦いの鉄砲三段撃ちだって昔は常識みたいに語られたのに今では全否定だし、高天神城だって昔は武田信玄も落とせなかった堅城と言われていたのに最新の研究で武田信玄が高天神城を攻略してたのが判明したりしてるしね >>814
この大河の氏真は偉大な父に負けじと抗うキャラのようだから
追いかける影は一つで充分と考えたのかね >>864
高天神城の件は学者に反論され否定されてるけどね
懇望を読み間違えてるという反論に答えられず
信玄はやはり落とせなかったに戻りつつある 今から400年以上も昔の話なので航時機でもない限り真相は霧の中のケースがあるのは仕方無い 昔の平民は何を考えて生きていたのだろうか？
と、100年後の未来人も現在の人のことを考えたりするのだろうな 三好三人衆＝黄巾賊
足利義昭＝献帝
信長＝曹操
明智光秀＝劉備
家康＝司馬懿 >>871
俺は信長公記の著者を「牛田モー」と覚えているから悲観することはないよ
渋沢栄一の自伝である雨夜譚も口述筆記だが著者は渋沢栄一だし >>875
松○伊代 著「 伊代の女子大生モテ講座」
本人「私も今日初めてこれを見たんで、私も読んでない」
あるある >>797
そういう事じゃなくてこの戦いはこんな感じじゃないの？って話を膨らまそうとしている時に
あんたは横から史記でマウントとってんのよ >>799
三河屋って誰になるの？アンカーでおしえてほしい >>881
ドラマが酷すぎてやって来なくなっちゃった
三河や松平家や足利の悪口書いたら現れるんじゃないか >>883
それって岡崎くんぽいな。岡崎在住自慢する人 甲陽軍鑑は高坂弾正の口述筆記がベースだからな
小幡の孫世代（？）が江戸期に武田遺臣たちを訪ね歩いて補足取材を重ねて完成させたとかナンとか 松潤この髪型にしたらキモくなるかな。絶対オカザえもんにした方がいいと思うんだが。
https://okazaemon.co/ >>887
えーライバルとかレベルが違いすぎるだろ そろばんサムライ・大賀弥四郎
武田の方がメリットがある っと 信長のマネして、本拠地を移転すると分断、派閥争いになる >>889
逆さ磔で身体が赤くなるのはやるのかな
でも強右衛門よりも亀姫の方が見せ場になる感じなんだよね 24話の「築山殿へ集え！」って本当に、
家康、石川、酒井、本多、大久保、信康、五徳、亀姫、於大、
穴山、千代、氏直夫妻みーんな恭しく築山に参内して、
瀬名が北条政子のごとく壇上で大演説して、
家康以下一同アホ面晒して感涙するの？
本当なら
中途脱落ではなく、最初から見るのやめようかな。 >>893
政子の演説と少し違うけどね
瀬名の慈悲論で次々に感涙してく感じ
あとその場には氏真夫婦はいないよ 今後内容が濃そうなのは26話だな
高天神城の降伏を許さず皆殺しにするのから武田征伐に信長の浜松遊びまで
この回に関しては余計な話はないと信じたい You Tubeかしましちゃんねるの女の人歴史詳しすぎる 鎌倉殿見て影響されたのかもね
俺もこれやりたいって >>903
多分亀姫が一番目立ちそう
この脚本の事だし
また泣いてくれる 予告編からしてそんな感じだったもんね
感動して泣けちゃうかなぁ でも亀姫が嫁いで終わりだったら信昌も終わりということになってしまう
それはないんじゃないかな 今週で亀姫人気うなぎのぼりになるね
亀なのにうなぎのぼりとはこれいかに >>907
嫁ぐのは22話だろう
21話で婚儀の話が出て行きたくないから断るって話になって
なんやかんやで亀が泣きながら嫁ぎますから長篠を助けてくださいみたいな感じだろう
信昌はもうそんなに出番ないだろうね
亀姫も嫁いだあとは平穏に暮らして特に見せ場もないだろうしそのまま退場だろうな
亀姫はずっと優しい娘のままでいるのだろうね 虫も殺せない信康は
僧侶が笑ったのを気に食わずに馬に縛り付けて引き摺り回して殺したりする 三河は信玄に河川改修してもらえば良かったのに
山梨の信玄堤だっけ？
治水技術がスゴかったらしい そう言えば中井貴一の武田信玄にも堤出てたな
義信は今だに堤真一の印象だわ
義信があれだけ描かれたのも他には無いわけで
一応前年に蘆名義弘で少しだけ出てるんだけどモブだったな >>876
信長はピョートル大帝っぽい
海運のためにサンクトペテルブルクセントとか
黒人将軍ガンニバル登用とか 信康とか亀姫逸話をいつも書いてる奴、それこそ一次史料なのか？
例によってウィキとかじゃねえだろうなあ。 こういう、当人の意思を無視した政略結婚を描くことによって
さらに信長へのヘイトを煽るのかな？ >>918
それがなんとwikiにはないんだよ
意外なことに 亀姫の
「虫も殺せぬ兄上がいくさ場に。。」
が、なかなか名台詞になっていてトウマニアとしては嬉しい >>918
それだけでなく女のことしか書いてないエロジジイなんだよ
荒らしワードに「當真あみ」があるからビンゴ
一人で自演しながらだからどんだけ狂ってるか分かるだろう
内容もこれまでと同じこと何度も書いてるから記憶障害もあるよ 亀姫って何かやったの？
嫁いでからは出番なんてないだろ このひと若い女子供だけでなく美少年にも目が無いから… ガイド本、後編買った。
ますます後半が楽しみな展開になる。 >>926
あるんだよ
亀姫と12人の侍女
という凄惨な逸話が。。 NHKは結構美少年の発掘は上手いと思う
濱田龍臣とかNHKが発掘した感じだろ
渋沢の子役も中々美少年だったな エロジジイは衆道についても必死な連投してる
大河の流れと関係なくても突然レスを始めては鼻の穴広げて一人興奮して書いてる
戦国時代にあったことだからと頭の悪い言い訳してるがここは大河ドラマのことを語るスレであって
そのときそのときのドラマ内容と関係無いことまで語る場ではない 亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 築山サティアン 侍女を殺す
これズバリだ 美男子は子供の時から美男子だから
醜 男で子供の時は美男子ってケースはたまにあるけど子供の時醜 男で成長して美男子ってのはまずない
中川大志も濱田龍臣もそうだけど大人で美男子の俳優は子役の時から美男子
濱田と違って中川に関してはNHKは売れてから起用した感じだな
子役の成長した姿を見るのも大河の醍醐味の一つだから最近子役をあまり使わない傾向なのは物足りないな
今回子役用意したのは初期組だと家康とお市だけか >>933
稀代の悪と言われた俳優と同じ苗字だしね この流れであまり名前出したくなかったけど森蘭丸が出るの確定してますね
さてどんな美少年が起用されるか >>931
家康が唯一手をつけた直政に女装させたりしてるのはそれの匂わせと感じてもおかしくなかろう >>936
蘭丸こそジャニーズでもいいな
臑 毛生えてからも夜伽させてたと言われる当時の慣習としては珍しい存在なので余程の美少年でないとな
直政も同様に臑 毛生えてからも寵愛受けてたので絶世の美少年だったのは疑いない
利家とかは信長の夜伽をしてたと言われるが臑 毛生えてからはお役御免だし やっぱ亀姫キテるぞ！！
日経エンタテインメント【7月号発売中！】
特集は『タレントパワーランキング2023』。女優部門の急上昇1位、全体でも急上昇5位にランクインした 當真あみ さんにインタビュー。 そういうのはここでは反応がうっすい（興味ない）のでこちらでどうぞ（丸投げ）
【古沢良太】どうする家康 キャスト予想スレ Part.8【松本潤】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1679528744/ 当時の衆道ってのはガチと言うよりは少年愛的な感じだからね
喜○川的な趣味と言うか
あれも小中学生ばかり手をつけてたみたいだが衆道も基本的にはそれくらいの年齢が対象
だから大半は臑 毛が生えると性的な興味が失せるとか
ただ蘭丸とか直政みたいな余程のお気に入りだったり凄い美少年に関しては臑 毛生えてからも寵愛したりするが
それは現代のも同じような感じで成長して声変わりしても手をつけたメンバーは居たのだろうな >>929
亀姫がわがままとか泣き虫で侍女を困らせたとか？ 江守とかいう人、鎌倉殿のときも
独りでエログロシーンの妄想カキコしてたな。
一の谷の合戦で勝利した義経と畠山重忠が
歓喜のあまり鎧を脱いで裸になって抱き合うだの、
壇ノ浦で義経が平家の女性を強姦しまくるだの、
あまりの荒唐無稽な発想に唖然とした記憶がある。
一の谷で裸になる意味がわからんし、
史実では、壇ノ浦後の義経は、安徳帝捜索の傍ら平家の女性を海から救出して
手厚く保護しているのに。 今回は信長が唯一の友が家康だから本能寺で「竹千代…すまぬ…」とか言いそうだな
家康は信長を殺す機会を伺ってる感じだろうけど光秀に先を越される感じになるのかな
光秀は鮒寿司の件で家康の事も逆恨みして家康にも軍勢を向けてくると >>942
いいねー志村のバカ殿みたいなコメディーだったらいいね 繰り返すのも複数人の意見だと装ってるのも賛同してくれる友達が欲しいんだろうな >>943
三谷は過去の大河で近藤勇と土方歳三を裸で抱き合わせた事あるからね
平家の女を強 姦ではなく草薙の剣で殺しまくったら面白いって話だろ
安徳帝を草薙の剣で突き刺して剣が刺さったまま海に投げ捨てて剣まで捨ててしまい慌てる義経とか少し可愛いとは思った
壇ノ浦での強 姦は流石にその発想はなかったな
まあ確かにそれも少し面白そうではあるけど >>943
IDコロコロど変態ジジイね
それとなんか数日前からおかしなやつが1匹入ってきてないか
似たような変なやつ
類は友を呼ぶっていい言葉じゃねえわ・・・ >>939
當真はあの年代だと頭一つ抜けた感じするね
でも豊嶋花のタネがいつのまにか退場っぽいのが残念
瀬名と命運を共にする少女のキャッチコピーはなんだったんだ この脚本だと、家康が信長を恨むのは逆恨みにしかみえん。共感できない。
家康自身も加担して信長を騙してたんだし、信長が何らかの処分を求めるのは当然。
そんなに瀬名を失いたくなければ自分が責任とって切腹すればよかっただけ。
(そもそも加担していた当主の責任だろうが)
それに家康にとって一番恨めしいのは
信長でなく、信長にチクった勝頼だろう。 >>946
自分独りだけがおかしなやつと浮くのが嫌なんだろう
単語に空白入れたりする浅知恵のやつだし
938 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/02(金) 16:03:13.79 ID:wGpHMJVi [1/2]
利家とかは信長の夜伽をしてたと言われるが臑 毛生えてからはお役御免だし
947 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/02(金) 16:22:29.71 ID:jFlRdVQw [2/2]
壇ノ浦での強 姦は流石にその発想はなかったな 次回家康信長の家臣になるんだな、天下統一とは全ての大名を配下に収める必要があるのでこれはありだけど、ど家ではこのタイミングで家臣になるんだな >>950
でも勝頼の首を見ても家康は勝頼よりも信長の方を恨んでるような感じだからなあ
家康は瀬名が死んでからは信長の言いなりになるふりをして首を取る機会を伺う感じかな
光秀に先を越されたってだけで >>952
次次回だね
長篠の戦いの後に信長の家臣になる 当時のプロパガンダや偽書をさも実話のように書いてるからな。
週刊誌ネタに真実を求めてそう。
レベルが違いすぎて、言葉は通じても話が通じない。 >>956
その時にまた出てきたら嬉しいのだが
あのキャッチコピーでもう出てこなかったら正直詐欺だろ
16歳が演じる侍女が瀬名と共に死にゆくのが悲劇的でいいのに
本当に勘違いしないで欲しいけど若い娘が死ぬのを興奮したりしてる訳ではないよ
乱世の悲劇を愉しみたい訳であって若い娘の死を喜んでる訳では決してない >>10（＋三河屋）にカウントすらされない変なのが一匹ね >>943
江守爺は、時代が時代なら不敬罪でお縄だったかもしれない。 IDコロコロど変態ジジイと「変なやつ」
1対1でまるでお互い理解しあってるようなレスやり取りしてるのを見ると
これ自演くせーなｗ
仮に自演でなくても同類だから扱いは同じでいいわ >>958
いくら否定しようが、もう爺の性癖や本性は隠しようがない程、広まってるから、無駄な足掻きでしかないぞ。 >>918
どっちもちゃんとした記録がない信憑性が薄い話 僧侶殺すのは今回も描くからね
馬で引き摺り回すかは知らないが >>965
瀬名の死で家康は胸が張り裂けんばかりに信長を怨む >>964
信憑性が薄い話を何度もしつこく書いてんじゃねえよバーカ >>967
信長の命令じゃなくて自分で自主的に殺したのになんで信長を恨むんだよバーカ >>965
ジジイでなくマジレスすると
姉川なんかで遠征させられたり
仕方ないとはいえ高天神などに援軍をくれなかったり
そこら辺は恨み節はあるだろうと思う
でもそれ以上に同盟組んでる利点は分かってるはず
信康・築山の件は関係無い
ここで書くのもなんだがドラマの見すぎｗ ど家の秀吉ってこの先天下人になるって雰囲気今のところ全くないな、まぁ家康も今のところ全くないけど >>968
朝から処刑のことを連投しているからな
頭の中は人殺しで一杯なんだろうな 天下をとったムロ秀吉が権力者の雰囲気を出せたら、凄いと思う >>973
朝ドラスレなら場違いだが大河スレならおかしくないだろ
人が死ぬシーンを愉しむのも大河の見方の一つなんだし >>969
この大河の話だぞ
この大河では家康は泣きながらお前らを死なせんわしが死ぬと喚くが瀬名信康が自分から死んでいく
そのあとは信長の言いなりになり従うが骨の髄まで信長を憎み殺す隙を伺う感じになる 長篠の頃は秀吉も家康も自身天下人になろうとは思ってもいなかっただろうけど 西村雅彦の家康は信長を恨んで光秀を唆したりしてたな >>975
＞死ぬシーンを愉しむ
これね
精神異常を自白 >>977
瀬名が死んでから瀬名の願いを実現させるために必ず天下を取ると誓う感じだな このドラマでは家康が自主的に瀬名の命を奪うのではなく、
家康は瀬名に惚れ込んでいたのに
信長が処罰を命じ、瀬名が自ら命を断ったから
家康が信長を恨むんだろ。
バーカと言われても困る。ここの人に言うんでなくて
脚本家に言ってくれよ。 人が死ぬのが見たくないなら大河観ない方がいいと思うよ
死に様を堪能するのも大河だろ
円四郎暗殺なんて鳥肌立って自ずと涙が溢れたからな
俳優女優のファンは自分の贔屓の壮絶死と言うのは非常に誉なんだよ
有村架純のファンだって瀬名の最期を喉から手を出して待ってるだろ >>979
>>983
しかし、管理人さんは犯罪者予備軍を規制せずに人畜無害の人達を規制するんだよな。 >>981
この先どうなるか分からんが仮にそうなったとしたら
そういう歪んだシナリオを歴史を良く知らない一般人が刷り込まれてしまうのが
番組が始まったときから危惧するところ スプラッター映画みる人間はみんなサイコパスなのか？ >>989
またお前か
お前が心配することじゃねーしテストにでる内容でもねーしどうでもいいだろ >>990
そうではないが、少なくとも江守爺が異常者なのは、疑うべくもない。それは過去の書き込みからもわかること。 最初から人がドカドカ死ぬと分かってるガッチリエンタメの類のものを見るのと
そうではない歴史ものの中での人の悲惨な死に様を見てワクワクするという変態性を
なぜ同一視できるのか >>992
瀬名が天海になるのが面白いとか書いちゃう馬鹿のノーテンキレスだ 1000鶴丸や一幡は本当に可哀想だった
今年はそういう子供が殺されるのはやめてほしい
瀬名の望んだ慈悲の国が訪れるのを心から祈る このスレッドは１０００を超えました。
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