【2016年大河ドラマ】 真田丸 part246©2ch.net
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■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫 【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也/保坂慶太 【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史/矢部健太郎 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子
【猿回し指導】間中利美 【能シテ指導】山井綱雄 【能ワキ指導】館田善博 【医事指導】酒井シヅ
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏：辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル：波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ
■関連スレ
［：：：］真田丸の視聴率を語るスレpart23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468896276/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回ＭＶＰスレッド Part5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468905655/
こんな「真田丸」は嫌だ！８沢の大叔父、本多平８
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469417991/
【2016】真田丸アンチスレpart12
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469363242/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465753623/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/
■過去スレ
001-200 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465398447/7-10
201-240 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469356842/2
241 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469109457/
242 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469356842/
243 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469370871/
244 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1469433533/
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/
■真田家の家系図
http://i.imgur.com/cSzMtSG.jpg ■出演者
真田信繁(源次郎/左衛門佐)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)
真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信吉(河内守)[信幸の庶長子・生母清音院](1593？-1634)…畑海翔(赤子役)→
仙千代→真田信政(大内記)[信幸の嫡男・生母小松姫](1597-1658)…土屋尋(赤子役)→
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱［昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(66)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)● 羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(28)
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…小林勝也(73)
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…円城寺あや(55)
細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(44)
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
池田輝政[豊臣家臣→徳川家臣](1565-1613)+2…
加藤嘉明[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1631)+4…
島左近[三成家臣](1540-1600)+27…
織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧]（1537-1609)+30…山西惇(53) 上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●
後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)
納屋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。) ■日程・サブタイトル・視聴率・演出
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9% 20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1% 21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3% 20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8% 18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0% 18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9% 17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4% 17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1% 17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6% 14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2% 17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6% 14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9% 17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5% 16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1% 15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3% 17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9% 16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0% 14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1% 17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0% 14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7% 16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8% 15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6% 14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9% 17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6% 14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3% 16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4% 16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1% 13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0% 15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5% 15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」
第31回(08/07) 「終焉」
第32回(08/14) 「応酬」
第33回(08/21) 「動乱」
第34回(08/28) 「挙兵」
日程・サブタイトルは変更になることがあります。
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」
※ 第30回(07/31)は総合テレビのみ東京都知事選の開票特番のため19:15から繰り上げ放送
※ 第31回(08/07)・第32回(08/14)・第33回(08/21)は総合テレビのみニュースとリオ五輪ハイライトのため20:20に繰り下げ放送 >>3
百助→真田信吉(河内守)[信幸の庶長子・生母清音院](1593？-1634)…畑海翔(赤子役)→
仙千代→真田信政(大内記)[信幸の嫡男・生母小松姫](1597-1658)…土屋尋(赤子役)→
百助が畑海翔くん、仙千代が土屋尋くんが演じるのは合っていると思いますが、
成長してそれぞれ信吉、信政になるかよくわかりませんでした。
違っていたら修正をお願いします。 新スレにも貼っておきます。
ご家族、ご友人、お知り合いの方にお伝えいただければ幸いです。
大事なことなので繰り返しますね。
＼今度の日曜の「真田丸」は、夜7時15分からだよー！／
by NHK広報局 >>1乙！ まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。
∧ /i, ／|
ヽ Y ∧ ,. | ,'／／
'i | i ! / | i ' /
i i ∧/ / / i / /,|
. 'i ',ヽ ' / _＿ 〈 i / /‖| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ' j |／:: :: ＼ヽ. V / ‖| ＜ クマども！
＼ (◎◎◎／ __／.. ‖| ＼ 1000取り合戦いくクマ―！！
,/::＼◎◎◎ ／ヽ ‖| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
／// ( _●_) ミI ／|x|
/三//__ |∪| __ ｀ ,／ ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_ ヽノ _|｡|_ノ＼
(￣￣) ￣￣￣ 〕＼//
￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
｛I|三三|⌒I|三三〕
|｡｡/ (| ｡ ｡)
∪ （￣＼. ＼ ｸﾏ――――――――――ｯ？？ ／
＼＿).. ＼ ／
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒)
| ￣￣￣ ヽ/⌒) | ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ /∩ ∩
/ | / / | ∩ ∩ ,/ | ￣￣￣ ヽ
| ﾉ / | ﾉ | ￣￣￣ ヽ,/⌒) / |
彡､∩ ∩ ∩､ ∩ ヽ/ | / | |
| ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ | ﾉ/ 彡､ ﾉ >>13
そなんだ(笑)おれも借りてきた塚原卜伝でも大人しく見るかな ちなみにわたくしは、前の>>1乙に似ているのですか？ >>1
父に言いつけて欲しくなければ・・・・・あれをこうしてこうしなさい
スレ乙でござった！ あのような老いぼれたお姿を拾いに見せたくない各々方
本日23:15より コヒさんのキリッとしたシャープな言動を見ることができますぞ
テレ朝にて35分後
食い物談義の参考にもなると思われる シン・ゴジラ観て来た
温厚だけど実は武人な片桐様を連想した 源次郎を呼びました。
あとは二人でうまく処理いたしますので、>>1乙殿下はご安心を。 アフタースクール借りたら
真田幸隆と真田信幸と真田信繁が出てた >>20
チャオ！！！
さっきフジ見てたら氏政と梶原善が出てきたけど
梶原善なんで真田丸出ないの？ >>22
天地人直江さんちのお船さんや組！近藤の嫁も出てるのを忘れちゃいかんよ テレ東「五右衛門」で来るとは思わなかった
國村隼の秀吉と比嘉愛未の茶々、長野枠でこっちに出ると思ってた丸山智己が三成
それぞれどっちも楽しみたい
（アナ雪は前田玄以に転生してる） いま塚原卜伝見ていて思った。堺ってウッチャンに声や顔が似てると思った。いかがかな？ >>19
ゴーリキーが主演じゃなければなあ
過去に何度も好きな作品をあいつに穢されることあって拒否反応出て無理ですｗ >>1乙
>>12
銘菓ネタは生せんべいで先日やっちゃったもんなあw
先日まで入院していたが、同室に九度山からわざわざ来ているじいちゃんが居て、「九度山と言えばやっぱり？」とネタを振ると「........柿？」と素返しされた。
「坂が多くて年寄りばっかりやで」「真田丸は盛り上がってないんっすか？」「なんも無いし盛り上がりようが無いがな」と言われてｼｮﾎﾞﾝとした。 >>30
九度山は真田丸でもあっさり終わっちゃうだろうから
地元もスルーなのかもね 秀吉が徳川殿を中心とした〜って話をするシーン
二度目の時は秀吉が笹の柄の着物を着てたから
能の狂い笹を思い起こされた
衣装さんなんかも細かいな〜って感心した >>31
それくらいの方が
張り切ってドラマ館まで建てたのにNHKからあっさりスルーされた去年の自治体より傷が浅くていいかも。 そうだな
アジサイも綺麗だったし
スタッフ手が込んでるわ >>29
大河スレの「おのこ」方は、繊細なハートの持ち主が多いのう >>20
>シン・ゴジラ観て来た
自分も21時台スタートのを観てきた。メンズデーで1100円で観れたわ。
期待したほどじゃなかったが、これからYahooに5つ星でレヴューを書くわw
主人公は日本政府。大トリはゴジラという感じだった。
主人公の日本政府は霞が関の官僚組織も含めて。
映画を最後まで見終わると、主人公は日本政府というより日本国民（日本民族）
だったのかもと思わせる映画だった。 >>19
コヒさんの一番キリっとした姿は何年か前の特捜最前線だったと思う >>38
小日向文世の最高傑作は実質主役だった「アウトレイジ」と「アウトレイジ・ビヨンド」
と今回の「真田丸」の秀吉。 コヒちゃんは星新一のドラマで主演してますけど
オムニバスだけど >>32
細かいな〜て、よくお気付きですなあ
能の衣装はあれこれ結びつけてるらしいし、そういうノリなんですかなあ >>34
>アジサイも綺麗だったし
すでにこのスレ上で2回指摘したが、撮影に使われたアジサイは西洋アジサイだった。
アジサイは日本固有の植物だが、西洋アジサイはシーボルトが持ち帰って欧州人が
品種改良したもの。秀吉の時代には存在しなかった。
品種改良前のアジサイも西洋アジサイとは違う美しさがあり、本来これを
使うべきだった。
「真田丸」は千利休が青磁の茶碗を使ったりと小道具が時代考証的に低能すぎ。
バカでも知ってるレベルの事が出来ていない。 >>37
平成ほどではないんじゃねｗ
現代の方が文明が進み、教育水準も高いから
被害が抑えられているだけで
外国の災害でこの程度のマグニチュードで死にすぎやろって思うこと多いわ
チリとかは日本から学んである程度被害抑えること成功しつつあるようだけど 捨のお見舞いで長宗我部が鯨とか蜜柑とかを持ってきた時に
ツイッターで考証の人だかが「実際には時期的に誤りなんだけど演出として敢えてやった」
みたいなことを言ってたから、わかっててやってる創作上の嘘ってことなんでないの
利休も切腹が決まった後に信繁に出す時の茶は例の黒い椀だったと指摘してた人がいたし >>32
>>43
俺は能は全く知らないが、秀次ががんばって能を披露してたことを踏まえると
何かしら見えてくる仕掛けとか秀吉の心情とかあるのかしら まあ日本を基準に世界に地震対策の不備を意見するのはハードル上げ過ぎだよなｗ
五重の塔みたいにワザと揺れて倒れにくくしている構造とか古代人スゲエとしか言いようがない >>47
詳しい人が見ると色々わかるんだろうなあ
誰か知ってる人の解説探してみようかな >>44
紫陽花の花言葉は移り気
土地の酸度により色が変わることからこの花言葉が付けられた
昌幸パパの浮気シーンらしい花言葉だろう
あと、季節的に6月位だったのかも
(慶長伏見地震は新暦では9月5日) >>47
ツイッタ民によると以下らしい。まだらボケの暗喩とか学がないから助かるわ。
家康との対面の場に現れた秀吉。片身替わりの衣装は、正気と呆気が相半ばする秀吉の暗喩。しかし、再び現れた時は、片身替わりではない、雪持ち笹模様の衣装。能では物狂いの様を、手に持った笹で現す(狂い笹という)。笹は物狂いの印。
http://pbs.twimg.com/media/CoNxjInUEAA4lji.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CoNxkNBUIAAbIxE.jpg >>48
五重塔は中国人の建築士を読んで建設させたんだよ >>50
ツイッターで色々解説してる人いてた
瓜売では名護屋城の秀吉の後ろの壁絵が、猿が湖面に映った月を取ろうとする絵(無謀な野心を抱く秀吉を揶揄したもの)
今回の竹の内掛けは能の狂い竹、もう一枚の内掛けの布地が背中半分で分かれてるのは正気と痴呆が混じりあってるのを表現してるのではとのことらしい >>53
>>55
ツイッターでの様々な解釈は面白いと同時に集合知の凄さを感じさせる http://www.osakacastle.net/josetsus
今年の大阪城の常設展で、秀吉の小田原攻めの羽根つき衣装が見られますぜ
ぜひ見に来てね >>53
おおすげー
衣装とか小道具とか使った暗喩の演出いいなあ
>>55
瓜売の後ろの壁の絵の話初めて聞いたけどなるほど面白い
ツイッターって各分野で詳しい奴が情報流すからこういうの結構転がってるよな 懐かしく瓜売の回をを見直していたら
出陣時期を聞きに来た宇喜多秀家が、映らないだろうって位置なんだけど
準備体操でウエスト捻ってて微笑ましかったは 壁絵や屏風は使いまわしも多いけどね。景勝のバックの竜のやつは過去の大河で何回か見た。 瓜売の壁絵の解説秀吉が唐入りの為に建てた肥前名護屋城。秀吉の座る上段の間には「猿猴捉月図」。
水に映った月を取ろうとした猿が、水に落ちておぼれたという故事より、身分不相応な大望を抱き、痛い目にあう例え。
すでに唐御陣が失敗すると示している はー、本当に色々仕掛けあるんだな・・・（感服）
逆言うと秀吉が大陸出兵は無謀だと自覚してたとか、秀次死ぬまでは正常な判断が出来てたとか
色々考察できて一層アレやな 稲はこのままデレるのか？
bgmからは女の戦というような印象を受けるけど
おこうに対する嫉妬、三角関係的な意味での戦と
このまま信幸がおこうにベッタリになるとスパイの役目が果たせない、そのためなら…って雰囲気も感じる 秀吉が黒椀を嫌ってたから利休は秀吉の前では青磁を使った、みたいなことが史実というか逸話で伝わってるらしいぜ >>64
婚礼の日に春が正式な挨拶しているというのに
「ところで私は前の奥方に似ているのですか」とか子供じみた返しが既に小姑だった そんで猿は木から落ちるんだもんなあ。
茶々が再三渡してくる山吹が黄泉を意味してるとかあたりは、ほへぇーって感じだったし、小道具や衣装もちゃんと見ないとなんだね。
梅に六文銭渡した少年が、三途の川わたろうとしてたあの世のモノ。六文銭を無理に取ったから…って解釈もほへぇーって感じで二度楽しめた。 >>49
侘び茶の創始者とされる室町時代中期の村田珠光がドラマに登場したのなら
青磁はわかる。村田珠光が使用していた青磁は現存しているし。
しかし千利休の数寄道において、青磁の茶碗はありえないと言っている。
「真田丸」で茶道の指導を行った裏千家の「大先生」の個人所有の茶碗で
一番高価なものをどうせドラマに使ったんだろう。
「これはNHK大河ドラマ『真田丸』で千利休が使った茶碗です」ということに
なれば価値が上がり、転売でボロ儲けすることもできるし、自分のコレクション
に箔をつけることにもなる。だから千利休が青磁を使うなどありえないのに
使ったんだろう。 ここで時々「へうげもの」の話題が出てたんで、一気読み中。
ちょうど真田丸と同時代の話なんでいろいろ描き方があって面白い。 >>68
どうせ〜だろうあたりから完全に妄想だしなんか生き辛そう。
>>69
俺も最近一気読みしたー。
歩くときズダッズダッっていってないよね。 掛け軸だなんだに意味を持たせてもそれに気が付く人がどれだけいるんだろうか 小道具伏線と言えば、小田原攻めの茶々の扇子の伏線は見事だったな
あの時アップされてた花と利休印で皆花が山吹ではないかと注目していたが、本当の伏線は利休印の方だった
あの扇子の模様が花以外なら利休印も注目されたはずだが、恋路で山吹を事前に出していたので、皆見事に気付かなかった
古畑マジシャン回にあったトリックの応用だよな >>69
結末だけちゃんとしてそこまでの流れでは遊んでみたり異説を取り入れてみたり
有名な逸話なんかをもとに強烈なキャラ付けしてみたり
どことなく真田丸に通じるところがあって面白いよね
>>71
基本はスタッフの遊びで視聴者に伝わったら嬉しいなーくらいの感じだろうか
どういう絵を置こうか、どういう着物にしようかって時の発想の元ネタ的なこともあるかもね >>65
そんなこと言ってやるなよ
ID:4lzluIJTが惨めだろw 今NHKは総力をあげて真田丸のセットを某所に製作中らしいわ＠平山優講演会 >>76
それもとても残念なセットだと思う
いくら何でもちょっと低予算過ぎる
高いのは職員の給与だけ スタジオで相手は写らず銃声だけ7、8人が倒木に伏せて会話みたい戦闘シーンばかりだったりしてな 太閤記の本能寺回が現存しているが
ああいうのはもうやれないんだろうな 真田丸だけセット作っても冬の陣限定だから数話しか使われない
というのが何とも残念だな
ヒストリアでやってた新説の型にするんだろうか >>68
砧青磁についてどう思う？ってか楽が生まれる前は茶事をしなかったとでもいうの？ 真田丸の本筋はいい加減なくせに
セコい小ネタを2chで信者に解説させて「へー細かいところまで考えられてるね」
と感心して見せることに心血注いでるのかね 会話だけ三谷が書いて戦闘シーンは別の人やチームががっつり本格的にやればいいんじゃないかな
戦闘シーンは苦手だか嫌いだか言ってる人に期待してもしょうがないんだから
あと総力をあけで過去大河映像から使えそうな戦闘シーンを探してつぎはぎすることも有効じゃない
この15秒使えそうこの20秒もいけるんじゃないのでつぎはぎだらけでも迫力出せればいいんじゃない >>10
前スレ見事に陥としたな
見事！今スレもがんばって >>84
三谷って戦闘シーン嫌いなのか
それでよく真田やろうと思ったな
大きい戦闘が関ヶ原、大阪の冬、夏陣と三回もあるのに >>84
戦闘演出協力･･･富野由悠季 と、君は！
実際バンク神と呼んで差し支えないお禿様のディレクションする戦闘場面、俺も凄く見たい気がするw 三谷はコメディ畑出身だしな 見た目も穏やかな性格だろう
血しぶきが飛び交い クビが飛ぶようなリアルないくさシーンは嫌いというより苦手なのかも
本物のリアルないくさシーンやったらかなりの視聴者ドン引きだろうな 怖くて 関ヶ原なんかコーエーのゲームみたいに凸のぶつかり合いのＣＧでいいよ
そのくせ職員の平均年収１８００万のＮＨＫ 【真田丸】7月31日は午後7時15分から 東京都知事選挙のため
http://www.oricon.co.jp/news/2076026/full/
東京ローカルのニュースのためにｗ >>88
「当時のリアルな言葉遣いにしたら視聴者は誰もわからない」
↑ このパターンの逃げをまだ使うつもり？ >>93
あんたにレスは付けてないよ
本人なら意味がわかるだろう >>84
そもそも戦闘シーンを描くのは脚本家じゃなくて演出家じゃね？ >>87
冨野にやらせると 戦闘中に延々と議論しながら戦ってそうだなｗ >>44
幕末以前の時代劇を見てても出てくる桜はソメイヨシノだったりするんだけど
それに突っ込む人はほとんどいないだろ？野暮だもん
醍醐の花見の桜も実際はヤマザクラあたりなんだろうし、それはそれで風情があっていいだろうが
現代人の目を喜ばせるにはちと弱い
画面効果というか、画面を華やかにするための多少のフィクションはあってもいいと思うな >>88
口に槍突っ込んで首の裏側に穂先が飛び出る特殊効果つかった映像なんて
飯時に誰も見たかないしなw >>82
歴史オタが脚本を書くと 細かい所をこるのかな。
八重の山本むつみも歴史オタらしいから 細かい点をこだわってた。
肝心の脚本は眠かったけどね。
>>87
富野喜幸の係わった大河は自分も見てみたい。
「イデオン」のような感じの大河をね。 戦シーンはB級ホラー映画じゃねえんだからグロは無理だろし描いたところで面白くない。作戦の全貌や心理戦が面白いじゃね
歴史よう知らんけど、真田信繁が伝説になったの少人数で大人数攻め込んだとこだろ、あと九度山で引きこもりだったのに大阪の陣に出て英雄だろ
この二つうまく描いて欲しいね >>96
家康「今は花のようなる〜♪とか言われていても、いずれ儂のように狸になる。だから抹殺すると宣言した」
信繁「エゴだよそれは！」 >>90
政見放送コントが面白かったから仕方がない 戦闘シーンだけ角川春樹に監督されればいいじゃん
「蒼き狼」はそうやった >>96
信繁「人を大事にしない世界を作ってなんになるんだ！」
家康「天才の足を引っ張る事しか出来なかった俗人共に何ができた」
家康「常に世の中を動かして来たのは一握りの天才だ！」
信繁「違うっ！」 >68の4lzluIJTが今日の俺史か。NGあるいはスルー推奨。再登場は昼頃だろうが、土曜なのでたっぷり相手してくれそう。
裏千家の茶道指導を憶測で誹謗と、今日も安定の真田丸の全てをディスるレス。
知識「だけ」はあるので、よほど自信がある話題以外は議論ふっかけない方がいい。
どのみちまともな議論は成立しないし、ハッタリで息吐くように嘘をつく。
人には厳しく出典を求めるが、自分が求められると逃げまわることも少なくない。 愛之助もうクランクアップしちゃったんだって 関ケ原もナレだけかもね
関ケ原に至るまでの攻防がオモシロかったらそれでもいいです。
年明けにスピンオフなんかやっていただけたらなおいいです。 今日の真田丸の再放送、大阪はやらないんですかね・・・ 三成「水がほしい」
きり「水はないですが、柿ならあります！」 秀次が最後に寧に渡してくれときりに言づけた「源氏物語」宇治十帖も
なんか意味があるんだろうな
光源氏の本当の子ではない薫の君の物語は、秀吉と秀頼の噂を連想させる
まあ秀次が教養人だったというのも表現してるんだろうけど >>107
本編でやってほしいが、ますます尺が足りなくなるかな。
へうげものは本能寺シーンに度肝抜かれたな。
まっぷたつになった体がくっついて完璧に息絶えるまでの間喋ってるというw
これくらい自由でもいいんだと感心した。 >>111
へうげものは大河ドラマに向いた内容だと思う
史実をきっちりとらえた上で自由極まりない解釈ってあぁいうもんだよ
三谷は単に思いつきの歴史創造だからスケールが小さい。 >>106
さすがにナレだけじゃないと思うが、三谷が合戦苦手なの差し引いても
予算に限りがあるなら関ヶ原より大坂の陣に予算かけるだろうし
合戦そのものには期待しない方がいいだろうな へうげものは真面目な部分だけ取り上げたら大河っぽいけど
シュールな部分やギャグの成分抜いたら作品のよさが損なわれるからアニメで丁度よかったよ
古織が朝鮮に渡って愛人つくるとか史実もきっちりしてないし 愛人作ったり新日本ハウス歌ったり縄文土器作って縄文踊りしたりとかは
分かり易いギャグだから問題になりえないと思う。
あれを史実だと誤解する奴なんて１％すら居ないし 立花は面白かったけ、後藤はアウトだな
受け狙いでも真面目にやらんとあかんな 第一次上田合戦はあまりにショボい映像てガッカリだったな。あれよりは、松平アナのその時歴史が動いたのほうがずっとよかった
第二次から大阪の陣ではとにかく迫力ある撮り方してもらいたいわ >>119
その時歴史は動いたは意外と良映像が多かった
あの頃はNHKも予算あったんだろうなと思わせる 迫力ガーと言ってるけど
室内ロケメインのコント大河が戦だけ迫力になったらチグハグだろ
バランス考えろよ
第一次上田城くらいで十分 なぜか曜日を間違えて放送が今日だと勘違いしてたことに気づいた
今日また春に会えると思ってたのにまだ一日待たないといけない…ハァ 「真田幸村」は実は繊細!? 戦国時代の意外なエピソードとは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160723-00010000-tokyofm-life
ちなみに戦国時代の戦闘は、本当はすごく地味です。互いに甲冑を着ているので、
刀で殺そうと思ったら首筋や脇の下といった隙間を狙って刺すしかありません。
馬に乗っている大将なら長槍で叩き落として、みんなで寄ってたかって殺します。
さらに合戦中はトイレに行く暇がないので基本的に垂れ流し。
穴雪の話も面白いわこれ >>122
土曜日だから再放送を見ればいい
きりBBAとの対比で春がもっと可愛く見えると評判のｗ回だし
三成が言う春の厄介さとやらが出てくる前に天使の可愛さを楽しんでおけ どう厄介なのかわからんがなぜ三成が知ってるんだろうな
まさか三成のお手付き？ 男ってバカ 若いというだけで天使なわけないわ
初めから腹黒カマトトだし、松岡はちゃんとそういう演技をしてる
きりのほうが態度は悪いが底抜けのお人好しという描かれ方だよ タイトル、二文字でまとめようと思うとどうするのかとちょっと思うのは
関ヶ原、真田紐、九度山、冬の陣、夏の陣あたりかな。あと「焼酎」はわりと
ありそうな気がする。
ところで昌幸と信繁は九度山に蟄居になっていたけど、信繁の子供とかは
本来的には対象外だったんでしょうか？（たとえば信之の麾下に入るとかで） たしかにあれだけは唯一不満
敵を誘い込むなら、あんな挑発した態度ではなく、視聴者もだますぐらい追い詰められてるようにみせかけて
実は演技でしたのがよかった
親父殿の台詞でもそう言ってたから本当はそんな演出にするはずだったんじゃないのか >>127
カマトトっていつの時代の言葉だよ
女のしたたかさはありそうだけど腹黒かなんてまだわからないじゃん 春は「薫ー菊亭」「キリーウザい」の二連打やってるからなあｗ
悪い女では無い＝天然か >>110
きりが産んだ秀次の子を信繁が我が子として育てる伏線と妄想してみると面白いかも 漸く、前々回を見たのですが、
秀次がきりの身の安全を考えて側室オファーを取り止めた
と信繁が言ってたけど、
ということは他の側室、子供は死んでもおkって考えてたのですかね、、、？
あとマリア様の絵を持ってたけど、キリスト教は自殺NGだったのでは？
皆さんのお考えを聞いてみたいです。 地震対策もそうだけど、落雷対策もしっかりしてたら、昔の高層建築ももっと沢山残っていただろうに。残念。 >>133
きりは、彼にとって特別なおなごだったのだ
わざわざ全側室紹介とか、他の側室には多分やってないだろう >>133
側室、子供をキャンセルできないでしょう
きり場合まだ間に合ったからね
秀次は西洋画が好きだけで、洗礼されたわけじゃないからセーフという結論だったような気がする >>128
蟄居と言っても時の権力者の一声で解除になるような時代だろうし
厳密な規定は無いんじゃないの？
高野山行きを命じられても拒否して九度山にしてもらったり、自主的な
謹慎に近いんじゃないの？ >>134
当時は落雷の仕組み分かってなかったんだろｗ
神の祟りじゃとか言ってそう >>125
思ったことをTPO考えずつい口にしちゃうんだろう
それくらいなら多少の付き合いあればすぐわかるし
ママはありがちな決め台詞「一言多いっ！」で笑い取れるし
松岡ポロリでヤフーに記事も出せる 三成が春について言ったのもどうせ
おしゃべりとか嫉妬深いとか思い込みが激しいとか、そんなとこだろ
それで信繁がピンチになることはあるかも知れないけど、
大きい歴史に関わってくるほどのことはないと思う >>88
血しぶき、首チョンパなんてまだ見た目すっきりな方で
描写的には耳切られたり鼻飛んだり刀ぐりぐりとかもあるだろうし
シチュエーション的にも複数で抑えこんで一人潰したりとか
間違えて味方やっつけちゃったりとかも精神的にきついしな >>133
自殺を考えてたからキリ一緒の将来はない
自分が死んだ後に妻妾子女皆殺しまでは想像してなかったと思われ >>120
コメントありがとう。
真田丸のあった場所もＮＨＫの特番でやってたので、今回はセット含めて楽しみですね。 >>124
念仏のように同じ事を繰り返してるな
それしか褒める所がないんだろうが
長澤のような絶対的な美しさがないんだな あれ、今日再放送ないの？？
今週見逃したから再放送ないと困るんだけど。別の日になった？ >>133
もう死ぬしかないっていう結論が秀次の中で出来ちゃってたから、せめてこれ以上巻き添えを増やさないようにしようってことでしょ >>146
長澤は嫌いじゃないけど春の方が絶対的に可愛いよ なんじゃ？
今週は大阪では高校野球予選放送のために、真田丸の再放送無しか？
NHK死ね！ 関西は確か27時間テレビの視聴率が高いんだよね
関東にダブルスコアだよな
ジャニーズとやきうが好きな土地柄だから諦めろｗ >>142
いや、宇治十帖は寧の注文品だったし
秀次がなにかをアピールとかいうのではなく、
そのアイテムに三谷が込めた隠された暗号のような遊びがあるのでは？ってことなんだけど 関ヶ原も大坂の陣も相手方に家康に対抗出来る総大将や総大将格がいないのがねえ
大坂の陣の場合
真田昌幸や加藤清正が生存し豊臣方だったとしても実績的には
伊達政宗や藤堂高虎クラスだし信繁は彼ら以下
そこら辺考えると川中島や小牧長久手はバランス良かった >>153
謙信が酒好きじゃなきゃ
年齢的になんとかなったかな？
でも現実の上杉みたいに
織田に攻め滅ぼされる寸前だったら
カリスマ性なくなってるかも >>149
可愛さナンバーワンは春だろな
美しさナンバーワンは吉野太夫で譲れないが
ちなみに色っぽさ艶っぽさはガラシャ 再放送が無いときはちゃんとそう告知しろよ！
当日わかっても困るよ！ 鳥越氏に学歴詐称疑惑 京都大学文学部心理学科に入学とあるが、心理学科なんて存在しない 韓国の京畿大学にはあるが…
http://s-isan.blog.jp/archives/5046250.html >>153もゲームや真田講談の弊害だな。
真田が伊達政宗や藤堂高虎と同レベルなんてありえない。
単なる無名の国衆。
第一次上田も第二次上田も一次史料にはなく、江戸時代になって子孫が創作した物語。 >>152
たかが渡しに来たのがポイントなのかなあ。
浮舟って女の子が過去も親戚のしがらみも忘れて全く違うとこで暮らして戻るの拒むってオチが似てると言われれば。
「橘の小島の色はかはらじをこのうき舟ぞゆくへ知られぬ」（橘の茂る小島の色のようにあなたの心は変わらないかも知れないけれど、水に浮く小舟のような私の身は不安定でどこへ漂ってゆくかも知れません） >>3
>>7
百助→真田信吉(河内守)[信幸の庶長子・生母清音院](1593？-1634)…畑海翔(赤子役)→
仙千代→真田信政(大内記)[信幸の嫡男・生母小松姫](1597-1658)…土屋尋(赤子役)→
↓
百助→真田信政(大内記)[信幸の嫡男・生母小松姫](1597-1658)…畑海翔(赤子役)→
仙千代→真田信吉(河内守)[信幸の庶長子・生母清音院](1593？-1634)…土屋尋(赤子役)→
すみません。最初自分が思った通り百助が信政、仙千代が信吉で合っていたみたいです。
いつも参考にしているサイトが間違えていたらすくて、今見たら修正してありました。
テンプレ保管庫も修正致しました。
ごたごたしてて申し訳ない。 >>165
訂正
○いつも参考にしているサイトが間違えていたらしくて 今スカパーで35年前の関ヶ原見てるが
35歳当時の藤岡弘の清正迫力あって上手いなあ >>133
あの段階でどこまで決心してたかはともかく
少なくとも豊臣、関白の職に戻るつもりはないし、そんな大変な状況にきりは巻き込めないっていう
秀次さんの優しさと、それでも付いて来てくれとは言えない弱さを感じたかな
多分他の側室や子供たちに関してはまさか皆殺しまでは考えもしなかったと思う
動機からして「孫七郎に思い知らせてやる」って秀吉の狂気全開だし、寧や三成もドン引きするくらいだからね
信繁がもっと弱い人の気持ちを察せられれば「落書の件を思い出されませ」って説得して欲しかったけど死なないと話が進まないしね… 石田三成が春の真の性格の事をわざわざ旦那の信繁に耳打ちする所が気に入らないな。
そういう事は普通春の父親である大谷吉継が義理の息子になる信繁にいう事だろう。
だから自分は真田丸の大谷吉継には全く好感が持てないんだよな。
ついで親友の娘の性格を信繁に耳打ちする石田三成も嫌いだな。 >>168
三成に同じことを何度も繰り返し言うようにってのに加えて、怒ると自分を制御できなくなってるって激昂シーンないのに入れてたから、
あっ秀次の件も片足入ってたのかなと感じた。
予告で拾もバッチリ見てたけど、亡き父の面影が木から落ちる猿とかエグいな。 >>119
>第一次上田合戦はあまりにショボい映像てガッカリだったな。あれよりは、松平アナの
>その時歴史が動いたのほうがずっとよかった
NHK職員は努力しなくても高給がもらえるので努力しない。
大河ドラマは昔から「サムライ・ミーティング」だったので、お役者仕事の
NHKでは前例踏襲で今も大河ドラマで戦闘シーンを強化しなければならない
などほとんど考えていない。
なにせ事実上のお役所なので「山猫」の「変らずに生きてゆくためには、自分が
変らねばならない」みたいな切実感がゼロ。
しかし現実問題、「独眼竜政宗」や「武田信玄」をみた1980年代の視聴者は
2008年公開の映画「レッドクリフ」や2009年の「レッドクリフ2」を見ていなかった
が今「真田丸」を見ている視聴者の大部分は「レッドクリフ」を見ている。
「レッドクリフ2」の戦闘シーンを見てしまっている。
NHK大河ドラマはプログレッシブカメラを導入した「龍馬伝」以降の映像が
穢すぎることが視聴率低迷の大きな原因だと思うが、戦闘シーンでも、
時代の変化にまったく対応できていない。 視聴者の目が肥えてきているという
現実に向きあおうとしない。努力しなくても高給をもらえるので努力しない。 覚醒剤の事件のせいで 高知をタカチと読む人が増える予感 >>169
何が苦労するか明らかになってないけど、本田の親父みたいに父の刑部にはわからないんじゃないのかな。
竹林院の性格がわかりそうな逸話は、息子に生きて帰ってこいではなく、戦って死ね的なこと言って送り出してるから
地震の時に刀用意してたみたいに、リアリストで思ったこと言うミニ刑部なのかな >>174
鳥越俊太郎のせいで全国の都道県の数を55と思う人が増える予感。 大谷吉継ファンとすればいつの日か大谷を主人公にした大河ドラマが見たい。
大谷は豊臣秀吉、徳川家康とも良好な関係を築けたし、彼を極端に憎むライバルもいない。
極端に敵を作りたがらない今の時代にフィットする人物だと思う。
朝鮮出兵に関しても渡海後は和平派だった様だから、朝鮮関係も悪くならない。
しかも最近の研究じゃ大谷はハンセン病じゃないんだろう。
若い頃から病気と共生していたという設定にすれば、大して支障もないだろうしな。 >>172
男たちの挽歌のほうが評価されてるんだろ
張芸謀の代表作に赤いコーリャン、初恋が来た道あげる人いてもHEROをあげる人がいないだろ
チェンカイコーは黄色い大地、さらば我が愛をあげる人いても、始皇帝暗殺はいないのと同じ
ハリウッドばりの戦闘やビジュアルを取り入れてみんなオワコンになってるな >>174
返信ありがとうm(__)m
だが娘の悪い部分を親が知らないのに親の親友が知っているのはリアルで怖いぞ。
自分が親だったらその様な子供は正直怖い。親子だったら良い面も悪い面も共有し合うからこそ
良好な親子関係を築けるんだからな。 あとは今回の上杉景勝と直江兼続のキャストで上杉家大河やり直して欲しいね
天地人なんとか10話まで見たが
もう止めるわ NHK「明日は７時から９時まで痴呆老人と化した権力者の悲しい末路を２本立てでお送りします」
「８時からはドラマ仕立て、９時からはドキュメンタリーでございます」 >>133
あれは自分もわからない
あれほど秀吉を恐れていて嫁子供が只ですむと思っていたとも思えないしねぇ
思っていたならやっぱり弱いんじゃなくて愚かだったんだろうけど >>178
そういうもんだよ
親から見ればかわいくて見えないが近しい他人は分かってる、っていう事がある >>178
むしろリアルだと思うけど
親はバカだから娘のすることならなんだって可愛いものだ
客観的なダメ出しは他人にしかできない 明らかに兄ちゃんの、秀吉のご様子はどうだ？、に兄ちゃんにオヤジと同じのを
見ちゃったんだな、これが関ヶ原のときに兄弟相入れない大きな要因てことか >>182さん
>>183さん
返信ありがとうm(__)m
所詮大谷吉継も人の子なんだな。
自分は大谷のファンだから相当大谷を神聖化しすぎたようだ。
春がこれから先どのような人間になるのかは分からないが、父親には仕方ないにせよ
旦那の真田信繁や周囲を引っ掻き回す様な鼻つまみ者にならないことを祈るばかりだ。 >>133
三谷が適当に思いつきで書いてるだけだから深く考えない方がいいよ
秀次勝手に切腹事件なんて動機が弱すぎるからね >>178
親バカって言葉があるように、忠勝も稲のあの無礼さを悪いなんて認識してなかったし人それぞれなのでは。
仲良かったら正信あたりが、稲はねーちょっと苦労するよって言ってくれそう感。
まあ茶々のアレさを教えてくれなかった三成が嫁の話をするのはちょっと意外ではあったな。
父娘で考えると内記がきりのこと苦労しますよってやはり言わない気がするんだよね。言うとしたら昌幸とか信之とか三十郎あたり。三十郎元気かな。 真田丸の松岡茉優（はる）は評判いいけど
今夏のポケモン映画でお姫様役の声優では滅茶苦茶評判悪いらしい
ショコたんとか他の人たちは皆がんばったのに松岡一人だけが超棒読みで
小さな子供たちですら憤慨したそうだよ。 >>174
武家では本音はともかく、出陣するときはその類いのことを言う。
臆すると逆に死ぬから。 >>191
ポケモンは見とらんが、金曜の水族館ガールのヒロインは確かに棒読み口調だな
だけど別に不自然ではなく、実は俺はハマっていたりする おこうさん、ツイッターより
https://twitter.com/satominagano?lang=ja
地震のときの稲とおこうさんでは、信幸の扱いが違うらしいが違ったかな？ 春の件はそんなに重いものじゃないと思うけどなあ
父親が「うちの娘にも困ったもんだｗ」みたいなよくある話してて
三成は若い娘をめとる信繁をちょっと茶化してみたぐらいの感じで
三成が辛気くさい表情で意味ありげに言うから、らしく見えるけどｗ >>177
>>172は名作の話ではなく歴史劇における戦闘シーンの例として「レッドクリフ」
をあげた。「男たちの挽歌」のほうが評価されているという件は事実だと思うが、
個人的には「レッドクリフ」のほうが好き。歴史劇の手本とすら思った。
「三国志演義」はエピソードが山ほどあるのに話を赤壁中心に絞った点がいい。
赤壁前後でもエピや山ほどあるのに、史実を追っかけすぎるようなムリをせず、
いくつかのエピをゆったりと配置した。しかし一つ一つのエピは考えぬかれて
いて、主要登場人物の人となり、魅力を要所・ツボを押さえる形で実に上手く
表現していた。演義の挿話を追いかけすぎず、内容を詰め込みすぎず、登場人物
を魅力的に描くことを最優先していた。
歴史ドラマの見せ方の一つの手本だと思った。
張芸謀は「紅いコーリャン」と「秋菊の物語」と「HERO」と「金陵十三釵」を
見ている。「金陵十三釵」は反日プロパガンダが目的なので公開のかなり直後
からわざと英語版全編をYou Tubeに公開しているのでそれを見た。
「紅いコーリャン」も「金陵十三釵」も凶悪な反日映画。しかし残念なことに
「紅いコーリャン」は天才の映画とも思った。張芸謀ね。どこか黒澤明の
「羅生門」を彷彿とさせるシーンがあったりもするのだが。色彩感、音楽も
天才的だった。
なお張芸謀作品の中では「秋菊の物語」がもしかしたら一番好きかもしれない。
映画の半分くらいまではチョーつまらん映画だが、後半およびラストが
俄然面白い。切れ味のある短編小説のような面白さのある映画だった。 >>138
落雷の仕組みはベンジャミンン・フランクリンの凧揚げが有名だから
18世紀後半かな >>193
しかし来年秋以降には朝ドラヒロインになっているかもな >>191
>ショコたんとか他の人たちは皆がんばったのに松岡一人だけが超棒読みで
そういう演出なんだろ。演出監督に文句を言え。 >>181
あの追い詰められと猜疑心、死ぬしか考えられないのは完全に鬱病のそれなんだよなあ。
みんなの大迷惑になるってわかっててなんで電車に飛び込んでしまう心境は万人にはわからないというか。 >>195
思った事がまんま口から出る見たいなシーンはあったね
ヤキモチ焼きなんじゃないかって深読みしてみた いや真田丸でも春の演技自体は評判悪いだろ
見た目はともかく演技は子供っぽい不思議ちゃんを意識しすぎて棒読みぎみっていろんなとこで言われてるよ
大人になってウザさ炸裂してからが松岡らしさの見せ場だろ >>202
またウザい女キャラのどうでもいいシーンで時間取ることが確定だよね >>191
まあ、真田丸でもイントネーションや発声、声がいいとは言えないので声優はどうかと。腹筋鍛えなきゃね。 >>191
中川翔子も何度も声優として出ているのに下手くそだけどなｗ
聖闘士星矢Ωのアテナ沙織とかドラクエ4のアリーナとかファンからボロ糞扱いだった
他がガンダムやジャンプアニメ系のメインキャラ演じるような実力派声優ばっかだったのもあるけど >>195
自分もその程度だと思う
きりとの場面でそれを見せたのかと >>205
松岡とか普段から応援してる漫画家ピョコタンが
わざわざポケモン映画を見て涙を流すほど感動したのに
松岡だけは要らなかった。去れ、つーか声優やめろとまで言ってたから
そうとうだったんだろうと思う。 エバンゲリオンの庵野だっけ？
声優が生来向いてない人っていうのも普通に居るんだから
向いてないならちゃんと仕事断って女優業だけに専念して欲しいよ
女優オンリーだって全然おかしくないわけだし。 土曜日の真田丸再放送暇だから見てて気がついたんだけど
秀吉って自分の子供の名前すら間違えるくらいにボケてたんだな
すてが元服するまでは〜って言ってた
信繁がひろい様って言って間違いに気がついたみたい >>208
>エバンゲリオンの庵野だっけ？
>声優が生来向いてない人っていうのも普通に居るんだから
昨晩庵野秀明の「シン・ゴジラ」を観てきた。メンズデーとかやらで1100円
で観れて得したわ。
「シン・ゴジラ」は主役が生来向いていない人（長谷川博己）を主役に据えて
いた。しかしこれは明らかに確信犯で長谷川博己は主役に向いていないからこそ
庵野に気に入られ主役に抜擢されている。主役をヒーローにしたくなかったから
なんだろうけど。 >>208
お前さんは人生経験がないのかもしれんが
向いてるか向いてないかは本気で取り組んで何度か失敗しないとわからないもの
若いうちにチャレンジしておくことが30代以降の成功に繋がるんだよ
批判するのは的外れ 大坂編になってからはよく知ってるおなじみの話続きだから
おまえらの目も自然と厳しくなるな >>149,156
そんな言い訳しなくていいって
いくら隠してもお前のレスからは美人の長澤嫌いが滲み出てるのよ まだらってるとはいえ、大名での合議と３回言ってるんだから
奉行の合議よりは本意ってことだよね
奉行の合議は朦朧としてて言っちゃったのかな >>191
「下手糞な声優」レベルではあったが別に棒読みではなかったぞ 草刈さんブログより
洋、羊コンビの羊さんと
http://ameblo.jp/masaokusakari/entry-12185374946.html
ツーショット記事、増えてますな
しかし、稲の笑顔って初めて見たｗ 松岡オタ気持ち悪いなあ
ブログとかで棒読み言われてるのは事実だろうに
それにすでに梅の腹黒さときりのウザさのハイブリッドであることであってさ >>220
大泉洋と吉田羊って撮影スタート開始の頃にYOYO'Sってコンビを組んだってニュースを聞いたな
現場でもそう呼ばれててるんだろうか >>214
石原さとみに邪魔されて、破局の噂があるとかないとか。 >>220
先週鶴瓶の番組に出てたよ
沼田市でロケしたやつ >>218
奉行の合意で進めるとじゃあ大名たちをどう抑えるかっていうのが問題になるからなあ
秀吉には大名を押さえつける仕組みを作る時間はなかった >>220
羊さんはやっぱ笑うとかわいいね。真田丸では仏頂面ばかりだけど
後草刈さんイケメン過ぎ >>216
>>221
春が可愛いと騒がれてるからってBBAの嫉妬は見苦しいぞｗ >>178
ところかまわず思ったこと口にしちゃうのが子供→はる
公の場では我慢することを覚えたのが大人→ぱぱ
正直は美徳ｗ
って感じなんだろか >>226
その番組観ました。真田丸のドラマとは印象がガラっと変わった。
吉田羊での笑顔は何度か他にも見たが、稲の格好では初めて？ >>221
ブスの腹黒とババアのウザさは有罪だが
梅ときり合わせたより春の方がかわいいから春は無罪 きりはいつ信繁の側室となって於市を生むんだろう。
真田家の資料では、信繁の二女の於市は上田出生とあるようだが。
第二次上田合戦の最中にでも生むんだろうか？ >>233
梅ときりが有罪で春がかわいいというだけで無罪という意味が分からないな。
自分はむしろ大谷吉継の娘が腹黒でウザい方が有罪だと思う。
梅ときりは側室だ。でも春は正室で後には嫡男と二男の生母となる女性だぞ。
自分的にはそのような女はたとえ命令であっても正室にはしたくない。 >>235
きりが阿梅を生まなくては、仙台真田家の祖となる春の次男と娘が白石に行く理由をない。
なので、きりは阿梅を生むと自分は思う。 >>164
宇治十帖の話をもし深読みするなら
宇治十条の主役「薫」は主役の光源氏の子供とされているけど、
実は源氏が年取ってからめとった女三ノ宮（皇女）と、柏木という若い貴族の不義密通の子
という設定かなぁと感じた
源氏はあまり子供がいなくて、最初子供ができたと聞いたときは「他の女とも全然できなかったのになんで今頃」といぶかしんだ
源氏＝秀吉
女三ノ宮＝茶々
薫＝秀頼
という置き換えをできるイメージ
ちなみに源氏自身も昔父桐壺帝の後妻である藤壺と不義してその子（冷泉帝）は帝位についたｗ >>236
追記 源氏の最愛の恋女房でながらく正妻の座にあった紫の上には子供ができなかった
＝寧さんというイメージも取れる 小ネタ仕込むことばっかり考えて本筋が疎かになる三谷
しかも小ネタは2chで種明かししてアピール あ、自己レスのアンカ間違えた
連レス＆236さんスミマセン >>231
ぱぱ、大人になる前に覚えておいて下さいw 春ちゃんがきりをウザいって言ったり菊亭の話を持ち出したり、稲が嫌でも耳に入るって言うのを見て、
真田邸の侍女達の給湯室イメージが浮かんだ。
こちょこちょって長男ないわwwしかも人を呼びますよって嫁ンゴwwwだからって元嫁とハッスルしすぎww
菊亭怪しい件ww言うなよ？春様に絶対言うなよ？
みたいな。 真田丸の直江兼続好きだわー
上杉サイド＆信繁のやり取り良い 重綱の側室になり、弟を仙台に拉致ってくる幸村の娘は
松岡が産むんだろ。はじめの不細工嫁との子供も始末つけなきゃ
いけないが。どーすんだろ。三成の側室にでも献上するのかな？
淀の女中でもいいが >>243
この前のシーンだと、おこうさんは結構広い居室を与えられているよね
元嫁とか親族ってことで別格なのは、視聴者的には問題ないと思うが
他の侍女や下働きの女性達からみたら、「あの人だけなんで、ね〜」
のやっかみはあるかも ここを読むまで春の棒読みは演技と思ってたが違うのかｗ >>239
紫の上って正妻だったっけ
正妻は空白だっただけじゃないの >>246
真田家の侍女なら誰でもおこうの正体知ってるだろうから
やっかみより同情と応援だと思う
おこう贔屓の侍女なんかが稲の陰口叩いてそうだな
稲は形だけwとか信之様の本命の妻は今でもおこう様！とか >>247
松岡としては子供のたどたどしいしゃべり方を意識してるんだろうけど
大人がやると棒チックに聞こえるのでは？ >>247
なんかセリフの最後のほうがもにょもにょ怪しいから、もっと舞台に出れば良いと思う。 >>230,233
お前のお気に入りは若くてもブサイクやで
長澤は年とっても美人だけど >>195
「苦労するぞ」発言を重く見るのは、なんというか忠勝の稲に対しての
「密偵」発言に食いつくのと同じようなものを感じる。 >>252
そんな訳あると思うぞ
おこうが侍女から慕われる女性だっら特に
ドラマの稲は性格わるいから表向きは敬っても影の嫌われ物でおかしくない
妻にそれぞれ侍女がいる場合なんか侍女同士も張り合う
清少納言の世界 博識なお前らに聞きたいんだけど
ドラマの今の時点での国内のキリスト教の
布教状況ってどんな感じ？
自分は教科書レベルの知識だけだけど
既に秀吉がバテレン追放令出してから暫く経ってるよね？
きりが城内でマリアの絵持ち歩いてるの危険じゃない？ 今の所このドラマだと凄く緩く感じる 地震の時、ちゃんと真田の嫁として行動していたのは
春だけなのだが・・・あれはもしかしてフェイクで何か落とし穴が・・？ 長澤が美人に見えるとか
人の好みって本当に色々なんだなーと思う しかし今日も新IDから次々とレスが来て笑える
中立を装った長澤アンチは今日もヘタレぶりを発揮してるな >>247
小日向秀吉と内野家康の
棒読み演技合戦思い出したw
あんな器用な事松岡にできるかw >>259
長澤はウザくてアホな役やらせたら天下一品だよね
どの役やっても一緒だしきっと役作りが不必要なんだろうね それにしても俺も中立を装った長澤アンチ（ヘタレ）もNG推奨したのに誰も使ってないな
まぁ俺が荒らしだと思ってるのは中立を装った長澤アンチ（ヘタレ）しかいないし、こいつがID変えて必死にレスしてるから当たり前か >>256
サン＝フェリペ号事件はもうすぐ
きりがどうなるかはお楽しみってとこじゃないの >>262
妄想乙
IDなんて夜中に勝手に替わるまで放置なんだがｗ >>53
「片身替わりの衣装は秀吉の正気と呆気の暗喩」って、
あれあのころの最先端ファッションなだけだぞ？
「功名が辻」見てこい >>247
棒読みは演技だろ
他の役ではちゃんと喋ってるし
しかし思った事がそのまま口から出る人が棒読みなのは
不自然だよね完全に失敗してる >>263
それは分かるんだけど
現時点で秀吉が忌み嫌ってる伴天連の邪教の筈なのに
みんなの反応が随分ソフトだなぁと
普通キリストの絵なんて出したら
「なんで厄介なもの城中に持ち込むんだこの阿呆」的な
反応になりそうなのに ID変えて多数派に見せるショボイ工作などせず
トリップを付けて正々堂々とやりあえる人はいないかねぇ
そう思うよな？>>124,149,156 >>268
２ちゃんでトリップ付けてる時点で
自分が廃人でポンコツな事に気づけよｗ 聞いてないのにレスすればするほど図星だって分かるで >>267
まだ宣教師が布教を禁止されただけで、庶民の信仰はそこまで強く禁じてない頃だから
きりも別に城中で見せびらかしてたわけじゃないだろ、本人は信者になってもないし あと数話で山本三成が斬首になると思うと寂しくなるな 俺が一つもレスしてない奴がファビョっちゃダメだろう
バレバレだ >>272
いや、きりはどうみても立場的に庶民じゃないし
現時点の大阪城中って生きるも死ぬも
秀吉の心一つだからあの描き方は違和感感じる
北朝鮮で政府高官の娘が金正恩に喧嘩売るみたいな シン・ゴジラを見てきた
片桐殿がゴジラに立ち向かっていてビックリ
あんなに頼もしい片桐殿が見られるとは思わなんだ >>277
>春に梅の面影全く感じない。
顔がまったく似ていない。雰囲気もまったく似ていない。
出自も大名と農民とまったく違う。
性格だけは「ズル賢い」「カマトト」と多少共通項がある。 >>276
秀吉時代のキリスト教禁止命令は貿易の関係や
家臣に信者がまだまだ居た関係で
有って無い様な物だったのさ >>278
片桐はいりも出ていた。
お茶くみ女としてワンシーンのみ。 >>276
次回キリスト教についてはそんな秀吉になるみたいだよ。 >>249
そういうノリでおこうは健気な良妻とかやたら持ち上げてる人このスレにいた気がする >>239
紫の上はあくまで一番大切にされた側室じゃねえの
（なるまでの経緯は現在の倫理観からすると酷いが）
正妻は葵の上→（また六条御息所に憑り殺され空位）→女三宮だと思う
葵の上は稲みたいな感じかな？
最初上手くいかないんだけど子供が出来て夫と仲良くなる感じ
葵の上の父親が本多忠勝みたいな豪傑なら
六条御息所の生霊くらい返り討ちにしたと思うｗ >>191
>>208
名探偵コナンが好きなら
その話題で連想する「女優」が
若干約一名確実にいるらしい
と言うか、自分が聞いてもちょっとひどすぎた。 >>284
おこうの性格はともかくとして
真田の正当な姫で、信之があとから親父とともに本家に乗り込んできた立場
政治的配慮から正妻を退いただけ
>>246
みたいに侍女からやっかみ、というのはちょっと？
そもそもおこうが侍女という設定が無理してるけど 鶴瓶の家族に乾杯のときの吉田羊はよかったよな 来年の大河は『小松姫伝』でいいんじゃないか ムスッとした稲が嫁そっくりすぎてなんとも…
本人も薄々気づいてるらしく稲が出てくると微妙な空気が流れる 稲姫に似た奥さん・・・おいおい そーゆーウソは許さんぜよ >>279
そう？なんか一歩引いてますアピールや清貧が似合いそうな雰囲気は似てる気がしたけど。 徳川の稲を真田に入れる判断がなんともじわじわ効いてきてるな。
この後大名同士の婚姻関係禁止されるから、なかなか先見の明。 >>279
カマトトっ流行ってんの？1980年頃に絶滅した言葉だと思っていた >>293 いまちょっと前にはやった言葉を使うのがナウいんだよ 演技が棒とか直ぐに言い出す奴が居るけどさ
リアルであんなに息を吐き切る様な喋り方したり
あんなに肩や首を動かしながら喋る方が不自然だよな実際 みんなまだ数回しか出てきてない春をよく見てるな〜棒だかなんだか記憶ないわ >>293
往年の松田聖子のぶりっこを確かに思い出したよ、春 >>259
新IDを他の奴だと思えないあたり病気だな
「長澤まさみはコテ付き荒らししか美人だと言ってくれない女優」だと
わざわざ自分で証明してお疲れさんｗ >>292
諸大名との結婚は、これまでも秀吉の許可を取らないとだめだったよ。
本多忠勝は官位諸太夫の陪臣で諸大名じゃなく、真田も諸太夫で（公家成）大名じゃないから
豊臣政権下ではこの縁組は特に問題ない。両方とも大名じゃないので大丈夫。
徳川の養女にしたのは、真田家の家譜が江戸時代に作った創作話だし。 >>299に追加
本多忠勝娘と真田信之が結婚した時は、昌幸も信幸も無位無官だったな。
ということで、諸太夫の陪臣と、無位無官の非大名の結婚だから秀吉の許可
とらなくても大丈夫だし、秀吉死後でも結婚して問題ない。 >>298
やはりウザ女優のファンはウザイってことだな
類は友を呼ぶってか
波長が合うんだろ 再放送見たけど、秀吉が信繁にすがり付いて泣くのは
やりすぎと思った。
耄碌してすがり付く相手を間違えたんやろか？ >>297
したたかって言えよ
聖子ちゃんは今でもピンクの汗かくんだぜ >>301
豊臣姓を与えるくらいだから
かなり頼りにしてたんだろう 諸大名同士の結婚を禁ずっていうのは、秀吉死後新たに始まったのではなくて、
秀吉が死んだせいで、許可を与えるものがいなくなったので、
秀頼がおとなになるまで事実上凍結されたという形。
どっちにしても諸太夫同士とか諸太夫と無位無官なら、最初から秀吉の許可なんて
必要なしだから。 >>304
豊臣姓は昌幸も信幸も、官位をもらった千数百人人全員がもらっているよ。 >>249
>>285
書き方が悪かったですスミマセン
たしかにさらってきて嫁にしてしまったという状況で正式な結婚ではないので
正妻「格」、正妻「扱い」というほうが正確で、とはいえ物語のなかでは紫は扱いも立場も周囲からの見られ方も実質的には正妻でした
裏付けのない砂上の楼閣のような実質「正妻」だったから、皇女の降嫁で形式上の立場は簡単に追い落とされてしまい空虚感を感じるというストーリーです
寧さんは完全な正室なのでそこは違うでしょうね
失礼しました >>302
自分はごく自然だと思った
寧や三成は秀吉を何とかまともにさせようとするけど、信繁は何でも受け入れてくれるし
三成も寧も秀吉が子供の名前間違えたときに「恐れながら殿下」的なこと言いそうだし… 俺史厨ってよく創作だの捏造だの言う割にはソース張ること無いよな >>310
というか、豊臣姓がもらえないと、尊卑分脈に名字の掲載がなくて、
源平藤橘の子孫だと証明できない真田は官位がもらえないから、
家康みたいに名字を変更しないとだめじゃん。
その不便をなくすために、官位を与えるときに「豊臣姓を名乗っとけ」と
口頭で許可が与えられる。 北政所の侍女（第一秘書）の小西マグダレナだって
キリシタンである事を隠しもしなかったし
基本秀次やその娘がキリシタンでも大丈夫ではあっただろう。 片桐さんシン・ゴジラに優秀そうな自衛官役で出てたな
カッコイイ 死んだ後のことを考えていたと言う秀吉に「ご用意のよろしいことで」って返すシーンなんか好き
拾と一緒に過ごす時間を増やしてあげたいとか
奉行として仕事が第一ではあるだろうけど、父や祖父に対するような優しさを感じる >>298
中立を装った長澤アンチ（ヘタレ）が必死なのを証明しただけだ
頭悪いなお前 堺はしくじったな。現代劇（ドラマ）で我慢しておけばよかったものをww >>320 こういうの？
『論集：戦国大名と国衆13信濃真田氏』の論文
[引用]-------------------------------------------
信之夫人が家康の養女であるというのは、確実な記録に全く見えず、証拠のないことである。
松代藩内に「公儀の御養女」という漠然たる言い伝えがあり、それがだんだん秀忠養女、
家康養女と格上げされたらしい。
真田家は戦国時代以降、大活躍をして天下に名をとどろかすことになるが、その家系などを
あまり高く持ち上げることは事実に反する。名もない山間の小土豪が風雲に乗じて大名に成り上がり、
その武勇によって名をなしたというのが本当で、
------------------------------------------------ >>293
>カマトトっ流行ってんの？1980年頃に絶滅した言葉だと思っていた
春役者も梅役者も悪い意味で昭和クサイ。
この悪い意味での昭和臭さを表現するには昭和臭い言葉が適切。
二人とも垢抜けしない顔立ちだが、二人ともギラギラしていて野心的。
そういうところも昭和的。 ８月１日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの徹底追及：「真田丸」研究家・千田嘉博氏が憮然！話題の「ＮＨＫ展覧会(「真田丸」展)」に大反論９０分
⇒ワイド特集：我らコンビニ人間(抜粋)
▼橋本マナミに脱ぎたてパンティを貸した長澤まさみ−ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」の収録にて >>321
真田は豊臣の直臣
本田は豊臣の陪臣
身分的に本田が格下
真田＝徳川>本田なんだから稲を徳川の養女にしないと
身分が釣り合わない
真田は徳川の家来になったから嫁をとった訳じゃない
豊臣の家臣 >>325
・直臣といっても、大身の家臣より格下なんて大勢いる。
・本多忠勝は真田本多の婚姻当時（1587〜1589）、従五位下中務大輔、
真田一家は全員無位無官なので、官位で支配を行う豊臣政権では
本多忠勝＞＞真田
本多忠勝の娘だけでも本多忠勝のほうが十分に格上。 あと、直臣って言葉に違和感を覚える。
単に与力という立場なだけだろ。
陪臣に実質同じじゃん。 >>323
早く現代劇でヒットが出るといいねと当時の大河板で馬鹿にされてたのを懐かしく思い出しました >>321
意味不明
＞豊臣姓は昌幸も信幸も、官位をもらった千数百人人全員がもらっているよ。
↑のソースになってない >>330
それは一般的事実すぎるから、ググレカスとしか。 しかし兄貴は「この先徳川につくことが真田を利することならば、おれは迷うことなく徳川につく！」
って言ったけど、その思考に行きついたのは徳川家臣本多の娘が我が子を孕んだからというのなら、
信繁だって大谷の娘と結婚したから豊臣方に近い立場なのはわかってるはずなのにな
どうせ言ってもこいつ本心明かさないだろうなと思いながらも一応嫡男として宣言だけはしとくって感じか >>311
真田丸の信繁って秀吉にとって裏切らない上に気安くできる犬猫みたいな感じだよな
子供が死んだ時にも側にいて気遣ってくれてたし安心できるんだろうなあ
>>317
気持ち悪いコテハンの荒らしが暴れるごとに
「長澤まさみはキモい荒らしにしか美人だと誉めてもらえない女優」説が補強されてしまうなｗ >>322
80年頃に使ってたのはブリッ子でカマトトではないな 【羽柴】武家の臣下への賜姓について【松平】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1379740023/
>37 : 日本＠名無史さん 2013/10/06(日) 11:47:02.36
>通俗的な歴史本や小説などで真田信繁（幸村）や直江兼続が豊臣姓を受けたことを特別視する記述を見かけるが
>（幸村は秀吉から特別に気に入られていたみたいな）
>秀吉が豊臣姓を賜った以後に叙位任官した武士はほとんどが豊臣姓で位記官記口宣案等を受けており
>それが特別に名誉なこととは言えないのは明白
>それよりも格別なのは羽柴苗字
>これを受けるときは「御一家に被仰付」という文書を給せられたようで
>一門扱いを受けるということを意味する
これなんかぴったりのレスじゃね？ｗ >>335
中立を装った長澤アンチ（ヘタレ）は反論できないと同じレスを繰り返すのも特徴だな >>278
本当に片桐様連想したよ。
小林さんは真田丸撮る時、七本槍の役だから
鍛えなければいけないのかと思ったらそんな事なかったｗ
って言ってたけど、つまり片桐様は本来武人だからな。
あのシン・ゴジラと重ねてみると
もしかしたらあの人も平時には胃薬飲んでるのかも知れないし
有事にも落ち着いて任務に当たってる。
温厚だけど武人、って言うのはああいう人を言うのかと。 家康の養女説が怪しい理由
１。養女になったという証拠が真田家の家譜（粉飾が多い）以外にない。よくある家譜の粉飾、創作。
家譜にも当時９歳の「秀忠の養女」というデムパを書いてたくらいいい加減なもの。
２。家康は養女にすると、持参金として１０００石以上〜１万石つけてるが、真田にはない。
（江戸開幕後に５２石もらったという怪しい伝承があるが、養女にしては少なすぎ）
３。家康は養女にすると、持参金その他、引き出物を出しているがそれがない。その他、形跡がない。
あれほど権力者からの書状を大事に保管する真田なのに。
４。本多忠勝は当時従五位下、真田昌幸一家は全員無位無官で本多忠勝のほうが格上で
養女にする必要がないし、本多忠勝に失礼。
５。小松の墓所が、徳川葵紋ではなく本多葵紋。
６。本多忠勝は正妻の子もいるのに、わざわざ庶子の小松を家康の養女にって無礼すぎ。
１。だけで根拠は、十分だろうがな。 >>334
狙っての事かもしれないけど稲との仲が進展してからのあの発言は潔さに欠ける印象だったね しかし中立を装った長澤アンチ（ヘタレ）よ
PCとスマホの2IDがもっと連携を取らないと
俺にかすり傷一つ負わせられないじゃないか >>337
それ２ちゃんの落書きじゃんソースとは言わんがな >>339
新撰組の剣の達人である源さんだって普段温厚なのに、飛んでくる銃弾を切り落としたし。 >>340
1から5は解るとして、
6なんだけど、稲は長女みたいだし、長女から嫁にやるのに問題あるの？
信之だって歳くってるし
家康の養女にするのに庶子だと憚りある？
秀吉死後に養女を大量生産してたけど皆さん、正妻が産んだ娘なのか？ >>336
カマトトっていつの時代の言葉だっけ？
化石すぎて親さえ使ってないからわからん ウィキみてたら忠勝の妹が長束正家の妻となってるけどネタ元知ってる人誰か教えて
一時期長束に興味あって史跡めぐりとかしてたんだけどこれは初耳 >>343
だから、一般的事実だからググレカスだろ。
ググれない低能かと思って、そこ書いてやったのに恩知らず。 >>348
長束の妻は関ヶ原の戦いの後、領民に匿ってもらえず自害したから、
本多忠勝とは無関係だな。 >>338
内容同じレス繰り返してる荒らしがキモいコテハンつけて暴れ続ける限り
キモオタしか誉めてくれない長澤の哀れな印象が焼きつくって事実を教えてやってるだけたぞｗ
オタを見れば御本尊の価値がわかるって言うじゃん？ 信之、稲に子が出来て情勢も見えてて徳川寄りになり東軍に→わかる
信繁、嫁徳川に殺され豊臣に居すぎて、刑部の娘と結婚して豊臣守護マンになり西軍に→わかる
昌幸、豊臣の世は長くないぞー。西軍に→？？ 堺信繁が武士として全く強そうに見えない件。
真田信繁は文官ではない。武官という言葉でも違和感がある。真田信繁は武人
であり戦闘員。織田信長、豊臣秀吉、徳川家康のようにゼネラルマネジャー
として名を残した人物ではない。石田三成や直江兼続のような参謀でもない。
真田信繁は戦場の現場マネジャーとして日本史にその名を轟かせた人物。
視聴者は「真田丸」の主人公信繁に個人の戦闘能力でも天下無双を期待していたが、
堺雅人演じる真田信繁は馬廻り（武官系）とはいえ、実際にやっていることは
文官そのもの。そして全く強そうに見えないばかりか、明らかに弱そうに見える。
たとえば名作映画「シェーン」のシェーンは優男なのだが本気でケンカをしたら
強いとか、ガンマンとしてはチョー凄腕であることをチラッ、チラッと見せながら
エンディングのジャック・ウィルソンとの決闘を迎える。このパターンは
高倉健の「昭和残侠伝」シリーズも同様。
アニメ「キングダム」第1話は主人公信と親友の漂が武芸の猛稽古をしている
ところからはじまったが、「真田丸」第1話も信繁と信之が剣術の猛稽古を
やってるところからはじまっても良かったくらい。
馬廻りは近衛兵みたいなもんだろう。大阪編でも馬廻りの剣術稽古で信繁が
武術の才を示すようなシーンを入れても良かったというより入れるべきだった。
最終回で堺雅人が徳川家康の陣に殴り込みをかけても「シェーン」や「昭和残侠伝」
のカタルシスが今のままではまったくない。堺雅人はひ弱でぜんぜん弱そうだから。
真田信繁の魅力はそもそも何なんですか？という話。素材（信繁）の持ち味を
最大限に引き出そうとする日本料理的なアプローチがまったく出来ていない。 長澤まさみの押し売り坊やはいったい何と戦ってるんだ
嫌いな物は幾らお進めされても生理的に無理なんだよ
理解してくれ 俺をNGに入れてるらしき人は普通にきりや長澤を好きだとか褒めたりしてるが
文句言ってる奴は例外なく俺が見えてる
本来ならアンチこそ俺をNGに入れるだろうに
理由は言わずもがな
実に笑える >>344
信繁はまだ成長途上だからな
そのうち穏やかな顔の下に闘志を秘めてる系になるよきっと
>>352
これがシンゴジラの片桐か
真田丸とは打って変わってカッコいいなｗ
見に行こうかな >>351
正家の妻は自害じゃなくて産後の肥立ちが悪くて死んだといわれてる
旧臣の家で >>354
吉野太夫が徳川のスパイ。本気で吉野太夫の惚れていた昌幸、
目前でご馳走に逃げられてアンチ徳川に。 >>350
はい ウソ決定
おまえもググれないからクソみたいなソース貼り付けて
最後に「？」付けたんだろ呆れた >>356
「ｱﾃｸｼが好きなものはみんなが好きなのよ！そうじゃない奴はｱﾃｸｼが許さない！」
こういうのを拗らせて精神の病気になってしまいましたｗ
長澤を美人だと誉めてる奴はこういう病人ばかりな時点で本当の所はお察し >>347
江戸時代の遊女が「蒲鉾は魚（とと）なの？」とか
言ったのが元らしく えらく古い
ぶりっ子と違って一時の流行りすたりで消える言葉じゃないみたいよ >>355
大器晩成が魅力だろ
世間の20代から50代にも俺らもいつか逆転のチャンスあんじゃねｗと思わせれたら十分 >>361
何が嘘確定だよ。クレクレ厨にありがちな煽りだけどさ。
ネット上に転がってる情報なんて２ｃｈと大して差がないだろ。
とりあえず、図書館に行って、日本史事典で「豊臣姓」でもひけば？ >>364
でも今聞いたことないし死語のイメージしかないな
由来は江戸時代で明治大正昭和あたりは使われてたのかもしれないけど >>366
だよなあ。九度山でもう一度戦したかったぁって昌幸に最後の呪いかけられて、ロッキーみたいに生卵飲んで走りこむんだよ。 真田丸は回想シーンを少なめにしてるのがいいね。去年は回想シーン乱発してたから…。 それにしても無位無官の息子と結婚させるために、
諸太夫の娘を中納言の養女にしないといけないとか、ほんとに馬鹿だよな。
「真田太平記」で「非官の娘を嫁にできるか！」と昌幸がきれて家康の養女に
するという創作話があるんだけど、史実では、官位を持ってないのは昌幸のほうで、
本多忠勝は従五位下に任官済み。
三谷もそうだったぽいが、池波正太郎も、安房守を本物官位と騙されてたっぽい。 >>366
史実の信繁って大坂の陣までは父や兄の方が有名な影薄次男だったもんな
人生最後の場面で歴史に名を刻むんだから今は薄くていいんだよ >>364
蒲鉾は秀頼の大好物で
大食漢の秀頼のために大量に作れるよう
蒲の穂型のあぶり（今の竹輪）から
今の板付きの蒸し蒲鉾に製法が変わったという伝承があるよねｗ 兄者が元嫁のとこに行った後で嫁に迫られるシーン
あるスケコマシの名人の大部屋役者が、女の集団を全員落とす時、一番ブサイクな女から落とすという話を思い出した
何であんなブサイクがと、女たちの競争心を煽る為とのことだった >>347
春の演技を表す言葉だろう
脚本の指示か本人の素かは不明 >>334
そのシーンでなんか兄貴の方が大局読めてるみたいに言われるけど正直意味がわからんのよw >>367
結局は相手を罵倒して誤魔化すんだよなウソつきは
ソースがあるなら普通に貼れば良い事だろ
ネット上にソースがないなら逆上せづに普通にそう言えば済むこと
まぁ図書館に行くほど興味ないしどうでも良いけどな 秀次の死も秀吉の痴呆ももうちょい段階踏んでほしかったなあ >>374
フィクションでも、どっちかと言えば有名なのは部下の方だもんな >>371
なんか違うキャラが混じってるけどｗ
まあいいか 真田昌幸 信之は徳川に 信繁は豊臣に 親兄弟分かれて戦ったから真田家は残ったわけだし
兄弟分かれて正解だったな どちらかに親兄弟結束して戦った場合は真田家の立場は危うい 負けた時に
戦国武将の第一の目的は家を遺すことだからな >>379
ネット上にも普通にソースはあるぞぉ
おまえが満足なソースは自分で探すしかないんじゃね？ 史実スレ相手にされてない有名な俺史様なんだｗ
騙されるところだったぜ 高畑さんて垂髪のカツラのせいで顔の大きさと輪郭のタルミが強調されてるし
メイクのせいか一段と老けて見えるのが可哀想
おこうとか大蔵卿局とか、前髪切らずに耳を隠して後ろに束ねる年配向けスタイルだと
ほんとうにお婆さん女優って感じだね >>286 おまえにぴったりの２ｃｈのスレッドで不満なら、論文よめば？↓
三上景文著・正宗敦夫校訂『地下家伝』 自治新報社、1968年。
大村由己「任官之事」 塙保己一『続群書類従』第20輯下 続群書類従完成会、1979年。
下橋敬長述・羽倉敬尚注『幕末の朝廷』 平凡社〈東洋文庫〉、1979年。
人見彰彦「足守木下家文書」山陽新聞社編『ねねと木下家文書』 山陽新聞社、1982年。
下村效「天正文禄慶長年間の公家成・諸大夫成一覧」『栃木史学』7号、国学院栃木短期大学、1993年(のち『中世の法と経済』 続群書類従完成会、1998年、に所収)。
下村效「豊臣氏官位制度の成立と発展-公家成・諸大夫成・豊臣授姓-」『日本史研究』337号、1994年(のち『中世の法と経済』 続群書類従完成会、1998年、に所収)。
米田雄介「徳川家康・秀忠の叙位任官文書について」」『栃木史学』8号、国学院栃木短期大学、1994年。
村川浩平「羽柴氏下賜と豊臣姓下賜」『駒沢史学』49号、1996年(のち『日本近世武家政権論』に所収)。
山口和夫「統一政権の成立と朝廷の近世化」 山本博文編『新しい近世史1 国家と秩序』新人物往来社、1996年。
黒田基樹「慶長期大名の氏姓と官位」『日本史研究』414号 日本史研究会、1997年。
笠谷和比古『関が原合戦と近世の国制』、思文閣出版、2000年。
池享『戦国・織豊期の武家と天皇』校倉書房、2003年。 >>375
よく見たら 蒲鉾 って字自体で
棒の先にすり身を塗り付けて 蒲の穂・鉾 の形にして
調理するもんだよな本来ｗ 薫はわざと公家っぽいメイクにしてるよな
顔は白めに塗って眉は短く整えてる >>381
秀吉のボケは先週のは前フリで段階踏んで今週が本番かと 官位がどうのこうのとかいうなら、矢部健太郎氏の、
吉川弘文館「敗者の日本史 関ヶ原合戦と石田三成」を読めば良い
真田家は一切出てこないけど、豊臣秀吉が「武家官位」とか「家格」とかを使って、
どう政権を確立、維持しようとしたかがわかる
むろん、この本が全部正しいとは言わないまでも、なんでこういう手近で、
図書館なり書店なりで手に取れる本を例にあげないんだろう 昌幸の「病気以外何でももらっとけ」て台詞は高木渉繋がりで真田丸見てる
ジョジョアニメファンに向けたサービスだったんだろうかｗ >>388のリンク間違えた。>>386だった。
日本史事典すら引く気がないのに、２ｃｈ日本史板の書き込みが不満だから別にソース出せだの
人を嘘つき呼ばわりとかほんと真田オタってたちが悪いな。
２ｃｈで不満ならwikiとか個人のホームページなんて、もっと嘘ばっかだから、論文読むしかないな。
興味が無いなら、絡んでくるなって。本当に真田オタは田舎者が多いから
無知教養の馬鹿が多くて嫌だ。 矢沢の大叔父が関ヶ原でも元気だったら
昌幸と信之どっちに付いたんだろうな？ >>336
80年の松田聖子のデビューからは可愛い子ぶりっ子、ぶりっ子になったがそれ以前はカマトトが主流
だから80年頃に絶滅した言葉じゃないのって意見は間違っていない 90年代は裕木奈江、00年代はさとう珠緒としぶとく続いてるなその系譜 >>363
長澤を褒める住人は病人なのか
1ヶ月前は中立を装ってたのにここまで来たか
長澤アンチいよいよ追いつめられてきたな >>372
それ良いドラマの特徴やね
他にもスローモーションを乱用しないとか、役者の無言のドアップで誤魔化さないとか >>365
阿南さん、好きな役者だけど流石に年取りすぎ
あと小柄だよな >>403
少し前からこのスレ見てる限りじゃ長澤が美人だと暴れてるのはトリップ基地外しかいないよ？
何でもアンチに見える基地外には違うものが見えてるのかなぁ カマトトから連想して、流行語とか流行りといえば携帯のCMで1980年ボディコンっておかしいよな
87年あたりから始まって92あたりまでじゃないか？92までってのは確かな記憶ではなくなんとなくだが
あとナウいはもっと前だったよな？1981年にはもう昔の今使うと恥ずかしい流行語扱いで部活の先輩とあえてギャグで言ってたよ
77〜79あたりの何処かで短期間だよな
バルブへGO見たときもバブルより全然前だろやバブルの頃にそれはないわもっと後ってのがあったわ 阿南さんって、清須会議で忍者・滝川やってた人かｗ
ひたすら走ってた記憶しかない 本日の真田丸 テレビ欄
「太閣失踪家康諜報・影勝会津・信繁苦悩〜黄昏〜今夜7時15分から」
長い&番組変更のサブタイ再び >>410
太夫やっぱり家康のスパイだなこれ
つーか家康諜報と景勝会津はいいとして太閤失踪て何が起こるんだ 「太閣失禁家康漢方・景勝愛人・信繁頻尿〜夏枯〜今夜7時15分から」 三成の「わしに良い考えがある」って、秀吉の寝小便を片桐に押しつけることか。
片桐完全に濡れ衣だな。 >>407
アンチのお前には俺しか見えてないのか
汚い言葉を投げつけるほど追いつめられててﾜﾛﾀ >>408
>ソフトバンクの1980CMの件
BGMはボーイズ・タウン・ギャングの「君の瞳に恋してる」だがこれは1982年の
ヒット曲。
ボディコンブームはサンエー・インターナショナルのピンキー＆ダイアンが
ブレイクしたあたりからだから1987年頃くらいからでピークは90年代初頭。
1988年4月にTBSが「海岸物語 昔みたいに…」という超名作ドラマを放映したが、
このドラマに出演している賀来千香子や山口美江はボディコンスーツを着用
していた。
麻布十番のマハラジャのオープンは1984年の12月だった。
芝浦のジュリアナ東京は1991年5月オープンだった。
バブル世代から見ると、相当チグハグなCMではある。
なお自分は六本木のディスコで一番よく通ったのはナバーナという世代。 >>417
別の人の手柄であるとのこと。
確か、佐久間政家だったかな？ >>371
生卵飲んで走り出すロッキーを完コピしたはいいが、いくらも走らんうちに
疲労ダメージがきてえづいてた古美門先生を思い出してしまったw
>>413
上手いなおい 先々週だっけ？信繁様をﾁﾗﾁﾗ見ながら去っていくまさみちゃんかわいかったよね〜♪
先週は物憂げな表情が綺麗〜♪
Twitterでもまさみちゃん大人気♪
時代にもストーリーにも取り残された童貞とブスがいまだに2ちゃんで叩いてるみたいだけどｗ >>407
たまにいなくもないけど
吉野太夫や春とかが美しい可愛いと言われまくるのに比べて圧倒的に少ない、梅と同程度かな
何度も言ってるのは頭のいかれたコテだけだからそういう印象が付くんだろう >>416
YモバイルのCMは1980年代ってナレでいってるから
80年代の色々なものがあわさっててもいいんじゃない？
バブル後に生まれた自分からすると何年に何が流行ったかなんか知らないし
イメージ通りのバブル時代の映像で >>425
途中で送信された、すみません
イメージ通りのバブルの映像でわかりやすいよ
でした 【朗報】
ＮＨＫの反日工作員が死んだぞ
フランク・正三・馬場さん死去 戦後ＮＨＫ番組を指導
http://www.asahi.com/kansai/okuyami/OSK200801170037.html
2008年01月17日
フランク・正三・馬場さん（フランク・しょうぞう・ばば＝元連合国軍総司令部〈ＧＨＱ〉民間情報教育局員）
１６日午前（日本時間同日夜）、老衰のため米カリフォルニア州パサデナで死去、９３歳。
米国生まれの日系２世。
ＧＨＱ民間情報教育局（ＣＩＥ）員として、戦後のＮＨＫの番組制作を指導。民間放送局の立ち上げにも尽力した。
７６年には放送文化基金賞の個人部門特別賞を受賞。 >>416
列挙されてる固有名詞がひとつもわからない
昭和は遠くなりにけりだな
あのCM作った奴は70年代から平成に変わるまでを同じ括りにしてそう 吉野太夫や寧さまガラシャさまはホントに美しいと思うけど
春はまったくそうは思えない（田舎のイモ少女にしか…）ので
春の過剰持ち上げは松岡の信者がやってるんだろうなあと思う
実際ネットやTwitterではあまり見かけないのよね >>430
若さのみが持つ可愛らしさが尊ばれるのは当たり前だよ
男に凄い美人の中年と若くてちょい可愛い子の写真見せたら
殆どの男が若い方に軍配上げたって実験があってだな
春が可愛いと喜んでるのは信者だけだと思うのは自分が好みじゃないだけだろう 寧が美しいって繰り返している人いるね
衰え顕著だし持ち上げすぎだよ流石に
最近始まった松嶋菜々子ドラマとかあの帯の主役ってのもちときついわ >>431
たかはすがすがしくて可愛いと思えるが
春にそういう感情はわかないなー
２人とも２０年後も可愛い女優として残っているといいな >>430
吉野太夫、それなりに美人だが言われているほど美人とは思わない。
寧は美人だと思う。ガラシャはあまり意識しない。
春は初登場時ブスだと思ったが、先週から可愛く見えるようになりだした。
今週は少し梅に似ていると思った。素焼きの土器の人形の目をくり抜いたような顔立ちが。 急に慌ててコテつけずに>>423が必死できり綺麗だの言い始めたけど住人攻撃してるせいで
結局「まともな奴はきりを美人だと思わない」ってイメージを強めててワロタ
瑣末な表面に捉われて本質が見えてない奴の典型だな
>>424
梅と大差ない容姿だからそうなるんかやっぱ >>410
太閤殿下はとうとう徘徊まで始まったってことかな… >>430
え、twitterで春かわいいって沢山言われてるじゃん？大体2chもネットなんですがそれは
>>436
さすがにたかが春よりもかわいいと思うなら眼科をお勧めしたい
たかって登場時からなんであんなに不美人なのかと嘆かれてたのに
頭良さそうだからそこで好感持たれたし自分も好きになったけど コンビニ行けば
熟女とか三十路は言うに及ばす
四十路、五十路までもエロ本が置いてある
自分には信じられないが、人の好みはさまざま 現在 若い頃
小日向文世→堺雅人
草刈正雄→ディーン
近藤正臣→キムタク
藤岡弘、→竹野内豊
この大河最強だわ
草刈さんはディーンよりカッコよかったけど ネットの評判だと松岡は時代劇だと可愛さが三割増しだ、
誤魔化しの効かない和服と髪型で映えるのは元の顔立ちが綺麗なんだろうって言われてたな
あと梅と雰囲気は似てるけど顔は春の方がずっと美人だろって感想もよく見る >>444
スタパに出てた小日向文世の若い頃の写真が堺雅人に似てて吹いた
堺が小日向に憧れてるって話も出てたけど自分と系統が同じだから目指しやすいのかもな
20年後くらいに小日向ばりの本格演技派になった堺を期待したい >>442
デート商法で、若い女子の見かけに騙されて不必要な商品買わされて
ローン組む男がいつまでもいなくならない訳が分かる気がするな 松岡という女優、性格悪い系統の女優に顔立ちが似ていると思う。
黒木瞳とか石原さとみとか。 ところで今日の繰上げ放送（都知事選速報のため）何でNHKお得意の2チャンネル方式で同時放送しないの？
せっかくのデジタル放送じゃないか。
民放ではやってるのを全く見た事が無いんだけど、、、何のために大騒ぎしてアナログ放送を廃止したのか分からない。
テレビが売れて家電メーカーが儲かった、、、中国や韓国のがな。 >>446
髪の毛だけは小日向に似ないように祈ってる (´・ω・`) >>453
まさおみたいにお帽子でもいいのよ (´･ω･｀) なんかこの女優のほうがかわいいとか、ただそれだけの個人的な嗜好の書き込みなしで これからお帽子になりそうな人
堺雅人、山本耕史(´・ω・｀) ガラシャは笑顔がニヤッとしてて品が無く、綺麗だと思わない 10年20年50年なんてそのうち一纏めにされて１行で書かれて終わり >>442
おいまて、俺はたかか、たかの中の人と結婚したいレベル >>459
例でいえば関西ローカルのテレビ大坂（テレビ東京系列）で
何でも鑑定団放送時その前放送のプロ野球中継内に試合が
終わらなかった時サブチャンネルで放送される事がある。 >>446
堺が昔「ニヤついてるって言われて悩んでる」と相談したのがコヒさん >>449
流石に犯罪者の母である黒木瞳と一緒にするのは失礼ｗ >>450
東京は日本の首都だから、真田丸繰り上げてでもその
トップを決める選挙をやろうとするのが解せないところです。 >>465
三田佳子や中村雅俊なんかもぞうだけど
俳優で子育てが下手過ぎて
犯罪者に育ててしまう者が多いね どうでもいいけど犯罪者の親族を叩くのはどうかな
黒木の場合子供未成年だろうからしゃないけど
成人の犯罪で親を叩くのはあんま好きじゃないな(´･ω･｀) >>456
モジャモジャに騙されてるけど兄貴もやがてお帽子かもしれないんだぞ(´・ω・｀) >>470
大泉洋って、、、両親は日本国籍なんだろうが天パーと言いアノ顔だちと言い先祖にアフリカの血が混じってるだろ？ >>426
間違ったことわかってもしょうがないじゃない
あれは80年代ではなく90年代初頭のイメージだわ >>471
彼は道民だろ
あの自治区は遺伝子的に
ちょっと違うはずｗ >>471
大泉洋は現在の真田家当主にそっくり
ググってみて。笑える >>456
ヤマコーはもうずっとあんな感じだからこのままキープする気もする >>425
そしてナウいは70年代終わりにほんの一瞬だけ流行った言葉
80年代にはわざと昔の流行り言葉をちゃかしてギャグとして使う時に言われる存在だわ「ナウい」
90年代バブルと70年代「ナウい」を合わせて1980年ってめちゃくちゃな内容だわ >>469
ニュースに出てくる中には、まったく無関係な気の毒な親族もいるね
ただ、未成年の息子に、毎月50万の小遣い渡して、防音で広い地下室を
与えて、犯罪の温床を作り出していた場合は責任はあるのでは >>474
吉田羊と大泉洋とのスリーショットのやつだと兄弟みたいだな
他のだと原田泰造入ってる >>424
長澤は圧倒的に実績が上だから今さら言うまでもないわな
>>438
ﾜﾛﾀ
長澤と黒木が同じに見えるなら脳に障害があるレベルだろう たまにこいつ日本人に見えない明らかにインドネシアとかだろうみたいな顔の日本人いるよな ベトナム人を演じた時に現地でのロケで現地の方に同胞と間違われた
元新選組局長とかですか >>483
日本人の起源は複数の構造の複合だと言われているが
東南アジアや北アジアに多くの起源があるようだね
大河スレみてると、日本人であるってだけで安心してるような
書き込みはよくみるな 容姿で他の女キャラに敵わないと悟った阿呆コテが実績の話を混ぜてごまかしててわろた
長澤ダイエットしてくれとか30前に劣化するなよとか散々言われてたのに 地方自治体の知事選のために放送時間をずらされる屈辱 投票が続いている時間帯、近所だから最後に投票行こうと
行ってない人がテレビみてる時間帯に、経過を伝えるのは良くないと思う >>471
ナグラット潤子みたいに開き直ってンノーズミ洋で活動すりゃいい。 >>487
舛添退任から鳥越スキャンダルまで
見せ物としての要素が強くなってしまったから仕方ない
BS組と仲良くしよう 統一地方選挙としてやってた時代が長かったけど、最近ずれだしたんだよね？
さすがに今後「統一地方選挙の日程でやる」ために辞める知事は出てこないだろう >>414
マジレスすると濡れ衣は派生的結果であって押しつけられたのは濡れ敷布団 >>473
北海道で繁殖したのは明治以後に道に渡った
幕府系の人達なんだろ？
それ以前に点々と暮らしてた原住民の血なんて
差別制度もあったのに混じる訳ないだろ
まぁ物好きも多少居ただろうけど 公式の三十郎vs綱家とかいう動画見てみたんだが
途中の字幕に「試練の階段みたいだは」ってのがあった
民放ならまだしもNHKが「〜だは」とかないわー 今日の夜8時は真田丸みるか都知事選挙結果見るか悩み中。。。。 >>491
都知事選を扱うと東京地区のみならず、全国的に視聴率がとれたんだという。
TBSの「ひるおび」は本来得意とするネタだったはずだが「ひるおび」は
都知事選から逃げた。直近までTBS社員だった杉尾秀哉が鳥越擁立の中心人物
だっただけに扱いにくかったんだろう。
その間隙をぬって、視聴率不振のフジテレビが都知事選に集中特化していた。
三候補が「バイキング」にスタジオ生出演するわ、「グッディ」にも三候補が
生出演するわ、「みんなのニュース」にも生出演するわで、フジテレビは都知事選
に完全コミットしていた。
NHKの本日の都知事選特番も結局視聴率がとれるという算段が根本にある。 >>499
今日の真田丸は1910とか早くやるんじゃなかったかな？ 先週放送分のエンドカードや番組表で散々告知しているのにね >>500
知らなかった（＞＜）
>>502 >>504
サンクス！ 家康が最も恐れた男 真田幸村って作品のキャスト見てみたら、
草笛さんとエンケンさんの名前があって、ニヤリとした。
しかも、草笛さんは山手殿役だった。 >>506
そんなのがあったとは
草笛光子の山手殿はいかにも武家の女性って感じなんだろうな 草笛さんは熱中時代の校長先生の奥さんってイメージがずっとある。もう40年くらい前からね
外見があの頃とまったくかわらないよな(笑) モノクロ映像で２０歳くらいの時の草笛さん見たことあるけど、マリリンモンローみたいだったよｗ
マジで モノクロ補正だろ
昔の人の美しさは割と…
今の人のほうがよっぽどきれいだが、カラーだからね 三谷幸喜脚本のNHK大河ドラマ「真田丸」は、元主演級女優、現主演級女優の
墓場。
長澤まさみも木村佳乃も黒木華も女優のキャリアに傷がついてしまった。
長澤まさみと木村佳乃は、複数回ネットで大炎上。そのことをいくつものメディアが
報道もした。黒木華は最後は犬死で、追い出されるように強制退場。
紫綬褒賞女優の高畑淳子も積極的に批判はされていないが、まったく魅力が
感じられない役。
スター級の女優が三谷作品に出演する場合、出演CMが契約解除されるとか、
ギャラが落ちるとか十二分の覚悟が必要。
「真田丸」は女優殺しのドラマだが、草笛光子と鈴木京香だけは傷物に
されなかった。鈴木京香は「今のところは」の条件付きだが。
追記
春役の女優も三成に「今にわかる」と地獄堕ちが予言されている。
長澤や木村と同様の末路だろう。 >>495
wikiで調べる位してから書こうねおバカさん >>513 >>512
たしかＮＨＫの映像だ
歌って踊るような場面だったな
エロチックなプロポーションが
モンローみたいだった >>514
今じゃ大河主演すること自体がキャリアに傷が付くだろよ！！
誰といわんけど事務所辞めた人いるよね >>517
昨日花火大会があったけど
可愛い子なんてチラホラいたぞ
芸能人じゃなくてもきれいな子いっぱいいるけど
昔芸能人じゃなきゃきれいな洋服すら着れなかったんだろ >>519
いやごまかさないで今の綺麗な芸能人をあげろって自信ないのかな？さっきのカキコミに自信ないのか？ >>515
ネットストーカー必死だなｗ
例のほら吹きの仲間かそれとも本人ｗ >>519
おまえが花火大会補正で綺麗と思った素人女の話なんか誰も聞いてないから、今の時代のほうが綺麗だという根拠の女優なり芸能人の名前をあげてくれ >>520
顔だけなら中条あやみ、水原希子が好きかな >>524
混血児顔が好きなんだな
タイプじゃないわ あやみはわかる気がするが希子好きな人てめずらしいと思う >>524
日本人の地が一滴も入ってない水原をモノクロ時代から現代まで続く「日本」の芸能人トップの綺麗な女性にあげるお前は頓珍漢 だから別に草笛光子がブサイクと言ってないのに
圧倒的今の子のほうがきれいと言ってるだけ
昔の人とスタイルが全然違うだろ
長澤まさみだってきれいだしな >>528
血を地と間違えるくらい頭に血が上ったのか。 上田真田丸大河ドラマ館の入場者数が
当初の目標だった50万人に達したらしい。 いまの時代のがスラット背が高く八頭身のモデルなんかは圧倒的に多いのは当然として綺麗の基準はそれだけじゃないだろう
おまえの好みが長身のハーフ顔なだけ >>531
そうそう在日とアメリカ人のハーフが歴代最高の日本の美女とか聞いてな >>530
ここで太ったの老化したのと不評の長澤の名前を挙げるとか実は議論に勝つ気ないだろｗ
アメリカで世界の美しい顔ベスト何ちゃらに選ばれた佐々木希にでもしとこうぜ ハーフ顔じゃない人あげるとブス専と言われそうｗ
冨永愛、りょう、黒木メイサのほうが好き
ああいうキリッとした目が好きだわ 今日も放送時間変更の日恒例の書き込みがちらほら
8時すぎてもあるのかしらん >>535
昨日一瞬花火大会ですれ違った綺麗な素人の女達を上げるあたりバカなんだと思うわ 今は芸能人が凄えと思われなくなったのは素人との差がなくなったんだろ
俺ら庶民の生活だって昔の王様よりいい思いしてるだろうしな モノクロ時代の二枚目俳優よりも現代の一般人の男性のほうが男前だよ。例えば昨日盆踊りで太鼓叩いてたお兄さんなんかスタイルよくて筋肉質で格好よかった。 みたいなこと言い出すのと同じバカバカしさ スタイルは今の子の方がいいが昔の役者はスターオーラ含めた美しさが今の役者とは全然違う
今は一般人が美容とお洒落に気を使うようになって全体的に小綺麗になり
芸能人は逆に庶民的になったから差が縮まったんだよな
どちらが良いというより時代の特徴 >>543
じゃあお前は大人としてこの夏花火大会で浴衣素人美女の写真とりまくってモノクロ写真集でも出しなさいよ >>542
終戦時に海軍工兵隊少尉だった鶴田浩二なんか若い時も年をとってからも
かっこよかったけどな。 >>547
若い頃の
東郷平八郎の写真は
普通に今でもイケメンだと思う 歴代ウルトラマンのヒロインみると どの時代のも捨てがたいと思える >>547
おれは晩年のテレビドラマを子供の時に見た世代だが鶴田浩二好きだったな
大河でも獅子の時代の大久保利通や黄金の利休やってたな
NHKで水谷豊とやった警備員のドラマとかな >>486
誰でも知ってるからいちいち言わないって意味やで
ホント頭悪いなお前
>>535
お前もそうだがすっかり痩せてるのにいつまで言ってるんだ？ >>521
アイヌと和人の混血が進み過ぎて
逆に「アイヌ人なんかもういないのにアイヌ文化の保存なんて税金の無駄」とか言い出す奴まで現れる始末で
きちんと文化を残そうとしてる末裔たちが困ってるのさ
純血のアイヌばかりならむしろ苦労しないよ 【 #真田丸 今夜は7時15分から！】
お間違えなく！
繰り返しますね。
今夜の「真田丸」は、夜7時15分からですよー。
お間違えなく！
NHK広報局より
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/story30.html >>552
アイヌって北海道では差別されるからか東京や大阪に出てきて普通に混血して子孫が沢山いるんだよな
いままで3人くらい遭遇したけどハーフやクォーターだから別に顔の濃い普通の日本だわ >>551
じゃあ最近の皺が酷いって相当言われてた話挙げてやろうか？
具体的に言ったら可哀想だと思ってボカしたのになんであえて自爆してくるんだよｗ >>555
補足ありがとう
ご先祖様が差別されないようにと混じって来たのに
文化保存を「補助金目当てのエセアイヌ」みたいに言われて困ってるんだ
無理解なレスに、好きで混じったんじゃねーよとつい憤ってしまった
他の皆さんにもスレ違い申し訳ない、ロムに戻るよ >>556
広報お疲れ様です。20回以上書いててほぼ全て真田丸に無関係の御仁もいらっしゃるし、お気遣いなく。 真田丸に出てる吉野太夫は初代なのかな？
二代目は1606年生まれだから、該当しないだろうし。
ただ、演者さんが言ってた話を考えると、演者さんが言ってるのは
二代目のことだし、もしかしたら、吉野太夫と名乗ってはいるが、
架空の人物って可能性もあるか。 >>561
宮本武蔵の、琵琶をばさっとやる吉野太夫はこの吉野さんなのかな？ >>561
初代は資料があんま残ってないらしい
真田丸のは初代ではあるもののキャラ作りは二代目を参考にしてるんじゃね そういえば大河ドラマ館に40話までの台本があって、サブタイトルもわかるようになってたね。
既出？ >>562
武蔵の吉野太夫は真田丸の太夫。初代ですね。 >>559
日系人はおせち料理も知らないし関心ないのにな。 >>560
ありがとう。
因みに来週から3回分(31回から33回）は、20時20分からなんですよね。 キリで長澤の経歴にｷｽﾞ?
金曜ナイトドラマの都市伝説の女でキリみたいな役やってたけどな。 天地人でも功名が辻でもへんなウザイ忍者役だったのに今更 >>569
しかし量がすくねえな
3時のおやつでも足りないくらいだわ >>571
筍の煮物、昆布巻き、蛤の吸い物、桜漬け大根、左下は勝栗と落雁かな？
花見懐石だったら、こんなものなのだろうか？ >>572
クルミ餅をつけてやると腹持ちはよくなりそうだ >>571
秀頼の席のお菓子三昧の膳の方が糖分高そうｗ 梅、高菜のオニギリ二つ最低でもつけて欲しいね
あと鮎の塩焼きも追加で 号泣号泣
前半は片桐さんのエッチ！なんて思ってたのに コヒさんの秀吉の最晩年演技が良すぎてなんか涙を誘うわ 家康はいやらしい意味で悪い奴になりそうですね
醍醐寺は綺麗だったなあ てっきりボケたふりして他の連中に秘密で信繁への形見分けに大阪城の中にある後の真田丸になる曲輪をくれると言う展開になると思ったのに >>581
実況でも介護の実体験カキコしてる奴多かったなぁ、俺もだけどｗ 死にかけかつ認知症の老人をなだめすかして天下を強奪するとは悪い奴だなあ 脚本といい小日向さんといい人生の終焉リアルすぎるｗｗ
身内のこと思い出すわ・・ 何で三谷はこんなどうでもいい秀吉の老衰を
丁寧に描きたかったんだろ 大坂城の天守から、大坂の町を俯瞰するシーンで不覚にも涙が出た。大阪生まれ、大阪育ち
の人間にはたまらん描写やった・・
なにわのこともゆめのまたゆめ・・・ 出浦さんかっこよすぎだろ
矢沢の爺さん場面転換直後に死んでて笑った
しかし秀吉がだんだん死に近づいてくところは昭和天皇の崩御前のテレビ見てた感覚思い出したわ 自分の親の事考えると泣けてくる
若い奴は親が元気なうちに孝行しとけよ！ 秀吉にくらべてYAZAWAの死が完全にギャグだった 矢沢の大叔父の即死が笑ってもうた
光のまぶしさでまぶたがピクピク動いちゃってたねw >>579
しかしあの辞世の句は切なすぎてどう見てもあらかじめ元気な時に用意したとは思えない
病床でなければあんな心境にならんだろ 確かに予告で出浦さん死んだように見えたが。。。。
今度は、出浦ロス？ 描写が長い＆コヒさんうますぎぃ！！で予告の家康が過剰に悪い奴に見えた
矢沢さんあっさり(´Д⊂ヽ 吉野太夫のひと適任ね。忍び姿も似合いそうなきりっとした顔立ちで
大叔父様といい惜しい人が退場したわ いやあ
やっぱり脚本家や役者さんはすごいわ
もちろん制作スタッフ各位も 最後のシーンで泣かされた・・・
予告もだけど、小日向さんの老人の演技は凄まじいと思った 自分の出番が終わったのに・・・
なんか泣けます・・・
新納慎也さんブログより
ちなみに今宵の『真田丸』は選挙の影響で
NHK総合テレビ
7時15分からです！！！
お間違いのない様に！
http://ameblo.jp/shinya-niiro/ >>598
ＹＡＺＡＷＡはこの頃の８０と傘寿超えてるガチ仙人レベルだしピンコロな大往生だったと思うよ 切ない……ボロ泣きしてしまった
信繁も辛いだろうなぁ
からの来週出浦さんピンチに冷静になった
死なせないで欲しい 信之が忠勝に知らせた重要な話ってどうせおこうに生ませた長男の千千代じゃなくて
正室おいねに生ませた次男の百助を戦国の倣いに従って嫡男にすることを決めましたって報告なんだろ？ >>1
ふはははは。長生きはするもんじゃ！もう一度>>1乙が出来るぞ！
死亡。 >>596
良い出来栄えだと思うがな。
小日向の秀吉は、歴代大河の秀吉の中でも、トップクラス。 ご存知とは思いますが、今夜の本放送は早いよ！
真田丸（30）「黄昏（たそがれ）」
2016年7月31日（日） 19時15分〜20時00分 >>610
老いてゆく段階が超細かいと思った
清正との面会ではほんとにちっちゃくなってるし・・ >>614
ちゃんと成長するかもわからん現時点で決めることではないぞ >>589
あんな事をするから後に報いが来て鯛の天ぷらを食って死ぬ事になるんだぞ >>607
秀吉の介護の姿とＹＡＺＡＷＡのピンコロが見事なまでに好対照だったな >>602
切ない和歌なんて昔の名人はお手の物ですよ
ゴーストライターだっていただろうし
秀吉の場合はどうったか知らないが >>596
おれもちょっと飽きてきたなあ
どうせなら前半の26聖人の三成の苦労ぶりとかやって欲しかったよ 回想を使わないのがいいね
儂のようになるなと言ったふたりは観てる人にはわかる
初めて会ったときの再現ももちろんね >>554
俺は東宝戦争映画の太平洋の嵐の鶴田が好きだわ。 >>622
辞世の句用のゴーストライターは普通
浅野内匠頭長矩の辞世の句もゴーストだったらしいし >>602
元気なときに用意してた説は実際聞いたことあるな
なんにせよ名句には違いないが >>600
秀吉と違ってピンピンコロリ、な対比のつもりだったのかなｗ 本丸は、あの秀吉ネンネトントンからの（紀行を挟んで）
選挙特番かよ！！ >>613
でも、信繁が尊敬してるのは
「わしのようになるな」と言ってた二人で、
秀吉のことは尊敬していないという ガラシャと同室に男を配置されると、忠興に殺されるんじゃないかと心配になる 他人の居並ぶ前でしっこジャーはきつい
身内も他人も本当にいたたまれない 一生懸命尽くしても
「知らん」と言われるのが痴呆介護なんだろうなw >>573
リアルボケ老人は突然ボケから回復したり、またボケたりするらしい。 >>627
知らないので適当で申し訳ないけど
あれは芝居とか講談ではなくて（一応）伝浅野長矩のものなの？ ちなみに家康は和歌の才能が無いらしく、
梅雨と落ち梅雨と消えにしわが身かな、お江戸の事も夢のまた夢と秀吉のもろパクりの辞世を残した挙句
うははは！これで奴の物は全て奪ってやったぞ！と高笑いして逝ったと言う 父ちゃんマジで女で腑抜けてたんだな
偽物だったけど吉野の美人だからね 信繁が2人の人物に言われた「わしのようになるな」をまとめてきたな
生き方の指針をアドバイスするのが大谷刑部というのも自然でいい
ところで、正信がホンダムに手招きしたシーン、結局なんだったのかよくわからんかった 稲が急にデレた意味が分からないし
昌幸が急にやる気出した意味もわからない >>632
「こういう人物になりたい」と思ったのが２人で、
秀吉のことも一応尊敬はしてるんじゃないかなあ。あまりにも雲の上過ぎるのでまねできない、みたいに。 >>625
昌幸のイメージが崩壊しつつある俺。
信之が作った真田家だったんだな。 死にざまに人生の価値を見出すとしたら、ある意味大叔父上の方が秀吉より良き人生だと言えるのかも。 「この矢沢薩摩守頼綱、床の上で死ぬるわけにいかんわ」ワロタ >>638
そう、史実では殆ど作業的に切腹にまで至ったとの事
ソコには長矩の意志が殆ど感じられなかったとか >>641
稲が返事くれないんだけど、どうしてるか確認してくれ的なやつじゃね？ >>636
秀吉が、諸大名に遺産を分与して死んだのは史実。
家康にやったものも、石田三成にやった金子５０枚も史実通り。
史実では、真田一家には何も遺産分与してない。
つまり、その程度の扱いだったのだが、
三谷は「そんなはずはない！信繁に何もやらなかったのは秀吉がボケてたから！！」
という言い訳がしたかったんだろうな。 あの太夫を落とした俺、という男の自信を失った父ちゃんの黄昏 大谷はその場にいないくせに分かったようなこと言うので
最近鼻についてきた 不幸を呼ぶ女茶々様の本領発揮回だったな
なんで直江様に台詞しゃべらせなかったかとそこだけが不満 >>642
稲の今週の表情はないわ。
デレたくせに、先週までと表情が同じだろう。 >>599
俺は見事に親父が死んだ時思い出したわ・・・ 探偵回なんかに比べれば…相当にシリアスシビアな時代に入ってきたぬ 三成はともかく大谷は豊臣のために命捨てそうにないよな 醍醐の花見で落ちて寝ついたってのは創作だよね。
秀吉生前中に秀頼元服も創作？ ビール持ってテレビの前にはりきって着席した。
時間を間違えた３週間前の俺とは違うぜ。 予告はまたなんかブラフ的なひっかけなんじゃないの
まえなかったっけそういうの >>650
ありがとう
野口武彦の忠臣蔵は持っていて預かりになってからの浅野に対するさんざんな仕打ちの記述は覚えてた
あとで読み返してみよう >>666
ギャグが少なかったね。
大叔父の死にっぷりと、安定の片桐さんくらい？ >>654
www
下心なしに惚れるという現象は高校生までだしな。 しかし、偽吉野もあんなわかりやすい物もたんでもいいのに 「くのいち」って単語、昭和の山田風太郎の造語って聞いたけど、
実際どうなの？ 真田信繁が豊臣に付くのは義侠心からになりそうかな今のところ
あと兄ちゃんはちゃんと名君になっていってるね フランシスコ吉がけなげでなあ…
けどこのエピいるのか？ >>659
先週の話からすると茶々は最近会ってないんだろう
だから花咲爺さんやらせたら危険なのも分かってないのだろう
そう思って見てても茶々の笑顔には殺意を覚えたわー
あれは寧にビンタされてもいいレベル >>675
そもそも当時浅野は吉良を「殺害」出来なかった段階でもう武士として最低呼ばわりされてたからな
だから「早く死ねよこの武士の面汚し」と罵倒する記録が残ってる >>670
また余計なことを(´・ω・｀)
俺もビール用意したわ
さっき懐石料理画像見て腹が空いて食べたばっかだわ 大谷刑部がいつまでも病魔に侵されずにいるのは
やはり片岡の事務所が顔隠す頭巾に文句言ってきているのか 自分の父親も、少しぼけちゃった、秀吉みたいな感じで逝ったから、
見ていて切なくなった。 >>659
直江さんは「何か我々に落ち度がございましたか」とかいう台詞があったような 大叔父(;つД｀)
そして茶々の死神ぶり…怖すぎ。 豊臣のためっつーより、戦のない世の為にってー感じやろな(最終回の大論争を想像しながら) 茶々って本当に悪意なく花咲かじいさんの話振ったのかなあ
ここまでくると勘ぐっちゃうわ >>695
それ以上の死神処か悪魔の子になりそうな秀頼…
けど暴君秀頼はコレはコレで見てみたいｗ >>694
確かにありましたな
けど御屋形様が情に流されていいかっこするせいで越後奪われる件に関して何か言ってほしかった そりゃあんな遺産持ったおじいちゃんが死ぬんだから
大揉めするわな 完全に呆けたように見えるが
上杉に家康を牽制する（というよりいざとなったら倒す）ようにいう辺りまとも >>668
実際、豊臣じゃなく三成のために命捨てたんだろう＞ぎょーぶ >>699
ガイド本の三谷＆竹内の談話によると、茶々は下心も裏表もない設定らしいが、
今日の視てるとあやしいｗ >>692
首タオルは病気の影響でただれて見せられないから隠してるんじゃ？
頭巾は髪が抜けてからとかね。 しかしなぁ
ここまで秀吉ラブな
加藤清正ならば
この後の展開で
家康ぬっころしてやる！
なるだろーに
どうなれば史実のように。。。 醍醐の花見で、阿茶が「とくがわだいふ」と。
予告でも、ないふではなくだいふ呼び。
時代劇で正しい読みであるだいふ読みが出てきたのって久しぶりの様な気が…… >>682
吉の殉教はガラシャがさっくり死を選ぶとこに関わってきそうだな。 >>558
BBAとかもそうだが、あんまり女性を敵に回す事を言わないほうがいいんじゃね？
長澤アンチの酷さが知れ渡るだけだぜ
年とりゃ皆シワが増えていくんやで
それでも長澤まさみは美人でかわいいけどな >>620
鯛の天ぷらじゃねえやい。胃がんで死ぬんだよ、家康は。 秀吉との初めての出会いと被せてくるところがマジ三谷テクニシャン
面白いものを見せてやるってのが二重の意味で効いてくるわ 茶々は悪気なく秀次にもまた能見せれば言い出してたよな >>699
秀頼に見せないように隠したの早かったよね（´・ω・｀） >>692
歌舞伎のメイクなんて顔を隠しても同然だと思うのだけど >>714
胃癌だと油ものは受け付けないというからね おしっこフォローの息の合った三成と信繁の連係プレイはこれで二度目か >>670
成長したな！
オレもビールと缶つま用意してるんだけど
今夜は軽く治部ピー腹なもんでやめておこうか苦悩してるとこだ きょう秀吉死ぬかとおもったら、千代の富士がおなくなりになった きりは気を持ち直して元気にやってますじゃねーよ
キリスト教にかぶれたりして迷走してるじゃねーかよ
しかも婚期を完全に逸してるし >>696
戦国の亡霊をまとめて連れてくってパターンか
それはそれで熱くて悲しくていいな 皆の前で小便もらすくらいなんだ
秀吉はもっと若い頃に家臣どころか全国の視聴者の前に一物を晒した事があるわ 自分もだけどみんな九重親方じゃなくて力士名だな
当たり前か >>736
ちょっと今日はこの間隔で本丸見るエナジーないっす >>732
あったなあｗ
それにしても千代の富士死んだんか
また昭和が遠くなっていくなあ きりさんは結婚してないから
未婚のシスターとかにしたら格がつくからじゃね？
結局信繁さんはどうしたいんだろう？信繁さん介護疲れ半端ねえです
そんな信繁にスパイする信幸マジきちく（無意識 前田利家は小林勝也さんが演じます
登場回数が１回だけだとさみしいようなつまらない気はします >>739
分かるわ
特に今日の話重いし
伝七捕物帳見てる >>742
前田は秀吉の後を追うようにあっさりがお約束じゃん コヒさん、秀吉の最晩年を演じるために体重落としたって言ってたもんなあ 秀吉が老いていく過程の描写に意味があるんじゃなくてそれに対する対応で
登場人物の人間性を描写しつつ政治的情勢が徐々に緊迫していくのを
少しずつ表現してるんだろ
寧さまや茶々さま真田家や徳川の豊臣への思いや本性が露わになって来る >>655
今日の放送の時点では、ガラシャは死なない。
徳川との決戦前に、石田治部らの人質にされるのを
拒否して、家臣に自らを殺させた。自害できないからね、切支丹は。 今日は２回見る気力がない。エナジー持っていかれた（褒め言葉 三成と片桐さんが去った後に秀吉が信繁の所に来たもんだから
これは2人に秘密で信繁に何かを託すために信繁を忘れたふりをしてたのかとワクワクしたんだけどな >>742
小林さんか。
何気に三谷脚本にちょくちょく出てるな。
この間も「国民の映画」で秀吉・且元・稲・阿国・勝頼とかと共演してた。 >>748
あれは直前の展開から正直予想ついた（だから悪いって話じゃない） 俳優さんの上手い下手分からないんだけど三成の人はなんか表情がいい気がする
微妙な表現が出来てるというか >>709
加藤（と福島）は「豊臣の天下」でなく「豊臣のお家」を守る方向にシフトしてたんだと思うわ。
天下は力がある家康に治めてもらって豊臣はその庇護下に入るべき、ってスタンスで。 豊臣家に従うのが義っていうけど
主だろうと明らかに罪もない人を殺したり相当間違ったことをしてるのに
ただ従い続けるっていうのは義なのか
時代が違うからか感覚が分からない >>753
子供を抱きしめてる秀吉が息子を護るように抱きしめる強い父ではなく
怯えながら子供を抱いてる老人にしか見えないのがなんというか・・・ 吉野さんって最初はパパにちょい引いてたから
途中で入れ替わったのかな？ >>760
そういえば、お父ちゃんが最初に会ったのは源次郎のはからいだから、
その可能性はあるな。
さすがに秀吉が呼んだのは本物だろう。 源次郎が最初に呼んだときはパパの田舎もんぶりに引いてたから入れ替わったのはこの数話だろう >>659
秀吉と景勝のやり取りを見て嫌そうなお顔をされていただけでお腹いっぱいw
「まぁた、うちの殿は……」とか思ってそう 吉野さん、今回こびこびで演技うまいなと思った。中身違うね 片桐さんの扱いあんまりじゃね？と思ったけど
片桐さんの場面抜かしたらクローズアップ現代の認知症特集みたいになってしまっていたたまれんなこれ >>758
正しい正しくないは関係ない
主に従うのが義
それが武士
現代人には分からないのが当然だね 秀吉に比べて矢沢の叔父貴の死に方の潔さというか
これから再び世が乱れるぞ、戦じゃ戦じゃあ!! とワクワクしながらポックリ死ぬとか
なんて幸せな人なんだ 真田丸3大脳筋
今回はそろい踏みしたが、最初で最後になった。 忠勝と正信が仲良さ気だったけどこの二人仲悪いんじゃなかったか
はらわたが腐った奴が云々 正信はそもそも一向一揆の時に背いて長年諸国放浪してた人だからね >>769
それ、江戸時代の朱子学の「義」じゃね？
「君、君たらずとも、臣、臣たれ」ってやつ。
戦国時代にもあったのかもしれんが・・ >>777
勿論あったよその概念
つーか江戸時代より通用してた けど、徳川のくのいち出すなら、服部さん出して欲しかった。 昔っておむつないの？
大叔父上はすごい長生きだよね。真田丸付近の真田一族の寿命短い人は大体戦死 露骨に給料の話されるリーマンの辛さ。
覚えてもらえない人がいたときに心底嬉しそうでしたね。 清正が三成にお主は顔に出やすいからなって言われた時の反応見るとまだ決定的に仲がこじれてないんだな 信繁は秀吉を背負って大阪城天守閣の最上階まで上ったのか 一応、義を建前にしとかないと
戦国時代だからこそ話が始まらない
その建前をどうこねくり回すかが各人の腕の見せどころである
諫言するも義という考え方だってあるだろう あぁ,今生の名残に太夫･･･の網タイツ････も,
夢のまた夢。 秀吉に手を握られてる景勝を見る直江さんの目があーあって顔してたな >>786
それが大変だから後に大阪城天守閣はエレベーターが設置されるなどバリアフリー化が進む 吉野太夫もっと先延ばしても良かったような
家康とパパの情報戦本格化は関ヶ原前だろ もし秀吉が劉備の真似して秀頼が至らなければ家康が天下を取れとか言い残したら逆に牽制になるか？ >>791
豊臣の衰退がはじまってる以上
既にその先を見据えた地下での争いも始まってるってことじゃないの 三成まだ淡々としてるが表情に不安感が混じるようになってきたな
関ヶ原に向けて熱さ炸裂するんだろうか
楽しみなような不安なような 対源次郎じゃないと御屋形様の目がうるうるしないからつまんないな >>796
大政所が存命だったとしてその大政所に言われたらこの作品の家康なら 記憶に残る秀吉だったとは思うけど
来週はやっと話が動く、っていう感じだな。むしろ来週のホンダムに期待 やべえ策謀渦巻く戦国末期な雰囲気がでてきた。来週から楽しみじゃ >>803
茶々が花咲か爺さんとか言い出した時点でもう嫌な予感がしてた
本当に徹底して悪気無しに裏目引く役なんだな・・・ 昌幸「じいさまのところに来なさい」
薫 「薫様のところへいらっしゃい」
バアサマとは言わない母上ｗ >>738
ちょっとまって
竿をだすのと玉を出すのとどっちがアウトなの？ 片桐さん金子少なくね？のあとの信繁がもらえないとわかっての笑顔ときたらw >>812
どっちもアウトだと思うが、まああの人なら許されるんじゃないかな？ >>809
初対面の時と同じ顔、同じセリフなのに
もう弱り切って耄碌した老人そのものにしか見えないのが本当に小日向さん凄いわ
あのころの秀吉はもういない 大谷に助言されたら即行して親父と兄貴に言いにいった信繁はやいなw
それでいいのか
稲姫も子供ができたらあっさり心変わりしすぎな気が >>706
太夫よりきりが可愛いとかあり得ねえよｗｗｗ 吉野は何処で入れ替わったのか
それとも昌幸上洛の初対面の時からくノ一だったのか なんか年を取るって悲しいなあ
泣けてきたよ
ところどころ笑えるところはあったのに こんなん泣くに決まってるだろ!
痛まし過ぎて見てらんねぇよ… 花咲か爺の茶々の顔がこええ
親父殿はくのいちに気がついてなかたのか 出会いのシーンをああいう風に再現するとは・・・
三谷あんたは凄いよ本当に凄い >>818
兄貴に嘘はつかないでくれって何度も言われてたからずーっと迷ってたんでしょ
それを聞いた親父分かってて探り入れるために
速攻カミングアウトしてたのかと思ったらマジで分かってなかったのかｗ
その後薫さんに慰めに行ってもらうし本当にこの親父は・・・ 小日向秀吉すごすぎるわあ…
あと茶々が戦犯。
子供のおねだりだからってやらせるなよ。 日が浅いとは言うけど実際信繁が豊臣に仕えて何年経ってんだ？ やっべえ 最初のシーン再現は泣いたわ
出浦さんとホンダムの戦いがありそうな来週は絶対見逃せんな >>808
すえちゃんの時も「薫様でいいですよ」って言ってなかった？ すえちゃん今何歳なの
すっかり忘れ去られてなくね？ 太夫 初登場のときからすり替わられて偽者だったってことかな？ 悪左府目当てに清盛観て、結局最後まで付き合ったが、、
治部目当てに観続けることになるかもな。 YAZAWAさん見え見えのフラグだったけど死に顔映すのは意外だった
てっきりナレのみで処理かと 今日凄い良かったわ
あと北の政所様に比べて淀殿怖すぎ 戦乱が近いから出浦さんと正信みたいな工作・謀略担当が生き生きしだしたな 最期の秀吉の再現シーン泣いた
でも吉野太夫のもそうだが予告でやるなよ！！ 尊敬していた人が老いていく姿は辛いよな…
小日向さんの演技に涙出たわ >>831
いやあれ、見えてないぞ
>>835
思った
太夫の正体わかってたのかと
親父… 出浦さん、袖をたくし上げてる時は必殺仕事人モードなのねｗ もう昌幸父ちゃんには相談しないで刑部父さんに相談する信繁 信繁カワイソス(´；ω；｀)
36なのに、90のおばあちゃんにあんた学校卒業したかと聞かれた時にハイと答えたわ 信繁忘れられてショックだっただろうけど
その後の「おまえも一目で気に入った」でやられたね・・・
そしてきちっと秀吉との出会いや何があったか覚えてる
涙を見せずに秀吉をいたわるところで涙腺決壊・・・
これじゃ信繁が豊臣方につくのもわかる この一番良い回を都知事選で時間勘違いして見逃した奴いそうだわ >>756
「きてたのか」
「やめとけ」
即答で最小限ｗ 茶々さま怖すぎ
秀吉を案じる寧さまとの反応の差よ
稲は子供が産まれてやっと真田家入りできて良かったわ 息子があれだけ苦しんだ挙句にようやく打ち明けたインサイダー情報を
酒の肴にあっさりしゃべる口軽パパ上 スッパマンかっこいいと思ったら、次週さよならスッパマンやん！ >>861
珍しくやる気出したら城が全壊してもうやらんでいいよって言われたからねｗ 自分の力で歩くことはないって言いながら
ひょこひょこ歩いて寄ってきてるじゃんか
雑な設定ｗ
起き上がりも自分でできてるし 今回も物凄く面白かったわ
ラストの秀吉じゃ、はずるいわあんなの >>864
上手いよねそこ
あの印象的な出会いもう一度使うのはよくある演出だけど
本当に上手く使ったな 矢沢の大叔父、床の上で死ねるか！って舌の根も乾かぬ次のシーンであっさりｗ
まさにピンピンコロリだな。
それとの対比なのか、秀吉が緩慢に死んでいく様が切ない… >>852
乙
そういえばスルメの平野はあれで出番終わりなのか？
重要な役では無かったがもういないと思うと寂しいな 秀吉呆けて家康に政権投げたしたって吹いてた野郎
呆けてねえじゃん
公庫の憂いを絶つため家康除く気満々やん 稲は子供出来て完全にデレたなぁ
孫二人と家族の団欒シーンも良かった
今回は本当に出てくる人達諸々良かった 豊臣丸じゃねえかよ
真田パパ＜＜出浦、佐助じゃねえかよ
YAZAWAは最後までかっこよかったな 失禁は避けられない老化だけど
認知症のシーンは重すぎ >>861
庭で拗ねてるし、秀吉の情報は兄貴に話すついでに聞かされるしｗ さすがに茶々うざいわ
木の上登らせたらどうなるかわからんかな
と思ったが、秀頼に父親の元気なところ見せたいっていう秀吉の願いを
叶えさせてあげようと思ったのか
でも結局は相手を無意識に追い込んでいるのが何とも怖い こうと稲が同時に男児生んだことになってるが真田丸だと信吉と信政は同い年に設定か？ >>864
即座に察して「上杉様と〜」って切り返せるのは上手いな。
秀吉の言う「利発な若者」ってセリフにえらい説得力が出る 小便漏らしを秀頼のせいにするのは功名が辻で同じシーンあったよね >>866
間をおかずに食い気味に返答するのが実に面白いｗ >>889
落っこちた後秀吉が苦痛堪えて無理に笑ってるのが何とも痛々しかったわ 今更だけどおこうってせめて正室から側室に格下げ位じゃダメだったのかな 泣ける、秀吉。役者さんは老人役で、大滝秀治、笠智衆を狙える。 薫さまは梅ちゃんの子供の時もこっそり見に来てギャン泣きされてたしっけ 序盤＞昌幸
繋ぎ＞景勝
中盤＞秀吉
終盤はさすがに徳川か。 >>893
今日初めて泣きそうになった
ボケばあちゃんいるからリアルなんだな(´・ω・｀) ラストが印象強くて
沼田のYAZAWAのナレ死がどうでもよくなってたw 最期に「家康を殺せぇ！」か・・・。
家康側も挙兵せざるを得ない状況になるということね。 あらすじ 第31回「終焉」｜NHK大河ドラマ『真田丸』
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/story31.html
来週の予告も面白そうｗ
あっさり死なせないなー秀吉をｗ
三成に怒られてるし 痴呆のかきかたうまいな
ボケてても急に脳がしっかりするところが特にうまい
ずーっとボケてるわけじゃないから認知症って怖いんだよな >>891
まったくそのとおりだね
それこそあの場面で息が合う秀吉と源次郎 >>891
おもらしした時の拾さまが〜の機転もよかった。 >>892
あったな、たしか利家がごまかしてたな
特別出演で唐沢寿明がまた利家役やってて 茶々はアレわざとやってるのか？ってくらい未必の故意みたいな感じだったんだが
落ちた時しめしめとか思ってないだろうな 今週は矢沢爺のピンピンコロリと薫殿のまだ続けてる経歴詐称がギャクだな 明の言い分に激怒する場面は一昨年の竹中秀吉より一層痛々しいな >>892
秀吉役は柄本明だったか…
史実にも残ってるエピソードなんだろうか いでうらどのって次回退場なんかね？ それは惜しいんだけど >>917
矢沢くっそワロタ
あれはあれでよかった >>780
ちょっと前に何かの番組で長野の味噌屋さんか何かが出てたんだけど、
180超えの長身で見た目が40代みたいに若い60代で、
あーもしかして真田の人達と同じ遺伝子持ってるのかも
って思った 来週いきなり急展開ぽくて凄いな
コヒさん、家康殺せ〜って痩せた上に鬼気迫る表情
役者の本気を見てる感じ
そして出浦様、すっかり仕事人化 明の言い分聞いて、中国って昔からこんななんだなと改めて思った | |
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||へ||
／絶殺ﾏﾝヽ
∧,,∧"･ω･゛)ヾ 大叔父じゃあああ！！
ノニニ━/・ ・`ヽと )
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾞｶﾗｯﾊﾞｶﾗｯ 親父、何か計略があって吉野太夫のところに通ってるのかと思ったら
ただの脇の甘いエロ親父かよ！ TBS「関ケ原」だと藤岡弘が清正をやって
三成にぶーたれてたな >>928
聖徳太子とのやり取りとかもあったしなw 清正ってロシア近辺まで攻めてたんだっけ？
凄い人物だよね
後半失敗しちゃったけど 出浦かっこ良かったな
秀吉が消えたら豊臣は没落するだけなのが悲しい 信繁と秀吉の２人だけの空間は特別だよやっぱり
秀吉が狂気を帯びた殺戮人間というのを取り外せばの話だけど 太夫の正体知ってあえて泳がせてるのかと思ったら
全く気づいてないって昌幸ボンクラすぎないか 大谷刑部が豊臣家臣の立場はおいておてい信繁に助言する場面も良かった。 浮気の罪悪感なのか 意味なく薫に優しくしてみる昌幸 大叔父上の死に方、1話の浅間山が噴火しても→火山ドッカーンを
思い出したw
大叔父上好きだったよ、80だとは思えんほど元気だったが
秀吉の親世代じゃん 見逃しましたw
ネット動画で見ないと…。
うちにパソコンないのでネカフェいってきます。 出浦vs忠勝の武力頂上決戦が楽しみ、少年漫画みたいだw >>928
中華主義ってやつか
これだけは国がいくら代わっても変わらんな >>903
ウチも…。今は色々情報あるから対処できることもあるけど身近にいて経験してないと大変だよね。 源次郎よりは貰えるものがあって安堵する片桐の安定の小者ぶり 信繁の介護疲れとか描かれたら
時期的にどうしようかと思った… 笑ってしまうよね、くそ真面目な顔して女に騙される武藤さんｗ 冒頭の三成って「よって安房守殿、城はもうよい、堀(？)の○○にまわってもらう」
って、なんて言ってる？ >>928
今も昔も中華思想だからな
共産党としては大河みたいな歴史物は都合が悪いからあまり放送しないみたいだし ここで秀吉に死なれても茶々にとって得は何もないから違うでしょ
ただ秀頼に親父のいいとこ見せてやろうっていう心遣いが例によって逆効果引き起こしただけで >>942
秀吉も元気ぶってただろうし、まさか落ちやしないだろうと
おもっていたのでは >>932
そんな風に考えていた時期が俺にも（ｒｙ
あの切れ者の親父はどこへ行ってしまったんだ >>926
松代に移った翌年まで生きてたはず。
真田丸の井浦さんだと昌幸が九度山に幽閉されたら一緒について行きそうだから
来週の暗殺計画で手傷を負って引退させて昌幸と離れることにするのかも。 信幸に正直に病状を伝えたのは
この時点で信繁は真田の家と明確に決別する覚悟を決めていて
出奔する真田への詫びみたいなものなんだろうな
横で聞いてた昌幸はそれに気づいたから複雑な顔してたんだろう 清正は大阪まで生きてたらどうなったかね。
なんとか大阪が生き延びる方策はなかったんか。
淀のプライドが邪魔してやっぱ無理だったのかな。 佐吉と虎之助がまだ仲良さそうで良かった。
あとやけに主計頭連呼してくるな、とｗ
やっぱ気に入ってたんだな >>953
あそこで思い出してもらえぬのに、豊臣に忠誠を誓ったのが泣ける
>>852
乙でござった >>962
痴呆老人の鳥越さんも落ちちゃったね (´・ω・`) 真田丸は忍者をマジでNINJAとして書いてるから面白い >>932
先週ハッとして伏見城の設計に「何じゃこりゃ」の時正気に戻ったと思っていたら…（´・ω・｀） >>874 体の痛みとか怪我とか忘れるみたい
それで動いてしまって、よけいに悪化させる 耄碌しても信頼できる上杉、信用できない徳川
人を見る目健在 >>968
５歳ならやっても仕方ないので堪えてくだされ >>812
ふんどしからの横たまだからな泥だかけだから普通は気がつかないよ。放送されてから騒がれたから >>978
普請って言ってたんだ！
まじで分からんかった、ありがとう >>973
三成に忠告されてうぜえなーって顔しながらもわかってるよって答えるあたりは
まだなんだかんだで古い付き合いの優等生とちんぴらって感じだったな >>642
二人とも子の親になったからでしょ
子供らの行く末を思う親心 >>974
屏風の裏のやりとりから寝かしつけまで
なんだかジーンとしたね 認知症の人の中の時間って、一番楽しかった時に戻っちゃうんだよね
あの頃が一番充実してたんだなあ で吉野太夫は杭みたいなもの持ってたが 誰を殺ろうと思ってたんだ？ それとも護身用かな >>972
冬の陣を停戦せずに徳川の首をとれたら変わってたかもね
江戸時代が戦国に逆戻りの時代になってたかもしれんけど >>983
三成、パワポも忘れずに
信繁も一応覚えてたしな >>962
醜態さらして生きるくらいなら早く死ねと思ってやったのかと思ってね
秀吉死んでも周りが秀頼支えてくれるから何も問題ないとか安易に考えてればあり得るかなと 薫さんほんとすき
華やかなところに行くと眩暈が〜とか死ぬほどワロタ >>992
明らかに出浦が殺る気だったからじゃない >>992
出浦さんが出てきたんで警戒して苦無に手をかけてたんでしょ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
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