【2016年大河ドラマ】 真田丸 part302©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part301
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1474817320/ >>887
おれは化学物質ではないがツツガムシ病を想起したぞ
白土忍者が使うことが多かった忍者無芸帳かカムイかサスケか忘れたけど
また四国の狗神、飯縄の管狐なんかもツツガムシ説があるから
狂犬病の場合もあるけど
竹筒に入れてたからね
数週間から数か月の潜伏期間だと化学物質の単発投与だと難しいのでは？ >>892
細菌やウィルスをもつ菌なら
潜伏期間もあるし見た目ほとんど病気 当時、よく使われたのがヒ素
欧州でも中国でも日本でも微量混入し長期に中毒症状が
今回は一瞬で進行が長期だから菌かな >>900
この当時は遅効性の毒はないから清正毒殺説は嘘だと言われてるね
毒饅頭説とかあったが
何の盛り上がりもなく
同じようなことを
同じような写し方でダラダラダラダラやってる
>>901
そんな菌を活かしつつ培養したり
使用者が感染しないようにできるはずないだろ >>891
そのストーリーなら冬の陣後に信繁が徳川に寝返って、めでたしめでたしだな >>886
浪人雇った手前ほら解散はできんのでは？ >>905
そういえばちょっと前に科学者が選ぶ最も人を多く殺した生き物ベストテンがあった
２位は人間で確か１位は蚊だった
多くの人をぬっ殺す病原体のベクターらしいから
この場合蚊に食われずに蚊を飼育すれば可能じゃね
ダニは生存性とか保存性は蚊よりはるかに高いぜ >>470
タイミング合わんかっただっけやろに
又兵衛も同じく
代表チームよりクラブチームが強いサッカーみたいなもん 秀頼が明らかに秀吉の種じゃないのファンタジー感酷いがツッコミ入れねーよなお前ら
三谷幸喜様が書くものなら何もかも神様に見えるのかお前らは
お前らの崇めてるのは鰯の頭だぞ >>908
蚊なんて逃げたら終わりだろう
飼育してるところが隔離できるのか？木造建築で 三十郎も、すっかり信之付きがいたについて、昌幸、信繁のことなんて、どーでも良くなっちゃたみたいだな
薄情なもんだ 細菌の研究が始まったのってわりと最近じゃなかったかなあ >>910
100点満点中10点の評価な書き込み内容だな 蜂に二度刺されると人によるがアナフィラキシーショックで死ぬ場合がある
あと、清正が重篤な食物(蕎麦、落花生等)アレルギー体質なら、
触れるだけで呼吸困難で死ぬな 毒と薬は背中合わせ、古代から研究され続けてきたし
徳川は天下を取ると決めてから各地の薬物毒物の情報収集させていたのだろう
毒物を使った情報は貴重でこの先も使わないといけないから
あの時実はこういう方法でこの毒を使った、とは残らない
将軍家の中でも幕末の皇族でも毒による死が疑われている人は複数いるし
現在も世界の要人はじめ秘密を握る人物が忘れた頃に毒でやられている
アラファト議長も骨の解析から数年経ってのこと、現代ですらこれだから >>895
どこぞの国の大統領のような暗殺のされ方だな
まぁ、あの大統領は容姿は一変してしまったが一命はとりとめた >>912
バカそうな君に少し付き合ってみる
紙袋でも一定期間蚊を生存させることは可能では
病原性のある蚊を捕獲し、使用時期まで場所まで移動に保管することは可能
病原性の蚊による殺傷のメカニズムを理解していたのは経験則で 身体が黒くなって死ぬって黒死病(ペスト)かなとは思うが、
あれ半端ない伝染病だから、側近が死んでないとおかしい
清正一人しか死んでないなら、毒物かアレルギーによるアナフィラキシーショックぐらいなんだけどな >>919
その病原性のある蚊の判別はだれがするんだ
あと目立たないように10匹くらいはなっても寝てるときくらいしか確実に刺すなんて無理だろう
座っててもきづく人は気づくし >>921
確かに伝染病説だと周囲のかなりの家臣が発病した記録がないので△
アナフィラキシーショックは、薬物で5分、食品で30分の発祥目安なのでそれも△かな >>919
その蚊がどうやって保菌虫だとわかるのだ？ 服部半蔵2がスパッ！ってやるより、清正従者に暗殺者を送り込む描写で良かったのにな いや、大昔から講談で言われてるように
独饅頭を食う事を強要する家康に横から饅頭を取り上げ
食べてしまった清正が死んだという話じゃ駄目なの？ >>924 >>922
忍者だからさｗｗｗ
忍者なんて半分以上フィクションだろ
まあだから白土先生はツツガムシを利用したんだろうな
フィクションにリアリティを持たせるために
あと日本住血吸虫とかも使ってたな
ある地域に入ると感染するから何とかその地域に誘いこんでたな >>928
フィクションはいいけどそれなら十勇士だすくらいやりゃよかったのに
むりやり豊臣とかからますからややこしいんだよ 今更だけど、昌幸が言ってた「一人一人が思いを〜」ってのは信玄の、人は城、人は石垣的な精神を受け継いでるのかな？ でも信玄がちゃんと甲斐に城を築かなかったから勝頼が滅んだとも言えるｗ >>932
あの昌幸の言葉は赤備えに繋がるんだと予想 >>933
どっちみち経済力の差で
つぶされる
三方が原の段階で
信長と一大決戦して
信長殺すしか
武田の生き残る道はない 服部半蔵があんなに清正を簡単かつ秘密裏にぬっころせるんなら
秀頼の方をやっちゃえば良かったよね >>932
一人一人の思いが強すぎて
周りと歩調が合わせれなかったり
功を焦ったりして作戦が上手くいかない
大坂の陣だったり >>932
入城してから、人と人との軋轢で思うように策が通らない、
最後毛利勝元が早く突進してしまうことにも繋がるような気がする
人は機械ではなく血が通った人間であるから、思い通りにいかないと 清正を普通の病死じゃなくて徳川方の暗殺にする必要あったの？
家康養女を嫁にもらってるんでしょ？ 清正の死因（暗殺トリック）に破傷風が出ないのが驚き >>939
本格的に秀頼を潰す前準備
史実の死亡時期が怪しすぎる 石田三成が軍隊を一つの塊と考え
一人一人が思いを持ってる事に考えがいたらなかったから関ヶ原は負けたと言える >>941
破傷風菌を戦国時代に分離培養するのはなー
仁先生呼んでこないと(断るだろうけど) >>882
ブスならきりか梅だろうｗ昔は田舎のカッペ娘コンビで競ってたなあ
>>895
正直死んだタイミング考えて暗殺説と自然死説どちらも十分あり得ると思う
真田丸での毒仕込まれて二ヶ月後に死んだ描写は妙にファンタジックだが >>942
秀頼殺せばいいじゃん。あの方法なら簡単だ >>944 一応暗殺説もあるからね
可能性はゼロじゃないし 当代記とかなら一応病死になってるよ
というか梅毒説あるなら性接待→梅毒のほうが一番納得いくんじゃないか？ >>947
秀頼にはボディーガード付いてるのに、暗殺は無理だろ
若くて健康だから病気になりにくいし >>942
秀頼が関が原における
石田三成
反徳川勢力結集する為に
彼に生きててもらわなきゃいけない
集まったところで一網打尽するために
それが大坂の陣 >>938
毛利勝永隊の一部が先走って交戦が始まったんじゃなかったっけ
つまり昌幸は寄せ集めの兵たちは統制が取りにくいと言いたかったんだよ >>951
ボディガードってやられたことにも気付かない清正じゃん そもそも秀頼は１９８センチ、１６０キロもあって大名たちを投げ殺してたんだろ
暗殺されるのは家康の方だろｗ
秀頼がウェスタンラリアートからのプッシュアタックにベアーハグをやれば完璧に家康死んでたは >>951
若いから病気のまわりも早いよ
主にガンだけどｗ
なんにしても警護がいるなら加藤清正もいただろう
いろいろ矛盾しすぎている >>957
豪快にブン投げて人殺す奴が毒使ったりする暗殺に長けてるとは思えないんだが 実際には服部半蔵２世はこの時期には更迭済みだよな。
お父さんの部下にストライキ起こされて。 >>957
ヒント：ドラマ
都合が悪くなると設定忘れるのね >>959
暗殺ってこっそり殺すって意味じゃないぞ >>952
発症したのは帰りの船の中だからわりとすぐ >>944
清正が家康に楯突いてもあくまで秀頼を守る様子を見せて殺されたのは
このドラマでは三成との間の微妙な友情が注目のモチーフになっており
頭は悪いが根がいいヤツとして清正をキャラ立てしていたので
それなりに三成の遺志を継ごうとして死んだことにする必要があったのだろう。 無限の住人で出てきた肥溜めに一週間漬けた刀で相手を斬る手法ってもう既出の議論？ 破傷風の知識は戦国時代の人たちは持ってたと思うよ
楠正成もそれを知ってたから糞尿を敵にばらまいてたんでしょ > 日本では1512年に記録上に初めて梅毒がでる。
> コロンブスによるヨーロッパへの伝播からわずか20年でほぼ地球を一周した。
> 特に沖縄においては、激烈な流行であった。
> 花柳界においては、多く罹患し、古くからいる人は梅毒に罹っている人、
> 古血（ふるじ）は梅毒を意味する言葉となった。
朝鮮出兵組みがほとんどなのでよろしく >>962
計画自体は密かに立てるものだしなんかイメージ違うなって思っただけ
>>964
家康側が暗殺したって話にしたせいで徳川ファンが怒ってたなｗ
清正のキャラ立てのためだけなら確かに家康ワリ食ったかもしれん 秀忠「饅頭に毒を仕込んだりせぬ」
江「アン殺とはそういう意味ではありません」 >>968
かわいそうにその徳川ファンさん
大坂側から書かれるだろうから
これからの徳川なんて真っ黒じゃん
日本昔話を思い出させるようなファゴットBGMを使ってた頃の徳川陣営が懐かしいね >>970
一昨年の三成は酷い扱いだったんだから、今年くらい我慢しろと
丸のおかげで真田丸総選挙2では今回も三成一番人気ですわ >>970
大阪側から書かれても変わらんものもあるだろうに >>881
演技力がないところに美人が言うと、コントじゃなくて
嫌味に見えて寒いだけなんだよなー。
近藤春菜が言えば面白く映るんだろうけど。
三谷がこれ長澤に言わせたら面白いとか勝手に盛り上がる
典型的な盲目ファン目線で書いてそうで失敗な気がするけど
視聴者には三谷の同類が多数居るからOKなのかｗ >>970
結局のところ西軍主役ドラマだしな
ワリ食うのは当たり前っちゃ当たり前だった
>>974
美人が言ったら嫌味だろうけど、田舎臭いおばさんのきりが言うから十分コントとして成立してたじゃん >>971
優秀説はかわらんかったじゃん
まぁ人気投票はかってにやってくれでいいけど ツイの人気投票って誰が呼びかけてやってるんだ
オタの統制取れてるんだな >>950
梅毒死亡（脳梅毒か動脈瘤）だと、感染から死ぬまでにかなりの時間がかかる。 >>957
やっぱり秀頼はプロレスより相撲で決めないと
「酷でー寄り」なんだから 三谷は八木亜希子のファンだな みんなの家でも準主役級だったしな >>979
二条城が3月で船で発症死んだのは6月なんだけど 破傷風症状としては映画震える舌が有名だが、清正の症状に当てはまるかね？
たしか、身体中が痙攣する、光に怯える、海老ぞりになる、歯が食いしばってしまい舌を噛みきることもあるので、歯を抜く場合もあるなどがあるが
正直2ヶ月は持たないはずなんだが 家康が２０代の小僧に圧倒されると思えんのだが
まあなかなかの若武者だとは思うけど ご無沙汰しております なんて謙るかな >>981
女性で一番好きなのは中森明菜だろう
古畑でも特別扱いだったし >>985
生まれながらの天下人オーラがあったのでないか。
家康の恐れた織田、豊臣の血を引いてるし、徳川なんて臣下だと信じ込んでるから、余裕で家康の目をガン見だろうし。 >>752
三成が何を言おうと清正は最初から豊臣ラブ
関ヶ原も別に秀頼＜徳川で東についたわけじゃなく豊臣家のため秀頼の元、徳川に組しただけで
三成の挙兵〜清正への遺言も結局三成一人が踊ってるだけ
ただのピエロ >>985
二条城は、家康が迎えに出て、対面の席は対座を提案したが、秀頼が上座を家康に譲ってるんだろ。
ご無沙汰してますになるわけがない。 >>989
それがわかってたから三成は清正に豊臣を託したんだろ？
腹の底は同じ想いであると信じてたから >>990
だよな 上座に座ってる家康に対して 豊臣秀頼でアル なんて中国人でも言わないよね
そんな言葉遣いなら上座にどっかり座りそうだし >>992
その辺は江の方が上手く書いてたかな
葛藤する淀や丸ほどイケメンではないが立派な秀頼も良かった >>989
太閤ラブかね
羽柴宗家は滅んだけど
豊臣自体は続いてるよ一応高台院ラブかね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
