【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【歴史法廷】part7©2ch.net
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あの当時、場内があんなに明るかったはずはない。
基本的に屋内は薄暗いもの。 とりあえず作中に登場する重火器の性能、精度のすべて。
特に昨日のカルバリン砲。 真田幸村など存在しない。講談に登場する、実在の人物・真田信繁をモデルにした
架空の人物である。
事実、「真田幸村」と署名された文書は存在しない（今のところ）。
※松代藩の文書に「真田幸村」の名が登場するのは、講談によってあまりにもその名が有名になりすぎたため。 わざわざ真田丸側からの砲撃とか
大野治房いるのに全然違うメンバーで本町橋夜襲とか
そんなんばっかりね、真田丸 >>7
あれ小田原城内に入った瞬間襲われるような状態だったんだから
佐助のいない官兵衛じゃ死ぬよね
ていうか確か考証が別方面からも小田原へ何人も使者遣ってるって言ってたけど
じゃあドラマ内では使者来るたび何回も城内で斬り合いしてたのか いっそ創作なのだから、大御所様には10万石じゃなくて信濃一国と大きく調略条件を出して欲しかったな。
その前に信伊の入城や信繁との遣り取り、首尾報告もずいぶん変だった。 あの襲撃の時の音楽はなんだw
みょ〜んとか入ってるし >>10
『みょーん』なんて効果音はいってたっけ？ >>11
のぼり振ってる時入ってたね。あれは正直引いたｗ 懐かしの杉浦日向子さんが考証話をするコメディ「お江戸でござる」より
酷い話だからじゃない? 真田丸 武田家滅亡前に昌幸と北条がやりとりした書状には何が書いてあったんですか 三谷 ２ＣＨ見てるんじゃないだろうか 史実と違うと言われれば
唐突に 出浦や 昌幸の弟が登場 昌幸の弟はなんのために出てきたの
交渉も役立たずで 史実では昔は広告屋が流行を煽ればたとえ面白くなくても
流行に乗り遅れまいとする連中が大勢食いついてきた。
今は面白くなかったら誰もみない時代。
そして大衆は既存のヒラリーではなく個性的なトランプを選んだ。
既得権益の巣窟の既成のテレビ界がネット動画に駆逐されるかも そもそも大河ドラマって一年を通じる長編だから大河と名づけられたのに
今やほとんどオムニバスで前後の回とのつながりがない。
後の回できいてくる伏線も全くない。
現代の脚本家の構想力が著しく低下しているとしかいえない
これでも民放ドラマよりはマシらしいが私は民放みないからわからん >>16
武田家滅亡前、の「前」とはいつごろくらいから前のことなのかな？
武田家の信濃侵攻以降、真田は武田の対北条・対上杉の最前線として活躍した一族なので、
外交折衝とか調略とか、真田昌幸と北条とのやり取りの書状は現代でもかなり残っている。
たとえば長野県立歴史館の『信濃史料』デジタル版とか。
https://trc-adeac.trc.co.jp/Html/Home/2000710100/topg/shuroku.html
それだと長期間過ぎるから、もう少し時期を絞って、武田勝頼自害の翌日に出された書状の
正村文書（しょうむらもんじょ、真田昌幸宛北条氏邦書状、氏邦は汁かけの氏政の弟）だったら、
北条氏への真田家の帰属をうながす内容の書状。昌幸の返書は、ちょっと分からんな。 >>17
オレは自分の仕事の2chスレ見てるよｗ
つーか、知恵袋やTwitterとか全方位的にネットを見る。
全然的外れだったり、事実相違や、けっこう鋭かったり、気付かなかった指摘があったり、いろいろｗ
都合悪いこと書かれると、荒らしが神に見えるわｗｗ
ただ、精神衛生上、ネットは見ない方が気持ちは楽かも。
でも、炎上してくると、職場にクレーム電話が掛かってくる予想はできるｗ 五分でわかる真田丸では砲声入ってるな アングルも風神の門に近いし
また土曜日の再放送では砲声入るのか 真田側は自分等は強かったって書くし
徳川側は嫌自分等が強かったって書くし
あてにならない 勝った方は時々敗者を過剰に褒め称えるからな。
その辺のバイアスも加味しなきゃなるまいて。 今度の日曜も仕事でみれないのでン十年ぶりにビデオの生テープ買いに行きました
唯一売ってたのが3本組1480円でした。オンデマンドのほうが安いので買うのやめました 最終回は潔く死なず
九州に逃亡するまさかのフィクション >>31
いや、それヤラカシたら逆に褒めるわ
ここまで薄っぺらくしちまったんだし。
北方謙三の藤原純友扱った新聞連載読んだけどそんな感じだった
純友は海の人間として大陸渡るみたいな 大河以上にダメダメなのが紅白歌合戦だな
およそ歴史的に本人の能力よりもコネや力関係で結果が決まる組織が
凋落しなかったという例は全くない。
ニュースでは触れてないけどSMAP出場はあきらめたのね ジャニーズもマッチの功績に報おうとしてるけど
いつまでたっても歌下手くそで演技力もないから
どこからもオファーされず移籍しようがなかっただけじゃん もう最終回だが
とりあえず江よりは遙かにマシだったレベルだと思う おれもそう思う
炭屋に化けて幽閉された利休に会いに行ったり
将軍夫妻が百姓になろうと言い出したり 冬の陣の砲撃の描写も、伊達家主従三人のバストショットで天守側も映さないで
「おっ、天守が傾いたぞ」みたいなセリフだけの処理でもなかったしね 真田を題材にしてこんなにつまんなくできるんだから大したもんだよ 本スレ、クライマックスなのに語ることがないのか女優の話ばかりだもんな >>36
こらこら！気が早いぞ。全５０回のうちまだ第４６回まで終わっただけだ。 江の幸村は、大坂城内で秀忠にばったり出くわしたり、
最後は犬死にそのもので散々だった >>44
あれは韓流ドラマに感化された（悪影響を受けた）ファンタジー大河だから仕方ない。いまや黒歴史。 >>42
まあ本スレはギャラリー席で、こっちは校閲部なんだから、やることがちがう。
しかし春さん（真田信繁の正妻、竹林院）は、ドラマ上だといつ大坂城を脱出するのだろう？
史実では大坂落城後、浅野家家臣に捕らえられ、家康に赦免されたあと１６４９年まで生き、
京都の妙心寺にまつられるんだが。（もしかして見落としていてもう城外脱出済？） http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject53.html#mainContents
出浦のスパイダーネット
「ゴム糸にスライムつけました」って、当時絶対に存在しなかったものを使用したなんて
何恥ずかしげもなく言ってるんだよ 史実に忠実・・・いやもういいか・・・
忍術っていったら普通手裏剣とか目つぶしとかまきびしとかなのに
佐助も出浦もそういうの全く使わないんだよね 後藤又兵衛が「戦とはこうやるんだ！」と大口叩いてあっさり負けるのって
低学歴派遣制作スタッフのリベンジ？
職場でそう大見得切って本当にバリバリ仕事ができる人をみると
「何だか俺たちがバカみたいに思えてくる」とかで団結して失敗させようとするのが多いから。 >>47
いや手裏剣は少なくとも１回はつかってたでしょ。２代目服部半蔵が信繁暗殺にやってきたとき、
懐中から手裏剣を出して包囲を脱出した場面があったはず。
手裏剣は、昭和の時代劇では多用されたが、実際の戦国時代ではあまり使われなかったと思う。
敵に対して致命傷をあたえられない武器ですから。
>>48
ドラマ上では（いままで）パッとしてないけど、史実の真田丸攻防戦で後藤又兵衛の働きは
大きかったと思う。後藤抜きで徳川軍が膨大な戦死者を出す事態はありえなかったでしょう。 >>47
マキビシは使ってたぞ。細川屋敷から佐助ときりが逃げ出すとき。 >>50
信繁の出撃策や真田丸築城に賛成したとか
史実は知らん >>53-54
ありがとう
大阪の陣では大した事してないのか
今福では普通に撃たれてるしw スパイダーネット作るカネと時間でエキストラ雇って合戦シーン描けばよかったのに >>49
そりゃ史実で凄かったと言われてる人が今作で単なるバ○として扱われてるから騒がれているわけで >>56
逆だ。金が無いからそういうところにこだわるんだ。 きりに払うギャラがあるならエキストラ大勢雇って・・・いや、もういいんだ・・・ >>59
三谷を使ったこと自体が問題なんだ
歴史ヒストリアのプロデューサーにやらせれば、もっと迫力のあるドラマができたろうにｗ 草刈正雄って、ふだんはあんなにやさしい人なのに、わしゃ決めた、とか
ああいう迫力のあるセリフが全く違和感なく言えるのが不思議だ。
「美の壺」の草刈正雄も、真田関係の内容の時、ちらっと昌幸だしてくれたけど。 「タイムスクープハンター」のスタッフが作ってるんじゃないか？
あれはハチャメチャすぎたから・・・ 真剣な話、高額ギャラの俳優そろえるよりエキストラ大勢雇って合戦シーンまともに描くほうがよさそうな いや、日当３０万の俳優使うのやめても日当5000円のエキストラ60人しか雇えないんだぞ。
たいして変わらんだろ。
信繁以外の5人衆を全部日当1万の俳優に変えて、110万ぐらい浮かせたとして、220人。
両軍に100人ずつ。ちょっと引いた絵だとショボさがわかるレベル。
「天と地と」レベルにするには1億ぐらい引っ張ってこないと。 そもそもスターであってもNHKのギャラは驚くほど安いと言われてる。
大河は別かも知れないが。 >>61
完全にどハマりしたよね
もう真田昌幸のイメージしかないw 長澤の出演料は、連ドラなら1クール（12回）で1800万〜2400万円。
数分の時給 いくらだよ 最近織田裕二が草刈正雄の若い頃の声色を使い出した。
「お通」って真田太平記にも出てくるけど実在なのか。 大量のエキストラを採用しても甲冑のレンタル料も発生するから合戦を描くとなると経費かかるよね 小野お通って・・・
「MUSASHI」でキョンキョンが半裸になって「抱いてください」ってやって
大騒動になったのもう忘れたのかよ！って最初から知らない世代？
耳かき二百文安すぎだろ！二両はとれよ！
って信之に何させたいんだ!?バカ殿か？
渡瀬恒彦さんの信之イメージがメチャクチャに崩壊した・・・ 前スレの>>970
史実ではカルバリン砲ではまぐれで飛んだ一発が侍女一人を圧死させただけなのに
たった一日の砲撃で侍女数十人を殺したとは大戦果じゃないか >>64
角川はカナダでロケやって、安くあげたらしい
カナダの女子大生が兜かぶってたそうだ 夏の陣 予想
家康本陣20名ほどが護衛している
信繁が馬に乗り、馬上筒で銃撃、従うは10名ほど
銃撃はそれる。軽傷は負わせるかもしれない
2〜30名ほどの徳川勢が駆けつける
信繁逃走
信繁討たれる
終了 >>68
第二次上田で真田昌幸・幸村親子に翻弄される秀忠に付き添って、
「これはいかん、確かこいつらに、なんかエラい目に遭わされるような気がする…」
という顔をしてた本多佐渡w >>74
>耳かき二百文安すぎだろ！二両はとれよ！
>って信之に何させたいんだ!?バカ殿か？
安すぎ・・・・と思ったけど、
新橋ストーカー殺人事件です、犯人が、支払った耳かき代金が合計200万円だったろ。
あれに合わせてあるんだと思う。 >>74
>耳かき二百文安すぎだろ！二両はとれよ！
>って信之に何させたいんだ!?バカ殿か？
私も安すぎ・・・・と思ったけど、
新橋ストーカー殺人事件で、犯人が、支払った耳かき代金が合計200万円だったろ。
あれに合わせてあるんだと思う。 小野お通って風俗嬢じゃないんですけど。
ところで吉野太夫なんて太閤殿下御用達の芸者が昌幸なんて
大名でもない田舎者相手にするわけないと思っていたら徳川忍者。
あの小野お通も実はニセモノで、大名たちの情報を集めるための
幕府隠密としか考えられない。 だいたいなんでこのドラマってダメ人間ばかりなの？
かっこよかったの武田勝頼だけじゃん
主人公はひとの手柄横取りするだけだし 信之も当初は治世が得意で荒廃した上田を復興させる名君として描かれるはずだったのに何やってんだよ >>84
あの勝頼は文句なしだったな。
このドラマ唯一の文句なしな人かもしれんｗ 信繁の装束
チンドン屋に他ならないｗ
「お笑い真田丸」、三谷のスゴ腕ｗ 真田丸セットを壊すといっても壁にちょこっと穴開けてるだけ
直虎でも使いまわす気満々だな >>89
真田丸は城攻めのときのセットがいつも同じで笑えない 作兵衛が幸村のことを殿と呼んでいたが、
大阪城内で秀頼以外を殿と呼ぶのはおかしくないか。 本丸と真田丸が近すぎるだろ
自由に往来できたら徳川方も黙って見てない >>92
陪臣が自分の殿様を殿と呼んで何の不都合がある？ そもそも指揮を取ったのは真田信繁ではなく大野治長
この人はこの人で1万石くらいで、また大軍を率いた経験がない
それが総指揮を取れたのは淀の推挙 三谷は誰のことも美しく書く気がないよね。
勝頼にも落ち度はあったじゃん。
せっかく真田家が招いて、其方にむかう約束したのに、行かなかった。
このドラマの主要人物の中で、一番最初にやっちゃった人。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
