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【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】
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0237日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 00:15:41.79ID:/nLhBktj
>>230
しかし「篤姫」原作者の宮尾登美子は、大河篤姫に大変ご立腹だったと漏れ伝わっているが？
0238日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 00:58:07.06ID:3qK3f025
>>237
大河の質とか薄っぺらとかの論議とは関係なく

宮尾さんは自作の舞台化や映像化を多く経験してるけれど
「自分の小説ではあるけど映像化(舞台化)は自分の手を離れたまた違う作品」
というような考えも持ち合わせてていた

映画化された作品には女優の殴り合いとかヌード重視とかな五社作品もあったしね

そんな映像化、舞台化の内容に寛容な宮尾さんが講演会で愚痴を言ったのが大河の中身
周囲からも[篤姫はひどいんじゃ?]って良く言われてたそう

>>230
「篤姫」での小松って情けないというか力無さそうというか・・・
幕府瓦解のとき何処かに考証に行くも拒否されるようなシーンで
「私は薩摩藩の家老です!」とか言ってた台詞もあったよなー

開城で江戸城を出る前の篤姫が城外に出て小松と逢うとか
御台所が代参を出さずに自分が徳川家墓所に墓参に行くとか
アリエネー展開も多々あった




あ
0239日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 01:33:43.15ID:SxfVAfTP
花もゆと西郷にはほんとに何もないからな。
最初は褒めてた一坂太郎が叩きまくってるけど、
花もゆの薩摩版みたいなもんだよ。
0240日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 07:35:55.97ID:qXttfGF9
>>238
篤姫だけじゃないけど今まで取り上げられなかった人物に光を当てるという謳い文句の最近のNHKドラマってさ
その人物のことをちゃんと調べて描くんじゃなくて、人物入れ替えや創作で話を作っちゃうから
名前だけの別人になっちゃうんだよな

普通は知らなかった人物が功績やその意味を知ると、パズルの空白部分にピースがはまるような爽快感があるけど
過去作で他の人物がやったことをその人に置き換えただけの話や完全創作だと前に見たからいいやになっちゃうし
たとえば小松を前から知ってた視聴者からは小松はそんな人じゃないと文句が出てた

今回も西郷の若い頃を描くってのは目新しいんだけど、ちゃんと調べて消化してないから誰得状態になってる
しかも西郷みたいに近所の友達と毎日外遊びして自然に若者たちのリーダーが生まれてって経験もないだろって人が
ドラマを作ってる感がひしひしと伝わってきて、題材に愛着ないなら作るなよと
0241日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 13:51:34.52ID:3qK3f025
鹿児島県のお偉いさんや関係者と会食したり接待されて喜んで
高額な紬を買って自慢してる林真理子が
西郷に対して愛着や尊敬の情をもってるわけが無いしね

「大河はかく気がしない」とNHKの番組で公言してた中園もしかり
0242日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 14:41:04.44ID:MTiJI44x
そう、昔の「その時歴史が動いた!」なんかもけっこう強引だった。
例えば「この不況を乗り切るには仕事に優先順位をつけるべし!」
などといった結論が最初にあって「昔の人がやってた現代に通じる知恵」とやらを
例えば木下藤吉郎あたりで、そういえば似たような史実もあったかな、
といったようなエピソードを持ち出してきて番組にしてたものだ。

今の知恵泉もまさにこの通りのコンセプトなわけだが(俺がそう希望したんだけど)
いかに強引なコジツケであろうと「決して捏造してはならない」という鉄則がある。
他の歴史番組がコケる中、知恵泉が比較的好評なのはそのせいでは?
0243日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 14:53:03.96ID:MTiJI44x
それで昨日まで知恵泉でやってた徳川綱吉特集、
「生類憐れみの令は本当は生き物を慈しむための政策」って、
近年よく聞かれる説だけど、誰が何のためにそう言ってるんだろ。
綱吉自身がそう考えていたという一次史料でもあるのか？
どう考えても当て推量の域を出てないとしか思えない。

「辻切りが横行した戦国以来の荒々しい気風」ってあんた、
辻切りなら二代秀忠の頃に一時期流行っただけでこの時代はほぼなかった。
そもそも元禄期は開幕以来百年、完全に太平の世の中で、
人々は元禄バブルの豊かさを謳歌していた。
中村獅童さんも「お祭り、七夕、花見、花火、江戸の文化が花開く」と歌ってたし。
火事とケンカは江戸の花なんて言われてその後もケンカ強いのがモテたみたいだし。

生類憐れみの令は弱者のための政策なんてあり得ないだろ。
綱吉の性格はとにかく権力志向で弱者のことなど考えたことも、
そもそも庶民の生活を知っていたのかも疑わしいし。
0244日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 16:14:02.75ID:W+m3aiAA
皆さまご覧ください。
史実ヲタがソースにするのは「その時歴史が動いた」だの「ヒストリア」だの
これで史実とか言ってんだから笑わせる
0245日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 18:39:21.75ID:QxU9ni1M
>>221
同意。久々に「動いた」の録画見たらとても重厚に感じた
当時は結論ありきで稗史使ってるし「知ってるつもり」よりはましな程度と思ってた
今ではNHK全体が「つもり」並みになったのかな
0246日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 18:54:49.30ID:MTiJI44x
>>244
このように若い頃から大河ドラマも知ってるつもりすらも見ず、
勉強なんか全くしたことないのが知識もないのに歴史番組担当して、
言い訳と責任逃ればかりうまくなったのが今のNHK。
0248日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 20:30:58.31ID:3sROCd8R
戦国時代が終わって百年も立つのに「戦国の荒々しい気風が残ってた」なんて
「日本人は大東亜戦争の荒々しい気風が七十年後の今も残る鬼子に違いない」という
理屈とほとんど変わらないぞ　当時も「泰平ボケしている」といった意味のこと言われてたのに。
0249日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 20:40:57.75ID:3sROCd8R
>>247
その番組では黒歴史しか放送してなかったのかい
0250日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 22:52:32.24ID:3sROCd8R
あれ?未来世紀ジパング、水曜放送になったんだ
ヒストリアとかぶっちゃうな。
0251日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 22:57:40.89ID:3sROCd8R
キリシタン弾圧は従来、黒歴史とされ、
秀吉による26聖人処刑は知られていても、
家康による教会破壊はほとんど語られなかったのに
うまくスルーしてるじゃないか
0252日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 23:11:31.65ID:3sROCd8R
それで来週はホモネタかよ
未来世紀ジパングみよ
0253日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 08:45:46.84ID:anJLY050
キリシタン弾圧が始まる前に
神社仏閣がキリシタンによって焼かれまくってたのはスルーですか
0254日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 13:07:54.16ID:AoOjdBGO
去年BS-TBS「歴史鑑定」で日本男色史は詳しくやっている。
NHKは「篤姫」もフジ「大奥幕末編」の後追いだし、民放TVの真似ばかりしている。
歴史ヒストリアで院政記の有名な男色日記「台記」を詳しく紹介してたのは勉強になったが。
0255日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 13:20:39.87ID:yT89kJWS
>>243
生類憐みの令は捨て子・老病者保護も含むから
共助の奨励または道徳的な教化の役割を果たしてたことは明白だろ。
一連の政策の目的をそこに求めるのが有力説だし。

辻斬りが「秀忠の頃に流行っただけ」とは何を根拠に？
水野成之が処断されたのはやっと明暦だし、かなり後まで続いてたんだが
0256日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 14:46:23.99ID:6HN1JNPy
>>243
五代将軍綱吉は、自ら儒教の経典を大名の前で講義したことでも知られる漢癖将軍だった。
そして綱吉の生類憐れみの令が弱者の救済を主目的とした政策でなかったことには同意する。
主眼を置いていたことは、徳川を首座に戴く幕藩体制をかため、秩序を固定化することだった。
でもその副次的効果として、殺傷・刃傷沙汰が確実に減っていった。

室町戦国の中世と、江戸時代の近世をへだてる大きな分水嶺は、自力救済を肯定するか否定するか。
公権力の弱い中世では、不満をもつ者は不義不正を自力で救済し、それにはしばしば武力も伴ったが、
公権力がある程度強くなった近世では、自力救済を制限または禁止し、武力による実力行使も抑制し、
法による救済を目指した。

司法重視の方向性は八代将軍吉宗にも継承され、新井白石の正徳の治で制定された法を廃止しつつ
維持拡充し、公事方御定書などで定式化された。公事方御定書には、明の法典からの影響もみられる。

参考）
暴れん坊将軍の作った法律はこんなに画期的だった！　（國學院大學メディア）
https://www.kokugakuin.ac.jp/article/45827

人により評価は分かれるだろうが、ことあるごとに弓や刀をふりかざす血まみれの自力救済の中世より、
法による救済を目指した近世のほうが、弱者にとってやさしい時代だったのではないか、と思われる。
0257日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 14:56:10.09ID:6HN1JNPy
>>241
たしかにバブリーでゴージャスなことが大好きな林真理子が、清貧の西郷隆盛を描くとは、実に皮肉です。
なんであの人は西郷を描こうと志したのかなあ？
0258日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 19:15:14.56ID:nBNuVkGA
>>255
水野成之が辻切りなんかしてたの？
辻切りって何かわかってる?
0259日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 19:26:06.22ID:FJao3GVI
>>257
林は幕末―維新の過去作として下田歌子や徳川慶喜夫妻とかを書いてるけど
いずれも底が浅い作品として評価されていない
(現代モノでも底は浅いけど・・・)

やはりなんで突然に西郷？ って疑問なんだけど
日本会議あたりの推しでもあったんじゃないかと憶測
0260日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 23:20:50.40ID:4YW68+Pp
尊王攘夷派
0261日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 14:28:30.90ID:c+Qump9A
「弱い者を慈しめ」というなら、「人間憐れみの令」を出して
養老院や孤児院を作るとか年貢を減免するとかすればいいのに、
「犬を慈しめば人間にも優しくなるだろ」なんてバカ殿そのもの。
現代でも犬好きはしばしば迷惑防止条例の対象になるし。

そもそも自分に子どもができないからといって庶民の生活を無視した
政策をとるやつのどこが弱い者の味方なんだよ。

番組では「綱吉はコミュ障で真意を伝えるのが下手だった」として
前将軍の一周忌の法要に向かう将軍の行列を芸者が出迎えたら厳罰にあった、
なんて話を出してたけど、そりゃ誰だって「なんて不謹慎な!」と大激怒するよ。

なんでそこまでして綱吉を名君にしたいのか全くわからん
0262日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 14:36:58.64ID:c+Qump9A
ところで、「超入門落語」大人気だから
「超入門能狂言」なんていいんじゃない?
なんて言ってるのかよくわからない台詞を現代語訳して、
大人の一休さんみたいなアニメにすれば人気出るかも
0263日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 17:31:37.05ID:17l2cVHg
>>261
だいたい生類憐みの令は弱いものを慈しむだの
犬を慈しめば人間にも優しくなる目的で出されたものではないしなあ
綱吉が戌年うまれなので犬を大事にすれば
お世継ぎが授かりますと桂昌院が言い出したんだろ
初代家康公・東照大権現さまの「百姓と胡麻は絞れば絞るほど取れる」
が江戸幕府徳川将軍の基本方針なんだから将軍は庶民を慈しまないよ
0264日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 17:53:14.76ID:P1RF9fBV
ネットで少しでも調べてから書き込まれた方が良いと存じます。
0265日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 20:12:28.21ID:CBgEXqNV
>>264
例えば現代で「犬を大事にすれば人々に弱いものを慈しむ心が生まれるから、
老人は全員在宅介護、子どもも教育予算予算大幅カット」なんて納得できる?
0266日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 20:23:22.87ID:CBgEXqNV
「チコちゃんに叱られる」

まさか金曜夜八時の放送だったとは・・・
9歳の幼児に叱られて嬉しい人がいるの？
いたとしてもロリコン児童ポルノマニアしかいなさそうな・・・
高齢者のみなさん、「ボーっと生きてんじゃねえ!」と
お孫さんに言われて楽しいですか？
「もっと勉強しなければ」なんて思いますか？

答えが出る前にネット検索したほうが早いし。
0267日曜8時の名無しさん
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2018/04/20(金) 22:46:48.35ID:WmPSeGbl
生類憐れみの令は
当時賊なんかが里に来てはその辺の犬猫をかっぱらって食ってて
それに対して住民からの苦情が殺到して作られた
何故か綱吉が基本アホ扱いのみなのはそうさせときたい思惑でもあんだろ
0268日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 00:14:54.22ID:U9sxhYGa
尊王攘夷派
0269日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 04:27:03.72ID:YXFGTjmH
「英雄たちの選択」でも綱吉の「生類憐みの令」を詳しくやっていたね。
戦国の遺風が残っていて人間も動物も命を粗末にしたことや、弱者救済の政策は
別に新説でもなく昔から教科書にも書いてある。
授業で漢文の先生が儒教を広めて庶民や武士の意識改革をしたと言っていた。
戦国時代は骨肉の争いは普通だが、江戸後期になるとさすがに実行しなくなる。
SFで江戸時代人が戦国時代にタイムスリップしてその気性の荒々しさと簡単に人命を奪う
気風にカルチャーショックを受ける小説があった。

少年犯罪率が、戦前は平成の4倍だから修身教育が必要だったと言われている。
終戦直後も、乳児の孤児院で政府の配給目当てに200名の子供を引き取ったが、食べ物を与えず
全員餓死や病死させて逮捕された夫婦がいたし、戦争のおかげで人間の命をなんとも思わない
風潮は戦後も長く続いたよ。
0270日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 07:17:17.75ID:8mm/mSCt
問　阿部伊勢守の後に井伊掃部頭が御大老になりましたのは
　　将軍の御思召でなったのですか　何か御評議でもありましたか

答　御表の事は存じませんが　まず将軍様の御思召だろうと思いますが
　　その辺はわかりませぬ

問　掃部頭様とか水戸様とかいう評判はありましたが　
　　掃部頭様の評判はどんなでした

答　掃部頭様は　評判の好い御方でございました　桜田一件の後に部屋の者を
　　御寺詣りに遣りました　あの御方は奥の方では昭徳院様(家茂)を大切に思って
　　骨を折って下さる御方だと　こう存じておりました
　　水戸様の方がよほど悪いと申しました
0271日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 07:19:33.17ID:8mm/mSCt
問　あの時分に評判の好かった人はどんなでした

答　どうも　表の役人を奥で評判のしようもございませんから存じませんが　
　　あのときは掃部殿は昭徳院様の御元服の御祝を申し上げて　宅へ帰って御能を
　　いたして鼓が裂けました　そのときに　これは上の御身の上に何か
　　凶事がなければよいが　といって心配したと申すことで　
　　間もなく自分が難に遇いました　こういう話を承りましても　
　　誠に上の事を思っていた人と存じまして　何もわけは分からず　
　　掃部殿は可哀想だと申しました

問　紀州から御這入りになった方が善いと思いましたか　
　　慶喜様の御這入りになった方が善いというのでしたか

答　まず十人まで紀州の方を望みました　それは天璋院様が紀州を好いとして
　　おられましたからでございます　
　　それに前の有徳院様も紀州から御乗込みでございました　
　　それらのわけもございましたからです　
0272日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 07:24:15.13ID:8mm/mSCt
問　将軍様の御不例の時は中奥で御寝になりましたか

答　私の存じているのでは慎徳院様(家慶)の御表の御座所で御不例になって
　　温恭院様(家定)はちょうど宰相様(慶福)の御広めの時に　
御広めが済んで松の廊下からつかまって御出になる位で
御小座敷で御仆れになったのでございます
慎徳院様は御表で　昭徳院様(家茂)はこれは二条でございます


問　御十三代の御逝去のときは　何か怪しいということでしたか

答　そういうことを申しました　実にあのときの御屋形の騒動は
　　一方ならんことでございました

旧事試問録　第二編　大奥の事　
答問者　旧幕　中臈　箕浦はな子　御次　佐々鎮子
0273日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 12:52:10.92ID:cjqW7ljW
>>271
> まず十人まで紀州の方を望みました　それは天璋院様が紀州を好いとして
> おられましたからでございます

これはちょっと意外。真相がこうだとしたら、いつ篤姫は寝返ったんだ？
0274日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 19:29:52.04ID:Qxxm1Lid
>>269
×　のおかげ
○　のせい

やり直し
0275日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 23:28:03.00ID:ktsBA4dT
尊王攘夷派
0276日曜8時の名無しさん
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2018/04/21(土) 23:48:44.15ID:Z76phG+e
>>273
斉彬が慶喜を将軍に推挙させるために篤姫を大奥に送り込んだってのは創作
0277日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 07:33:10.70ID:NNPyHAGI
安政五年正月十六日　将軍家定より老中へ継嗣を紀州慶福とする御内意

　　　　四月二十三日　井伊直弼　大老　就職

　　　　四月二十六日　大老 御前に召され御政務筋早々御談じ
　　　　　　　　　　　｢何分容易ならざる折柄につき深く頼る｣　と上意を蒙る

　　　　五月朔日　閣老一同将軍家定より召し出され　継嗣紀伊殿との御上意

　　　　五月六日　井伊大老　御壱人召されせられ　再び御養君紀州様との上意

　　　　六月二十五日　総登城御封顔　紀州宰相　継嗣公表　

　　　　　　　　　紀州宰相へ御刀国光　金三百枚　御脇差来国光金百五十枚　

　　　　｢公用方秘録｣ ｢温恭院殿御實紀｣
0278日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 07:40:01.87ID:ruFCs3Hb
また捏造か
インチキ大河
0279日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 09:00:36.70ID:LaqxIfBx
スレの流れと関係ない長文コピペを貼る人って中身を読めてないんかね？
0280日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 15:47:34.71ID:PQHWt7NL
長野主膳が悪訳になってる
0281日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 21:54:15.74ID:UeSNX4T8
近頃実況しないけど、それはその、
「もういい加減で大河飽きた」からかもしれない。
ちっともおもしろくならないし。

「おもしろきこともなき大河をおもしろく」

さすがにもう限界かも。
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:18:40.49ID:oKZ5eTju
西郷
0283日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 23:45:35.44ID:T1Usgwon
実際、本スレもまともに批判する人は見ないのか居なくなっちゃったね
0285日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 02:21:07.84ID:a/NECZzy
先週　ひーさま：俺が将軍になる！
今週　紀伊の若が将軍にきまりました

せごどんって、こんなのばっかり
なんの流れもないから大河になってない
0287日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 08:27:15.41ID:lyvRPmwz
もう5月になろうというのにこのペースではやはり明治はカットかよ
0288日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 08:29:21.48ID:NNGm0pw7
史実スレ要らんだろ　これ大河か？　
0289日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 09:06:20.24ID:0vZ40i9M
カット割りも悪いし、回と回の間のつなぎが悪いから、流れがなくなる。
脚本と演出と統括は一体なにやってんだろな？史実はシカトされるし。
ところがこの西郷どん、役者だけは目一杯のパフォーマンスしてると思う。
おそろしくバランスの悪い、妙な大河だ。
0290日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 09:16:23.84ID:0vZ40i9M
>>287
戊辰戦争が最終回のひとつまえの回になって、最終回は明治２年から明治１０年までの「超高速！明治維新」になるのかもしれんね。
実質的な最高権力者に登りつめた西郷さんが国政にどう取り組むかまでちゃんと描いて欲しかったのだけど。ああ、もったいない。
0293日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 14:55:57.42ID:hfTxE5t1
せめて恋愛ドラマにしてくれよ
徒競走で女が男より速いわけないだろ
0295日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 22:11:11.84ID:uYLGyHBI
せめてコントでもいいからまともなドラマにしてくれよ
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:13:50.36ID:uYLGyHBI
花燃ゆ見ても吉田松陰って結局何をしたやつなのかさっぱりわからなかったが、
西郷も斉彬も何がしたいのか、どこがいい人なのかよくわからん
0298日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 01:09:23.11ID:j8y6blkV
>>297
斉彬公の死因はコレラ説が有力。
その他赤痢・熱射病（発病したのは旧暦７月８日）など病死が考えられている。
ただし毒殺説が根強い。倒れたタイミングがあまりにも間が悪すぎるせいです。
なんせ、京都出兵直前の軍事演習を観覧している最中にバタリですから。
0299日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 14:32:41.38ID:64tUQZcM
考えてみたら、京都行かれると観光客が京都に分散するので
ずっと鹿児島に居てくれたほうが観光客独占できていいかもね

いくら言っても修正する気なさそうだし
0300日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 20:26:23.09ID:j8y6blkV
>>299
でも斉彬公が急死したのは本当のリアルな史実ですから・・・

しかし、島津斉彬がもし死んでいなければどうなったか空想してみるのは楽しいかもしれない。
その場合、おそらく蛤御門の変（禁門の変）が６年早く発生していただろう。
そして、この時点で島津主導の攘夷派が、全国規模で勝利できる可能性はほとんど無い。
一橋派は劣勢だし、井伊直弼なども健在だし、幕府を支えようとする勢力が強すぎるからだ。
だから、京を追放されるのは長州でなく薩摩。長州征伐ならぬ薩摩征伐が開始されてただろう。
0302日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:55:41.04ID:o4ztTpyZ
尊王攘夷派
0303東瀛孩児
垢版 |
2018/04/24(火) 23:58:10.93ID:j8y6blkV
>>301
斉彬公が軍備増強につとめていた根本的理由は攘夷が目的だからさ。
一橋派を形成して一橋慶喜をかついで将軍に推挙しようとしたのも攘夷政策を推進するため。
ただし、攘夷といっても、この当時なら大攘夷と小攘夷に大別できるが。
そういう目的がなければ、莫大な出費をともなう集成館事業なんか誰に対しても絶対に正当化できない。
そして本当に薩摩が異国と全面対決したのは、斉彬公没後５年後に発生した薩英戦争（1863年）でした。
0304日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 00:29:38.31ID:1PMNkGE+
あらま、木曜深夜に再放送とあいなりました。こんな番組をNHKがつくってたとは知らなんだ。

https://www.oricon.co.jp/news/2110177/full/
大河史上初、深夜に再放送『西郷どん』第15回「殿の死」

https://mantan-web.jp/article/20180424dog00m200035000c.html
西郷どん：第15回「殿の死」　ネットの反響受け急きょ異例の深夜放送　斉彬の最期が話題に

http://www4.nhk.or.jp/netbuzz/
４月２６日（木曜日）午後11時55分〜 午前0時50分　NET BUZZ「西郷どん（15） 殿の死」
0306日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 05:07:13.25ID:ataZbZDC
>>303
なんかいろいろゴチャゴチャにしてるな
久光上洛の話を聞いて幕府と戦うと勘違いして京都を目指した久坂たちのようだw
0307日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 06:36:58.40ID:om+8A+Dz
今年もまた何たらロスとか自作自演の自画自賛ツイートとかで盛り上げるのかなカスゴミは
0308日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:02:55.93ID:IOB4o35v
近年で一番史実に忠実だった幕末大河は前半のみだが八重の桜だと思う。
幕府側からなので嘘をでっちあげる必要がないからね。
0310日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:01:25.78ID:ataZbZDC
幕府側は嘘をでっちあげなくても思い込みの噂が広まってたって史実をそのまま流せばいいだけだからなあ
八重の桜や篤姫で久光や薩摩はこう考えているって薩摩以外の人が語るシーンには事実無根の噂話がけっこうある

しかし井伊直弼の陰謀をでっちあげたのは薩摩側にとってもまったくメリットのない迷惑な捏造だった
ふつうに従来通り江戸城に抗議に押し掛けた慶喜にノラリクラリとまともな返事をしてくれなかったって
シーンを流した方がよっぽどわかりやすいし、無駄にヘイトが集まらずに済んだのにさ
0311日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 21:59:53.82ID:pQ+8s1oa
SMAP無き後の稼ぎ手である関ジャニ∞もTOKIOもズタボロだな
0312日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 22:11:33.51ID:pQ+8s1oa
2021年大河ドラマ「ジャニーズの興亡」なら視聴率50%はいける
0313日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 23:33:42.67ID:UITMemGI
尊王攘夷派
0314日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 00:19:12.97ID:IPpMo8/u
ジャニーズ子会社の社員が自殺してたのね。
これはさすがに根本的なところで歯車が狂ってきてるな。

北島三郎さんの次男もなくなってるけどそれは偶然なのかな？
0315日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 19:27:58.21ID:KjtOsPkY
たとえば君が傷ついてくずれそうになった時は
必ずぼくがそばにいてささえてあげるよその肩を
0316日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 20:09:09.31ID:UrFI7a99
>>285
中園さん朝ドラも嫌々書いていたみたいだけど、朝ドラだとそういう「先週は何だったんだ」みたいな展開も結構許されるのにね
大河でそれ何回もやられるとさすがにキツイわ

>>292
しかも直虎オタの方々が日本のために自らは鬼になるって覚悟なのね！
みたいに感動していて大草原
0317日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 21:31:04.95ID:KjtOsPkY
他板で安部政権を支持するレス書いてたら、
いきなりホスト規制かかって書けなくなった
言論弾圧だ　ロシアのサイバー攻撃か?
0318日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 21:32:18.10ID:KjtOsPkY
ジャニーズといえばいつだったかも酒飲みすぎて
気がついたら公園で全裸になってたやつがいたな
0319日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 22:09:37.84ID:drqgztng
>>
いやいや書いてたとかいうより
上昇欲、名誉欲の強い人だから
オファーされてまんざらでも無かったんじゃないのかな

でもオファーがきて嬉しかったなんて殊勝なこと言わない人だから
「酒接待されて酔っ払って、知らない間に(朝ドラを)受けてた」
って、勿体つけたんじゃないのかな

大河だって「書く気は無い」とか公言してたけど
ハナシが有ったときは心のなかでドヤ顔だったのかもね
0320日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 23:08:16.03ID:stp9HUVw
尊王攘夷派
0321日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 07:58:08.87ID:2VjX3pKz
その全裸になったt
0322日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 07:59:58.66ID:2VjX3pKz
その全裸になった当の本人が山口達也涙の記者会見の翌日に、
NHKでどや顔で記者会見とは、やはり何か仕組まれてるのか？
0324日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 12:25:38.71ID:yxcYFFCa
林も中園も大河に愛着なんてないんだろうな
0325日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 14:41:57.43ID:j47YqNT8
大河に愛着がないと言うより 西郷隆盛に愛着も
さほどの興味も無いんだろう
0326日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 15:38:26.42ID:LU26sxZh
読者にも視聴者にも興味ないよ
週刊紙連載のエッセイも大島紬もらった自慢話ばかり
西郷のさの字も出てこない
0327日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 15:50:44.59ID:PRXGhPFQ
どこかのヘボ脚本家みたく大河大コケで病気になっちまえばいいよ
0328日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 16:32:49.58ID:LH7OgvMs
林＆中園はコケてメンタルやむような殊勝さは微塵もないと思う
0329日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 18:23:19.06ID:1nwR3gHE
金正恩生中継、言ってもいないことが左下の字幕に出てたな
0330日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:52:47.45ID:JMfs7J0J
尊王攘夷派
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:23:52.39ID:I0lE2iNu
>>327
大河清盛のスーパークオリティが評価されて、その後3・11ドラマ(芸術祭参加)、
織田作之助生誕100年を記念した夫婦善哉(ギャラクシー賞)と続き、西郷どんPと組んだちかえもんで衝撃を与え
(向田邦子賞、ギャラクシー賞、芸術祭優秀賞)、
そして、新設された土曜時代ドラマ枠では、「新しい時間帯で新規のファンを開拓したい」
と意気込むエースP(カーネーション)が、「みをつくし料理帖」にはキャラ造型と構成力抜群のこの人しかいない
とトップバッターに指名した藤本有紀女史のことですか？

アホウヨどもからの中傷やマスコミ他世間の謂れなきバッシングから作品を守り抜き、
当時のドラマ部長から「平清盛は素晴らしいドラマだった」と評価されて、
次は記念すべき朝ドラ100作目担当の大命が降った磯智明P率いる制作陣のことですか？
(セカンド統括落合は2020年明智光秀大河のPに抜擢)。
坂の上の雲のチーフ演出はその後、経世済民の男、夏目漱石の妻といった重要作品を担当し、
再び「もっとも信頼する」藤本とみをつくしでタッグ。
セカンド演出はおんな城主のチーフ演出へと昇進。三番手演出は話題のアシガールのチーフ演出。
優れた大河に関わった皆さんたちが報われている姿を拝見すると、何だかんだでNHKはたいした組織だと思います！
0332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:12:48.05ID:njM6D5Kg
今、気づいたけど会津容保出てないのね
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:19:00.73ID:njM6D5Kg
水戸にも下った勅はスルー?
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:27:41.87ID:njM6D5Kg
あ、月照来た。ボーイズラブやるの？
頼むからやるなよ　って言うかどうみてもボーイじゃないし
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:31:11.75ID:njM6D5Kg
おお、月照いいやつじゃねーか!!
うんうん、これでいいよ。
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