【2018年大河ドラマ】 西郷どん part43
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part42
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521972779/ 日本には 原発村の他にも 朝鮮系村というものがある
朝鮮系には左も偽右翼もいるし、南朝鮮系、北朝鮮系もいる
このうち安倍などの偽右翼の実態は、従米売日本の在日朝鮮系だということ。
なぜ連中が「日の丸万歳、愛国」と言うのかというと、
連中が言う「日本」てのは「在日朝鮮系が従米しながらこっそり支配コントロールする
日本」のことなんだよ。戦後のアメリカの日本支配の手先として働きながら
分け前をもらおうとする在日朝鮮系。俺たちが支配する日本大好き、愛してる
ってわけよ。
森、小泉、安倍、稲田、金田、菅、石破、高村、山本
橋下、(小池はどうかな?)
ここらへん普通に朝鮮系
読売も凄いよ 渡「辺」、長嶋、あといろいろな。
電痛、芸能界、お笑い、j popという名のKorean J pop、美容、
プロスポーツ、最近はNHKアナにも多い・・・ 通販業者、ユーチューバー、
モデルもたいてい朝鮮系だよ、昔から。在日と白人のハーフモデル・・・
もう既にテレビの中は朝鮮系に覆われておる
だから「日本を防衛する」なんてホザイていても守る対象は首都機能であり、
自衛隊自身を自衛隊が守るのであって、日本人たる国民を守ったりする気はない。
戦争だから死んでもしょうがない、くらいのもんで。
国歌国旗で「日本の、在日朝鮮系が従米しながらこっそり支配コントロールする
体制」に、歯向かわないようにしつけようとしている。だって現に天皇陛下は国歌国旗
法案に反対の懸念表明していたんだからね。そのことを忘れるなよ。
近年ネットで朝鮮系の偽ウヨが「パヨクだ、左翼だ」と言い立てている
対象の考え方って、その多くが元来「リベラル」とか「欧州型」
(ダメリカス系ではない)といわれていた考え方であって、
天皇皇后両陛下もその「リベラル」「欧州型」
共産国家／社会主義国家はビートルズなどのアーティストや多くの
ノーベル文学賞受賞者たちもとっている世界的には割と普通の考え方。
ただうまくいったのはベトナム、ユーゴスラヴィアくらいかな
戦後の日本も半社会主義国だったと言われているが
たぶん合ってる。
それがソ連崩壊後の一辺倒の「日本のアメリカ化」によって衰退し始めた。w
アベシや「朝鮮ヤクザのこころ」党が言ってる「日本」は偽日本。
あれは「在日統一教会朝鮮人や朝鮮電痛が仕切り横領する日本」のことだ。
本当の日本は「おしん」を見ればよくわかる。
そして本当のリベラルも今の天皇陛下皇后陛下を見ればよくわかる。
おまいら、「おしん」を見るんだな。特に少女編。
「おしん」第16回で203高地から帰って来た軍人一家の中村雅俊が言っている。
「戦争は絶対にだめだ。たとえひとりになってでも反対するんだ。」 ◆スタッフ
【原作】林真理子 【脚本】中園ミホ
【音楽】富貴晴美 【歌】里アンナ 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団
【制作統括】櫻井賢/櫻井壮一 【プロデューサー】小西千栄子/藤原敬久
【演出】野田雄介/盆子原誠/岡田健/石塚嘉/津田温子 【時代考証】原口泉/大石学/磯田道史【薩摩ことば指導】迫田孝也/田上晃吉
【題字＆ポスター＆タイトルバック】L.S.W.F 【殺陣武術指導】車邦秀 【建築考証】平井聖 【風俗考証】小沢詠美子
【衣装デザイン】黒澤和子 【所作指導】西川箕乃助【馬術指導】田中光法 【茶道指導】鈴木宗卓 【芸能指導】友吉鶴心
【書道指導】金敷駸房【砲術指導】佐山二郎 【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘 【医事指導】酒井シヅ 【裁縫指導】小林操子
【京ことば指導】井上裕季子 【絵画指導】向井大祐/松原亜実【英語指導】塩屋孔章【相撲指導】室伏渉【書き文字手元吹替】涼風花
【藁細工指導】中島安啓 【竹細工指導】石垣英樹 【和傘製作指導】杉崎英紀 【特殊メイク】江川悦子
【仏事指導】平子泰弘 【脚本協力】小林ミカ 三谷昌登 【予告ナレーション】大塚明夫
【西郷どん紀行・唄】サラ・オレイン 【西郷どん紀行語り】島津有理子アナウンサー
◆関連スレ
【＊】西郷どんの視聴率を語るスレpart7
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520678086
【2018年 大河ドラマ】 西郷どんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478079312
【MVP】西郷どん各回ＭＶＰスレッド
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515404579
西郷どん キャスト予想＆ネタバレスレ【実質キャスト予想スレpart9】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519279905/
◆過去スレ
001-040 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/2
041 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/
042 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521972779/ ◆出演者(カッコ内はドラマの設定)
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(34)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(28)
愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)●
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)●
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)●
西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(32)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永→大山蓮斗(10)
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(永田熊吉/西郷家代々の下男/1835?-1900)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(76)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…ミムラ(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…中村美乃莉→北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
歌橋(法好院/徳川家定の乳母/?-?)…猫背椿(45)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(63)
長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)…神保悟志(55)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
堀田正睦(老中/1810-1864)…朝倉伸二(54)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(68)
勝海舟(幕臣/1823-1899)…遠藤憲一(56)
篤姫侍女…嘉悦恵都(28) 島津斉彬(薩摩藩第11代藩主、第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(44)
島津寛之助(斉彬の息子/1845-1848)…寺師海渡●
虎寿丸(斉彬の息子/1849-1854)…藤本悠希(8)●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(38)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(28)
島津忠剛(篤姫の父、今泉島津家当主/1806-1854)…すわ親治(65)●
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(薩摩藩第10代藩主、第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(27)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(36)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(39)
木場伝内(薩摩藩士/1817-1891)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士)…近藤芳正(56)
能勢慎太郎(薩摩藩士)…松元飛鳥(28)
迫田友之進(薩摩藩士)…浜田学(41)
松平慶永(春嶽/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(37)
月照(清水寺成就院の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66)
近衛忠煕(公家/1808-1898)…国広富之(64) 龍左民(愛加那の父/1819-?)…柄本明(69)
石千代金(龍左民の妻/1825-?)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄/1832-?)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部島横目/1834-1902)…斉藤嘉樹(27)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人/1819-1890)…石橋蓮司(76)
おゆう(利通妾/祇園の芸妓/?-?)…内田有紀(42)
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(35)
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タマ(小玉)(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
家定付御中臈・磯田屋遊女なをえ(二役)…山本美紀子(27)
うの(遊女)…永峰絵里加(32)
磯田屋遊女…小谷早弥花(33)
八兵衛(品川宿の下男)…久松龍一(38)
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(14)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
井之上(吉之助の上役)…おかやまはじめ(53)
正助の上役…中松俊哉(44)
市来正之丞(西郷琴の夫/1822?-?)…池田倫太朗
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父/1814-1873)…塩野谷正幸(64)
伊集院直五郎(須賀の父/1817-1883)…北見敏之(56)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) 15.1% 18.8% 「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) 14.3% 15.2% 「背中の母」・・・岡田健
第08回(02/25) 14.2% 16.5% 「不吉な嫁」・・・岡田健
第09回(03/04) 14.8% 16.8% 「江戸のヒー様」・・・野田雄介
第10回(03/11) 14.4% 17.2% 「篤姫はどこへ」・・・盆子原誠
第11回(03/18) 14.6% 18.9% 「斉彬暗殺」・・・津田温子
第12回(03/25) 14.1% --.-% 「運の強き姫君」・・・津田温子
第13回(04/08) --.-% --.-% 「変わらない友」・・・
第14回(04/15) --.-% --.-% 「慶喜の本気」・・・
第15回(04/22) --.-% --.-% 「斉彬の逆襲」・・・
第16回(04/29) --.-% --.-% 「斉彬の遺言」・・・
第17回(05/06) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/13) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/20) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/27) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(06/03) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/10) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/17) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/24) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(07/01) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/08) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/15) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/22) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/29) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(08/05) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/12) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/19) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/26) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(09/02) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/09) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/16) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/23) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/30) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/07) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/14) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/21) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/28) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(11/04) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/11) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/18) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/25) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/02) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※サブタイ変更 第12回「揺れる思い」→「運の強き姫君」
※04/01は特番、『西郷どんスペシャル ～西郷どんと斉彬 密着120日～』 >>1
乙です。
でも、テンプレも貼ってくださいね 3月28日は伊武雅刀さんの
3月29日は鈴木亮平さんの誕生日なので
保管庫の年齢を更新しました。
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(69)
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(35) 徳川家定 ＝ 安倍晋三、バカ、子供できない
一橋慶喜 ＝ 小泉進次郎、秀才とのほまれ高い、次の将軍はこの人しかいない この後、月照でBLやって
島編でも長々とラブコメやりそうのがつらい
京都編まで遠いなぁ 台詞の間や目線、身のこなしで地頭の良さや色気は表現できるよ
その辺を意識してないから西郷が直情バカに見えてしまう 成長物語にしても持って生まれた器とか全く感じられないもんなこの西郷 月照と恋愛関係になる理由がわからない
単に入水から連想しただけだろう？ >>21
おしんの息子で陶芸やってた人
血は繋がってないけど 次回月照と近衛はんが登場するのか
京の場面があるのはうれしい >>17
島流しまでは直情バカで良いと思う。
身も心も島で研ぎ澄まされて帰ってくるんだよ。 「せごどん」、ついに米本土に上陸
南軍リー将軍と類似する西郷隆盛の英語版コミック本発売へ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52669
NHK大河ドラマ「せごどん」の主人公、西郷隆盛を描いた英語版コミックが4月上旬、全米本土で一斉に発売される。
日本でも「バイリンガル・コミックス」（日本語と英語併記）と銘打って発売されるという。 今の西郷はジゴロそのものだから「久光様はジゴロ」発言までにもうちょっと賢くなって欲しいところ 戦国幕末時代は男の物語なのに
女中心に描く大河ドラマ林真理子 >>27
途中送信
だが空気が読めないから更に遠島されたわけだし
西郷と久光の微妙な感じは一体なんなんだろうな 4月の4話分だけでちゃんと成長できるのかねぇ
島編で2ヶ月使ってその後すぐくらいに禁門の変やらなきゃいけないわけだろ
島流しの前にある程度西郷隆盛らしい人物になっておかないとなぁ 篤姫の「不幸になってもかまいません」「喜んで不幸になります」とかあそこのセリフすべて武士道精神すぎてカッコいいうえに泣けたわ。女の脚本だからこそのセリフかね >>28
作家やドラマ制作者の宿命で、アレンジせざるを得ないんだよ
じゃなきゃ、翔如のリメイクになっちゃうからね
歴史好きからしたら、新説を期待したい所だが
林真理子にはムリだよ しかし、南野陽子って天然ボケキャラな感じの印象しか無かったんだが、ドスのきいた演技もできて株を上げたね このスイーツ大河を林真理子が書いてると思ってる馬鹿は立ち読みでいいから原作読んでこいよ
あっちはちゃんと西郷隆盛の歴史小説になってるから
藤田東湖もしっかり登場して西郷と会ってる >>31
西郷私を連れて逃げておくれ
も女の脚本だからこそ >>31
それ「不幸」っていう言葉がなかったら百点満点だけど、不幸って言葉を使うことで自己憐憫とか恨みがましさみたいなものがまじっちゃった。
私はすべてを受け入れます、だけでいいんだよ
なので七十五点 >>29
大久保は自分の力を発揮させてくれるなら誰が主君でもかまわないけど
西郷にとっては主君は斉彬なんだろうな
でも西郷は久光に安禄山呼ばわりされた事を気に病むんだよな
大久保みたいに割り切れないところが西郷の弱さであり魅力なんだろう >>35
騎士道精神に溢れた忠誠心みたいのが好きよなw
美しく聡明な姫様に命がけの忠誠を尽くす騎士…的な
何年でも何十年でもその気持ちは変わらなくて
でも決して結ばれてはいけないのよ、こういうのって
恋愛じゃだめ。絶対的な忠誠がいいんだろうね。 篤姫がどうのではなく
斉彬は西郷の建白書を読み、話してみると大局観を持った凄いやつだと認めた。
自分の近くに置くべきだと思った。時代がうねりはじめている今こそ必要な人材
だと考えたから。
それがだよミホにかかると相撲大会で優勝したーわーすげー。斉彬、お前おれを
倒すなんてやるじゃないか、護衛にぴったりだ。なあ江戸にこないか？
建白書にしろ西郷の才にしろ、そこらへんはふわっとさせる。ミホには意味ないから。
は？だよ。 翔ぶだとたった一話で全部書けたそれが
もう書けない・・・ 「田舎の愚直な下級武士の吉之助がいかにして西郷隆盛になっていったか」
がこの大河のテーマなので、今のところその路線を逸脱してないと言えるのでは
パブリックイメージの西郷隆盛になった時点で目的を達するというか
それだけじゃつまらないけどね 変わる転機になった最初の一歩がお庭番になった時なんだが、コメディで
終わってたよ。もしもテーマがそれだと手遅れなんだと思うというか、ズレてる。 >>36
藤田東湖っていつの間にか死んでたけど
結構重要な人物じゃなかったっけ かごんまの実家の母が「西郷さんは篤姫とあげん事があったとかね？」って言うから あれはドラマやっど、そげん近くに居れる訳無か って返したら じゃっどな～って言ってた いい加減にしてくれ 年寄りがウソを信じてしまう 斉彬の説教入れたいなら斉興のところ行かすより東湖にあわせればいいのに
翔ぶが如くとかぶるからかな >>47
年寄りとそーいう会話ができるのがいいんだろ 篤姫は何も本気で、連れて逃げておくれと言ったわけじゃないでしょうよ
斉彬の前では押し殺してはいるけれど、
おなごとしての幸せな人生はもう叶わぬ身である事を
心の奥底のどこかで憂う部分もあり
命の危機に瀕して、その深い部分の本音を西郷に……
薩摩から来た同士のような、親身になってくれる身内のようでもあり
その真っ直ぐさや明るさに救われ、心憎からず想う西郷に
聞いてもらいたかったんじゃないかな。
決して成就するなど思っちゃいない、二人とも。 西郷の精神的思想的成長よりLOVEの方が重用
藤田にはLOVEが無いから重用じゃない >>31
西郷と離婚したときの橋本愛もそうだったけど
今回の篤姫も斉彬も自分の気持ちを全部セリフで説明しちゃうのが少し無粋だなと思った あ、そうか東湖ってあの地震で死んだんだっけ。じゃあもう手遅れですね。 鹿児島の姫たち
コノハナサクヤ姫 ニニギノ命の妻
↓
トヨタマ姫 神武天皇の母
↓
大宮姫 天智天皇の皇后
↓
広大院篤姫 徳川11代将軍家斉の正室
↓
天璋院篤姫 徳川13代将軍家定の正室
↓
島津俔子 昭和天皇の皇后の母 読み取れもしないのがラヴがーラヴがーと煽ってるだけ >>54
藤田東湖の死に方知ってたら、
こないだの西郷どんと篤姫のラブ(？)シーンが、ちょっと、ねｗ 西郷どんのことあまり知らなかった
村田新八を知りたくなった
外遊したり城山でアコーディオンをひくシーンをやって欲しい >>53
現在の日本人でも、そうしないと 全体が理解できない＝「察する」ことが出来ない
人種が多くなってきたということかも。考え方が " 以心伝心 " の日本人じゃなくて、
言葉にしないと伝わらない外国人みたいな日本人が増えていると。NHKの制作スタッフも
多くの人にみてもらいたいが、ターゲットがこんな人種の日本人となれば、そんな人たちに
合わさなければ、見てもらえない。自虐的だが、テレビ制作側で「視聴者はバカ」発言
した人が以前いたけど、あながち間違いではないのだ。
だから、大河ドラマも昔のような描き方が出来なくなっている。平成が始まって
2年で「翔ぶが如く」が始まって、平成が終わる前年でこれだけ変わるのだ。
「翔ぶが如く」はガチっぽく見れて、「西郷どん」はエンタメになる。
情緒的な部分で、日本人は " 劣化 " してる。大河ドラマの趣向が変わらざるを得ないのは、
ある意味、必然なんだな。。。 >>59
早く知りたければ、益岡徹の村田新八見ればいいと思う。 橋本愛のなんてあのまま強がって本心隠したまま、でも吉之助は気付いたこと分かって帰って行くので充分だと思ってたけど
セリフを額面通りに受け取って須賀さんの気持ち理解できず叩く奴とかいるから無粋だけどセリフにしたんだろうなー 竜馬もそうだけど西郷も出会いで成長していった人だから、東湖死亡確定はでかいな。
橋本左内、藤田東湖は西郷の成長に欠かせない要素だと思うんだが、
左内だけはちゃんと描いて欲しいな。西郷の遺品の中に左内からの手紙があった
事は有名な話だし。 >>60
おたくら昔は良かったーのジジババたちに優しい作りで良いではないかw まぁ劣化してると思うよ
去年の大河も恋愛ではなく忠義の話を恋愛と解釈して
一部視聴者が荒れてたし
せごどんは集中して見る様に作られていない
登場人物も減らして、把握できる数の人間で
話構成してある >>58
お母ちゃんを助けようとして下敷きだったっけ？ >>61
ありがとう
独眼竜の総集編を観たけど
表向きは無言でも、心の声が聞こえる仕様になっているから
主人公が何を考え行動したのかわかるようになっていると思った
心情の吐露とかナレーションがないとわかりずらいかも
時代背景がわかっている人には伝わっても
>>53の人はよく知っているからそう感じるのだろうと思う 年度末の平日の昼間に羞恥心のないジジイが情けない愚痴を吐くことが劣化した証拠 当時は江戸にいったらみな尊攘思想に染まる
西郷も水戸学のカリスマ藤田東湖に出会って感激しきりのはず
斉昭をにらみつけるわけがない
すでに別人の西郷像になってるわけで軌道修正は無理だな >>67
それは修身教育用に美談として流布された創作です
実際は逃げ遅れて死んだだけ そもそも郷中教育からおかしくて詮議をまともにやらずに古典講読してるし
迫田利済や無参も出さないし今頃なんで東湖だけ騒ぐ？って思うんだけど >>1
スレありがとう
>>7
テンプレありがとう
ピン子さんが息子溺愛みたいな役じゃなくて
状況判断が出来る役回りでよかった
井伊直弼の仕返しはどうなるんだろう ミムラが今日から芸名を「美村里江」に改めるんだよな
４月１日放送の「西郷どん」特番から美村里江のクレジットが使われるとのこと 江戸城無血開場と征韓論はやる
西南戦争はなしっぽい 西郷どんの西郷は斉彬への心酔忠誠心だけで動く下っ端
共感力があるからちょいちょい同情をするが結局何も出来ないし叱られる
思想政策等を誰かが語ることも取り入れることもなく
というかその辺ぶっ飛ばしてるから全体的にふわっとしたままなんだよな >>77
細かいことだが開城なw
それと雑誌のインタビューの林、中園対談で西南戦争は
しっかり描きたいのでそのための予算を取っといてほしい、と
言っているんだが 翔ぶが如くの西郷はたしか下戸だったが
実際はどうだったの？ >>79
ありがとうー
西南戦争は怖いけど頑張って観るよ
今の西郷どん思い出してまともに画面観れないと思う
でも、最後まで楽しみになってきた
誤字のご指摘もありがとう >>55
おい、島津俔子さんはお由羅→島津久光の血を引いているんだぞ
篤姫の子孫ではない！ >>64
己の「老化」を棚上げにする、身勝手な老人には成りたくないものです。 ジャバザハットなどと散々言われたピン子だが腰の据わった良い演技していたと思う
「角野卓造じゃねーよ」との共演は考えられないので幸楽の再現ならずは残念だが >>86
そうなのか
あの話が作り話だったらダシにされた東湖のお母さん可哀想だな
ソースちょうだいな 北川景子は良いよな
顔も声もスタイルも肌質も旦那も言うことナシの一流 >>84
ま、島津家は、本家・分家で嫁に出したり・もらったり、
養子に出したりもらったりしているから、
血はみんな混じり合っているよ。
いとこ同士の結婚が多いんだよ。
母親の実家に養子に入って後を継いだりもしている。
家格に釣り合う家は限られているから、
結婚する相手も限られてくる。
ま、側室はもっと広い範囲から選ぶだろうが。
血が濃いと、遺伝病も出やすいだろうね。 >>90
安政地震の後 松代真田家の友人が弔問を兼ねて家族に被災様子をちゃんと聞き取りしてるから
其内水府藤田誠之進 私ニ二歳長じ今年五十歳ニ御座候 御別條之趣都下一般之風説ニ御座候處
私も殆年来之知己誠驚嘆仕不勝哭泣ニ 幸之出府殊ニ往来手近ニ付乍此節罷帰之節一寸立寄弔ひ候處
寡婦ハ乳呑子を懐ニして嗣子健次郎十五歳一同面会其死之事一亘り承り候處
老母ハ幸ニ遁れ出助り是も小屏風の陰ニ寝臥居候様子ニ御座候 保管庫のミムラさんの名前、編集しました。
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…美村里江(ミムラ)(33) >>95
被災の様子はそこじゃなくて次の段落だぞw
家内一同缺出し候間誠之進も多分何れへか出候事と存居候處不相見、扨ハ老母を按思候て其邊ニ?躇致し候て壓候事と相見へ
何共残念至極と申一同涕泣致し、とも泣ニ泣く／＼暇乞仕候。
ひとり逃げ遅れたのはたぶん母親を案じてぐすぐずしてたからだろうと家族が言ってたって話だな
これに尾ひれがついた >>95
老母さいわいのがれ出でて助かったのはわかったけどそれだけじゃわからんね 東湖が助けたとは何処にも無い 美談になれば嘘でも良いってこと 大河ドラマ西郷どんはラブを絡められない人物は登場しないのだろうな
恐らく、大村益次郎なんかは出て来れないだろう ミムラ改名、カタカナに違和感 キムラ緑子「・・・」 >>101
ラブが過剰だから西郷が外されて
ラブに欠けるから彰義隊を殲滅した話になるとか 松代真田といえば佐久間象山だが 藤田東湖も出ない
迫田太次右衛門も出ない 佐久間象山も出ない 気吹舎も出ない
いったい西郷は何をしたいんだ LOVEとロマンスか オープニングのテーマ曲を愛の水中花にすれば良かったのにな 江戸編は大旨好きなんだけど、佐内西郷ヒィ様がなあ ああいうパートは良いと思うんだが、
あそこにヒィ様が入っているのが何とも軽い >>108
将軍は荷が重いということを分かりやすく描いてみました >>108
最後に逃げる資質が最初から分かりやすくていい 身バレを一週ずらすとか そんな簡単な事をちょっとやってもらえたら
軽さは回避できるんだろうけどな 奄美編で
糸さんが西郷追って島まで行くって
マジ？嘘だろ？ >>114
キャスト情報など嘘が多いからソースがないと ヒーやんって喧嘩したら強かったり悪代官を夜な夜な成敗したりとかないのかな 2018年3月27日（火） 25時45分～26時00分 の放送内容
「今日は西郷どんキュンキュンスペシャル」
＞出演女優陣のガールズトークで西郷どんの魅力を語りつくす。
＞出演 桜庭ななみ 高梨臨 近藤春菜 井戸田潤 いまのところ西郷に魅力は感じないな
お人好しそれだけ >>122
再放送とか？
CD買ったよ
まだ届いてないけど朝OP曲 聞いたら元気出そう https://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/column/week-entame-c/1145277
【芸能コラム】鈴木亮平、渡辺謙、北川景子… 視聴者を引き付ける俳優陣の熱演 「西郷どん」
テレビガイド雑誌の記事だからもちろん悪くは書くわけないけど、
ビズジャーナルと武将ジャパンくらいしか西郷どんの叩き記事は書かれてなくない？ 翔ぶが如くのリメイクでええやん
しょーもない事せんでええねん 今の西郷どんか大勢に慕われるリーダーになるの想像できんな 江戸で2年経ってたんだな。
西郷もこの間、重要な任務について
かなりのVIPとあって見識を深めてるはずなのに
劇中で全く変わらないから
そんなに経ってたことに気がつかなかった >>126
炎上商法をしないと読んでもらえないからね
大河も数字が悪いと過激な描写で気を引こうとするの同じ ほんの少しだけ挿入される大久保久光サイドのほうがまだ進んでるように感じるからな
足りない部分は翔ぶが如くでどうぞってな作りだな
1度やったから差別化したいという意図もありそうだ >>60
同意だな。一から十まで描写しないとわからん層が増えすぎた。
そういう大河ばっかり作った弊害で雪だるま式に質が落ちている。
武家言葉を捨てるなら時代物である必要が無い。 描写がサブカルというか、アニメっぽくなってきていると思う
ゲームっぽいとも
解りやすい絵面、解りやすい台詞、インパクト勝負
話題になるならありもしない恋愛で釣ってくると まぁアニメはアニメで深読みしないと理解出来ない作品もあるけど
その深読みするだけの知識や経験が足りなくなってきている
ドラマも然り 描写以前に登場人物の心中と口から出る言葉が
ピタッと一致しないといけない縛りでもあるのかっていうね
これでは役者もつまらんだろうに 戦犯は脚本家か？NHKのPから色々要望出されているっぽいし 「家定が世継ぎを得ることもままならない」っていうシーンの後に
南野陽子が性教育の教科書を破って燃やすシーンが何とも生々しいｗ >>140
アニメではなくて音楽に例えたほうがいい
大勢の前で披露する音楽はシンプルなものが最良とされる >>121
デスラー総統に死ぬ程鍛えられてるから
真面目に闘ったら実は強い筈 >>137
そりゃ進んでるだろw
本来なら大久保が久光に接近するのは斉彬死後なのに意味不明な前倒ししてんだから 大久保サイドの描写は斉彬-西郷の主従と、久光-大久保の主従の
対比だと思うんでまぁ
そして次回でぶつかると >>146
だからその辺省くつもりなんだろなと
時空列めちゃくちゃなのも西郷周りの進まないドタバタに時間くってるからで 薩摩の人はこれで納得してんのかな
名前と設定だけ借りた別物だろ
面白い面白くないは置いておいて >>138
登場人物全員の死を描写しないと納得しない人がいるらしい。
わろてんかのスレで、戦時中で主人公が５０代になっているのに主人公よりもかなり年上の落語家さんが登場しなくなっただけで、文句言う人がいた。 本格的な大河を見たい人の為に今年に入って翔ぶが如くが配信されたんだろ。
もうまともに作るつもりが無いなら大河は見る必要無いな。
過去作毎日見てるからそれで十分だ。しかし大河と名乗ってる以上は見てしまうのも事実。 >>148
>>150
まあ、西郷隆盛の当時の仕事の全体像考えるなら、
藤田東湖の紀行死は流石に、と言いたくもなるがな
最近読んだのだと、小松さぁに関しては二説あるらしいな。
誠忠組となる人脈との関わりを持ったのは
斉彬の葬儀で火消隊長を務めた際に動員されてた面々と知り合ったと言う説もあるけど、
原口泉はそう言っているけど直接的な裏付けは無いし身分的に無理があると言う説もある
大河の篤姫はその辺思い切りファンタジー振り切ったけど >>151
大河だからとりあえず見てしまう老人が大河を支えてるんだよw YOUTUBEで80年代の歌番組をいろいろ見てるが、
可愛さで出色なのは南野陽子と斉藤由貴
この2人が30年の時を経て西郷どんで話題になってるとは >>146
あれなんで前倒ししてんだろ？
現段階では斉彬が当主で久光に期待しても仕方ないような
また久光は期待できるようなことしてないよな？ >>155
単純に地元にいる実力者で
ドラマ的にツテ付けられそうだったからだろ
ついでに、現時点のこれでも篤姫でも余り出て来てないけど、
三郎様は斉彬、斉興死亡直後の時点でも
最有力だけど飛び抜けた権力者じゃないからな
島津家中では幕末ドラマには余り出て来ない島津一門が結構な権力持ってて
特に当主でもない三郎様はそこに気を使う必要があった >>155
斉彬の息子が死んだ事で自分に出番が回ってくる可能性を意識して
準備を始めた久光に大久保も可能性を感じたんだろう 前倒しした理由は大久保側の話も動かしとこう程度の事だと思うけどw まさか斉彬が死ぬこと考慮して久光に近づいたなら正助さあは怖い人だな 斉藤阿茶と南野幾島を見て感慨にふける80年代のおっさんである 同じ時間に特番をやるっての、絶対禁じ手だわ
そういう番組は本編を楽しむためにあるもんだが、そのために本編がないっての
完全に本末転倒
脚本が間に合わんとか何か事情があるなら回数減らすだけでいい >>50
そのとおり
スイーツだの恋愛だの騒いでる奴って浅いわ
西郷が馬鹿にしかみえないって奴もしかり >>162
そんなの誰でも分かってるわ
スイーツ脳はバカだから救いようがない いや、押し殺した心の吐露を西郷が受け止めるっていうシーンなのは分かってる
けど何か微妙に見せ方がズレてるんだよなあ
何かにつけてスイーツが満足するラインを踏んで行ってる感じがする
「ホラ！スイーツって証拠はないでしょ？だからアタシの好みでやらせるわよ！」
ってズケズケやってる感じ
決定的なツッコミをさせずにジリジリ私物化してるような感じ
今回だって、連れて逃げてって言うやり取りが始まった時は
何も含みを持たせずにいきなり本気っぽくって感じだったし
あと、いつ誰か藩の人が飛び込んでくるかも分からないのに
立場の違いの意識が弱いように感じたし
お互いのやり取りで先に「これは戯言じゃ」っていう了解あってからの
不覚にも情がこもってホロリと涙するくらいの抑え方が精々だろ あと、西郷の柱の受け止めシーンも安っぽかったなあ
気は優しくて力持ちって強調したいのかもしれんけど
あの描写は力仕事が嫌いな奴の描写だわ
幾島が吉原で遊女に情報聞き出すシーンも勿体無い
もっと自然なガールズトークの中で上手く聞き出せば
幾島のキャラが立ったのに
何の工夫もなく聞いてペラペラ喋るってホントつまんねえシーンになったわ
ここまで書いて分かったけど
全体的に見せ場のシーンのお膳立てが下手
毎回無理矢理なんだよ
誰もせいかは知らんけど >>170
幾島シーン、めちゃ良かったのに
本放送の１年前からグチグチ粘着して、つまらん人生だね つまらん人生だねって言われるのが面白いんだろ
＞◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし 「千両でも万両でも、金に糸目はつけん！好きなだけ使うがよいぞ！」と山田様に言われて
西郷家の借金問題解決ｷﾀ――(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…!と
まず頭に浮かんでしまうことはなかったのかな西郷どんｗ >>171
ワロタ
仲良さそう
明日は村田新八の本を買いにいこうっと まだ途中までしか見ていないが翔ぶが如くの村田は西郷からの信頼が厚く側においていた良き弟分って感じだった
あと薩長同盟前後は何度も京と長州を行き来し龍馬や桂との縁も深い
特に何かを成し遂げたというわけでないが人格者のイメージが強いな 家定附中臈…加弥乃(24)
【テンプレから漏れたキャスト】に入れておきましたが
テンプレ保管庫では、テンプレ3に登録し直しました。 >>167>>170
そういうのは演出の問題じゃ
糞脚本でも演出の力でカバーされたりもするし監督の力量にもよると思うわ >>140
アニメなら、銀英伝OVAくらいのクォリティー高いセリフでやってもらわないと。
ユーモアあり、侍言葉に匹敵するくらい嬉しいセリフ回しもある。
今度制作される新作アニメは、たぶん劣化版の可能性が高いがw >>160
「いだてん」に斉藤由貴が出る事を祈るしか無いな 只今NHKでせごどんキュンキュンSP放送中
せごどんにキュンキュンしちゃた
せごどんかわいーの連発です…( ﾟ∀ﾟ) >>102
それ以前に改名するならするで、何故に「江」の時にしなかったのかと。 >>30
まあ、史実でもあの時期の西郷はまだ斉彬や篤姫の周りをちょろちょろするだけで、目立った働きはしてなかったからな
『翔ぶが如く』や『篤姫』でもあんな感じだった
『翔ぶが如く』の西田敏行も最初の頃は「ただオロオロしてるだけ」って酷評されてたけど、だんだんらしくなっていった こんな何も知らん風に描かれる西郷なのに久光に田舎者は黙ってろ的な発言したり
ちゃんとできるのかな
どうもここまでは激動に流されてるだけにしか見えんズラ
恋愛脳とかやってる場合かな、面白かったけどさ >>170
あれは鈴木主演の俺物語のシーン
>>156
幕末大河で主人公以外を貶めるのは毎度のことだけど
史実ねじまげてまで大久保が出世目当てに久光に近づいたことにして
またそれを素直に史実だと信じてる視聴者がいるからげんなりする >>185
再放送無いのかな？
録画失敗してしまって。 >>170
吉原シーンはあってよかった
モスモスとか斉彬の難しい表情に混ぜ込むことに意味がある >>138
昔の朝ドラのほうがもっと登場人物の心理描写をナレーションで事細かく説明してたぞ 観行院誰がやるかわからんが山本陽子相手にも迫力あった深津の演技以上のものを北川景にできるのか？ >>194
それは、朝ドラが連続テレビ「小説」だからでは？ >>186
ARATAさんは改名したな。
あとピーターも時代劇出るときは別名義。
大河に出ようが変えないのは
ベンガル
ダンカン
コロッケ
でんでん
ムロツヨシ
イッセー尾形
炎立つでナベケンの継母だったドーリーとか
なんだよそれって名前は大河だろうと昔から多い。 若村麻由美は
御家人斬九郎のイメージ
最後の雪の中、斬九郎に傘を渡そうとする場面が
本当に美しかった 観行院は和久井映見がいい、和宮こそ川栄李奈か広瀬すず。 話が進まずかったるいんだけど
俺は婚活話じゃなくて大河ドラマが見たいんだよ
これで西南戦争すっ飛ばしたら西郷と武士の悲哀をどう描くつもりや？ >>193
斉彬の表情ワンパターンすぎてナベケンてわりと下手なんだなと思った >>201
篤姫婚礼関連はまるまる幕末史上の大決戦一橋派南紀派の戦いだろ
このあたりの舞台上の奥行きが理解できない知能なら、幕末創作物ぜんぶダメじゃね 南野陽子はもともと関西弁ネイティブだから
京言葉もあまり違和感なくて聞きやすい
斉藤由貴の幾島見たかったが、その点だけはナンノでよかったと思ったよ >>201
そんなのいらんって事
思想臭よりもフレンズに尽くす人ってのでひたすら押すつもり >>208
それなら幕末を題材にしなくていいような
そもそも大河でやらなくても しかしナンノが上手いとか言われてる時点でもう・・・ >>194
１）昔とは製作チームの姿勢や考え方が違う
２）年とった視聴者がついていけなくて文句を言うパターンもあり >>210
武田信玄の頃だったら
冗談にしか聞こえないだろうなｗ まあ今のところあからさまに下手言われてるのはいないしな
又吉は思いっきり棒だけどそういう感じのキャラだから 一昨年の大河から比べれば『西郷どん』は遥かにまともだぞ。
あれは真田幸村の名を借りたまやかしだった。
史実とは相反する人物描写、特に女性に関する描写は最悪だった。
今回は女性の脚本家ということで、恋愛パートが多いが、それでも
西郷吉之助の成長はしっかりと描いている。
個人的には西郷の成長と精忠組の中核を担う下加治屋町の郷中仲間の人生の紡ぎ方を
どの様に描いてくのかが楽しみだな。
それと中村半次郎が幕末に出てくるのかが興味がある。 >>213
龍っぽく見える雲でよかったのに、完全に龍やんけ！だったからな
笑うしかない ナンノ、控え～よ！っつーあの鼻にかかる言い方がなぁ･･･なんだあれ >>215
でも糸と西郷は15歳も離れてるのに同級生かのごとく描かれてるし
篤姫はリアルゴリラのような顔なのに北川がやってるし
ふきどんみたいな美人が鈴木拓から生まれてるのは納得いかないよ！ >>170
勘違いしているようだが、吉原ではなく品川の遊郭だからな
吉原よりも格の下がる売春宿だ
女たちも飯盛り女と呼ばれ、遊女の中でも格下の存在
それが吉原並みに豪勢に作られているから勘違いする奴も出てくるんだろうな >>219
確かに糸の年齢設定は自分も理解できなかった。
また郷中仲間を見渡すと吉井幸輔がいないし、村田新八も二回目から大きくなっている
(2回目段階ではまだ10歳位)など、詳しく見ると確かに違和感がないわけではない。
でも不思議と内容に入り込んでいる自分がいるんだな。
あと北川景子さんの篤姫は個人的には適役だと思うし、ふき(およし)は所詮はオリキャラだから
余り細かくまで関心を払っていない。 >>220
あそこは他藩の接待に品川の飯盛宿なんか使わないだろとツッコミたくなるな >>214
又吉は素でいいからラクだな
上手いのか下手なのかも分からん >>219
大河はドキュメンタリードラマじゃないからな 鹿児島の製パンメーカーのロールケーキが関東のスーパーで売ってたから買った
奄美の黒糖・知覧のお茶・安納芋の3種類で、パッケージに西郷と大久保と愛加那の絵
鹿児島県民的には女性キャラでは篤姫じゃなく愛加那推しなの？ ていうか武将ジャパンの人は方向違いの叩き方してるよな
GoTとか関係ないだろ
水戸も長州も事起こす前には遊郭集合 直虎効果２４８億円 浜松市発表、「真田丸」超える （2018/3/27 13:30）
遠州ゆかりの女性武将・井伊直虎が主人公となった２０１７年大河ドラマ「おんな城主 直虎」がもたらした静岡県内への経済波及効果が２４８億円に達したことが２７日、分かった。
物語の舞台となった浜松市の鈴木康友市長が同日の定例記者会見で明らかにした。
このうち、同市内分が約８割に当たる２０７億円を占めた。
長野県上田市が同県内で２００億９千万円と公表した１６年の大河ドラマ「真田丸」の額を超えた。
経済波及効果は、浜松市が「県西部地域しんきん経済研究所」に委託して算出した。
市が取りまとめた観光客の増加数と県の統計資料、観光客へのアンケートに基づく１人当たりの消費支出額から推計した静岡県内への直接効果は１５５億円に上った。
土産物の製造販売や各種サービスなどで地元の雇用者所得が増え、消費が拡大したことによる間接効果は９３億円と算定した。
市のまとめによると、１７年の宿泊客は前年比４万４千人増、日帰り客は１８３万人増だった。
同市北区に開設した大河ドラマ館には約７８万人が訪れた。
市内の直接効果は１３９億円、間接効果は６８億円になった。
直虎関連の経済波及効果については、日銀静岡支店が１６年４月に１７９億円前後との試算を公表していたが、大幅に上回る結果となった。
西郷どんはどうなるか >>231
鹿児島市でも良い位置にあるし
街道沿いでなくても、鹿児島市自体人口大きい。
指宿や川内などからも人は来る。
浜松に負けず劣らず入りそう。 せっかく歴史を題材にしてるんだから、「こんなんだったら誰が主人公でもいいじゃん」なんて描き方はやめてほしい
とは思うが、歴史ＲＥＡＬｗｅｂの一坂太郎氏のコラムを読むと、どうもそれを許さない圧力が、マジであるんじゃないか
と思えてくる
先日テレビで、武田鉄矢が「安倍首相に会う機会があって、そのときに”吉田松陰が”と言いかけたら、首相から
”松陰先生といいなさい”としかられた」と話してたのを思い出した 安倍ちゃんは長州だからな
松陰や木戸を尊敬していても不思議ではない 花糞も西郷丼も
アベがぶっ込んだNHKへの嫌がらせ
しょーもなくて当然 松蔭って、テロリスト養成学校を作ってました ってイメージがあるんですよね。
ええ、もちろん長州藩嫌いなんですけど。
薩摩藩に対しては長州藩ほど嫌いじゃないけど、奄美大島や沖縄の人たちに
ひどいことをしていたんだろうなあ というイメージがあります。 >>236
五世祖父が吉田松陰に兵要禄を授けた人らしい 薩摩藩は敵対した庄内藩に温情措置を
とったから、好感持てる。
現に庄内から鹿児島に留学した伴兼之と榊原政治は
西郷軍に従軍して戦死している。
鹿児島の若者と違い二人は庄内に帰ろうと思えば帰れたはず。
しかし、帰郷しなかった。この事だけでも伴と榊原の西郷に対する想いが
伝わってくる。 そういえば松たか子って大河全然出てこないな
親父がNHKと揉めたとか聞いたが一昨年出てたからその内主役やるかもしれん 長州は他藩とは違うことをやってて面白いから好きだな
関西人の長州贔屓かもしれないけど >>239
薩摩が奄美とかにひでぇのは徳川幕府のせいでもあったりするので
一概に特定の藩がひでぇとは思わんなぁ 伊藤や井上や木戸にしても本当の意味で学んだのは欧米に留学や見聞しにいったとき >>239
明治以降も差別され続けた蝦夷地などもあるし、各地の身分制度の差別もあるし難しいものだ >>219
あえて同年代って設定にしたって製作で言ってたじゃん
そっちの方がドラマ的にはしっくりくる >>245
俺も幕末後半の長州藩は好き
龍馬からの信頼の厚さが長州の義理堅さや人情味がわかる
龍馬のピストルは高杉から贈られたものだって知らない人もいるので、是非とも知ってほしい >>243
会津の時は基本長州だったからな
板垣が間に入ったが… 会津も対応が薩摩だったらまだ色々違ってたかもしれんね
まぁその場合庄内は別の所が担当したんだろうし歴史にIFは無いな 薩摩と土佐の新政府軍に滅ぼされた会津の町を復興してくれたのも長州藩と木戸だったな
>>250
そうだったのか。お互いに何か共感したのかな >>247
そもそもその三人は村塾出身じゃないしな
伊藤の場合はたんに出入りしてただけだったみたいだし 坂の上でもだけど武力行使の荒事は薩摩主体で政治や法律の整備は長州主体って感じだな
法治国家になってからの日本 長州は金に汚いつかだらしないからなー
あんまりいいイメージはない 会津の復興に尽くしても会津の人は150年経った今でも長州の人を
目の敵にしているんだよな。
会津を攻めた薩摩や土佐を目の敵にするならばまた理解できるんだが。
復興に尽くした長州を目の敵にする理由が未だに自分には理解できない。 >>255
鹿児島県を発展させたのは長州人だよ
明治時代に長州人が援助しなかったら、今の鹿児島県はもっと遅れた地域になってた
近代の鹿児島県は長州人が作ったと言っても過言ではない 会津若松では維新１５０年でなく戊辰戦争から１５０年と呼ぶらしい 責任転嫁は楽だから、被害者でい続けるのは楽だから
頑固で朴訥であればいいってスタンスを
中央に利用され続けているのはあの地域の罪な訳だが
本人達は忠義で従っただけで悪くない！
を観光資源にしてるから
八重の桜の時会津に行ったけど、色々見回って
なんだかな･･･みたいな感想しか出てこなかった >>257
薩摩には西南戦争で仕返し出来たからだとか？ >>257
山口から義援金贈った時も会津は全く感謝しなくて恨んでて全国的に非難されたな
そもそも恨む相手が違いますというね 長州力が会津体育館で試合をした時は長州コールが凄かったって >>262
福島の土人なんてそんなもんだよ
他県への迷惑なんて考えもしない既得権益に群がる老害だらけ
閉鎖的で卑屈。飯も不味いし自業自得の過疎地ばっかり 幕末の長州藩の功績っていっても大村益次郎がほぼすべてでしょ
その大村の才を見抜いた桂小五郎
あと、撫育方を作って藩の財政に貢献した毛利重就 >>257
政府の要人が長らくその土地から出ていたから
第二次大戦でも、維新の時の朝的は、真っ先に激戦地に送られるなど
歴然とした扱いの差があったということらしい
あのあたりってＪＲの路線も少ないのは気のせいか >>266
高杉晋作が決起しなければその前に終わってた 九州兵は勇敢だからと激戦地に送られている訳なんだが･･･
なんでもかんでも自分達は被害者だって思い込むっつーか
まぁ東北が放置されているという事で色々事件が起きているし 復興大河じゃないからて気合い入れなさすぎだろ
ヤル気あんの？ もう少しドラマの話しろよ
ドラマがつまらないからって会津の話しても意味がない 日本映画チャンネルで『二百三高地』(1980)をみたんだけど 陸軍参謀総長に大山巌の名前があったんだな
映画をみおわって戦争の悲惨さをしってしまうと 「どうして大山はんは戦争をとめなかったんだ」と憤りを感じてしまう 北村有起哉に抗議してこよう >>272
そりゃあロシアがやばかったからでんがな
日露戦争後幕末経験組がいなくなってしまったのが
その後の日本の行く末を決めてしまった
ドラマ、んー篤姫が可愛いねとか？ >>249
しっくりこねえよバカ
あれで糸の存在がノイズになった
全く無意味なゴミ設定 今日ＣＳでやってた翔ぶが如くで弥助どん（大山巌）が薩摩まで下野した西郷どんに会いに来た場面があった、
テンプレのキャストでは大山巌の名前がなかったけどこの先追加あるのかな、
それにしても翔ぶが如くは西郷どんの影響で見始めたのだが、見ごたえあり過ぎ >>212
「風林火山」の由布姫よりは旨かったよw
>>217
コミカルな演出だからなw >>244
2020を松たか子で主役やるなら女大河でも許せるな。
細川ガラシャとかいいかもしれん。
細川ガラシャ.....松たか子
細川忠興............市川猿之助
明智光秀............中井貴一
明智ひろ子.........樋口可南子
足利義昭............渡辺いっけい
織田信長............阿部寛
細川藤孝............江守徹
豊臣秀吉............奥田瑛二
北政所................岩下志麻
淀殿...................仲間由紀恵
石田三成............香川照之
山内一豊............西田敏行
徳川家康............高橋英樹 西郷さんの前で村田新八が奏でる手風琴の哀愁漂う音色、
この先に待ち構えている定めを思うと本当に切ない場面だった、
西郷どんでもこの場面はリメークしてほしい 神戸にあった勝麟太郎の海軍塾は幕府に謀反の疑いをかけられ閉鎖される
塾生達の中で脱藩していた浪士は行く宛がないので勝は薩摩藩の西郷吉之助に彼らを預ける
史実に沿うのならここが西郷と龍馬の接点になる そもそも西田敏行が「もう歳も歳なのでナレーションぐらいで勘弁してください」って感じっぽいんもんなw本人が
渡辺謙も今回が最後だろうよ >>276
確か史実では１ヶ月ぐらい鹿児島に大山は滞在してどうにか西郷どんを若者たちと引き離すべく説得したんじゃなかったっけ？ >>236
安倍はそもそも松陰だ高杉だとか興味ないだろう
管は奇兵隊好きらしいが 田中氏は、一連の改ざん問題で自民党の小泉進次郎議員（３６）が２５日の自民党大会で
「これは与党野党、まったく関係ない。今日総理が言った『徹底的に真相究明をやる』と。
その言葉通りの徹底究明。これをやらなければいけない」
などと発言していることに触れ、
「小泉、ナニ次郎さんだったかな？息子さん？」とした上で
「自民党のバッヂ付けているんだったら、これおかしいって言えばいいものを、
ぎりぎり評論家みたいなことを言っていて」と断じた。
その上で小泉氏の発言に
「あれは若い子なのに、汚いと思う。
お父さんのやり方を真似しているのかも分からないけど。
もっと本気で取り組むんだったら、自分が質問しなければいけない。
あの人は３０年前の安倍さん、３０年経ったら今の安倍さんになる子ね」
と指摘していた。
http://www.hochi.co.jp/topics/20180328-OHT1T50093.html
徳川斉昭と一橋慶喜みたいなもんか・・・ >>244
花の乱の日野富子の若い頃と
「秀吉」の茶々 >>287
ないないww
父子ともそんな優秀じゃない ノーベル平和賞を受賞した佐藤栄作も長州出身の総理大臣だったな ほんと林真理子は、西南戦争のあとの記念館を
を回って勉強してた、地元で林先生きたる！
町おこしじゃと燃えてが、中園とやらがぶち壊したんだな
でもいいよ、島編をがっつりやってくれ、失敗は許されん
西南戦争はスピンオフでおねがいします。
ラブセヨ >>288
包帯取ったら三田佳子、がっかりしたなあ >>293
歴史ファンタジーとしては結構好きだけど
いまあの展開で大河やったらネット炎上必至だろうなｗ ほんとシンジロウ小泉家をぶったたく必要がある
日本の不幸の根源は会津と長州が和解してないこと
会津と長州の和解が必要だわ
仲介できる龍馬クラスの大物はいるのか。 >>267
死のいんパール作戦は
京都山城や滋賀湖南の兵隊が
沢山死んどるのよ。 ドラマとして面白くないとは言わんが、メンツが良いだけに男脚本の骨太大河で見たかったです
これじゃ篤姫じゃん >>235
西郷どんと花燃ゆは大河の薩長同盟かw
それにしても何十年かぶりの長州物を王道路線にしなかったのは何故なんだろう
楫取が大きく扱われてもあの超絶駄作じゃ安倍も満足してないだろう >>296
和解というか会津の一方的な逆恨みでしょ これだけチャラい演出や脚本で迎合してるはずなのに視聴率上がってないのがなんとも無能 >>253
大恩人だよな。戦犯の殿様も許してやったし、首謀者は切腹と追放だから地元で恨むような民はいない。怨み節自体が観光ネタ用のでっち上げで、慰安婦ネタと同じものだと判る。
福島県民は教養が無く、他人に感謝の気持ちを持てない。
学力も低く全国ワーストを記録したこともある。
親世代からして馬鹿の巣窟で上塗りされてきた最低の地域。 しかも会津が恨みを晴らしたと思ってる薩摩も、実情は西南戦争の政府軍首脳陣はほとんど薩摩長州人。
警視庁抜刀隊も、警視庁そのものが薩摩の流れを組む上に、抜刀隊自体薩摩の郷士が多かった。
郷士は半農半士で、鹿児島城下(鹿児島市)の武士から芋侍と呼ばれ、かなり被差別意識があったからな。
薩摩に恨みを持つ会津人もいれたら効果ありと提案したのも薩摩人。しかもほんの少数。
まさにこれだけで恨みを晴らしたと思ってくれてるのだから、薩摩側としてはしてやったりだな。 >>305
西南戦争は基本的に薩摩人同士の紛争だから他藩は介入するような因縁無いんだよね
八つ当たり参加は自由だけど、それで死なれても新政府には責任なんてあるわけもなく、幕府も藩もなくなってそれこそ薩摩で一括りにできんよな。薩摩以外の士族も西軍にいるし >>294
直虎で子役から柴咲さんに変わる演出は良かった >>303
上がらないのはここ数年の不作続きによる影響だろう。
ここまでは頑張ってよく持ちこたえているが、一週挟んで更に厳しくなる思われる。 西郷役がおバカな演技して、「イワンのバカ」みたいな味わい。 >>310
同じ人だよ
ずーとID変えて無理やり会津叩きと福島叩きしてる
いつも内容がまるで同じw新しいネタは0 鹿児島公開の土スタに北川でるけど、年末年始も出てたよな
北川は鈴木と並んで番組の顔だな >>276
翔ぶが如く見始めた理由が一緒、当時としては視聴率それほど良くなかったらしいけど完全にハマった わりと面白かったんだけど
なんというか北川ピン子ナンノの演技がどうもしっくり来ないのと
西郷がサラリーマンみたいでな
接待に賄賂あんなので決まったのかって
本寿院への贈り物も室内の暗さのせいなのか色褪せて見えてちっとも豪華じゃなかったし
薩摩屋敷が古くてボロボロみすぼらしくて残念すぎる
何度もみたくなるきれいな時代劇はもうやらないんだな >>317
前3年が30％越えだからね
春日局より翔ぶとか翌年の太平記の方が
内容は上だと感じるけど
橋田ブランドの影響だろうか >>317
幕末偏と明治編に分かれてたけど、幕末偏の前半は評判悪かった
暗いし、西田の西郷がさっぱりと言われていた
斉彬が死んで西郷が本格的に活躍するようになって評価も高くなったよ >>306
あの地震のシーンは良かったよ
篤姫の乙女チックな告白の後、生まれ変わって凛とした存在になっていくという展開だな >>319
春日局の最終回と翔ぶが如くの初回の視聴率の落差がすごいからね・・・
当時西郷さんて全国では人気無いんだなとがっかりした鹿児島県民の自分
だから西郷どんが有名なのに視聴率良くないと言われても人気無いからしょーがないと思ってしまう
知名度があるのと人気あるのとはまた違う というか、当時は今以上に戦国時代と幕末の視聴率格差が凄かったよ
竜馬が行くも花神も当時としては微妙な数字だったし、翔ぶが如くもほら見たことかって空気だった
だから幕末はコケるって言ったじゃんみたいな
ま、今も基本的には幕末は戦後より不人気だけどね 今は戦国でもせいぜいよくて軍師官兵衛や真田丸程度の数字なので、相対的に差は縮まったと思うw
なんというか、これも大河ドラマを視聴習慣を崩壊させた清盛効果w 『独眼竜政宗』や『春日局』のようなお化け番組は今は無理だろうな 清盛はオレにやらせろとNHKに特攻した
自称俳優のシロートいたなw >>331
もう無理だね
大河ドラマは国民的なものではなくなった
どちらかいうと、地域密着のJリーグみたいな感じ
プロ野球球団すらない県でローカル的にそれなりに盛り上がってる感じ >>282
朝ドラも一旦終了らしいな
>>318
主演sageして大分コメディ化してるからな >>321
西郷どんも斉彬が死んで西郷が本格的に活躍するようになって評価が高くなれば良いが >>207
斉藤由貴は
見た目はポヤッとしてるが、冷酷なキャラが似合う。
南野陽子は見た目はクールだけどハートはあたたかい役が似合う。
今回の幾島は
後者の方がはまってるね。 篤姫を出したのは幕末で視聴率の良かった篤姫のファンを引っ張るため
(多分篤姫放映後、地元鹿児島でも篤姫が有名人になっただろうし、浜松でも家康より直虎のほうが人気キャラになった)
翔ぶが如くは知らないが篤姫なら知っているという人もいるだろうし
篤姫と西郷の疑似恋愛は前回で最後でこれからは幕末志士編になると思うけど
ただ次期将軍後継問題があるので江戸城中は描かれると思う
本寿院に泉ピン子というキャラを持ってきたのも大奥はそれなりに描かれる
西郷の見せ場と言えば西郷・勝対談でそこで篤姫との関係が意味を持ってくるだろう >>301
長州あげは
何年たっても
花神を超えるものができないんよ。
桂小五郎は小狡いし、
高杉晋作や吉田松陰はすぐ死んじゃうし、
伊藤博文あたりを主人公にして、やるしかないよね。 >>323
宮崎あおいの「篤姫」のときは地震シーンはあったのかなあ
多分、西郷が篤姫を自身から守ったてのは創作だろうけど
あのシーンのブァンタジックさは秀逸だった >>339
花燃ゆも旦那の久坂がすぐ死ぬからな
その点西郷さんは維新を生き抜くからいいな 篤姫の境遇を見て、大河ドラマ「篤姫」が人気No.1の理由が解った気がする >>220
遊郭って、今で言うところのキャバクラですか？ 鈴木亮平の目の中の黒子、前々回だか前々々回の目立つシーンで初めて気づいたが、よく見たらオープニングでも普通に見えてた >>339
伊藤博文は韓国がらみで国際問題に発展しかねない地雷があるからムズいよ >>339
高杉晋作はやると思うよ
龍馬伝の時からくすぶっている 伊藤は最期が描けないのかw
高杉は短命だが気骨があるPと脚本家が作るなら是非見てみたい
てか幕末維新を満遍なく描くなら木戸でいいんじゃ 高杉晋作は短命ってこともあるけど、死んだ時期がちょっとだけ早すぎた >>353
そんなこといったら井伊直弼の大河なんて成り立たなくなる 新八どんのオルゴールの曲は
フランスの民謡演歌だな
シャンソンの名曲あさればわかるんじゃないか。 >>356
新八はパリ滞在中にひまができるとオペラ座に通って
気に入った曲をアコーディオンで練習したそうだから
その頃におぼえた曲だろうな >>345
キャバクラ兼ソープ兼ガールズバー兼社交クラブ >>345
>>346
藩士たちの交流や情報交換の場にもなっている
銀座の倶楽部とはいわないが、社交場としての役割もあったのでは >>352
脚本家は気骨を持つ者に限る。
大河が終わって体調を崩す脚本家は駄目だ。 >>352
坂の上の雲の国家鳴動の陸奥宗光とのやり取りは
グッと来たな
高杉と龍馬の影をずっと追いかけた2人 品川は原則宿場町だから売春は禁止なんだよな でもほとんど黙認されていたようで だから今でいうデリヘルなんでしようね 江戸時代は風俗や春画もほとんどが禁止
でも、実際はほとんどが黙認
ゆるやかな時代だよ BSジャパンの伊吹五郎の「お耳役」とBS12の田村正和の「若様捕り物帖」を
偶然見たが、1970年代？なのかな初見。映画みたいに鮮やかで画面が綺麗。
バブル前？たくさんのエキストラの庶民にいたるまで男女とも着物が豪華で
立ち居振る舞いも綺麗で殺陣も様式美。ユーモアもあり明るいのは経済が上り調子だから？
ゲイやトランスジェンダーやレズビアンも平気で登場。地上波でおっぱい見せて
良かったのかポルノみたいで昔はゆるゆる。
レズビアンのセックスやカルーセルマキとかいう性転換者の裸や刺青とか誰得？
男色の歌舞伎役者が男の姿のまま伊吹や田村に迫るが、お酌くらいは普通に接していて
酔っ払わせて強引に閨を共にしようとすることろで拒否。割と許容している。
西郷と月照との入水自殺も描かれるみたいだね。
まあ今は女性もゲイビデオを普通に見る時代で女性用ゲイレーベルもあるくらいだから
ゲイと女性を釣るのは描き方次第。
「天地人」では妻夫木と北村一輝の直江と上杉景勝の主従愛とプラトニック男色で
腐女子アナウンサーの陶子を喜ばせ視聴率は20%越え。 >>340
あったよ
西郷のかわりに幾島がいたと思う >>367
若い時の幾島さんは、キモ可愛かったんだな >>352
今だ圧力で描けないとでも思ってそうだが
描けないのではなく描かないのだNHKは 長州を大河ドラマ的に美しく描くとテロリズムを肯定することになるから無理だ
結局、松下村塾に深いりしない脚本にしないといけないから面倒 テロ云々って現代の価値観で歴史物を語ってもしゃーないやん
それなら尊氏だって鎌倉幕府ぶっ壊したテロリストになってしまうし >>346
ソープランド的なものとしては 「湯女(ゆな)風呂」 というのがある
一応は客の入浴の背をながしたり垢をかいたり
で、入浴後の酒宴の相手をしたり別料金で閨のお相手をする
でも一時は吉原を脅かすほど隆盛したため幕府から禁制され
江戸中期には消滅していったが
>>362 >>363
人が繁華な場所ならいたるところに(いろんな呼ばれ方をした)売女がいたのが江戸時代
お寺や武家屋敷のなかに饅頭をうるという名目ではいりこんだ「下げ重」とか
港や河口なら大きな船に子舟でのりつける海の遊女がいたし
ある程度世間から容認された私娼の他にも「白人はくじん」なんて素人売女もいた >>373
鎌倉幕府と建武政権2度やってるからな
脚本池端俊策が「小さな正義感を頼りに迷いながら生きた人物」って言ってたのを
真田広之がしっかり演じてた >>351
高杉晋作は今までの幕末大河で重く描かれてるからなー
「花神」の元になった「世に棲む日々」だけど
わりと最近の正月時代劇になって高杉役は野村萬斎がやってるほどなんで
大河化以前にもう単体主役モノは当分ないだろう 天皇動座させて割拠論みせようとしたり、外人をテロで殺したりと喚いてる連中は
明治維新のあとに心得ちがいとして反乱処刑処分されてるね
松蔭、高杉ともに疱瘡のアバタ面で自分の人生がグチャグチャだからやけくそに特攻するスタイル
久坂も幼いときから両親亡くして松蔭に洗脳されて革命運動家として死んだだけだし
テロリズムの人生から何を学べと 幕末はそういう時代だったとして描くのはいいけど悪は善にはならん
一歩間違えたら大きな内戦や外国からの介入につながってた、全部幕府や周りが尻拭いしてくれたけど
長州テロリストは自分たちの過激な行動が日本にとってどうなるのかリスクについて何も考えてないよね >>378
政治の話に容姿の話が絡んでくるのが理解できんのだが
客観的に論じてるつもりで、全然そうじゃないよね君の書き込み
悪って定義はそもそもなんだ？
そっから始めろと 内側から変化させようとして失敗したから
外側からぶっ壊し、作り直そう
すげー単純に言うとこういう事だろうし >>371
いろは丸の時は民主党と中国から苦情きたとか聞いたけどな >>378
それは椋梨政権でケジメ付けたから終わった話だろ
幕末の高杉晋作を知らないとかエアプにも程がある >>380
斉彬とか久坂の時は内側だね
高杉とか龍馬とか西郷の時は外側
先ずこれらをごっちゃにしてる人が馬鹿なんだよな
味方をも惨殺する新撰組の土方の方がよほどテロリストだし仕事以外で私的に殺人を繰り返してるからね。最期も惨め 幕末はもとより、明治に入ってからも死の作品化をする長州テロリスト
重要文化財になりえた寺社や仏像や経典を全部坑儒として
自分たちが勝手に創造した”神国”のために死んだ人は招魂して顕彰するという
欧米視察組が進めた西洋化・近代化は正解だけど、長州テロリストが持ち込んだ思想・文化大革命は大間違い 毎週後半になると長州の話ばかりになるね
長州アンチ…薩摩大河になったのは長州系政治家の圧力だ
長州オタ…薩摩大河でなく長州の人物を主人公にすべき
薩摩から見るとどっちも迷惑なのは変わらん
って書くとすかさず龍馬オタがドヤるかなw >>373
戦前は極悪人扱いだからな
尊氏
木像の首晒されたり鞭うたれたり
よく大河で映像化した そら原作吉川英治なら文句言う奴おらんだろ
楠木正成が武田鉄矢ってとこには反発があったらしいと聞くが それでも高杉や松蔭などの特攻してくれる長州人がいなかったら
いつまでも幕府が残って倒れず、明治維新すらなかったというやつがいるけどそれは正しくない
例えば、室町幕府・戦国時代を終わらせたのは南蛮人・鉄砲という新兵器が日本に入ってきたからあり、
それまでは槍や刀で攻撃力が弱いからいつまでも勝ったり負けたりを繰り返して戦争が終わらなかった
そこに、圧倒的に強力な武器が入ることで戦争が終結する見通しがたち、南蛮と貿易をして近代兵器を上手く使った信長が勝利し、近代化に成功した
それと同じことで、江戸幕府を終わらせたのは黒船であり、ミニエー銃やアームストロング砲などの最新武器
本来、ただ倒幕して開国貿易して近代化してくれればいい話を長州の”テロリズム”のおかげで明治維新ができたんだという話になってしまった
近代国家としては思想だけが歪んでいる、長州テロリズムによって生まれた歪んだ国家観が後々日本にとってえらい結果となって自縄自縛の流れになる >>388
えぐい言い方をするなら徳川幕府は新しい価値観に適応できなかったが故滅んだ
彼らにとっては異物であったろう、長州、薩摩、他諸々
海外に対抗する為には取り込まないといけなかった訳だが
排除に向かってしまった
力があったなら勝てただろうが、徳川は負けた
そこを正義だの悪だので断じてしまうと
本質が見えなくなってしまう ただ倒幕だけすればいいって言っても、行動しているのは人間やからねぇ
武器を持って徹底抗戦と言ってる人達を放置は出来んやろ
それこそ国が二つに分かれてしまう 保管庫の愛加那さんの名前を更新しました。
とぅま→愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23) クリミア戦争や南北戦争が終わる中で欧米は干渉して、日本はいい商売相手なので武器を流す
薩摩が最初に手にして佐賀藩なども入手
この時点ですでに薩摩だけでも倒幕できたから久光を説き伏せて幕政改革を目的にして出兵したらそのまま倒幕維新となる
世論はもともと尊皇攘夷だし、他の佐幕派はほとんど様子見
長州テロリストがいなくても薩摩が出兵したら、長州も外様で反幕尊攘思想が強いから協力するだろう
つまりは、松蔭や高杉の存在こそが会津らの神経を逆なでして内戦を大きくさせ、明治維新を歪めた害悪ですよと >>388
それはいつの時代もそうだろうな
アメリカが原子爆弾を開発できなかったら 太平洋戦争はもっと長引いただろうな
まあいずれにしてもどこかの国が核兵器を開発してたから遅いか速いかの違いだけで
大阪城も大砲がなければ簡単には落城しなかったやろし まあいずれにしても徳川幕府も遅かれ早かれ滅んだだろうな
栄枯盛衰 諸行無常 盛者必衰の理 どんなに栄えたものでもいつかは衰える
まあ徳川２６０年 十二分によくもった方だろうな ただ時代とともに新たな勢力が現るのもまた歴史の事実なのよね 西郷どんが宴会の席で踊ってたときの合いの手
○○！指宿！桜島！！♪
○のところ何て言ってたか誰か教えてたもんせ >>391
そこで龍馬ですよ
船中八策でググるのです >>385
次回は大河特番で本編はお休みなので週前半からそれらのキモオタどもが跋扈して、
善良な住人は避難する事になるのか >>399
船中八策は最近ニュースで創作らしいってあったんで
除外だな
ドラマなどではあったという事になるだろうけど
せごどんには出てくるのかねぇ >>400
唐芋！調べてみたらサツマイモの別名なんだね知らなかったよ
鹿児島といえばサツマイモとは思ったのだが何度聴いても四文字だし
なんだろー？と思ってた勉強になったわ！あいがとさげもす 薩摩芋は薩摩から来たから薩摩芋という名前
唐芋は薩摩から見ると中国から来たので唐芋
ジャガイモはジャカルタから来たのでジャガイモ 幕末薩摩史も面白いのだからもっとちゃんとやって欲しい
西郷どんのお人好しエピソードだけじゃ維新の英雄の魅力が伝わらない >>395
そうそう
日本はアメリカが原子爆弾落としてくれたことに感謝すべきなんだよね >>409
専門家()
どこの誰だよw
こういうのに騙されて有料配信に金とられてんのかー 史実厨とはそういうものだ
特効薬や妙薬、マスターキーの類を恐れる
ゆえに騙されて搾取される >>404
中国や琉球で栽培されていたものを薩摩に持ち込んだんでしょ >>379
江戸幕府第十三代征夷大将軍「呼んだか？」 化粧品だかのCMに出てる北川景子が美しいと評判らしいが、化粧が濃すぎて個性がなくなってる気がするなあ
あんだけ濃いと伊東美咲やエビちゃん(どちらも若干昔の人だが)でも誰でもいいだろとと思ってしまう
鹿児島に居た頃の薄メイクや2年の修行を経て品良くなった先週程度のメイクの方が好みだわ 先ほどやっとこさ「運の強き姫君」見たけど、地震の時の篤姫色っぽくて綺麗だった、
本寿院は顔だけスクランブルにした方がと思うほど醜かった、西郷どんの存在感はまだ薄く、
幾島の「ひか～↑えよぉ↓」はこれからもたまにありそうと感じた >>415
化粧云々より痩せすぎて色気ないと思った
そんなことより、今回の役で子供できないことが不幸みたいなセリフあるけど、リアルでもあと3、4年の間で子供作らないと何気にピンチな気がして、北川本人も堪えるセリフなんじゃないかなぁって思った 北川景子は普段、アイシャドーがキツすぎるんだよな
あれで変なイメージで捉えられてる
おそらくすっぴんの方がきれいなタイプじゃないか
今回の篤姫は稀に見るはまり役だよ。主役でもいいぐらい 西南戦争に参加する警視庁抜刀隊の藤田五郎は誰がやるんだろ? 川崎尚之助も同じようなこと言ってたな
死ぬほど叩かれてたけど正論だと思う 地震に関わる紀行で薩摩藩下屋敷のことをやらなかったのは
今は跡地が皇族の住まいになってるからか 西南戦争に参加する仙台藩の怪傑細谷十太夫は誰がやるんだろ？ 山田風太郎の「警視庁草紙」に警視庁抜刀隊として
会津の佐川官兵衛、仙台の細谷十太夫、元見廻組の今井信郎、
元新選組の斎藤一（藤田五郎）、桜田十八士の海後磋磯之介らが
出てくるんだけど、みんな出して欲しい。 犬養毅による報道が有名なこともあり、抜刀隊には戊辰戦争で賊軍とされた旧会津藩士など旧幕府出身者が多く志願したと誤解されていることが多い。
実際には薩摩藩郷士（外城士）出身者が主力を形成していた。
これは抜刀隊と警視隊が混同あるいは同一視されていることが一因であると考えられ、
例えば元会津藩家老の佐川官兵衛大警部は抜刀隊に所属していたとよく誤解されているが、
佐川は豊後口第二号警視隊に所属しており、抜刀隊編成以前に戦死している。 >>423
そんなのやるわけない
篤姫と勝海舟の恋愛の話はあるみたい
明治になりこの二人が恋をする >>425
よく読んだら佐川官兵衛と細谷十太夫は警視庁警視隊だった。
佐川官兵衛は陸軍少将、細谷十太夫は陸軍少尉で
平の抜刀隊より格上の扱いになってた。 そもそも西南戦争きちんとやれるとどうか未定なんですって中園言ってるし
最終回1話でさらっと流すかもしれない >>425
すげーメンツだなもっと意外な人間が付近で参加してたりしないんかな
西南戦争は日露戦争の軍人トップレベルみんな参加してるからその辺混ぜてもおもろそう >>432
尺が足りないなら2回の特別編を本編にまわせばいいだけなのにな 4月7日の土曜スタジオパークin鹿児島の公開生放送の観覧希望の応募が
8000通超だったらしい
吉之助と篤姫がゲスト 出てくる筈の人も削られると覚悟しておいたほうがよかろ 皇女和宮役に注目集まる…悲劇のヒロイン過去に安達祐実、堀北真希さん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000096-dal-ent
「西郷どん」の物語進行とともにネット上では「和宮を今回は誰がやるんだろう」「誰が演じるのか楽しみ」
との投稿が集まり、「堀北真希ちゃんがはまり役だった」「安達祐実の印象が強い」と振り返る投稿も。 >>425
今井信郎出るんか？
龍馬を殺したとされるやつ なんか新聞みたら第二次長州征伐が始まったとな
いいかげん
萩と会津若松は和解しろよ
部落 在日 アイヌ
のセットに会津ガクミコマレテルノガワカランノカ
ほんと会津というか福島人には目覚めてもらいたい。 >>441
二度も町を復興してくれた恩人長州に対して一方的な逆恨みだからね
あと震災の時も被害ぜんぜん無いのに義援金もらいまくって県内から義援金どろぼうだの税金どろぼうって言われてるよ会津は なぜこのスレでは西郷とほとんど絡まない人間ばかり出せ出せ主張する奴が多いのか 吉岡里帆はファンもアンチも多い昔の長澤まさみみたいなタイプ
おそらくスレは大荒れになる まあドラマでは薩摩人同士の戦いが焦点なんだろうけどな
西郷兄弟とか赤山先生門下同士の対決とか 翔ぶが如くでは和宮は鈴木京香だったな
そのせいで京香の名前は憶えてたが、ここまで大物になるとは
このドラマで超チョイ役だったエンケンと京香がいまや朝ドラのトメ たしかに長州は昔から評判良くないな、戦前からね
天才は数多く輩出したけど、逆に天才しかいなかった
薩摩のように一貫性があったわけじゃないし、単発で目覚ましい働きをして結果的にそれが吉と出た感じかな >>450
普通に
金と女と権力に問題があり過ぎたからだろ
京都でトラブッて会津のあんつぁまが後始末したり
陸軍予算に大穴開けて当事者の自殺で逃れたり
明治天皇直々に注意されたり >>450
京では評判良かったよ
お金をその場できっちり支払ってくれたり
変装も綺麗な着物で店に出入りしてくれてたそうな
不況の時代において金を惜しまないってのは商人にとってもありがたきこと 西郷どんと関係ない長州の話は花燃ゆスレにでも行けよw あの龍馬をして長州が無ぅなったら日本が無ぅなってしまうと言わしめ、戦への出陣も決意させるほどの藩だからね
妻お龍のことも大切に預かってくれたし長州は温かくて仁義に厚い 松陰も高杉も大村益次郎も良い時に死んだとはいえるな
井上馨なんか長生きしすぎて晩節を汚しまくった 単に長州のことしか知らないからそれしか語れないようにしか見えないねw 薩摩は資金繰りがいまいちな印象
西郷どん借金しまくりごわす 陸軍が長州閥だったこともイメージ悪くしてるな
乃木や児玉源太郎のイメージではなく、山縣が長州の象徴なんだよな >>455
翔ぶが如くの維新後の西郷、大久保、木戸はいつも苦悩の表情をしてるなぁ 『翔ぶが如く』では坂上忍が大山巌だったな
今回も坂上がやって欲しい >>397
開聞（かいもん）
指宿にある山
開聞岳のこと
別名・薩摩富士とも言われる円錐形の美しい山
知覧から飛び立った特攻隊員たちはこの山を目印に
祖国に別れを告げ南へ飛び立って行ったという 元々不要な文章だったんだろｗ
籠池がCの指示でそう発言したとかほざいたら、それも載せるのか？ 皆さんみたいに、史実に詳しくないけど、仕事で鹿児島も奄美も 行って良い所だから みんなも行ってみて下さい 二階堂ふみから近藤春菜まで抱くせごどん 下半身ま開国はすすんでいるようだ >>465
お任せください
鹿児島は今月行った 奄美は6月行くよ
南州の墓地と洞窟は感慨深かった 洞窟2箇所あるよな
城山観光ホテルから見下ろす鹿児島の街と桜島が印象的
また5月にうなぎ食ってくる じゃっどん黒木華は退場してくれて良かったな～。
不細工だし、薩摩ことばも下手くそで鬱陶しかったでなぁ
まさか、もう出てこんとは思うが。 ちょっとさー
北川景子に篤姫は役不足なんじゃないかなー >>467
奄美のエフエムラジオの 癒された声のパーソナリティ女性が後から気になって検索したら ガッチリしたおばちゃんでした。6月なら ハブに注意かもね >>450
>>451
自分が書いたのもあるけど
この二つが実は同じ事を書いてる件ｗ
長州の特に下の連中は公金感覚に問題があり過ぎるから
周囲の景気は良くなるｗ >>473
すまん、レスが一つズレてた
>>451と>>452 >>460
彼らがいなくなった後の
伊藤山県あたりの方が
実はしんどいと思う
山県なんて日本の国際的地位激変しちゃってるし ほんとシンジロウ小泉家をぶったたく必要がある
日本の不幸の根源は会津と長州が和解してないこと
会津と長州の和解が必要だわ
仲介できる龍馬クラスの大物はいるのか。 >>469
せごどんみるといつも思うが
近所のそのへんの川でウナギとり放題食い放題って天国だな >>443
>>257
山口から義援金贈った時も会津は全く感謝しなくて恨んでて全国的に非難されたな
そもそも恨む相手が違いますというね 福島の土人なんてそんなもんだよ
他県への迷惑なんて考えもしない既得権益に群がる老害だらけ
閉鎖的で卑屈。飯も不味いし自業自得の過疎地ばっかり 大恩人だよな。戦犯の殿様も許してやったし、首謀者は切腹と追放だから地元で恨むような民はいない。怨み節自体が観光ネタ用のでっち上げで、慰安婦ネタと同じものだと判る。
福島県民は教養が無く、他人に感謝の気持ちを持てない。
学力も低く全国ワーストを記録したこともある。
親世代からして馬鹿の巣窟で上塗りされてきた最低の地域。 ふと思ったんだが、「西郷どん！」の描写の仕方が、まず「結論ありき」で描いてるように見えてきた
篤姫は、もう最初っから御台所になることは分かってる
だから、井伊直弼が「反対してる」って言っても、では具体的になにをやってるのか、というのは分からないし、
描くつもりもない
篤姫が無事輿入れできるように工作しろ、と言われてやったのが、誰だかわからない相手にドンチャン騒ぎを
してみせるだけで、それがどう役に立ったのか、結局よくわからなかったし
ドラマの見やすさや面白さは別として、個人的には、こういう「歴史の結果」がもう出ている前提のお話作りより
「どうなるか分からない」感は、もうちょっと出して欲しい
自分が道具だと知らされてからの、篤姫の迷いと覚悟を決めるまでの、ピンポイントな描写自体は中々好きだったんだが >>483を読んで思い出した
磯田屋で接待してた相手は仙台の伊達家のようだね
「餅が緑色なんですか」（たぶんずんだ餅のこと）とか吉之助が喋ってたから >>470
糸さんはまた出てくるでしょ。3度目の妻なんだから >>479
そういう意味ではあの時代は豊かだった
白米はなかなか食えないけど、ウナギとかフグは食い放題ww >>478
会津と長州は積年の因縁があったし、庄内と薩摩も同じ
しかし、結果的には西郷の寛大な処置のおかげで庄内は最大の西郷シンパの藩になった半面、会津、長州は150年たった今も関係が修復できていない
あの時の長州を主導してたのは誰なんだろう? >>489
薩摩藩は敵対した庄内藩に温情措置を
とったから、好感持てる。
現に庄内から鹿児島に留学した伴兼之と榊原政治は
西郷軍に従軍して戦死している。
鹿児島の若者と違い二人は庄内に帰ろうと思えば帰れたはず。
しかし、帰郷しなかった。この事だけでも伴と榊原の西郷に対する想いが
伝わってくる。 そうそ 今では考え付かないが、ウナギとかフグは下魚だったんだよな 土用の
ウナギのエピはそんな誰も喰わないウナギのレピシ開発だったんだよな
タイやクルマエビ、アワビなど上は今とあんまり変わらない 明日の金曜ロードショーは「るろうに剣心 京都大火編」
赤報隊相楽隊長の弟子 相楽左之助に久光の人
そして大久保卿は紀尾井坂であんなことに！ >>484
まんじゅうが緑っていってたからずんだ饅頭のことかと思ってた 翔ぶが如くの1話みた
子役編なくてもいいじゃんって思った
最近の大河は必ず子役からやるけど
あとナレーションがいっぱいあって歴史の話をしてくれるのが良かった！ >>491
藩主総出で留学したんだよな
藩主酒井忠篤も西郷にぞっこんで、下級藩士に交じって教練に参加してたとか
『西郷南洲遺訓』も庄内藩士がまとめて日本中に広めたもんだし もう島編撮影始まって1ヶ月経つけどいつまで島編撮影すんの？
2ヶ月丸々愛の物語ってまじ？ そう
子役編はいらなかったな
しかも糸の年齢が無茶苦茶
子役は糸や信吾だけで充分だったのに >>491 >>496
その頃の庄内は、農民と旧庄内藩士族が抗争していた
ワッパ騒動という
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%91%E9%A8%92%E5%8B%95
県庁（ほとんど旧庄内藩士）が中央政府の命令をほぼ無視して、
農民に重い雑税を課し、士族授産の新田開発に農民を駆り出したり、
納税方法も金納ではなく米納を強要した
農民らが反対運動を起こすと、県庁がリーダーらを逮捕したので、
ついに1874年に東京に出て、中央政府に直接訴え、メディアにも訴えた
政府が調査の結果、西南戦争翌年の1878年に判決を下し、農民の訴えを一部認め、
払いすぎた税の一部を還付し、県庁幹部（旧庄内藩士族）を処罰した 子役といえば第１話よりふき子役回のほうがいらない
あの少女は健気で可愛かったけど売られてとんだアバズレになってしまった 会津と薩摩の関係が良好なのは、
八重の桜でも描かれていたが、大山巌（西郷のいとこ）と山川捨松（会津藩重臣・山川浩の妹）の
結婚が象徴的で大きい
それから薩摩藩士出身の福島県知事・三島通庸が旧会津藩士族を重用して、
農民や福島県議会の弾圧に着手していたという図式がある(福島事件） >>495
昔の大河の方が子役期間は長かったよ
『独眼竜政宗』も、たしか10話ぐらいで初めて渡辺謙が出てきたと記憶している 【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
http://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ
STU48 暗闇 再生数１５５万回アクセス突破！
NGTの再生回数超え >>501
八重の桜では反町隆史だったな
西洋かぶれの大山役は目鼻立ちがはっきりした役者が似合う 長州は山田顕義の死後に松平容保の息子を
山田伯爵家へ継がせているのにね
もっとも生前山田は会津代表の山川浩と仲が悪かったが >>484
幕末政治的には別の伊達の方が重要なんだけどな
阿部正弘ラインで賢侯グループに入ってる上に
井伊家と縁戚と言うおまけつき >>489
戦後処理では木戸孝允が無茶苦茶な厳罰論を唱えた事もあるけど、
これに就いては、周囲が「まあまあ」とドン引きするぐらいの事を
長州閥トップが言わない事には収まりでつかなかったと言う説もあるな
開戦に当たっても、薩長政府の中枢は正直手が回りかねる状態で
会津と言うより伝統ある大藩として
面子と言下のメッセージを使って落とし所を探る仙台伊達家と
言葉と命令をドストレートに受け答えする世良修蔵の外交感覚のギャップで既成事実が積み重なって
収拾就かなくなった面もあるとか 会津戦含む東北戦争で長州はたいして活躍してないだろ
薩摩や土佐の後からきて統治者面だから嫌われてんだよ >>492
鬼平犯科帳に出て来る話で、
平蔵から見たら子どもの頃は
鰻なんて力仕事の人足がぶつ切り焼きを豆油で食らう様なもので
店の料理らしいものが出て来たのはごく最近の話だと >>185
キュンキュンなんてタイトルにする時点で見る気なしw あの可憐で儚げで超絶美少女だった南野陽子が
こんな鬼のような中年女になるとは怖い 西郷をして「あの小わっぱ、用兵の天才でごわす」「用兵の妙、神の如し」
と言わしめた黒田清隆の相棒の常勝将軍が長州にいたらしいよ >>509
世良修蔵は赤根武人と同門で庄屋出身かつ村塾系ではなかったから
庇ってくれる後ろ盾がいなかったことが痛かった
故に突飛な行動を諌める上役や仲間がいなかった
村塾系だと時山直八が北越戦争で苦戦している時に山縣らが
時山を死なせるわけにいかんと急いだり村塾系の結束は固かった
死後高杉久坂らは贈正四位を賜ったが赤根世良は位階も贈られていない どうか和宮様役は、ちゃんと京の公家言葉が滑らかに話せる
耳の良い女優さんになりますように……
観行院さんもね >>373
テロだからダメと言うなら、
フランス革命だって讃えられなくなるやんかね >>514
山田顕義って経歴からしてもっと有名でもおかしくないのにね 普通の人は楠正成や足利尊氏すらろくに知らないのに
山田顕義なんて誰も知らなくてもおかしくない >>519
足利尊氏は日本で普通に中学校に通ってた人は知ってると思う >>518
高杉の弟分、大村の弟子だったから師匠の影に隠れて埋もれた部分もあるかと
一番大きいのは陸軍の派閥争いで山縣に負けてしまい軍人のまま司法省に移ったことと
長命ならされたであろう大命降下の前に事故死(又は暗殺)したことも無名の原因だろう
西郷従道大山巌より少し若いので軍人のままなら日清(日露)で重要な役割を果たしたかもしれない
>>519
普通の人は知らんだろうね
法学部だと知っている人もいるかもしれない >>509
長州藩士の中で会津に寛大だったのが前原一誠と奥平謙輔
特に奥平は山川健次郎を自分の書生として養ってあげていた
しかし前原も奥平も萩の乱を起こして明治政府に挑んだが、敗れて死刑。
この時に旧会津藩士の一部が思案橋事件を起こして、前原や奥平に呼応する動きを見せたが、
これも警視庁に鎮圧されて失敗 >>523
前原一誠が明治の元勲になっていれば、
会津と長州の和解も進んだと思うが、
前原が萩の乱で処刑されてしまい、和解が頓挫してしまったのだろう 長州はホントによくわからんな
薩摩なら西郷、大久保が中心に据わって、小松帯刀や吉井友実らもしっかり固めて首尾一貫してたのに、長州は正義派とか俗論派とか主導権がコロコロ変わった
しかも上層部も真っ二つに分かれたりするんだよな
藩主毛利敬親がブレるのはしょうがないとしても結局、誰の意思で藩が動いてたのかがわからん
よくあれで最後まで生き延びたよ >>518
昔ジャニ山田主役で山田顕義のドラマやってたな
高杉晋作もジャニーズだったけどドラマ自体は割と悪くなかった >>478
町を復興し学校まで建ててくれた長州を逆恨みしてるからね
恩知らずだよ 緑の饅頭ってずんだ饅頭のことだと思うけど
あれできたの昭和なんだよな
薩摩によもぎ饅頭は無いのか >>502
梵天丸もかくありたいが流行語になって
視聴率が凄いことになってたから
ナベケンものすごいプレッシャーだったとか >>495
今の視聴者はバカになったとよく言われるが
昔のほうが誰にでもわかるように作られてるんだよな >>519
戦前は大楠公そして極悪人として2人とも
有名だったのに
大河太平記の故郷や民を愛し土いじり大好きなオッサン武田鉄矢の正成と
美しい世を作りたいを願い、やりたくもない戦や調略で
常に迷い苦しむ真田広之の姿が印象的だった 以前会津戦争150周年記念のときに 山口県知事が「もう150年たちましたことですし水にながして仲良くしましょう」と言ったら
福島県知事が「まだ150年したたっていない」とかつての長州の蛮行を許さない姿勢ををみせていた
明確な理由も説明もなしに行われた会津征伐 なぜ新政府に恭順の姿勢をみせていた会津がうたれなければならなかったのか 司馬遼太郎が新聞のコラムで語っていた
「明治維新という『革命』には血を流す必要があった 本当は血は江戸城で流れるはずだったのだが、江戸城が無血開城で幕を閉じたために その矛先が会津にむかってしまったのだ」と >>533
そりゃまだ150年だよ
毛利は徳川に関ヶ原の時の恨みを260年かけて晴らしたからな 責任転嫁は楽だから、被害者でい続けるのは楽だから
頑固で朴訥であればいいってスタンスを
中央に利用され続けているのはあの地域の罪な訳だが
本人達は忠義で従っただけで悪くない！
を観光資源にしてるから
八重の桜の時会津に行ったけど、色々見回って
なんだかな･･･みたいな感想しか出てこなかった 会津の復興に尽くしても会津の人は150年経った今でも長州の人を
目の敵にしているんだよな。
会津を攻めた薩摩や土佐を目の敵にするならばまた理解できるんだが。
復興に尽くした長州を目の敵にする理由が未だに自分には理解できない。 >>538
韓国も言ってたじゃん 日本は千年忘れないって
まだ１５０年だからな あと８５０年は忘れないらしい >>532
いや、いっつもグダクダグダグダしている尊氏というイメージと
ばばを撒き散らして勝つ子汚い親父、横にはいつも棒台詞の弟
というイメージです 会津若松では維新１５０年でなく戊辰戦争から１５０年と呼ぶらしい >>539
福島の土人なんてそんなもんだよ
他県への迷惑なんて考えもしない既得権益に群がる老害だらけ
閉鎖的で卑屈。飯も不味いし自業自得の過疎地ばっかり >>539
ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争でも同じこと言っている人はいたな
どの民族でも同じなのだろう ほんとシンジロウ小泉家をぶったたく必要がある
日本の不幸の根源は会津と長州が和解してないこと
会津と長州の和解が必要だわ
仲介できる龍馬クラスの大物はいるのか。 会津士族の多くは戊辰戦争後は斗南に向かったり
北海道に渡ったり庄内藩の親戚を頼ったり
その他日本各地に散っていって
現在も薩長許すまじと言ってる会津の人たちの多くは
戦争当時は官軍に協力した百姓達の末裔なんじゃないかと
ふと思ったりして 奥羽遠征で長州軍は略奪やレイプやりまくりで長州第４大隊の司令官は責任とらされ切腹させられたとか 官軍の中には神武東征に自分たちを当てはめた可能性もあるかもね >>547
山口から義援金贈った時も会津は全く感謝しなくて恨んでて全国的に非難されたな
そもそも恨む相手が違いますというね 町を復興し学校まで建ててくれた長州を逆恨みしてるからね
恩知らずだよ おっ なに 今日はここ長奸の集会してんの？ まずいんじゃない？ ここいらでよかろかい？は城山自決で回収？
シンドン、ここいらでよか、みたいに？ >>529
江戸時代は知らんけど、子供のころ河原でヨモギつんで緑色のかるかんとか作ってたよ。
ちな、３５年前くらいの鹿児島。 幕末奄美大島で使われてた言葉って鹿児島弁に近いのかな >>502
政宗、吉宗、時宗は子役時代が長かったな 蛤御門の変みたいに、長門の武士がクーデターやったのに
勝てば歴史は修正されるのが、恐いんだわ。 オープニングの途中元ちとせ風味になる所いいよね
映像も海がめが雄大に泳いでるし 和宮の悲劇は伊藤博文の命令で箱根山へ行かされ伊藤配下の
集団に斬殺されたこと、32歳の生涯だった。和宮は孝明天皇の
妹で孝明天皇の本当の皇太子を当然に知っているのだから伊藤にとり
早く抹殺し偽の新天皇の秘密を隠しおく必要があった、、、、 >>562
病没だと思っていたがそういう説もあるのか こういう陰謀論を観るたび思うんだが、何故か明治維新と中韓の影響って語られない
んだよな 右派左派どちらの視点でも、何ならねつ造でも何でもあってしかるべき
なんだが 語られないことを読み取るって大事って事だよな 但し>>562に出てくるも1人の皇族については生々しい
しの前後の場面を書いた証言は読んだことあるが >>562
孝明天皇の本当の皇太子ではなく偽物を新天皇にしたのは誰なの？ >>567
孝明天皇暗殺の噂もだけど全部真実だったらすごいね
大久保が一枚噛んでいることは流石にないと思うが
岩倉の尻拭いを伊藤がするというのもすごい 孝明帝暗殺はかなりかたいんじゃないかね？
アーネストサトウが政府内の複数の重鎮から聞いたと言ってたよね >>583
イスラム教みたいだよな。会津って。
イスラム教は100年くらいで恨みノーサイドにするけど会津はそれ以上に陰湿 イスラエルを知らんのか
2000年前のイエス・キリスト時代のことを持ち出して「ここはもともと俺たちの土地だったんだ」って無理やり占領したんだぞ まあね この国も外部勢力の介入、分断を許したらそんなになってたかもね
自国民は結局遡れる根拠を持ち出すしかないもんね 関ケ原だって大阪の陣
だって、同じ民族でやりあったから不満はあっても納得して前に進めた訳で >>571
イスラエルって名前からしてイスラムの持ち場ちゃうの？ >>569 >>572
今の国会答弁みても、現時点では多くの人が「あった」と見ていることでも
「無かった」と言い張ればそれが事実として記録されていくんだから >>519
楠木正成と足利尊氏は教科書に太字で出てくる
から大体の日本人は知ってると思う >>573
イスラエルはユダヤ人の祖ヤコブの別名
イシャラー(勝者)エル(神)、天使とガチバトルして勝った伝説から
イスラムは名詞、意味は「神への服従」 >>573
イスラムよりもイスラエルの方が古いんだが いい なおすけ 「なんと わしと けっこん したいと もうすか？」 >>562
なにをてんごうゆわはってw
面白おかしゅうに創作すればええわけと違いますやろw
宮さんはかっけの治療に少進らおそばを連れて塔の沢へゆかれただけえ
和宮の人生ってわりとそのまんまなのに
替え玉やら東下の最中に殺されたやら、
面白半分の創作をされまくりだな
それだけ幕末のヒロインとして印象的で人々の興味をそそり
京―江戸ー京と移動もあったし「創作しやすい対象」であったのだろうけどな 訂正
「京―江戸ー京―東京」だな
維新時に一時京へ帰って洛中で暮らしていたことはあまり紹介されていない
幕府の瓦解なって「では、都に戻りましょ」と上洛し御所町に戻ったはいいが
天皇皇后の東下以降、公家屋敷の面々もみな東京に移動し、
御所も御所町も人が住まなくなったため荒廃、周辺の治安も悪化
腕のいい医師もみな東京に移動してしまった
」明治帝も和宮の身辺の心配をされ幾度か上京をお勧めし
宮も納得し再び京都を去って東京に住むこととした >>581
見てるよー
赤い霊柩車見ている時と同じ気持ちで見てる
最初と最後だけ見てもいいくらいの気楽さがいい 奄美大島は確かに琉球の一部で、発音とか言い回しなど琉球的ではあるものの、沖縄などとは違いやはり相当薩摩というか本土の文法。
ところがどっこい、奄美大島より東にある喜界島は沖永良部、与論とかと同じく文法なども北沖縄語に近い言葉なのである。
そこが興味深い。
喜界島は小さいのに、昔から本土側の機関が置かれて機能していたという。
しかしながらこっちの方が沖縄っぽいのは興味深い。 >>584
赤い霊柩車といえば吉之助どんのお祖父様がでてたな、
最近新作見ないけどシリーズ終わったのかな >>549
桜田門外後の最初の頃に
イカレた神主やら国学者やらが中心になって
ガチでそれやろうとして参加希望者が島津三郎様から粛清されるわ
その三郎様中心の薩摩と会津の軍事同盟が帝直々の叡慮をもって
御所を軍事制圧するわの大変な事になってたな >>579
西郷どんと斉彬どんのかけあいなどで同じ時間を使うんだな
1年の梃入れとしては良いかもしれん 録画やっと見れた
篤姫さあがぐらし過ぎてなんだが出っ！ 金曜ロードショー
るろうに剣心おもろい
大久保が出てる 西郷祖父のひとって最近までずっとミッキーカーチスだと思ってた 周知のとおり勝海舟と西郷隆盛の対談により江戸は無血の開城
平和な時代が訪れた 今、るろ剣やってるが
佐藤健が坂本龍馬でもイケるな >>559
義経とか龍馬伝は子役時代短かったろ。
滝から滝沢も3話だし福山も初回で変身してた気がする。 >>199
若村真由美は何と言ってもお楽だな
「あーさーくーさにー」と踊るところを家光が覗くところは名シーン >>605
ナベケン時頼と浅野温子の母親がらみの
宝治合戦とか時頼時代の話盛り込む必要があったから
兄の赤マフラーとの関係性とか >>607
それはわかるけど最近の大河は子役時代をそれなりに描く必要があっても省略するからな。
「天地人」なんかは兼続と景勝の絆をもっと子役時代で描くべきだったし
「江」に関しては本来子役を使うべき年齢なのに本役だった。
やはりゆとり大河と言われた「利家とまつ」から流れが変わったような気がする。 るろ鬼剣心の作者はロリコンで逮捕されたのに、よく放送できたなｗ 西郷が腕を斬られて刀使えなくなったのは武士としての人格形成
左右するほどの重大事だと思うけど今回より前に映像化したのは
あまり記憶にないな >>611
どれぐらいのレベルの怪我かはわかってないけどね
剣の道を究めることは困難ってことじゃないか >>611
西郷隆盛の原風景を見ることができたのが良かった。 >>611
体格もいいし相撲もとれるから
そういうコンプレックスを持っているのが傍から見ると分からなかったかもね 西郷さんはこれからフィラリアで馬に乗れなくなり
歩くのも苦労するようになる
頭うって物覚えが悪くなり鈍臭くなるし
美食による極度の肥満で動きがにぶくなり
ストレス耐性が落ちたことで怒りっぽくなる
そういう西郷個人の身体的事情は
明6政変や西南戦争を描写するには重要な部分 >>600
そう言えば佐藤健、龍馬伝では岡田以蔵役だったな >>615
ないわー
甲子太郎や山南をストーカー殺人しておいて
基本的に土方の言いなりの木偶 まあでも大友啓史は龍馬伝の監督でキャストもほぼ大河だしな
龍馬、以蔵、後藤、吉田東洋、乙女姉やん、お元、高杉に加えて沖田、信長、義経、常磐もいた
後編は伊藤博文役で篤姫の西郷が出るフュージョンぶり >>623
告知PVにもバリバリ書いてあったからね
あの-龍馬伝-制作スタッフ達が手掛けた
って 夜中に放送していた「西郷どん キュンキュンスペシャル」で須賀(橋本愛)が西郷に両手で顔をはさむシーンがあったが 自分はドラマをちゃんと見てないんだなと反省した
そのシーンを全然覚えていなかった 今はそのシーンを何回も見返している 橋本愛はかわいいな >>620
るろうに剣心の主役は岡田以蔵がモデルだから佐藤健を起用したんだろ 上でも言っていたけど「るろうに剣心の」モデルは河上彦斎だと思う。
剣客と言えば自分の中では中村半次郎なんだが、未だに半次郎のキャストが
発表されていないんだよな・・。
あと大山弥助の発表もまだだしな・・。
この二人が西郷主演のドラマにいないと寂しく感じる。 >>627
龍馬伝の方が映画るろうに剣心より先だった 三郎様は、藩主になれず後見役。
次郎法師と万千代のような関係か。
万千代にあたる人は、また寺田心が演じるんかな？ 剣心の嫁になる薫は千葉佐那がモデルだって作者本人がコメントしている >>630
翔ぶが如くでは桐野は明治維新からの登場で剣客の要素ゼロだったけどどうなるだろう
逆に大山は幕末京都の早い段階から登場してた
あと西郷にはもう1人弟がいるよな
そのキャストも未発表だな >>633
リアルではそれなんだが、元ネタは綾波だよな･･･
アメコミやらからもってくるの多かったし
で、なんで大河板でるろうに剣心の話になってるんやと 明日の大河はなんで本編やらないでナンタラスペシャルみたいなのやってるの？
とっととストーリー進めてほしいんだけど。 理由はわからないけど、50話を47話に短縮して
間に特番入れるのは去年のうちに決まってました 千葉佐那子って、死ぬまで自分は坂本龍馬の許嫁だったと語ってたらしいね >>631
切ない岡田以蔵がそこそこ評価良かったから剣心の主役を佐藤健にしたんだろ 実際には本人が好きで人殺ししててファンも人斬りが好きで興奮してるくせに
わざわざ歴史上の人物に操られてたとエクスキューズしてまで悲劇の主人公ぶるとか
あまり気持ちいい話の作り方じゃないな >>641
福山さんもラジオで今作品は佐藤くんを人斬りへの闇墜ちから救うことが出来て良かったと言ってた気がする >>634
その弟とは西郷の末弟の小兵衛だな。
彼のキャストも未発表だ。
早く発表してほしいな。 小兵衛もそうだけど、子役が発表済、あるいは出演済で本役が発表されていない人が結構いるよね >>639
予算は過去10年でも最低の大河らしいよ。
中園が予算あれば西南戦争やりますと言ってたのは、NHKへの皮肉だと思う >>646
今のところ小兵衛以外に子役のみの
出演でキャスト未発表なのは桐野利秋
辺りかな。
個人的には中村半次郎時代から出てくると
嬉しいだが。 >>649
人斬りは今の時代の大河にはそぐわないので
最後半になるまで出てこないですよ
桐野は40歳ぐらいの俳優がキャスティング予定です >>650
じゃあ28年前の『翔ぶが如く』と
同じ明治維新後ってことか。
だとしたら残念だな。
そして幕末期の半次郎の役回りは誰がやるん
だろう？ >>651
ごめん。つまらない冗談言いました
中村半次郎出てきて欲しいね
しかしいまだにキャスティング発表されないので
出さない可能性もあるのかなと >>651
幕末期の半次郎なんてたいして西郷と絡んでないじゃんw 中村半次郎の余計なイケメン設定は何のネタふりなんだ？ 中村半次郎は西郷主演のドラマでは重要かなと思っていたが、
実際は違うらしいことを最近知った。
自分だけがドラマや小説の影響で重要な人物だと誤解していただけかもな。 篤姫の中の人って、夫がもと総理大臣の孫なんだな。
一橋卿から将軍になった徳川家斉の孫＝家定。
篤姫を演じるのリアルできついな。 夫は総理の孫なのにアホみたいだとか叩かれてるたりして。。。 >>632
まあその通り、だから斉彬死後は実質斉興政権で
斉興死後も直虎ででんでん前田吟なんかが生きてた初期みたいに
当主後見である三郎様と島津分家との政治調整が大変だった
小松をパイプに若手の誠忠組を組み入れたのも実質的な直臣を増やすため
この辺、土佐でも超・下剋上の武市が容堂公直属の吉田東洋を暗殺して
正反対の筈の門閥守旧派と政治的に結託したから
最有力の直臣を失った容堂公はしばらく下の側に政局を握られてる
薩摩に話を戻すと、その後西郷どんの反対を押し切って京都政局に進出、
帝からの覚えも目出度く期待を受けた三郎様ではあったけど、
三郎様はあくまで後見、薩摩島津家では最有力の実力者ではあっても
対外的には当主ではない、島津家を代表する立場ではないために
島津家中のコンセンサスを得て
「島津家」としての意思表示を行う手続きに時間がかかって
そのタイムラグが想像以上に支障になって
幕末中期には長州、後には一橋慶喜相手に政局的に苦戦を強いられる一因となる 明日は本編をやらないわけですが
過去の大河ドラマで「１回休み」なんてことはあったんでしょうか？ 今日、初めて見たが、南野陽子が良い婆っぷりを見せてるな。 >>654
龍馬伝の岡田以蔵に学んでるｗ 今年の法要とか人急増しそうｗ >>662
「頑張れニッポン、心配ご無用！」みたいなのとか選挙とかならいくらでもあるが
今回みたいのはあまり聞いたことないな。 >>662
炎立つ
正月を跨いだため2週ほど休み
秀吉
オリンピック放送のため1週休み
がんばれニッポン！心配ご無用！ぱっ！
くらいしか記憶になす >>649
家茂も子役（慶福）が11話に出たけど、本役が不明 この島津斉興って人が本当に凄い人で、斉彬よりも人格も能力もワンランク、ツーランク上の人だと思う >>667
あれは仕方ないな。
そう言えば春日局は元旦に初回だったな。 江も北ノ庄落城という前半のクライマックスが飛んだな >>667
初回14.3から1週挟んで
2回目33.1というとんでもない上がり方ｗ
女の一代記やらせたら橋田寿賀子だからなあの頃は >>660
直虎 → 南渓瑞聞with僧兵
三郎さぁ → 小松with誠忠組
容堂公 → 武市瑞山with土佐勤王党
構造は似ているが、土佐勤王党は滅亡してしまうわな。
薩摩は寺田屋騒動で統制とったわけだな。 篤姫が住んでいる薩摩江戸屋敷が、直虎の龍潭寺のようにモノトーンでわびしいな。 篤姫って無理に♀の役者使う必要ないよな
歌舞伎で女やってる早乙女や梅沢みたいに貫禄あるのを使うべき >>682
もっというと、薩摩には坂本龍馬レベルの人物がいない
西郷隆盛もその域には達していない >>686
岩崎弥太郎クラスの成功者もいないな
処刑されたけど武市半兵太とかは攘夷活動家の中では他所にまで名が知れ渡ってることからその生涯は同系武士に高く評価されてるっぽい
後藤象二郎も龍馬と和解したのち、武市の生家に行って嫁に謝罪した >>686
西郷、大久保だけで龍馬簡単に超えるだろ 篤姫は星野源でいいよ
大河慣れしてるしイケメンだし
無難にやってくれるだろ 未だに発表されていない役は出番が多くないと思う
長い目でみて重要というかおいしい役だなと思うのは西郷従道と村田新八
錦戸は役者としてそれなりにキャリアがあるが堀井は結構な大抜擢じゃないだろうか >>691
棒演技だったけど針を矢で射落とす場面とか
後醍醐天皇の前での陵王の舞とか神秘的で美しかった いまは五島さんも、南野さんのように恐いおばさんですか？ 錦戸従道とか西郷家キャスト紹介の時点での発表でもよかったのにちょっとひっぱったよな
1話冒頭で出てるから最重要キャラの一人だろうに
小兵衛は本格的な登場明治以降になるから発表遅らせてるのかも https://bushoojapan.com/jphistory/baku/2018/01/23/109264
多くの人が闇夜の中に命を散らした幕末において、際だった暗殺者として数えられるのが「幕末の四大人斬り」です。
・河上彦斎（熊本）……人気漫画『るろうに剣心』主人公のモデル
・岡田以蔵（土佐）……龍馬作品でお馴染みの剣士
・田中新兵衛（薩摩）
・中村半次郎（薩摩） 龍馬伝も戦闘多めで好きだったわ
龍馬と陸奥と中岡の３人が新撰組６人相手に応戦する場面良かった >>703
こっちじゃないのかね？
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┃ ~＾┣━皿━━卅 i. i| .|i .i ． /
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ヽ ヽ{ ν' ． ＼＼( :: ;;ﾟ 。／ ⌒ 二＝－
｀´ -=＝ﾆ二（ ⌒:;;; ;;）;;; ）;;;ﾆ＝=- .
－＝二二＿三（ ヾ|ii |i!i | i |ﾟ!!i ! || |i //三二二＝－ >>683
容堂公の場合、後見しか出来なかった二人と違って
山内家当主山内豊信としてバリバリやってた時期があるからな
それで、豊信公がトップとして「上から改革」をやってた最前線に立ってたのが吉田東洋
吉田東洋も一廉のそれ以上の人物で、
後藤象二郎の一派や岩崎弥太郎等を見出したのも吉田東洋だし
そうやって吉田東洋に補佐をさせての当主親政に近い姿勢で
有能な当主が上から様々な改革を展開してた
結果として、豊信公が分家出身の養子だった事もあって、
そういした改革路線が家中の門閥層からの反発を受けた上に
幕末の時勢の混乱で武市半平太以下土佐勤王党が台頭して
真に頭のいい、一豊公以来の徳川将軍家を頂き現実的な富国強兵を目指す吉田東洋と
時流に頭のぼせた尊王攘夷派の武市半平太等が対立
結果、吉田東洋は門閥と勤王党の両方を敵に回す事になって
吉田東洋は暗殺、安政の大獄を経て隠居として家中に君臨していた容堂公は
最大の直属家臣を失った上に勤王党が京都公卿の支持を拡大していった事で
当面この上下両方の抵抗勢力に屈する事となる
八一八の京都政局の逆転で勤王党が京都の支持を失いマイナスとなった瞬間から
容堂公・吉田東洋派が一挙に巻き返した。
薩摩の場合は斉彬様が当主となって、もう斉彬派も三郎派もないオール島津ノーサイドを唱えて
融和に心を砕きながら人材を登用していたし、
斉彬・斉興の死後は後見となった三郎様が分家との関係を調整しながら
名門出身の小松帯刀をパイプ役に誠忠組を取り込んでじっくりと直轄勢力を拡大して
その中の過激分子は寺田屋で粛清して統制と帝からの評価も得ている >>693
それはいくら何でもない
そもそも龍馬は実像が分からない人物だし 700年続いた武家社会を終わらせた英雄
それが坂本龍馬と徳川慶喜 横浜高島屋で九州物産展と大河パネル展示やってた
パネル展示は公式サイト見れば十分みたいな感じでたいしたことはなかったが
物産展は凄い盛況だった
ラムどらうまかったからお勧め >>713
いいなぁ。「げたんは(下駄ん歯)」食いたい。 大人半次郎はたぶん
西郷が新撰組にからまれてピンチみたいな所でかっこよく登場する >>709
終わらしてないぞ幕府倒れただけで
その後の四民平等、廃藩置県、徴兵制で倒れた
全て西郷さんが絡んでいる >>716
その西郷隆盛に先進的な考えを啓蒙したのが坂本龍馬 西郷周りのことしかやる気ないんだからこんな龍馬が見たいとかなら
西郷どんに期待するより龍馬伝見てくれ 坂本龍馬は生きていても後藤象次郎とどっこいくらいだろ
維新三傑の西郷さんには及ばないよ 船中八策で明治憲法の基礎を作った
幕府を倒すだけじゃなく、先のことまで考えていた唯一の志士それが龍馬 >>716
それはただの事後処理
アイアンマンのコールソンみたいな仕事 まだ10話ぐらいだけど
最終回までみおわったら大久保がいちばん偉人だしいい奴だったよねって思う予感 廃藩置県にしろ議論が割れてたのを
西郷が反乱が起きれば全ておいが引き受けもすと一括して決まったんだからね >>724
翔ぶが如く見てて
鹿賀丈史が一番苦労してたなという印象しかないｗ 日本人好みの英雄は昔から、パッと表れてパッと消えていく天才肌の人物
艱難辛苦を乗り越えて何かをやり遂げた人物はあまり好みではないな 俊斎あたりは大久保に粛清されても文句言えないだけのことやらかしてるからな
一度や二度でなく >>727
西郷より大久保に肩入れして見てしまうわ
西郷はちょっと子供っぽいところがあるな
大久保は大人だ 篤姫では西郷と大久保は同じ町内だからつきあいはあるが
特に友達として親しいわけではないみたいな書き方だった
実際隣同士じゃないし年も離れてるしそっちの方がリアルかもしれないな >>731
そう、この二人には実際には明確な上下関係があった
このドラマだと郷中の少年時代から始まってるけど、
そこでの年齢、上下関係が明確だから
少なくとも薩摩的価値観では公式身分が余程上にならないとその関係は覆せない
友人の定義にもよるけど、始まりの格差は一般的な友人のレベルじゃない >>730
姫ではなりあきらに気に入られてとんとん拍子に出世して知識人と高度な政治論をかわす西郷を
お情けで連れてきてもらった大久保が基本的な用語もわからずポカーン状態で傍観するしかなく
その後で西郷が大久保の悔しそうな様子に気づきながらもなんのフォローもせず
それじゃまたなと江戸に旅立っていく
大久保はその屈辱感が原動力になって久光に取り入り出世していくみたいな感じ ４月２日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒ＮＨＫ大河ドラマ「西郷どん」＜１週休止＞のウラ事情－仕方なかもすとは言いにくい！？ >>733
そりゃ大久保からみた西郷は、今だと小6のとき中3、中3のとき高3の先輩だもんな
どう考えても幼馴染とか友達とか親友という関係じゃないわ
大人になっても先輩は先輩だから敬語つかうよな 大久保と西郷は歳は3つ違っても近所の幼馴染みたいな描き方してるから
大人になっても対等に描かれることが多い
まあ当時は年功よりも家格の方が遥かに上だけど
本来尚五郎が西郷大久保に敬語使うなんてのはおかしいわけで >>738
だから書籍でも二説あるな
斉彬の葬儀で火消隊長となった尚五郎が下士と接点を持ったと言う説と
役職はとにかく具体的な裏付けが無い以上
その時点で直接関わったと言うのは身分的に無理があるから
もっと後、島津三郎が実質政権を掌握してから尚五郎が誠忠組とのパイプ役になったと言う説と ドラマや小説で入るのはいいけど
知識がそこで止まってるやつたまにいるよな >>694
イケメンとか美人じゃだめなんだよ
片桐はいりでもないし森三中大島でもない >>741
西郷オタは完全にそう
坂本龍馬オタみたいな進化がない
坂本龍馬オタは勉強熱心 >>741
ドラマや小説の創作エピソードを根拠に実在の人物をけなしたり持ち上げたりしちゃダメだわなw
まあここで龍馬ガーと煽ってんのは翔ぶが如くスレを荒らしてた聖書君だろうけどね どのオタクかはともかく「書籍」なんて言葉を使ってるお方は何を言っても説得力無いですね。 >>745
一般的に読めるものでも
と言う意味で話をしてるんだが >>742
豚姫だな。
わかい子だと渡辺直美がいいな。 >>742
>>747
民放の八重さんの再現ドラマが
マジでその方面でやってたな 鈴木拓全く印象無いなあ ググるのもメンドイわ ラブぜよ 津川雅彦、藤純子、西田敏行、岸恵子、原節子、役所広司クラスの出演は金銭的に無理なのか？
いくら主要メンバーじゃなくても演技力ないやつばかり使ってるから視聴率低いんだろ >>757
役所広司って三郎様やってもらうしかないじゃね？
汚い浪人の役やらせたら、宝くじの宣伝になってしまう。 >>757
来年の「いだてん」のほうが豪華キャストみたい
花燃ゆ、西郷どんと、薩長のほうは捨て回みたい 大河ドラマを見ている人の中には平気で2～30年は思考が停止しているのがいます。 2020年の大河ドラマ、「孝蔵主」だってよ
誰だそれ？ >>762
豊臣秀吉の正室・高台院(寧々)付きの筆頭上臈
だけど、ソースは？ 斉彬から、又吉はおそらく子を作れんだろう と告げられた時の篤姫が広瀬すずに似ててムゾくね？ 斉彬が倒れた時に続いて次回も火の前でライダー変身か >>759
予算が1.5倍らしいからな
史上最高の制作費と言われた大河が史上最低だったから来年もどうせコケる >>761
そこは一部と言ってほしいね。
皆が皆、古臭い思考をしてるとは思わないで欲しい。
過去の作品がそんなに好きなら、現行の作品に手を出さず、過去の作品だけを見てれば良い。 >>768
横レスだけど「人の中には」ってちゃんと部分否定してんじゃんw 西郷どんスペシャルって何だよ！
ちゃんと通常放送しろよ！ >>772
坂本龍馬オタは史実には詳しい。むしろ史実至上主義。 吉之助と篤姫は、地震のどさくさに紛れ、無事に交わりました。
西郷どん、チェストー！きばれぇ！ スペシャルちないな。
ただでさえ放送回少ねち言わるんのにわざわざスペシャル入れちょんなや。
愛やらなんやらどげんでんよかで、はよ西郷と大久保の政争見せっくれや。 >>777
働き方改革で放送回を少なくする為にスペシャル回を入れたわけだから >>768
最早大河は過去作を見るのが基本だろ。
現行はオマケで見ている程度。 今日は本放送無いんだな。
だが史上最高の視聴率を稼いだ『独眼竜政宗』の主人公と
今年の大河ドラマ『西郷どん』の主人公の対談が見られるのは
楽しみだな。
役柄を超えて渡辺謙、鈴木亮平という俳優同士の競演に期待している。 >>696
信吾が錦戸亮で新八が堀井新太って
年齢的に逆だろうっていまだに思っている。
新八が錦戸で信吾が堀井だったら納得した。 >>772
本当の史実なんてその時代を生きた本人しか知らないもんじゃないの 小栗旬が髪伸ばしてるな
藤原竜也もアカデミーで髪長かったような
龍馬はこの2人のどっちかだろうな >>762
ガセだろう、もしマジなら原則隔年女主人公の法則だけど >>479
指宿の池田湖のイッシーというのも
正体は大ウナギという説があるな 前半のＭＶＰは劇団ひとりだな ラブぜよ このドラマのテーマだな 人を愛し薩摩を愛し日ノ本を愛した漢西郷どん 斉彬「ジョン万。おぬしの知っているメリケンのこと、全てわしに教えてはくれぬか」
万次郎「へっ？ それは構いませんけんど、今からですろうか？」
斉彬「ああ。今すぐじゃ」
こうして薩摩は欧米に渡ることが幕府から禁止されていた時代に、日の本より遥かに進んだ文明を得ていった >>776
この時代の人って避妊してるのかな？
中出し放題とか 江戸時代には魚の浮き袋を使ったコンドームはあったらしい 避妊も中だし防止策もあったみたいだしね そりゃ、一々ニンシンしてたら売〇屋
商売あがったりだからな!!! 今更ですが、おたずねします
そもそも、今日「１回休み」になっちゃった理由は
なんですか？ 防止策を講じてはいたが、ガバガバだから
春を売る女は子供孕ったりしてるよ
昔おしんってドラマでおかーちゃんが冷たい川の中に入ってな(以下略 >>794
ジョン万に対する米国の扱いってどうなの？
10年間捕鯨船のタダ働きで船長の自宅でも家事労働だよね？
故郷に戻れて英語教師でよかったけど 今日は早くも総集編で、13話は来週だったのかよふざけんな楽しみにしてたのに
カードキャプターさくら クリアカード編 >>801
ＮＨＫの働き方改革の一環でドラマの回数を減らす事により現場の負担を減らすってのが理由らしい >>789
2011年から続いてるよ
2020年は休み >>803
プラマイゼロかな
日本が力をつけたところでまあ勝てんし恩をあだにするほどのことにはならないだろねって感じ
恩は感じてるとは思う。死んでたらそこで終わりだったし >>804
再放送終盤の告白されたさくらちゃん可愛いかったね なんだなんだで楽しみにしてる日曜
今日は本放送無しか
今年は西郷どんで乗り切れる 奄美大島編なんかやってもつまらないだろうから、そのあたりは坂本龍馬にスポットライト当ててほしい >>774
そのなの？
因みに薩長同盟について聞かせて
>>783
アホか
はっきりしてるものを史実という >>813
まあ一応史実とは言うけどそれは真実とは言えない
安倍うそつき内閣によって改竄されたフェイク公文書が30年間保存され
十数年後にそれを基に政治史の解釈をしても
史実の解明には繋がらないのと同じ 龍馬人気は絶大だな。
半次郎ファンとしては羨ましい限りだ。 まあ幕末といえば龍馬
維新志士代表もまた龍馬だからね >>809
エイプリールフールなんかに放送したら、
ドラマの内容が嘘だと視聴者に思われてしまうからねえ。 斉彬は自分にも年頃の娘がいたのに、なぜ篤姫を養女にまでして輿入れさせたんだろう？
この場合、篤姫の器量を見込んでと言うより、我が子だったら不憫と思えるような縁談だったから？ >>819
消えてほしくない意見が多いからこそ、そのように話題になる
同じように消される候補の新撰組とか上杉謙信や武田信玄は抗議すら起きない為、こちらは消えようとしてるではなく消えることが確定してる >>819
発案した団体は龍馬や信玄の代わりに「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」を入れようとしてるんだっけ >>660
斉彬が三郎久光を次期藩主に推すわけにはいかない。
それをしてしまうと、高崎崩れで粛清された面々や
影響を被った藩士やその縁者に申し訳が立たない。
『翔ぶが如く』でも、西田吉之助が加山斉彬に
「殿！それは、それだけはなりもはん！」と涙ながらに抗議していた。
でも、嫡男菊三郎やドラマ内での寛之助や虎寿丸など、
子息が次々と亡くなる状況から、久光の息子に託さざるを
得なかったというのは、苦渋の決断だったろうね。 家定の奥さんが何人も病死していて将来の将軍にふさわしい丈夫な正室を探していた。
昔、島津家との婚姻をした将軍も奥さんも長生きしてたなーを思い出した、で、成功例である島津家との縁談を申し入れた。
はいいものの、いざ婚姻となって島津家の娘ってどんなやつ？とみてみると、島津
家当主になっていた斉彬の娘も息子もむちゃくちゃ死んどる！
すでに婚姻すると約束した手前、断る事は出来ないし、斉彬は手を回しているわで
ならばってことで、斉彬の姪に当たる篤姫ならオッケーを出した。
って感じだったはず。 >>730
「そいは暴論ごわす」とか
「子供より始末が悪か！」とか
大久保は確かに西郷に振り回されてた。
『西郷どん』だと、瑛太の大久保は、
ブチ切れ方がもっとすごくなりそうだw たしかに瑛太はブチ切れると迫力あるんだな
今年思った >>826
有馬の突出止めようとして斬られかけたり
生麦の俊才の後始末したり
鹿賀さんがかわいそうだったｗ >>822
今日の産経新聞記事見たら、龍馬や信玄を除くことは改められそうですな。
かなり、このバカ団体に抗議が殺到してるようでw
>>824
すんません。ちょっと誤解を招く書き方してた。西田西郷の抗議は
斉彬が次期当主に久光の息子を推したことへの抗議です。 家定のwikiを見ると「毒殺をおそれて自分で調理していた」とか
「自分より美男だったために慶喜を嫌っていた」とか
人間の小ささを示すエピソードばかりだけど
逆に言えばそういうことを思う人間が池沼であるはずがないよな
凡才だけど自分が凡才だという事もちゃんとわかっている >>832
改めてもらえると良いね
まだまだ日本には龍馬さんが必要 >>832
これだな
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/life/amp/180401/lif1804010012-a.html#ampshare=http://www.sankei.com/life/news/180401/lif1804010012-n1.html
「坂本龍馬」選定も「ＯＫ」 高校歴史用語、精選基準を修正 教育研、批判受け 偏向も注意促す
「坂本龍馬」を外し「従軍慰安婦」を明記するなどした高校歴史用語精選案を作成した民間団体「高大連携歴史教育研究会」（会長・油井大三郎東大名誉教授）が、外部からの批判を踏まえて用語の選定基準を修正したことが３１日、分かった。
波紋を広げた坂本龍馬などの人物用語をめぐっては「一般によく知られた人物などを厳選して取り上げる」とし、評価が分かれる近現代史の用語についても偏った教育にならないよう注意を促す項目を追加した。
近く団体のホームページに掲載する。 今日はいよいよ最終回。
途中打ち切りになった大河はこれが初めてだろう。 龍馬伝が日本の歴史を守った
そして
日本の教科書改悪を目論んだ反日団体が最も恐れた歴史上の人物。それが坂本龍馬 明日発売の[週刊ポスト]
⇒＜本日放送＞ＮＨＫ大河ドラマ「西郷どん」特別編放送にジェームス三木氏が苦言「視聴者シラケる」
(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180401-00000017-pseven-ent >>825
ありがとさげもす。
わっぜいかよくわかりもした。 西郷どんが龍馬のキャストを内緒にしていることもあってさらに龍馬人気上がりそうだな
やはり封建主義とそれを崇める者たちは滅びる
新しい日本の、夜明けぜよ >>842
一番やっちゃいけないパターンw
キムタクは福山を死ぬほど嫌悪してガン飛ばしたりしてたのに ところで、スペシャルで１回まるまる埋まるってどういうこと？
脚本が間に合わなかったの？配役が決まらなかったの？
災害報道なんかで１回つぶれるとかならわかるんだけど。 そういや最近キムタコはテレビ出なくなったよなー
やっぱりコミュ障のださいナルシストお坊ちゃんだって世間も気付いたか >>835
日本史を彩り貢献してきた偉大な人々を排除しようなんてこの反日団体はほんとに糞 >>846
同感。小細工が裏目に出たな
教育者の皮を被った反日団体だと判明したことで今後もしっぺ返しをくらうだろう
それどころかこいつらの一番恐れてる坂本龍馬の人気が再確認されたことで、写真が壱万円札に使われる可能性も出てきたかもしれん
災い転じて福と成す ミムラさん改名したけど、13話の番組表見るとまだミムラですね >>824
はて、そうだったっけ
跡継ぎにするはずだった虎寿丸が病死してしまった
そのとき正室は妊娠していたが、男の子が生まれたとしても斉彬は40歳すぎているので幼すぎる
それで、仕方なく弟の久光の息子を養子に迎え入れて、跡継ぎにすることに
西田吉之助「そんなことしなくても」
加山斉彬「男の子が生まれたとしても、わしが隠居する頃にはまだ10歳かそこら、この難局は乗り切れん」
みたいな感じだった
ま、実際には斉彬は薩摩で病死しちゃって、新しい藩主は幼少、久光はあくまで「藩主の後見人」扱い、
さらに祖父の斉興も隠居の身とはいえまだ健在
その久光は兵を率いて江戸まで行き、その帰りに「生麦事件」を起こしちゃうわけだけど >>763
今日は、4月1日ですよ。
あとはわかりますね？ >>852
特番じゃなくて打ち切りだぞ。
ＮＨＫもまさか直虎を下回る人気だとは思ってなかったようだ。 >>856
はいはい、エイプリルフール、エイプリルフール 坂本龍馬は入試にでなくなるだけで、教科書から消えるわけでないだろな。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180401-00000016-pseven-life
いつからかははっきりしないが、西郷は象皮病という九州南部に多い風土病に悩まされていた。寄生虫による病気で、感染すると皮膚が腫れ上がったうえ、
象のそれのようにざらざらになる。これに感染した西郷は陰嚢（いんのう）が肥大化して、一人で歩くことさえままならない状態にあった。西郷隆盛は一枚と
して写真を残していないことでも知られており、そのため遺体の確認も肥大化した陰嚢が決め手となったのだった。
金玉袋がスイカ並みの大きさになっていたんだっけ
大河ドラマでは描かれるんでしょうか？？ こんなのやらずにドラマ進めてくれよ
他の時間帯でやってくれ 特番ちらっと見てみたけどやっぱあんまり興味ないや…
役者オタじゃないし
こういうのより普通にドラマの続きが見たかった 鹿児島県の田舎者しか見てないでしょ、これ
相撲とかロシアンルーレットとか何が悪いのか全く理解できていないんだなw ＮＨＫ上層部で打ち切りが決定したんだけど、現場がそれを認められなくて、今日は特番になったんだよ。 相撲だけで45分終わらせる気かよ
ああこれ視聴率爆上げ確定だよ >>856
エイプリルフールの嘘は午前中に限りもす
おはんのはただの野暮でごあんど ドラマも見たいけど別にこういうのが間に入ってもいいや
やたら気にしてる人いるけど BSで見てたけど途中脱落
これ企画立てたやつは責任問題だわ
西郷どん好きでマンセーしてるけど、本編潰してまでやる内容じゃない
高視聴率とは言えない状況なのにドラマの勢いそがれるやんか こんなキチガイ大河はどうせ誰も観てないやろ
観てるのは
わしと一部のキチガイだけ >>873
何でも擁護
相撲も擁護
ロシアンルーレットも擁護しかしない奴は死んどけ >>879
気に入らなきゃ見なきゃいいのに
そこまで熱くなるほど好きなんだな しょうがないから久光公の「小野田さん」ドラマを録画で観てたんだけど
あまりにも神ドラマでびびった
ＮＨＫはこういう本気をさらりと出すから侮れない >>875
安倍政権が進める働き方改革が理由の一つだよ
こういうゆとり回を入れないと撮影が間に合わない 脚本家がつぶれたかなんかして一週穴埋めしなければいけない状況とかでもあったの？ >>877
相撲の舞台裏
ロシアンルーレットの舞台裏を大公開が面白い訳ないだろ
殺すぞ 美内すずえさんの「ガラスの仮面」を読んだことがあるなら、
こういう回も面白いかもしれない
……最終回直前か、円盤に入れるので良いと思うが
早くドラマの続きが観たいんじゃ >>883
だから働き方改革だよ
運送関係とか飲食関係も今は残業時間がかなり減ったからね 0873 日曜8時の名無しさん 2018/04/01 18:29:00
ドラマも見たいけど別にこういうのが間に入ってもいいや
やたら気にしてる人いるけど
ID:XysrtvJ6
↑
癌になって死ね こういうのは本編流した後でプレミア企画として10時に流すべきものなのではないのか 皆さん、ケン・ワタナベをあまりにも過大評価してるようですが
この人、大阪ならどこにでもいるただのトラキチのおっさんですからｗ >>888
その時間は歴史ヒストリアのガンダムスペシャルあるし
糞大河の為にガンダム移動させたら暴動だろ >>889
自演して擁護しないと大変な事になるぞ
間に合わなくなっても知らんぞ スペシャル見た
ネタバレ映像がチラホラあるから、バレ絶対嫌な人は見ないほうがいいな せっかくだから脳内で好きな展開を広げよう
ペリーにラブを説くぜよ >>896
マジか。西郷が城山で戦死するとかのバレか？そりゃひどいな。 脚本が全然ダメなのを現場のアドリブでフォローしているのがよく判る特番w >>898
西郷は生き残って渋沢栄一という名前に変えて明治以降も活躍するんやで。 西郷の銅像をマチャアキが灯油缶でどつくシーンもあね >>899
こんな恋愛ドラマみたいな脚本に役者も満足してるわけないもんな
渡辺謙なんかはかなり不満あるだろ >>885
役者話やるなら最終回直前で良かったね
真っ最中にやられてもしらけるわ あんなに真剣に演じているとはおもわなんだ もっとちゃんと見ることにする >>856
大河で打ち切りはないが
代わりに近年では恒例の最終回時間延長が打ち切りになる >>899
役者からしたら「ヌルいっ！」って思えたりするんだろうか >>895
役者二人のファンじゃなければ別に見なくてもいい内容 菊月照との完全合体横ドボン、ニワロタ
あの世で添い遂げましょうぞのにおい
BPO案件の危険なシーンだな 北川のせいで低視聴率男にされてしまう俺達の亮平がかわいそう >>914
このスレが終わり次第移動をお願い致しまする 引っ張ってたのが健さんとわかった
わけだが、今は誰がリーダーなんだ
脚本、演出家に物言える大物いるのか
わかった 加賀たけしとルミコと見切ったわ！ そろそろモスラだせや！
島編で神の如くあがめられてる
蝶がいるの設定でマタンゴ星人
に光を当てろ、p-ナッツ大好き。 今のペースで行ったら西南の役まで辿り着けるのか怪しいのに特番で一話潰す暇あんのか？ >>922
特番は今日だけではなく3回あるみたいです
なので3話分潰される 舐めてんのか？
NHKや大河ドラマにこーゆーの要らねえだろ 特番で一話消費とかまじですか
去年ならともかくイベント目白押しな人物なのに こう言うの別な時間帯にやれよ
楽しみにしてたのにふざけんな 先週
地獄へと旅立った篤姫ちゃんの
続きを見逃すわけにはいかないと
せっかく8時に帰ってきたのに！
もっとゆっくりしとけばよかった その内ＮＧ集やりそうだな ジャッキーチェン映画だな 地震や選挙でもないのに、本編放送しないなんて、聞いたことないよ。大河史上初めてじゃないか。
あ、選挙でも本編はやるよな。オリンピックの閉会式ですらBSと時間ずらして放送してたから。 西郷と斉彬の相撲のシーンぶっつけ本番だったらしいが
まさに政宗と秀吉のとき俳優同士本当に初対面だった。
あれに似ている？ >>914
スレ立て乙です。
本日の新聞テレビ欄と実際の放送の字幕から、視スレでは、
今回のタイトルを「『西郷どん』スペシャル 鈴木亮平×渡辺謙の120日」に変更しようと思います。
本スレの対応の方はお任せします。 めちゃくちゃどうでもいい特番だな
こんなんいらんから話進めりゃいいのに このどうでもいいドキュメンタリーに
俺らはどう反応すればええんじゃろ・・・ 全47話にするのは年末早く終わらせるんじゃなくて、特番込みで全50話にするってことだったのね ナレーションや本人たちの大袈裟な語りで
なんかすごい風にヨイショしてるだけの映像を見せられてる ２週間前のちびまる子ちゃん潰した特番並にむかつく
おいエネーチケー、テレビ消したからなばーか >>935
本スレ保管庫もそのように更新しました。
ありがとうございます。 都道府県の数にちなんで
47話にしたのかと思った
なんだかんだで今も続いてるし
篤姫ちゃんは50話だったけど
年内あと2回は放送できた12月2週目で終わったから
あと2話くらい追加で見たかったな >>942
テコ入れにならんだろｗ
むしろこれで断ち切られ下げてくだろ 来週は視聴率ガタ落ちだな
こんな特番より大河ドラマが見たかった・・・ 何でもかんでも命をかけるな
命はひとつじゃ
アドリブだったんだな
渡辺謙＝斉彬になった ドラマしないから、テレビ消した。スペシャル対談なんてBSとかで流せばいいのに。 アドリブが無ければ更にひどい脚本だったということをバラす特番
それもナベケンはベテランという立場だから好きに台詞をプラスしていけるだけだし
それでも少しフォロー出来るくらいでおかしいはおかしいままだからなー まぁよいわ。
斉彬も長くないし。
よいよい。子は国の宝じゃ。 特別編、NHKの自画自賛で気持ちが悪い
あと2回やるのかよ 斉彬鎮魂特番と思えばよかろう。
よいよい。子は国の宝じゃ。 龍馬伝の年末総集編見た時のガッカリさを思い出しました >>931
母親が言うには結構前にもあったということだった。
びっくりしたので覚えてると言ってたわ。 尾上菊之助って映像作品で見ると何やっても場違いな感じがする 渡辺謙じゃなかったらクソボロだがな。
斉彬に渡辺謙ははまり役、あまりにはまっとる。
斉彬像が変わった。啓蒙君主だったんやね。フリードリヒ･デア･グロッセ。
よいよい。子は国の宝じゃ。 せっかく幕末の世界に入り込んでるのに、
主役の役作りのメイキングなんか流されたら現実に戻されるから今日は見なかった 特番自体は面白かったけど、もう来週からナベケン出ないと勘違いする人出ないかい？ NHKてよほど金ないんだな。それでも受信料払わないけどw >>967
坂本龍馬は日本のスーパースター
西郷隆盛は鹿児島のカッペの間でスター
格が違う これからの展開
篤姫の輿入れを手配した後、
篤姫の息子と心中未遂
その後島流し先にも篤姫がいたｗ スペシャル番組あと2回、3か月ごとにありそうな気がするな >>981
島編終わってからと明治編スタートあたりでありそうですね。 南野陽子との対談だったらここまで不評買わないだろうに >>981
龍馬伝の弥太郎明治編と似たような間隔だな いや～良かったわ 謙さんも鈴木さんも熱いね～
来週からの本編がますます楽しみになった >>982
ストーリーに関係なく番組改編期にやるだろ
7月1日と9月30日あたり 龍馬が教科書から消えないことが濃厚になって焦ってるな。反日サヨクの会津人 舞台裏の意気込みを見るのも嫌いじゃないが
はよ月照アーッ！！っと叫びたい
どんはどこに重きを置くかよく分からんな有名人は全員出すんだろうが 正直にいえばすごいおもしろかった
でも要するに一回分つぶして番宣やっちゃいましたってことだよね
でもこういうのはこのドラマが好きな人が見てより好きになるというもので
見てない人に見てみようと思わせる効果はあるんだろうか
やっぱり全部終わった後にやってほしい
渡辺謙も偉くなってあのときの勝新みたいなことやってるんだねえ とりあえず新スレ用意して頂いているのだから埋めようず ≫∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨.≪
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≫ 今だ、1000ゲットオォォォォォ!!! ≪ ,,'' i
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