【2018年大河ドラマ】 西郷どん part50
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398261/ >>99
幕末の狂気がなくて毒抜けすぎなんだよなあ 期待したいけどなあ まあこれまでがこれまでなんで
どれだけ幕末の歴史を面白く描けるかだな 案外ポイント（ボリューム？）は
幕末ではない明治期、という八重的な展開なのかも知らん >>103
もうここからとか無理だよ
鹿児島県民以外は誰も見てない 島流し編とか面白いんかなぁ
そのへん１話ぐらいで終わらせてほしいけど
わざわざ二階堂ふみキャスティングしてるから結構時間かけるんかな 成長したって、何をきっかけに成長したのかチンプンカンプン。
左内だって、「なんだこのアホ」と失望して見捨てたのかと思いきや、いつの間にかまた西郷を大物扱い。
将軍継嗣と条約勅許という二大動向となると、尚さら断片的で上っ面しか伝わってこない。
出来事の繋がりがないところに、西郷をいちいち絡めるもんだから、彼の行動は常に斜め上を突っ走り
飛躍の連続となってしまう。幕末で史実を端折りながらエンタメやるのは、大河というジャンルでは
やめた方が良い。自分の首を締める結果になるだけだ。 島流し編といっても比重を大久保や久光にも向けると1話じゃ足りないからなあ うん 単純に瑛太や青木に振るだけでも良いと思うんだよな 鈴木やケンは良い役者
だけど、彼らだけでがんばるのは大河ではないという >>98
慶喜は普通に人気ないから
ただ慶喜家の慶朝氏(故人)が将軍珈琲を売り出して話題になった
慶朝さんもカメラマンしてたり離婚してフィリピン女性と醜聞もあったり
いろいろややこしい人だったけど、ハナシは面白い人ではあった
>>104
ちょっとした所縁や人物とかがいると
葵饅頭とか葵最中とか葵〇〇とかの名のつく銘菓は全国各地にいろいろ有るけどね そもそも描かれてない幕末像自体があんまりない。DVD残ってない花神のリメイクとして長州ものの大河をしっかり描いておけば良かったと思うんだけどな 倒幕だの明治維新だの西南とか描く気が無いのは構わないけど、
公言してた西郷像が伝わってこない気がする。
ただ、我武者らなだけで。中の人は子役から変わったのに、未だに子役パートみたいな 内野なんてもうオッサンだし
JINヲタが大喜びしそうだし、要らんわ
内野なら時代劇なんでも似合うみたいなのは妄想 26日の再放送はうれしいな
斉彬も粛清すればよかったのに 嫡男が次から次に亡くなるのは変だよ
でも、それが出来ないところがあの殿の魅力なんだろうな
やろうと思えばやれたのに
一生懸命に殿の後ろを追うように仕える山田様の
とのーっが悲しかった 八重の桜が一番政治について詳しくやってたってどうなのよ
花燃ゆなんて幕末維新の重要人物がモブのお笑い芸人だったり名前だけの登場だったし >>119朝ドラのわろてんか藤吉みたく度々、降臨したらうける >>124
八重の桜と花燃ゆ、ついでに直虎をも完走した私に意見をするのか！
そこに直れ！ 深く政治に関与してない女だから政治ネタ控えめならまだわかるが
西郷をラブメインで押し切ろうというのが無茶
最期からしてラブ＆ピースとは言えない行動に走ってるわけだからな なんか熱血というか下品になってしまってるなぁ。今回の西郷
アップだというもツバ吐いてるし 確かに、15話までの出来で考えると
八重の桜には敵いもはん・・・ >>130
というより出演してるから煽って書く
お前みたいな暇人を釣るために 見直してみて思ったのが
ただでさえ地震速報連発で気が散ってるなか
最後の島津斉彬が死ぬ場面で、大声で大砲発射させてるときに
なんとも絶妙な悪いタイミングで西田敏行のこれから市にますナレーションが入って
感動も衝撃も台無しになってるところじゃないかな
渡辺謙もオンエア見てびっくりしたんじゃないだろうか、かわいそう
今回の最後の演出は意味不明すぎる そんな事気にする程の脚本でも演出でもないよ
とにかく骨格のないドラマだから何やってもグダグダ
一蔵どんの言葉を借りると公家のようなドラマじゃ >>96
「秀吉」DVDBOX持ってるから何度も見返すけど
渡信長、村上光秀が退場するかわりに
松たか子の茶々と真田広之の石田三成がメインキャラに昇格し出番が大幅に増えるんだけど
けど彼らの華舞台となる関ヶ原も大坂の陣もやらないからモヤモヤするんだよねえ
あれならまだ西村雅彦の家康をメインにした方が良かったと思う
しかも山崎も賤ヶ岳も小牧長久手も小田原攻めもあっさり終わって驚いた
秀吉主役ならこの4戦こそ面白くなるところなのに >>132
あの死に方はナベケンと監督と話し合っての演出だそうな
それに死んだというナレーション入ったけど、次回は久光と後継藩主の話で
出るだろうし、17回にも登場する >>109
そりゃ五十過ぎまで演じるんだから当然、キャラにメリハリをつけないとな
ほとんどの大河では若者時代は過剰に青臭く演じてるよ >>122
八重の桜はテーマ自体が重たいからな
政治面をスルーしてしまったらドラマそのものが成り立たなくなるよ
官軍側のように陽気には描けないな どー考えても西田の西郷の方がリアルっぽい
軍人で大将ってあんな感じと思うもん
黙って全部周りに意見言わせてから大将としてこうしもんそでまとまるじゃん
まー亮平君の別キャラ作るならやってくれという
年末になってから評価決めるわ >>137
あの倒れ方、死に方、表情もあるけどそれは渡辺謙にも功罪あるとしても
西田敏行のナレーションが入るタイミングと、そのナレーションの台詞がひどかった
渡辺謙が馬から倒れる前にナレーション入れてくれと注文したとは思えない
あの場面は絶対にナレーションいらないよ 左内が取り押さえられてた
あの複写したのが証拠になるのかな
いやだ 俊斎が高橋光臣だということに
今週初めて気がついたｗ 高橋光臣ってよく知らないんだが、俊斎というと佐野史郎みたいなちょっと軽薄でキレやすいキャラのイメージ あらら今度は二階堂ふみがスキャンダルネタ出てきたみたいね >>144
うむ佐野史郎は軽薄で切れやすい
そー言ったなw 研究者とか歴史時代小説家が俊斎について考察すると大体そういう評価だからな
史実でそういう性格だからドラマでやかましくしてても再現度は高いとなる >>138
それは一般論としては正しい。
しかし西郷はもう30のオッさんだよ。青臭い青年ではもうないはず。
しかも国政の中枢に入り込んで周旋に没頭している頃だ。
いつまでも唾吐いて直訴する熱血漢西郷では困る。
と思ってたところに、いきなり卒兵上京を提議し殿を動かす大物に。
しかし、どのようにしてこのような西郷が生まれたのか、丁寧に追ってきたとは
とてもじゃないが言えないだろう。 >>148
予言しておく
禁門の変で必ず西郷に斉彬を被せてくるだろう。お前はオレになれ！これはそのための伏線だと思っている。 桜庭ななみが中国要人に贈賄の容疑スキャンダル って でてきそう。 「西郷はミタ」ってドラマタイトルに変えれば視聴率上がる >>148
唾はくの本当に汚いわ
今回の西郷は中国人みたいな西郷だわ それまで京都のシーン2回しか無かったのに、いきなり軍率いて上洛しましょう！だからな
西郷どんは京都のどんな事情を掴んでそんなこと言い始めたんやと
普通はチンプンカンプンだよな
尊王攘夷のあれこれも条約調印のゴタゴタも省略してんだもんな 西郷どんって、ハゲてて デブッてて もともと毛沢東みたいな印象だよ。 >>153
そうそう、今まで京都のシーンほとんど描いかかずにいきなり京都とか言われてもね
この感じだと、岩倉具視なんかもいろいろ省略して突然出てくるんだろうね >>157
でも、この流れだと、その絡みもほとんどないと思うよ 公式設定でうかつなキャラにしてる西郷を持ち上げるために周りをもっとアホにする悪循環 今回の大河は複数主役制にした方がよかったかもね
最初の頃だから西郷の幼馴染も何もしてないとばかり思ってたけど、ストーリーも進んでも相変わらず何もしてないから >>152
宋剣を振れぬよう肩の腱を切っておいて正解だったわ >>142
次で左内さん退場だよね
絶対に左内ロスになる >>111
大河だからこそ超豪華な配役で群像劇ができるというのに
よりによって無名の主役と不倫男マンセーのこじんまり大河になっててくそつまらん うーん跳ぶだよなあ
大久保「子供より始末が悪か！」
西郷「すまん！」
伊藤「大久保さん、あれは言い過ぎです」 岩倉「そないなもんが怖うて大臣が務まるかあ！アホー」 >>139
八重の評価すべきところは敵である長州にも薩摩にもちゃんとスポットライトあてて
単なる悪役じゃないとやっていたとこだと思う
西郷どんは直弼が何を考え何を推し進めているかドラマの内容だけじゃさっぱりなんだよ
直弼だけなら花燃ゆの方がマシ
花燃ゆの方は日本は異国の手を借りなきゃこの先の日本はないと展望を語っていたし 斉彬が自衛隊の教練みたいなのやってたけど
あれは考証的に正しいのでしょうか？
あと最後の倒れ方が竹中直人がやりがちな
ギャグにしか見えなかった
俳優達は力演してるのかも知れないが
あの演出と編集では全てが空回りする運命 亮平君は跳ぶちゃんと見たのか
西郷は本当は複雑なキャラじゃん
軍人として革命家として血気はやった兵を率いる大将としてって
見据えてやってます？ ここから1、2回くらいは
権力者が暴力を奮うところと
それに暴力で抗うところとが出てくる
今中央の政治がいろいろと混乱しているようだが
それに携わっている人たちはぜひ見てもらいたいところだ
折節5月3日は朝日新聞阪神支局襲撃事件から31年 八重の吉川西郷は禁門の時に
騎馬に軍服で颯爽と登場したけど
鈴木はどうなんだろう？馬乗れるのか？ >>170
見据えてるのは少年ジャンプとかのマンガだよ 死生観みたいなものは少なくとも必要なんだよな
軍人でありまして指揮官となればまず兵の命を預かり敵の命を滅ぼすわけで その死生観抜きで明るい優しいセゴドンドン描いても外す >>169
天保山での軍事演習中に倒れたのは史実
今まで出てこなかったけど薩摩は斉興の時代からあそこでしょっちゅう演習してる
江戸の方で外交でもめると薩摩や琉球にも外国船が来ることが多いので演習が増える >>173
八重の禁門の変での西郷どん登場シーンが格好良かったのは認めるけど
実際の西郷さんは流刑地で風土病にかかって睾丸が肥大化したせいで
馬に乗れなかったそうだから無理に騎乗しなくても桶 死生観というか人生観というか、西郷自身の思想、生き方みたいなもんがないね
今んとこ、斉彬が絶対神だという以外、人を殺したくないとかいう女子高生みたいな考えしかでてないし。
西郷って書とか掛け軸なんかに漢詩を書いたりすることが多かったようなので、中国文学などには
知識がありそうなので、もっとそういう内面的なほうをみせてほしいな >>182
人を殺したくないって当たり前じゃないか
あの時点では戦乱や紛争とは無縁の社会なんだから 今どきの草食系ならともかく、主のために戦うのが当たり前と育てられて日々武道の訓練している男が
そんなことでどうするんだよ >>166
鹿賀大久保西田西郷小倉久寛伊藤
そのセリフでそれぞれの性格とかポジションが理解できちゃうなｗ >>184
戦うのが当たり前でも何でもないよ
二百数十年の太平の世の中で育ったんだから、実際に人を殺めるとか現代以上にショッキングなこと
観念の武士道とリアルな戦いとは別だよ
江戸や京都が不穏な空気になっていくのはこの後 >>158
台詞では背中を押された云々あったから、斉アキラも決心が付かなかったんだろうが、
こんなヒーロー大河じゃあそんなニュアンス吹き飛んでるんだろうな >>187
理由が全然わかんないんだよ
平和主義の主人公ドラマでも全然いいんだけど
なんで今の幕府じゃダメかって理由が全然出てこない
感情爆発させてるシーンをつなげてるだけ 黒船は来航してるわけだからもう天下泰平は揺らいでいるという意識も
広がりつつあったんだけどな。少なくとも江戸近辺にいる者には
俊斎レベルの下級武士でも姉に外国と戦になったら云々という手紙を送ったりしてる 桜田門外の変で斬り合いしたりするような連中が、血ををみてギャーギャー大騒ぎするわけないでしょ 普段から猪やウサギ捕まえて解体して食ってる人が血を見て騒ぐのはちょっと変だよな
実際には無参禅師から非常時に動じるのは悪い事だと叩き込まれてるんだし
外国の脅威についても翔ぶが如くでは大久保父が詳しく解説してたけど
西郷どんでは学者タイプの人物を無教養な人にするか存在自体を抹消するかしてるから解説役がいない 京都が出てきても攘夷派公家らが不平等条約締結反対って騒然となってるシーンもないよね
何にもない >>16
前スレで西郷が途中薩摩へ帰郷したのは作り話と言っている人がいたけど実際帰ったんだな >>193
本木の徳川慶喜はその辺やってたな
岩瀬とか堀田が朝廷とか関白あたりに金ばらまくけど
岩倉とか中華旧公家が騒ぎ出す場面 異国嫌いの孝明天皇もお出ましにあらず・・・
発表ストーリーによる登場人物の中には入っているんですけどね
発表ストーリーによる登場人物
徳川家慶 ※ドラマでは登場せず
候姫（斉彬の妹） ※ドラマでは登場せず
有村雄助 ※ドラマでは登場せず？
有村次左衛門 ※ドラマでは登場せず？
ペリー ※ドラマでは登場せず
孝明天皇
早崎七郎右衛門 ※ドラマでは登場せず
九条尚忠
島津茂久(のちの忠義) ※キャスト発表済 中島来星(18)
徳川家茂（成人）※子役は11話・15話登場 荒木飛羽(12)
伴兼之
鱸成信
菊次郎 >>192
実際、そうだと思います。
熱血漢のお人好しが初めて人を殺めてしまった時、無感情でいたらどうでしょう？
リアルだからOK？ >>190
黒船の脅威は矢面立ってる幕府とか、薩摩くらいしか感じてないでしょ
皇室は安全なトコで勝手言ってるだけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
