【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 4

**名無しさんといっしょ** · 2020/04/11(土) 06:49:45.05

英雄たちの選択日本の運命を決めた「選択」に迫る！

○放送時間
BSプレミアム毎週水曜午後8時 | 再放送毎週水曜午前8時

○番組公式
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

○出演者
司会：磯田道史（歴史学者）
杉浦友紀（NHKアナウンサー）
松重豊（ナレーション）

○前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part.3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1560942663/

○過去スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1524274577/
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1458001127/

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 04:48:14.52

呉座、亀田、飯田、萱野

この番組ネトウヨばっかやね

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 05:01:28.94

>>950
ああ、当時国衆がキーワードで、俺がよく知ってるところを詳しく説明してない、だからただの事実の羅列だと俺が言ってる、ってわけか
応仁の乱の事情が複雑怪奇だからこそ、第一次大戦をモチーフに、二人の僧からの視点で見直してみるのが新しかったんじゃないかね
まだ助教なのは、藤本正行先生のように今までの歴史の先生方の説を斬りまくってる上に、本人が出世したがらないからじゃない？
信州大学に寄付して紺綬褒章貰うくらいには金に困ってないようだから
まあしばらくはもう上に行きたくても行けなくなっただろうけどｗ

だけど、かたくて読みにくい中公新書で、大和側のキャラがマイナーな上に攻守目まぐるしい『応仁の乱』が、なんでいちばん売れたのか
通説を容赦なく斬りまくる、一揆の戦争と陰謀の日本中世史のほうが、新鮮で面白いと思うんだが

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 07:03:07.06

大河の時代考証から降りちゃったね　代わりはいるの？

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 07:29:21.80

考証のメインは坂井

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 08:39:01.03

呉座って井上章一も叩いてたのか
鍵垢だからって怖いもの知らずだな

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 09:07:27.54

>>930
これは、八幡がアホなだけで、呉座の言うことは真っ当だったよ
八幡が負けそうになったので、周りの連中が止めにしようと動いた

ただ、八幡も右翼系で取り巻きは皆ネトウヨだから、呉座は本来はネトウヨとの相性は悪いと思うのだが

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 09:25:54.10

Yuichi Goza @goza_u1
明智とか井沢とかH郷とかはぶち●さなくてはいけないけど、
小和田さんとか藤田さんは別に全否定しなくてもいいと思うんですよ。
私は??先生と違って平和主義者なので…
twitter.com/goza_u1/status/1172851852825620480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 10:41:01.36

歴史学者って気持ち悪いの多いよね

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 10:46:45.09

歴史番組のスレで歴史学者一般の悪口を書いてるやつが気持ち悪い

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 10:55:51.86

>>956
この番組でも何度か共演してたよね
しかし学者以外が歴史を語ることを嫌がるならこの番組なんて絶対出るべきでは無いよなw
どういう気分で真面目な顔して中野の意見を聞いてたんだろ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 11:04:01.26

中野は性別関係なく不要

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 11:25:09.62

今の感覚に置き換えてしか表現できない脳科学者ってどうなの
昔も今も両方持ち合わせてる人じゃないと

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 12:26:01.34

>>953
呉座はあくまでも「呉座説」だけどな。あと、奥さんと子供がいるのに社会的に安定した地位がいらないのか？それとも奥さんの稼ぎに依存する、という自分が一番嫌ってる生き方をしてんの？

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 13:18:42.43

呉座説を覆す反証がないからな

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 13:24:36.20

>>964
信州大学に500万円寄付するんだから、カネには困っていないのだろう
飢えているのは「名誉」だけかと

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 13:41:01.52

>>966
「名誉」がほしいなら日本史学会で認められるのが一番の近道だが。

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 13:54:53.45

井上章一、呉座勇一の騒ぎについて謝罪

国際日本文化研究センター教員の不適切発言について
topics.nichibun.ac.jp/pc1/ja/sheet/2021/03/24/s001/

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 15:08:01.16

>>953
『応仁の乱』は第一次大戦を用いた解説の仕方が斬新なのであって、学術的な意味での業績にはなっていないのではないかな

その意味では、嫌っている井沢や八幡と手法は同じかと

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 15:44:08.25

日野富子が貸した相手は敵の西軍畠山義就ではなく味方の政長と考察

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 19:30:45.79

>>969
史学、というか文系、いや理系もなんだが、「学術的な業績」ってモノに夢見すぎ
他人様がやった研究の隅の隅を突っついて当たり障りのない感想文書いてまとめた風にすれば、それは立派に業績扱い
だからこそ皆さん４０前後で准教授になれるのよ
呉座の著書が業績扱いされないとすれば、若手研究者のくせに当たり障りありまくる内容だったからじゃないかとｗ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 20:14:30.42

八幡氏っていつから歴史学者扱いになったのよ？昔、通産省の官僚の身分で朝まで生テレビ出てた人間でしょ？

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 21:38:08.98

そりゃ歴史本出したから

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 21:46:11.74

来週は４Kでもあるみたいだけど内容はbsプレミアムとは別なんだろうか?

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 22:04:40.67

本出しゃいいのか

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/24(水) 22:51:32.48

何もしないよりはな

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 12:05:10.75

選挙で2回も落ちればいいのか

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 17:39:08.88

八幡は昭和の選択で一度だけ出たよな
面の皮の厚さだけは一人前

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 17:53:01.73

堺屋氏になれなかった元官僚

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 18:20:34.50

>>952
他に出演者いっぱいいるけど。あんたが気になるんだろうねその4人が

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 18:37:26.29

本郷さん嫌いじゃないけど最近は視聴者のレベルを低く見過ぎてると思う。
偉人たちの健康診断で「桜田門外の変が起きたのは井伊直弼が牛肉好きの斉昭に近江牛を贈らな
かったからなんですよ」ってコンビニ本みたいな事言っててさすがに関根勤とカンニング竹山に
無表情でスルーされてた

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 19:57:59.15

視聴者のレベルじゃなくて当人のレベルでしょ。専門じゃないところは雑学レベルの話しかできないのでは？

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 23:59:00.22

まあ本郷さんはキャラクターだよねえ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 12:00:53.38

>>979
堺屋は「油断」で、役所に居づらくなって作家転向だよね

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 23:00:11.10

ところで誰が新スレ建てるんでしょうか

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/27(土) 00:02:37.78

>>985
どうぞどうぞ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/27(土) 00:34:29.56

【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 5
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1616772784/

初めて建ててみました
不行き届きの分はご指導ご鞭撻を

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 04:47:05.02

杉浦の相槌が適当すぎてたまにいらっとする

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 08:56:31.77

>>927
誰うま

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 09:30:59.23

相槌打って乳揺らすためにいるんだぞ>杉浦

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 10:42:47.15

相乳を打つ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 16:32:29.06

偉人の脳の中より杉浦の胸の中に分け行ってみたい

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 18:39:04.66

エロ乳で視聴率を稼ぐための起用なんだからさ
真っ当な司会とか相槌とか期待する奴がおかしい

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 18:48:16.76

真っ当以前に進行を邪魔しとんねん
余計な茶々いれんな

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 18:49:42.94

乳に栄養取られて頭悪そうだし仕方ない
起用に関する文句はNHKへ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 19:39:51.18

老害パワー全開やねw

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 20:05:14.15

渡邊アナは歴史好きみたいに見えたけど、性格が控えめなのか、進行役に徹してあんまり意見とかは言わなかったな

それに対して、杉浦アナは最初はそれほど歴史に興味なさそうだったけど、さすがの秀才で色々勉強したのか、
並み居る先生たちを前にして、物怖じせず意見を述べる場面もある

ぜったいに後ろに引かない性格なんかな
美人なせいでそれが通用してきたのかもしれない

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/29(月) 10:43:12.60

埋

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/29(月) 10:44:08.96

め

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/29(月) 10:45:16.14

ろ

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**1002** · Over 1000

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