【2012年大河ドラマ】平清盛 Part181

**日曜8時の名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:21:12.90

■前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part180
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1517382105/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は次スレが立つまでレスを控えるように

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1356934811/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/20(月) 22:18:16.07

人間歴史物語　平家物語(人形劇)
感銘深い名作であっても、これは実際のところ「歴史物語」とはいえない。
ところが、アタシたちコアな歴史クラスタそして大河クラスタたちは、こういうのを基準に大河平清盛を断罪する。
同じ原作による大河新平家物語も、歴史物語としての限界を露わにした大河であった。
だからこそ21世紀の今、新たに大河平清盛が作られたのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 09:19:54.58

政子「もう一度見せていただけますか？」

頼朝「何をじゃ？」

政子「爪切にございます」

頼朝「髭切じゃ！ところで娘、わしの髭切も見るか？」

政子「そちらは本物の爪切りにございますね」

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 09:43:50.69

鬼切を爪切りって馬鹿にしすぎ
渡辺綱に対するリスペクト感じられない
ふざけんな杏

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:33:48.42

Nスペの予告流れて誰かと思えば弁慶
シーンは運慶と時政か？
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20190526

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:24:26.39

>>955
刀を持ってるのは忠正叔父？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:04:44.04

うわぁ、ほんと弁慶万吉だ。
歴史ヒストリアものの再現シーンって、失礼だけど格落ちの役者さんが
演ずるポジションだと思っていた。
力入れた番組とはいえ、今やビッグな草々さん乙であります。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:50:01.88

今まで読んだことがなかった映画批評の世界。
概ね好評で（個人的には感動したが尺足らずと思った）磐音についても、たまに批判評がでる。
そのこと自体は健全な現象なのだが、そういう連中のほとんどが制作意図を読み違えたり、
勝手気儘な言いがかりに終始している（もちろんなるほどと納得するのもある）。
やっぱこちら方面でも、罵詈雑言をもって私俺スゲエの連中が偉そーにしているわけね。
多くの人々の膨大な労力が結集した作品を、どうしてこんな簡単に腐すことができるのか？
不思議でならない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/21(火) 23:56:53.75

重衡が灰にした奈良の仏像を再建したのが運慶たちなんだぬ
Nスペおもろそうなので見る

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:08:20.24

運慶と快慶は平氏滅亡の後日談でもあるわけか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:17:09.40

>>953
祖父や父の髭切はいろんなところに斬りこみまくったのに、
頼朝は政子にしか斬りこまないから滅んじゃったね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:10:22.41

>>961
そんな殺生な。伊豆配流後の頼朝に「鬼嫁」と全面対決する選択枝はなかったよ。

そもそも頼朝は源氏嫡流としての地位を皆に認められた人ではなかった。もちろん坂東武者からも。
絶対的第一人者じゃないから、自分の地位を脅かしそうな人物は、片っ端から粛正していっている。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:52:26.64

>>961
愛妾のところに夜這いに出かけようとしたら斬り殺された説もあるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:53:26.47

「いだてん」と「平清盛」ってどっちの方が酷いの？
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558459966/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:09:36.77

見てないが官兵衛も清盛も酷い言われようだな＞白い巨塔
老害演技が様になっていた松ケンなのだから、研修医みたいだという里見は
演出の求めによるものと想像。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/23(木) 18:19:42.21

実のところ「平清盛」結構好きなんだけど
一寸くさすと顔真っ赤にして反論してくる長文さんが面白くってついやってしまう
ごめんね清盛

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/23(木) 21:11:39.18

長文は心が幼いわ

**Kaneko文子** · 2019/05/23(木) 21:30:09.80

お前もオモロイからちゃんと再反論しろ！
いつも言ってるように、根拠を挙げての批判は大歓迎。
だが常に言いっ放しで次ィーでは情け無い。

オレが「顔真っ赤にして」長文しているうちに、メタクソ言われた場面も
そう簡単にpgr されなくなった（舞子射殺、和歌もどき、一騎討ち、滋子巻毛など）。
そういう効果を「顔真っ赤にして」狙っている。

**アリエノール抱きてーな** · 2019/05/23(木) 21:34:09.16

鳥羽エア矢もね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/23(木) 21:55:19.41

沢尻エリカ、なんて美しい。
女盛りだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 07:46:29.93

平清盛再放送してくれないかな
家にいる後期高齢者が｢昭和元禄落語心中｣のアニメとドラマを観て、
岡田まにはまっちゃったのよ、年甲斐もなくねw
可愛い男の子だし、毎週ナレーションが聞けるからね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 12:23:58.67

>>965
まーた演出のせいとか言ってるのかｗ
何でわざわざ研修医風にする必要があるんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 12:52:34.72

べべん、と琵琶の音が鳴るだけでもうかっこ良すぎて
何とも言えない萌えが背筋をぞぞぞっと走るのが気持ち良すぎて
平家物語やばいわー

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 13:10:52.68

長文さんコテ気持ち悪い
舞子射殺→穢れを忌む宮廷で血を流すなんてありえなーい
和歌もどき→言霊が重んじられた時代に清盛がふざけた和歌作るなんてありえなーい
一騎打ち→論外
滋子巻毛→平安美人の象徴の黒髪ストレートなのに滋子かわいそー

**Derfflinger** · 2019/05/24(金) 15:05:15.70

ではww1ヲタク風にカコヨく。。
青春スペクタル活劇回でもあった海賊回。
大金注ぎ込むんだったら、パイレーツオブカリブ？なんてのを飛び越して
ユトランド大海戦並にドンパチやって欲しかったな。そんな火砲が平安の何処にあったのか知らんけどw
ちなみに、アリエノール・ダキテーヌはまさに清盛の同時代人で、時子を100倍ぐらい強力にした
ヨオロツパのゴッドマザー。

なお、本件については飽きテーヌゆえゼロ回答ー974。
海賊王になるぞーは、いまだにファンの方々含めて納得してもらってない希ガス。
松ケンのアドリブについてはさんざやったが、兎丸の「俺は海賊王になるんや」も
清盛との対話を通じてなかなか興味深い視点を提示していたー主客逆転による価値転換。
主人＝貴族を倒し犬＝武士の世を目指すことになる清盛に、兎丸の野望はちょっとした
影響を与えたかもしれない。単なるお遊びシーンとばかりは言えない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 16:26:05.18

海賊征伐に行ったはずが海賊王宣言
ミイラ取りがミイラで呆れ顔時子

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:08:21.46

お父さんだかオババ様、そんなかわゆい物言いはもういいから、
何でそんなに海賊王がーがダメなのか解説してくれなんしょ、ワンピースがー抜きで
（大河視聴者層の多くにとっては無縁の漫画。それゆえ予断をもたらす知識ではなかった）。
俺マジで不思議なの。
意気揚々と戦勝凱旋したヤンチャ坊主清盛が、戦利品＝兎丸＝盟友を得て
高揚のあまり咄嗟に発した不規則発言＝戯言が、何でこんなに「あり得ない問題発言」だと
バッシングされたのか？
松ケンのアドリブは、この高揚感を直感的に捉えて咄嗟に出たもので、臨場感に溢れていた。
この閃きはさすがだと思う（理屈をつければ、昨日の敵と一体化したことで、身分＝属性の
違いを乗り越えることが可能となったー今日からはタメ口きく友）。

不評らしい里見。頭で考えた演技プランとその場における彼らしい直感的演技とのバランスは
どうなっているのだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:17:25.67

取り締まる側の人間が海賊捕まえて凱旋してきながら
海賊王になる宣言が意味不明
海賊王になる宣言したあと船を仕立てて海賊行為に励むのなら
辻褄あうけど宣言しただけの尻切れトンボにショボーン
本筋に絡まないアドリブが浮いちゃった形

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:40:10.73

ああ、すまんがお前はアホだというしかない。
せめて長文にて応答する気力を起こさせて欲しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:42:36.88

ほら、反論するたびにまたお前かとか馬鹿だとか
相手にされないから普段黙ってるだけで
貴君の説に納得してるわけじゃないことだけは分かってくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:46:56.40

こんだけ頓珍漢がいまだに大手振ってるようでは、清盛再評価はポシャる。
まあ、5ちゃんで「どちらに共感しますか？」と問うたら、そっち側が圧勝なんだろうが。
だから俺は引退できないﾄﾎﾎ。

**武将ゆーじんあん** · 2019/05/24(金) 20:48:21.57

やっぱババアなのね消耗

**平右盛&kaneko 文子他** · 2019/05/24(金) 20:52:34.00

>>980
言っとくけど、おまえら与太話に対しては全て丁寧に応接済み。

**平右盛&kaneko 文子他** · 2019/05/24(金) 20:58:09.22

こいつら本気か？と疑うしかないような与太話ーひたすら主人公上げで美化したー
を本気でやってることが再確認できた。
収穫でもなんでもなくただただ脱力。( ；´Д｀)

**〇〇センセー&ユズルー** · 2019/05/24(金) 21:04:11.00

ほんとミタニンすげークドカンスゲー、昔は良かったーただし風林と八重前半はー
だけやってろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:10:24.01

えっと、つまり敗北宣言ってことでいいですか？

**3時のおやつ** · 2019/05/24(金) 21:16:25.64

いいよ、これから帰るもう知らんwー

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:34:24.99

いやぁ、里見准教授の演技、パターンだなぁ。

清盛の頃の力の入り具合はどうした。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:16:31.65

>>935
>巨大化し政治に介入するようになった南都六宗の影響力をそぎ落とすために比叡山を開山させたら
>前と同様か前より強烈な圧力団体ができあがってしまった

なるほどサンクスです！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:46:18.82

松ケン里見の政治力のなさが結果、佐々木の寿命を縮めた。
裁判で証人に立った時、それに言及するかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:53:24.06

【ファーウェイ】　若者たちの就職先は、日本軍しかない
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1558752495/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:20:13.87

K天皇にヤバイうわさが
本当だったら大河の清盛も壇ノ浦に沈む

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:05:44.57

「王家」清盛が、大河枠没落の始まりだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/25(土) 17:54:49.90

江だ

**von der Tann** · 2019/05/25(土) 18:19:08.24

＞笑える点はいだてんの圧勝。
＞アート性は清盛の勝ちかな

清盛に笑いを求められても困る（中盤以降はほとんどない）。
「伏線大河」（甘っちょろいソレではない）と並んで良く言われた「対比大河」の清盛
（論理則の駆使は対比だけではない。アナロジーも重要）。

対比は、涙と笑い、シリアスとコミカルというテイスト面にも当然及んだ（サダヲ信西は一身において体現）。
俺が一番笑えたのは、前半青春パートのラブコメ（元々藤本の得意分野）。
・メロメロとなった明子さんへの西行代筆ラブレター～「（意味がわからずw西行から解説されて）
断られてるではないか。何とする！」ーこれも実は清盛和歌下手という史実を踏まえているー。
・ロマンチックムードをぶち壊した例の「ロクでもない」2組の求婚～「俺の子を埋め！」
「もうそなたで良い！」
の２つ。シリアス歴史劇にあって良いアクセントとなっていた。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:45:22.96

抜きます⁉

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:46:03.80

摩塗り替えてですけれど✨明らかになった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:46:28.95

だからな、何かを

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:47:35.62

←にですけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:51:27.50

優菜と言えば

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