【2023年大河ドラマ】どうする家康★38

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0001日曜8時の名無しさん2023/03/05(日) 16:32:12.92ID:3flgQ4+Z
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/


※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
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※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★35 (実質37)
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1677142581/

0952日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:40:33.69ID:v0UorZqY
瀬名と一揆で一年使ってもいいくらいだよ

0953日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:42:55.99ID:Imh8H0ei
>>952
やかましい💢

0954日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:46:07.80ID:9TKu23wb
こんだけ上げて、築山事件どうすんのは非常に興味ある

0955日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:46:27.68ID:G2QBnGtl
>>844
家康だから低いんだと思うよ、知名度はあっても嫌われてるから。


葵徳川三代も徳川大河だからあの当時としては低視聴率。
 

0956日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:48:48.76ID:Imh8H0ei
>>954
信長悪者になるだけだって
あれだけ瀬名と家康仲良ければ全面的に信長悪者しかできないでしょ、岡田准一はよく引き受けたよ

0957日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:50:42.71ID:Hvlp4C8/
三河一向一揆と築山信康事件はかなり注目度高いというか
逆に有名な合戦や戦メインにした所で何か新しい話がある訳でもないのがね
そういうのは金払って映画でやるか民放のタイアップエンタメ企画ドラマでやる程度で

0958日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 14:58:08.78ID:ubiEFz9F
>>957
こんな三河一揆はドラマで見たこともない
民放ドラマで時代劇は消えたから有名な戦シーンが大事だろ、大河ドラマで有名な戦シーンなければ見る機会もない、映画でも有名な戦シーンはやらなくなってるのに

0959日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:04:47.70ID:tjmmgxUs
野戦での決戦描写は予算不足でほぼ不可能だから描かれにくいのは仕方ない
まあ本陣と伝令だけで何とかする手もあるが今年はそれもせず岡崎城内での作劇が多い
つまりホームドラマ形式でやるって事なので合戦は諦めろ

0960日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:06:54.36ID:MaiO7EIl
締め方が気に入らないな
和議と称して、実際の家康の戦後処理は苛烈だった
・一揆を起こした4か所寺の寺と道場は全て廃却
・坊主衆は国外退去処分
・領内は一向宗を禁止として浄土宗への改宗を命じる
・一揆に参加した門徒侍で帰参を許された者は僅か、大半は出奔(その中に正信もいた)

「一揆前に戻す」とは「一向宗がいなかった時代へ戻す」って、一休さんのトンチみたいな戦後処理だった

あんな風に瀬名と並んで「めでたしめでたし」な大団円じゃなかったんだが・・・

0961日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:09:18.88ID:CObKnum1
いい加減にしろよ
クソ大河

0962日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:11:38.94ID:q2AlEyS2
>960
無理やり「戦は嫌でございます」路線にするから歪む
築山事件もアクロバット解釈だろうな

0963日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:18:42.46ID:tjmmgxUs
>>960
・和睦の約定を守らないとの決意(空誓も察している)
・とっくに悔いている、それでも先に進むとの発言
・不忠者を排除出来て結束が高まった、とさらっと流れるブラック発言

これらから考えると脚本レベルでは苦渋の勝利という事になってると思う
瀬名と並ぶシーンも、その上で晴れた未来を臨み歩んで行こうという場面とは思うんだが
それを演技や演出に落とし込む時にどうにもわかりにくくなってる気はする

0964日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:19:09.96ID:JGwkZg3x
新しい家康像を描く
最近の研究に基づくと家康はあんな感じのヘタレ
って標榜してるけど

お人好しの情けない主人公なんて昨今の歴史ドラマではとっくに陳腐化してて目新しさが全くないんだわ
信長は通説通りの俺様気質の魔王だし

そういう羊頭狗肉が腹立つ

0965日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:22:06.54ID:JGwkZg3x
>>963
明るい長閑な景色と
勝利に湧き立つ家臣団の裏腹で
家康の心は晴れない
という演出の意図はわかるが
それまでの展開のグダグダっぷりで白けきってるから何も感じないんだよ

崩壊寸前の状況下で
家康がカツを入れた途端に持ち直して逆転というのも流れが余りにも雑
あんま前作と比較したくないけど
同じような武士の心に語りかける演説で
鎌倉殿の政子の演説は本当に良かったよ

0966日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:26:39.46ID:ubiEFz9F
>>959
妻の瀬名殺すのにホームドラマは不可能
史実では信長の命令ではなく家康が瀬名殺すのにホームドラマってアホか

0967日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:28:34.79ID:ubiEFz9F
>>965
三河一揆に3話も使うからグダグダなんだろ
瀬名に2話、三河一揆に3話
瀬名取り返す三河一揆これだけで5話

0968日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:30:19.52ID:ubiEFz9F
>>959
少なくとも瀬名の最後考えたらホームドラマは不可能なんだよな、史実では途中で家康は瀬名と不仲でずっと別居してるのに

0969日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:31:20.05ID:bYgiokLr
>>966
そんな史実はない
家康が殺したと言うなら出典を出せ

0970日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:34:27.48ID:bYgiokLr
史実が〜と言う奴は出典も併記しろ
でなければ単なる妄想

0971日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:34:30.14ID:tjmmgxUs
>>968
まあなあ俺もそう思う
でも家というワードが出て来たり場面の作りも何かそれっぽいんだよね
少なくとも戦場に生きるハード戦国ドラマでは無いでしょう

0972日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:37:11.01ID:Gs9Kan14
>>943
上之郷の鵜殿長照
前の大河ドラマの時代考証したやつが

鵜殿長照が今川家と親戚だと言うのは

江戸時代に鵜殿家が今川と関係があったと捏造した作り話とか抜かしてるけどな

0973日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:37:47.24ID:ubiEFz9F
>>969
最近は信長の命令で泣く泣く瀬名殺した説は否定されてる、信長の娘の書状も残されてないから信長悪者にして瀬名と息子殺したって広まる
信長の娘の書状も残されてない榊原康政❓も家康から今まで通りされてる、家康が息子愛するなら今まで通りは厳しいでしょ

0974日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:38:10.57ID:X24VGWW8
主役の演技・描き方もストーリー・展開の見せ方もチグハグで
歴史を表面的になぞるだけの空虚なドラマ
受信料をドブに捨てているのをストレートに見せられているようで
虚しい
講談調のナレーションもひたすら上滑り
放送中は時間が無為に流れるだけ

0975日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:40:04.49ID:9y+9iTOG
同じようなLEDウォールのCG背景使っているキングオージャーが凄まじい出来なんだが
こっちはなんでショボいの

0976日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:40:59.05ID:ubiEFz9F
>>971
少なくとも史実では家康は瀬名と別居
ホームドラマって展開はもうすぐ終わるでしょ
来週は家康の側室出るんじゃなかった❓

0977日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:41:59.85ID:eSwKK9pu
史実をドラマに流し込むやり方としては上手かったと思う
実際の戦後処理をまんま再現するのがドラマではない
反面、和尚、政信、瀬名とのやり取りだけで一向一揆の後始末を
理解せよと求められてもそれは過剰な要求で、
難しいバランスが今後も求められる
派手な合戦はまだ後のビッグイベントに残しておかなければならず、
三河一向一揆の扱いはコレで十分合格点だろう
むしろ家康三大ピンチの一つながら、これまでさしてフォーカスしてこなかった三河一向一揆を丁寧に扱ったことを、
個別批判の前に評価すべきだ
(やったことよりあれない、あれやれと大河は批判されがち)

0978日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:43:46.68ID:ubiEFz9F
来週はどうも家康の側室話出るぽいな
秀吉も出てくる

0979日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:44:34.39ID:bEyRsO19
>>978
いやどう見ても予告と言うかサブタイトルで
去年に続いて北香那登場だね

0980日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 15:51:36.98ID:ubiEFz9F
>>979
そろそろファンタジーホームドラマは終わりそうかな、家康と瀬名の関係見たらホームドラマは無理でしょ❓信長の正室濃姫は資料ないから映画でラブストーリーにしたけど

0981日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:11:36.73ID:il0VbFLQ
ここ2回つまんないから視聴率落ちてるな

0982日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:13:57.41ID:hg7xMQMy
>>981
それでも一桁落ちしてないのは、凄い。

0983日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:14:56.64ID:4N+5Ng1U
>>977
おおむね同意
ドラマの演出というか、やたら過去場面に飛ばすので感情移入しづらいけど、三河一向一揆の扱いだけは新鮮かつ評価できる

0984日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:16:44.66ID:yRrlfEjL
>>982
そもそも一桁落ちなんて2011年までは大河ではゼロ
DVD発売で今日話題になってる武蔵だって当時はかなり低視聴率だったけどそれでも16パー以上だからな
一桁にかすった回すらない
まあ今年は視聴率以前に内容からして武蔵より圧倒的に劣ってるが

0985日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:17:19.12ID:1DyuszOA
>>191
受信料払ってるんだからつまらんモノに文句を言う資格はあるだろ

0986日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:18:20.54ID:wAocV219
乱取りとか手篭めとか女処刑とか

一応まともに描くべき描いてますアピールしてるのかな?

0987日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:19:15.08ID:il0VbFLQ
>>982
戦国時代モノで一桁になったらヤバい

0988日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:21:14.69ID:wAocV219
いだてんとか光る君へなら題材的に一桁になるのも何となく分かる
戦国で一桁は洒落にならんわ

0989日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:23:39.27ID:gtaCuTrZ
こんなじゃミーハー女しか釣れんよ…

0990日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:25:23.27ID:q0vR5afO
清盛で散々叩かれた松山ケンイチが松本潤と並ぶと凄い良く見えるのも皮肉

0991日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:25:23.67ID:q0vR5afO
清盛で散々叩かれた松山ケンイチが松本潤と並ぶと凄い良く見えるのも皮肉

0992日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:26:21.39ID:rzenN+0w
そもそもどの層をターゲットにしてるんだよこの大河は

0993日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:28:31.73ID:rzenN+0w
最初から山田孝之で家康主役にするべきだったな
松本は大河主役やるような役者ではないよ
松山は11年前より良くなってるけど二度目は流石にないだろうし

0994日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:29:58.51ID:muoVlr1d
歴女と言われるガチ層は完全に脱落だろこりゃ

0995日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:32:12.06ID:CTVE/vFZ
そもそも時代考証が全く仕事してないしな

0996日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:32:59.50ID:CTVE/vFZ
時代考証に呉羽呼んでこいよ

0997日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:34:23.03ID:A4Tpk3A6
信玄が死ぬのが19話だから結構この先も長いんだよな
瀬名は30話くらいまで生きてたりして

0998日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:35:39.81ID:Bmg+2A/+
今年で更に数字落として来年は平安大河なんだから本気でヤバい
周年で力入れてこれだと大河本当に打ち切りになったりするかも

0999日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:36:04.37ID:Bmg+2A/+
次スレ誘導してな

1000日曜8時の名無しさん2023/03/06(月) 16:36:10.90ID:Bmg+2A/+
1000姫は誰が演じるのか
永野芽郁とか忽那汐里が演じてたな

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