【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part50 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part49
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491581406/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法
【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史
【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二
【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ 【特殊メイク】江川悦子
【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart11
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491194662/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-40 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490015411/3
41 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1489930188/
42 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490015411/
43 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490251093/
44 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490515589/
45 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490579058/
46 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490764589/
47 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491124227/
48 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491213487/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
竜宮小僧…新井美羽(おとわ・次郎法師と二役)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(45)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
直親の従者(井伊家人)…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(56)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春/早川殿（氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(46)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(36)
中村与太夫（気賀の町衆/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
蜂前神社・禰宜…ダンカン(58)
龍雲丸(盗賊団・龍雲党のかしら)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
第16回(04/23) --.-% --.-% 「綿毛の案」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「消された種子島」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「罪と罰」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「第三の女」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり sageteoffを名前欄に入れてしまい、スレタイに[無断転載禁止]が付いてしまいました
申し訳ありませんでした >>6
そんなに気にしないでください。
助かりました。ありがとうございました！ >>3
竜宮小僧…新井美羽(おとわ・次郎法師と二役)
テンプレ保管庫では
>>4
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)の上に移動しました。 直虎達を見ていたしの兄が感極まって下顎を震わせたところで不覚にも
好きだなあこういうの >>5
サブタイトルに対応する映画の一覧表とかないの？ いやー今回は過去最低の酷さだったわー
こんなんで感動したとか言う人がいるけど頭の中はお花畑なんだろなw
何が酷いって先週言った事を百姓の前でまた言わして解決させる脚本の破綻っぷり
六左衛門なに感動してんだよそれ先週聞いてただろ何聞いてたんだよw
まさか同じ説明で締めるとは予想の遥か右斜め上
百姓の「もっと早く聞きたかった」w
ああそうだよねあなた今週聞いたんだもんねw
視聴者よりドラマ世界の人物が優先かよw 何でこんな糞なの？
たかだか妻ごときが認めるとか認めないとかそんな権限あるわけないだろ >>12
この人はお花畑通り越してただのバカみたいですね～
レスみても知能の低さがわかる 視聴者は知ってるけどドラマ内ではわかってない状態で視聴者がヤキモキするのなんて
ドラマの定石じゃねーかよwwwwwww
なに怒ってんだお>>12 wwwwwwwwwww
視聴者に与えられた神の目線を作中人物も共有している前提のアホってどのドラマにもいるよねwwwww ホームドラマじゃねーんだからちゃんと筋通せよ
だいたいそんなくっだらねー女同士の争いをしてるような状況じゃないから >>5
訂正
下の但し書きコピペミス
（正）
↓
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 >>10
元ネタは曖昧なのがいくつもあるから公式に正式発表でもないと無理かも >>18
初期の実況スレでみかけたけど
なかなか整合性ありそうだったに なぜか田植えで感動させられた
六左衛門こと田中美央(42)がよかった 田んぼが驚きのショボさだったな
まるでスタジオで撮影したかのようだった 徳政に関する細かい仕組みの解説やら
仮名目録を使って今川の命令を突っぱねる件やら
ちゃんと聞いてないと理解しにくいことをやらなきゃいけない分
ストーリー自体はわかりやすく単純にしたのかもなと思った
しかし福井演出の回はちょっと凝ったカットが入るのがお約束なのかな
直虎が田んぼに手を浸けてるのを正面から撮ったシーンは
田んぼに落ちる雨といい、PVみたいに綺麗で印象的だった しかし徳政令に関して百姓があんな強気に要求してくるのか
年貢を相当きつくとってたわけでもなさそうなのに あの田んぼじゃたしかに暮らしていくだけの米は取れないだろうなと思った 山本学さんほどの方が長とはいえ分別に欠けた一百姓役て
引き受けなきゃいいのにあんな大河史上最も酷い脚本 直虎にでてくる山中とムロは
ごちの室井と竹元の先祖っぽい雰囲気がある
今日も字を覚えたいとかいってたし 直虎は近年の大河ではブッチギリで一位だな
直近7年でのランク
他の作品がクソすぎたのもある
1位 直虎
2位 官兵衛
3位 八重
4位 清盛
5位 花燃ゆ
6位 真田丸
7位 江 >>1乙
演出福井さんだったのか
福井演出好きなんだけどなてことはやっぱ今回無理矢理感動話に持っていこうとしたのがダメだったな
あれくらいはっきりわかりやすくないと
万人受けしないのだろうけど
さすが直虎様みたいな展開はやめて欲しい セットの田んぼはさすがに小さ過ぎますが、直虎が瀬戸村に行った設定のロケの風景は、実際の瀬戸村の風景と近いかなと思いました。
明治くらいにこの辺りの地域では何箇所か合併があったみたいで、今は瀬戸の地名は無くなってます。
googleマップで見てみると都田というところがあって、常葉短期大学や万福寺があるあたりが瀬戸村だと思われます。
当時だと多分祝田村の隣になりますね。
三方原大地から下って山に囲まれた盆地で、平地も少ないです。
正直、方久さんどこで商売してたのか不思議。。 というより、山本學さんが百姓役引き受けてくれるなんてなんと贅沢な作品なのかと思ったわ
超ベテランがちょい役で出るなら高僧とか公家とかやりそうなものを… 山本學とTKOが同じ小汚い百姓の格好で並んでる光景を見られるとは >>31
ほんとそれ！！
あの人確か今の大河に批判してた気がしたんだが >>37
瀬戸村って三ヶ日町瀬戸のあたりじゃないのか >>35
煽るならもーちょい上手くやろーや
これじゃ猪武者だぞw どーせなら如何にも土豪ツラのグレート義太夫出せばいーのに >>49
インタビューの下にある田んぼw
実験農場かよw >>41
じゃあこの作品のことは認めてるってことでは…
仕事に困ってるわけじゃあるまいし 歴史解説「徳政令」
｜特集｜NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』 直虎が城主となったころの
時代背景とともに「徳政令」が持つ意味を解説します
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/commentary03/ >>46
あれ良かった？
亀だから亀出しました
面白いでしょ？って感じが糞寒かった 山本が今の大河批判してたって、具体的に何言ったか知らんが
またネットにありがちな曲解や文脈無視で、本来の発言のニュアンスが
捻じ曲がって伝わったとかいうようなことじゃないのか 柴咲コウの直虎は良い演技してると思うけどなあ
ただやはり声に深みが出ないんだよね
ここぞという場面で決めセリフ言ってもガツンと来ない
徹底的な腹式発声訓練した経験が無いからだろう
時代劇って舞台演技に近いから
何度か舞台経験してれば多少は違ったと思う 奥山息子の泣きのシーン良かったよ
あの無能なキョロ充っておまえらじゃん？ >>59
>ただやはり声に深みが出ないんだよね
ここぞという場面で決めセリフ言ってもガツンと来ない
つまり良い演技してないやんw どう考えても但馬は井伊家のために今川家と交渉してるように見えるのに
なんで直虎はその苦労をわかろうとしないんだ？
幼馴染なんだから性格ぐらいはわかってるはずだろうに
なんか敵視までしてるように感じるよ しかし、あの亀よく訓練されてるなぁ
犬や猫より難しいだろうに
竜宮小僧は新井美羽だったんだね しかし、あの亀よく訓練されてるなぁ
犬や猫より難しいだろうに
竜宮小僧は新井美羽だったんだね >>66
私情に惑わされて忠誠心のある家臣を失うってわけだが
そんな底の浅い当主でいいのか？って思ってしまうわ
政次の心情もわかった上でいずれ切り捨てる時に苦悩する
そんな直虎が見たかった あかんもうむり
一応録画しておいて時々このスレ見て面白そうなら見ることにするわ 来週、政次を羽交い締めにして捕らえる傑山ニキのシーンがあります
腐女子歓喜間違いなし >>69
この脚本家ってごちそうさんの女主人公とかもそうだけどけっこう主人公に対して視聴者が｢それどうなの？｣って思うように欠点ありまくり主人公で書く人なんだと思う
実際今後出てくる柳楽優弥が演じるオリキャラに対する直虎の対応も女はこれだから感満載だしね >>65
女のいうものは、その程度の生き物なんだが？ 寿桂尼の田島への台詞「還俗した坊主ごときに、何を手こずっておる？」で笑った。
おまいの死んだ息子も還俗した坊主だろう？ 直虎を今川の矢面に立たせまいとはしているが、井伊の家についてはどう思っているかは分からん
＜政次 >>74
>「還俗した坊主ごときに、何を手こずっておる？」
字幕では、
「出家上がりのおなごに、何を手こずっておるのやら？」だった。
還俗という言葉はなぜか避けてるような感じだった。 あんまり関係ないけど
山田直樹は今湘南にレンタル中やで 山本さんは官兵衛にも出てるんだね
近年の大河に否定的な山本さんが官兵衛と直虎には出てもいいと思ったってことでいいんじゃないかと なんだこの大河？
領主に無礼すぎる口のきき方のチンピラ中野息子、亀、ちっこい田んぼ、無理やりすぎる人心掌握術と今になってそれに乗る頭の悪い百姓連中…
今時の朝ドラでもこんな展開はないぞ？
そりゃ視聴者も見放すわ。
柴咲が脚本に不平不満を漏らすのも当然。 柴咲が脚本に不平不満とかいうのはガセだと思うけど？
柴咲も他の出演者もインタビューとかでそれぞれの役柄を深く読みといて一生懸命演じてると思うわ >>82
その記事みたけど おもしろく書いてるだけだろ()ドラマ関係者になってるし。
もう一つの記事では森下の脚本がいいと書いてあるぞ
すべて鵜呑みにするあなたはドラマを批判する価値なし >>83-84
なんだそれ？
都合の悪い記事を無視して都合のいい記事だけを鵜呑みにしてるだけじゃねえかｗ
そんなことだから信者は客観的に状況が判断できないんだよ。
客観的状況はドラマ時代のしょぼさ・適当さと視聴率の推移が物語る通りだよ。 視聴者見放すも何も
この題材でよく初回視聴率から3％しか下げてない事を
考えないのかね？
真田幸村なんて知名度ありまくりであの視聴率だったんだぞｗ
井伊直虎なんて歴史好きなオレでも
はっ？ってなったほどだぞ
今よく視聴率保ててるほうだろう
人物としては松陰の妹より薄いと思う
っと通勤途中からレスしてみる。。 >>85
ばかたれ
どれも鵜呑みしてねーわ
お前には考える力がないのか？
まあこの時間にこんな事書いてるんだから
社会不適合者で間違いないだろうなw >>65
次回予告で直虎が、但馬らしき人物に「虎松の後見はおぬしに任せる」って言ってるが、どうしてこうなったのかが気になる
但馬に丸め込まれたのか
何かに気づいて協力することにしたのか
それとも全く別の理由があるのか ルリ子の声が腹から出てないってのは実は柴咲への嫌味な気がしてきた >>88
予告で出るってことは本編ではひっくり返るから >>24
そもそも他家に侵略された訳でもないのに、農村が壊滅するほどに軍役課す井伊さんが覇道すぎる サブタイってわざと朝ドラの週タイみたいにしてるの？ つまんなくても一定数は見るからなあ
実際は面白いって話題になるかどうかじゃね 村人が直虎抗議して村を出て行ってしまったが 視聴者も出ていってしまったかも 花燃ゆ、八重、直虎の１５話までの視聴率推移みてみると
直虎が明らかに強いのがわかる 朝ドラつか大映テレビっぽいけど
夢中で見入って楽しめたけどなあ・・
否定から入る俺様カッコいい系の人？ >>85
おまえ、ドラマ見ないで雑誌読んで批判してんだろ >朝ドラつか大映テレビっぽいけど
初老はお散歩の時間だよ しかし田んぼのシーン、朝ドラの方が豪華でワロタ
真田丸で金使い過ぎた休肝日みたいなもんか知らんけど、とことん金かけてないなぁ >>103
今川に楯突いて当主が自滅だし仕方ないよな >>102
金使っておもしろくない大河作ってるほうがアカンやろ真田丸みたいに まあ、そうそう斬新なアイデアが浮かぶわけないが、あまりにありきたりな展開だったな。 >>105
あれだって全盛期に比べれば遥かに使ってない作品なんだが。尚、金使っていた作品は視聴率… 金も使わん。斬新なアイデアもない。
これが女城主直虎でよい？ せ、精霊の守びとにアメドラ並の予算注ぎ込んでるから… 来週は直虎は寿桂尼に会いにいくようだけど 直虎が問い詰められて答えに詰まることがあったら亀が突然あらわれて直虎にヒントをあたえる予感 >>110
綾瀬でやっちまったなあれは
オレけっこう辛抱強く見るほうだけどさ
あれは途中で挫折したわ 清盛の船は放送後、どう成った？？
廃棄？
神戸市（福原）へ寄贈とか無かったよね >>38
山本學さんは名も無き民衆側に立つ役が似合ってるし
権力側に対峙する演技が光るよ >>112
あまい！
大したこと言ってないのに、「直虎はすごい！」「直虎は偉い！」とされて、堂々の帰還。 >>114
「精霊の守り人」で立派に出演してましたがな
帆は変えてあったけど >>92
他のところは、軍役は課すけど乱取り&苅田の特典つき。 >>115
上杉鷹山は熱心に誘致大河されてたけど「大河化は困難」ってことで大河化却下
そのかわり筒井棒の主演で正月時代劇になった
その後に大河誘致題材になった直江兼続は「天地人」に >>118
そうなんだ・・教えてくれてありがと。
精霊は見て無いので。
清盛の船、保管して使い回されてたんだ・・ >>120
直江も関ヶ原で負け組になって以降は
金のやり繰りに振り回されてたなあ いま我々は試されているんだな 「合戦のない戦国大河ってどうなん？」 という感じで >>42
37です。
自分もまず三ケ日の瀬戸かと思ったんだけど、祝田から三ケ日の瀬戸は結構離れているし、ドラマでは徳政令の翌日くらいに、瀬戸と祝田の百姓が一緒に来てたから、普段から蜜だったんだなって思ってネットを調べたら、明治前までは祝田の隣村が瀬戸村だって知って。
明治の合併の際のPDFがネットに転がってました。
自分は割と地元なんで、瀬戸村あたりはちょくちょく車で通ってたんだけど、気がつかなかった。googleマップでは一箇所、R362に瀬戸橋というのがありました。
瀬戸村の田んぼや民家のセットでは川のせせらぎが聞こえてたけれど、実際都田川がそばを流れていて、設定が細かいなってチョット感動しました。 挫折、離脱、止める
の口だけ詐欺の古臭いネタは飽きたぞ。
役者貶めネタもだな。
もっと面白いネタで煽れよ、アンチ荒らし野郎どもよ。マジで頭悪いな。
昨年のアンチ荒らし野郎どもの方が面白かったぜ。 清盛の船って事で思い立ったけど
直虎は海を見た事が有るのかな？
信玄も山国だよね
昌幸は九度山に流された時に見たかな？ >>127
ウンコ大河が大好物のハエさん
あなたの羽音にも飽きましたよ。 村は今川対策で寺領のまま運営のみ方久なのかな？
トップが南渓ならいいけど代替わりしたら面倒になりそうだが
>>129
駿府への道中で見られるんじゃないかな おとなりの三河が家康の悪政のせいで内戦状態になっていることを思うと 直親が殺されたとはいえ今川につくことになった井伊は幸せだったのかなと ｢顔が好み｣｢利発な若者が好きじゃ｣とかの台詞だけで無能の責めも負わされなかった前作主人公に比べるのがもうしわけないほど丁寧に描いてるのに
暴力団資金をバックにした三谷組に嫌がらせをされてるとしか思えんな >>132
そらでかい勢力に接してる豪族はみんなそうやで >>100
観てるから書いてるんだが？
最近では受信料を払ってるから観ざるを得ないという義務感だけになりつつあるが。 >>130
さすが
引きこもりニートの底辺で暮らす人達みたいな糞なコメントをありがとう。 「捕えた（捉えた）のは人の心」のくだり、
一番に直虎に捉えられてるのは政次だろ
自分でカミングアウトしてるし。
もっと素直に好きと言えばいいのにね >>131
>村は今川対策で寺領のまま運営のみ方久なのかな？
そういう事だろう。寄進系荘園と同じ理屈だ。 直平の隠し里
直虎の寺社寄進
井伊家は脱税がお得意のようで >>142
脱税？
相手は占領軍なんだぞ？
レジスタンスだよw >>139
好きなものを好きと言えない立ち場や時代だからドラマになるんだろうがw 前スレで誰か書いてたけど傑山はセリフない方がいいな 「村を寺に寄進した」というハナシはふと『マルサの女2』を思い出した
宗教法人を隠れ蓑に方久の財産を隠してるんだなと あとで宮本信子がきて「猫のエサは宗教活動費とは認められません」と追徴課税をするんだろうなと 最初からダイブする奥山ｗ
普通、不慣れな田植えの最中にコケるとかでしょ。
奥山なりに直虎フォローのパフォーマンスか？ 瀬戸村って瀬戸焼の瀬戸村？
これから瀬戸焼が起こって豊かになって行くのかな？ 中野はなんで今川に行かないんだよ
直虎嫌いならとっとと今川に寝返たらいいのに
先を見る目も無いんだから氏真と一緒に蹴鞠してたら良い >>120
見せ場もあったしね鷹山は
籍田の礼とか七家騒動とか
成せばなる成さねばならぬ何事も
ならぬは人のなさぬなりけり
は有名だしね
>>148 あっそーゆーことかな こののちセトモノで借金を返すと ん セトモノ 瀬戸物 瀬戸モノ 再来週は直虎がろくろを回してるんだな 中野ジュニアは女の直虎がになることが後見気に入らないだけで
井伊家のことを考えているんだよ 昨日は「ごちそうさん」の出演者が４人も出ていたな。
岡本プロデューサー（及び脚本の森下桂子）の意向もあると思う。
もともと直虎役に考えていたのは「ごちそうさん」の主役だった杏だったようだけど
出産で断念せざるを得なかった。
でも、その後の展開で杏の配役を考えていたんじゃないかな?
それも杏の第二子妊娠でダメになったけどね。 瀬戸焼で有名な瀬戸とは場所が違います。愛知県瀬戸市 結構手のアップが多いような気がして
柴咲コウの手って綺麗だなと思った これから何かとピンチになれば、亀出てくんだろうな
亀いい演技していたわ 直盛が「おとわがわしの後を継ぐか？」と口にした時、
そのつもりでいたとか何とか返答してたが、
それにしちゃぁ、今の直虎は余りに無策のような気がする。 いや～
まいった
隣でスマホいじってる中学生の息子が苦笑してた
小学校の田植え実習の田んぼでずっこけてる戦国武将
カナ目録を上手に利用した策略はよかったけど
そのあと情に訴えるにしてもシチーエーションも舞台もなにもかもへたくそ
印象として戦国時代に俺が期待しす雰囲気になってない
じゃんけんでなくてくじ引きでなくて武力で白黒決める戦国時代
あえて女という難しい主役を選んだんだからもっとちゃんとせいよ
上杉鷹山なら時代的に良いことでも無理
もうひとつ
批判するとマンセーハエが頭悪い嵐認定するのも大概にせよ >>150
いやドラマとしては面白くなかったけどね上杉鷹山の正月時代劇は
やはり盛り上がりに欠けたし
主演が淡々とした筒井棒君(嫌いではないが)だったので余計に退屈で
大河化出来ないのも無理はないと思ったものだけど >>154
信長が瀬戸焼に特権与えて
ブランド化したのは
もう少し先の話
あるにはあったけど >>153
大河の主役にと考えてたなら本人に話してるだろw
勝手に(柴咲は代役論者の頭の中で)当人抜きに企画→妊娠で断念、当人抜きに脇役予定→妊娠で断念 とか香椎由宇じゃないんだから >>129
浜名湖のすぐ向こうは海なんだから山の上から見えるんじゃね？
駿府に行ったときも見てるだろうし >>159
スマホいじってドラマ見てない人の反応なんか意味あんの？ 柴咲でよかったよ、嫌いじゃないけど杏みたいな色気のない大女だと画面が地味じゃん いつまでも杏だったという話を出されるのは
しのがみんな私がおとわだったらと思ってるんでしょうって下りを思い出す 中野ジュニアも
個人的には直虎を慕ってるんじゃね？
それと別に後見だの城主だのの役職に女が！って
男尊女卑みたいな価値観で育ってきてるから
自身の中で葛藤とか板挟みとか。
彼なりに出口を見つけたら
直虎の頼もしい家臣に成りそうでは有る このドラマが糞なのは
せっかく大河ドラマ化にしたのに田鶴が出て来ない事だな
正直、前半は直虎と田鶴のW主人公で仁義なき闘いをやってれば
ここまで視聴率は落ちなかったのにな
八重の桜も会津の攻防戦までは視聴率がそれほど悪くなかったし
ちゃんと見どころをじっくりとやれば女大河でも視聴率は落ちないはずなんだが
ちゃんと田鶴を出しておけば18パーセントぐらいはあったはずなんだがな 中野息子は反抗期みたいなもんでしょ、時期がくれば直虎を命懸けで守るみたいなキャラに変身するだろうよ >>158
武力制圧下で金も人も居ない状態だからな。そう簡単には行かない。
考えられるのは、産業を起こし人の通行を優しくし、商人を呼び～と、道三や信長等もとった方法なんだろうけど、そこで方久なんだな。しかし、如何せん今の井伊は弱体過ぎるからなぁ。 直虎（おとわ）が滝へダイブ
奥山がタンボへダイブ
中野は・・ 中野とか今回のドラマでしか知らんのだが
あれだけ強気に出られるほどの実績みたいなものはあったの？
ドラマ見てる限りだとぽっと出の小僧に何であんなに振り回されるのか意味わからんのだけど 但馬はあとどのくらい出るのかな？
但馬退場後は、井伊家に何か問題が発生すると「直虎＆丹頂鶴＆昨日の亀」で「これで良いのか？」「いや、これは違うな」って議論するとか？ >>173
実績以前に今の井伊家は中野にソッポ向かれたら
武芸に疎い奥山しかいなくなっちゃうだろ
あとは今川からの目付だし 周囲の人間への嫌悪感を煽って相対的に主人公を引き立てようとするやり方はもううんざり 猫だけで済ませていればいいのに
亀まで出して、芝居（訓練？調教？）も上手いし
鶴も出るかな？
つか
NHK自らハードル上げてるだろｗ 最終回は直虎が死ぬ間際に亀が現れて竜宮城へ連れて行く展開が
脳裏に浮かんだわ 山本學はもう出番終わり？
比較的大物だしトメGに入ってるから、今後も何らかの役割があるのかと思ったのだが 直虎のライバルを小野但馬にせずに田鶴をライバルにするべきだった
田鶴との仁義なき闘いこそがこのドラマのハイライトシーンなのに というか、せっかく逃散という話題扱ってんのに、
いい大人が駄々こねてやってるかくれんぼとバレバレの集団覗き見みたいだったのがな… みんなで田植えをするシーン。
田んぼの広さはあんなものでいいの?
まるで家庭菜園みたいだったけどw >>158
そこから
女じゃ当主になれない、嫁になるだけ
生き残りのため尼になる
と状況は変化してるだろ？
尼になっても農作業シーンばっかで寺領経営の勉強するキャラでもなかったし >>179
鶴が井伊のために悪役に徹してたのが理解されて３人仲良く・・・って感じになりそうｗ イケメン僧が偉いデカい態度だけどあれも井伊の血統なのか？ >>180
村の経営改善回があるんじゃね？
方久の指導のもと米の収穫量あげたり現金収入につながる商品作物生産しないと借金減らない >>182
井伊家に家臣入りした方久を拉致監禁した時点で首謀者死罪は免れないしな >>166
ありがとうございます^ ^
色々と疑問が解けました 中野みたいな無能が井伊家を救える訳無いんだから
とっとと首刎ねて奴の領地をムロツヨシに与えた方がいいだろう
領主に楯突くような家来は見せしめのタメに晒し首にして家中の結束を促すべき 昨日のラストのムロのネタ、
あれを受け入れられるかどうか、が
大河ドラマ直虎を受け入れられるどうかの、
ひとつの基準だな。 >>187
いえ、違います。
態度がデカいのは直虎の先輩だからかと。 柴咲コウ主演ＮＨＫ大河「おんな城主 直虎」第１４話は１２・９％ 前回から０・２ポイント下降（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170410-00000088-sph-ent >>183
セットの田んぼはさすがに小さ過ぎますが、瀬戸村なら、当時実際にありそうな場所です。 ケツ山は態度がデカくても直虎に楯突いてないからな
こういう奴は使える
家臣にして虎松の養育係りするのがいいだろう >>192
ここで直之殺したら、貴重な人材を失うことになるし、家臣達の心も離れていくし、
今川に横槍入れられる可能性もあるし、そもそも中野は一族衆だしで良いこと何にも
ないよ。 >>193
去年も三谷コント満載だったし
耐性ついてるよ >>196
そうなんですか、しかしあんな規模で村人を養えるんですかね?
映像的にはもう少しカメラを引いて田んぼを広く捉え
直虎と村人との一体感を伝えてもよかったのかと思いました。
ありがとうございました。 来週は中野がデレて山田大学が出演するという話がにわかにあがっているな 今や頼りになる家臣は中野と奥山しかいないから
中野息子を切るのは無理
人材枯渇の井伊家なのだ いくら直虎が女だとしても家来があの口の利き方は無いよなぁ
男と女の仲──なんぞ言うものならその場で切られるだろ 直情型のボスに、腹黒と脳筋とボンクラしか部下がいないんだぞ？人材不足も甚だしい イッテQ無いのに13%割っちゃったか
次回は予告に蛇出しちゃったし上昇は厳しいだろうか 去年の大野治長が神に見える
６０万石差配するって凄いんだなｗ 史実でいくと、この後は
今川に徳政令のことで責められ、直政ともども出家して井伊家断絶
井伊谷は小野に乗っ取られ
徳川に寝返った井伊谷三人衆が小野を追い出して井伊谷は今川の支配を脱却
直政は祖母の嫁ぎ先の養子となり松下虎松と名乗り武将に復帰
鷹狩に出掛けた家康の前に出て直親の内通話で同情をかって井伊家再興
その後、直虎は本能寺の変後死去しちゃうから、活躍って言っても虎松の命乞いと松下の養子作戦、鷹狩でのパフォーマンス作戦くらいで盛り上がりにかけるな 小野や中野みたいのを野放しにしてるから滅びかけるんだよ
あんな家来があるか >>207
強敵いなかったけど、裏が行列でしかも渡部が結婚発表するらしいってことで取られちゃった
可能性もあるかも。いつ発表するかわからんし。 >>200
もうNHKの制作陣自体が、
コント路線推奨なんだと思うわ。
三谷は大河の歴史に名前残したな笑。 >柴咲コウ主演ＮＨＫ大河「おんな城主 直虎」第１４話は１２・９％ 前回から０・２ポイント下降
ま、わかってましたが BSで再放送してる風林がメチャメチャ面白いな
まだ２話だがグイグイくる 固定層しか見てないんだから視聴率はもう変わらんだろ
裏が強いと弱いはもう関係ない 三谷には二度と大河やらんでもらいたいな
去年は低俗コントバラエティー番組みたいだったわ >>216
勘助が武田に就職するまで
おもしろいからな風林は ただでさえブサイクと芸人しかいないのに
顔のアップ乱用はやめて欲しい 去年は真田の名前だけに釣られて見てた低学年層や腐女子が多かったんだろう
今年の方が話は面白いぞ まあ辛いわな、城主になっても直虎の周囲はこんなんばっかし
侍女＝いまだに「姫様」
傑山＝いまだに「次郎」（タメ口以上）
中野＝殿様にタメ口で反抗
小野＝公然と反発してるのに文句言えない
役に立つ家来皆無 >>217
それがですね、昨日の行列はスペシャルで21時からではなく、早めに放送していました。 直虎というか柴咲自体が
いまだにおとわの演技だからなあ。
いいかげん、もう少し落ち着いた雰囲気ださないと。
鶴視点で「昔から変わらない」ことが大事なのはわかるけど。 >>206
それだけ居れば十分じゃん
大概の企業組織には入社しか眼中に無い奴が多いのだから >>220
何よりOPの、語りからの「コッペパーン！！」「馬！馬！！馬！！！」がタマランわ
何かが起こりそうなワクワク感 >>224
三谷さんやクドカンさん、橋田さんもそうなのかもしれないが、
それってだけで釣られる人がいるのです。 >>210
この頃の家臣は徳川時代の封建とも違うし家臣は忠義絶対という儒教も広まってないしであんなもん
ましてや一族だしな >>224
>今年の方が話は面白いぞ
面白くないから視聴率悪いんだが 展開的にもう井伊谷をとられてしまうのか？早くない？
夏ごろには小野が斬首されて
後半は直政視点になったりするんだろうか >>169
八重も裏が強すぎて（WBC＋浅田人気のフィギュア）
最初の頃から随分削られたが、それでも会津攻防戦では盛り返していた
直虎はこの先、盛り返せるような見どころがあるかが問題になるね >>237
八重はほんと会津攻防で大逆転勝ちだからな ムロツヨシがいると
いろんなしょぼい魔法で活躍してくれそうな気がして困る 裏番組一覧
19:00 行列のできる法律相談所3時間SP
18:57 キリンチャレンジカップ2017 なでしこジャパン×コスタリカ女子代表
18:30 テレビ史を揺るがせた100の重大ニュース スクープ映像の舞台裏 激動の平成版
18:30 日曜ビッグ「激録・警察密着24時!!～2017春～」 徳川パートはもうちょっと入れろよ
つか入れとかないかんやろ >>243
瀬名は今頃どうしてるのかな
菜々緒の瀬名、面白くて好き >>237
会津戦争回は面白かったけど視聴率はそんなに上がらなかったよ
選挙で時間ずらされたりもしたので >>243
それどころか、今後しばらく出てこないとの情報がある >>248
まあ初回の20％越えを考えると、全体としては相当落としているが
それでも、会津編では11％台まで一度落ち込みながら、その後、
攻防戦で16％台まで上げているから前半は悪くなかったと思う
ただ京都編では話が平坦になってしまったことと、落ち着いてきたところで、
またもや裏にマー君フィーバーの日本シリーズに当たったのは不運だった 前作は、
高視聴率男＝堺、内野
ベテラン人気俳優＝草刈、近藤、小日向
世間で話題の人物＝吉田羊、愛之助、桂文枝、星野源
こんだけ揃えてたんだけどな
それでも視聴率はそんなに良くなかった
今年でそれに匹敵するのは、高橋一生くらい >>243
その前の回まではスポットながら出ていた家康に氏真まで今回出番なし
菜々緒に至っては竜宮小僧の回を最後に数回出番なし
製作者も人気キャラなのをわかってるはずだけど、タレントのスケジュール優先なのか？ >>250
その攻防も前振りきちんとあったし少なくても今の大河よりは遥かにましだな 人気の真田物で20％切っちゃイカンわな
今回は知名度0の直虎だから奮闘してる 寺田心の出番がまだ少ないのは意外だった
人気というか話題性のある子だし、第2クール最初から中心に出してくるのを予想していた >>255
素材が悪いなら素材良いのでやれよって話なんだがw 心くん虎松が今週もセリフ無しでうちのママンががっかりしてる 素材の良い真田でアレだからな
三谷がどうしようもなかった 八重があそこで持ち直すのは
想定内じゃないの？
歴史的にも有名なエピなわけで。
やはりそういうのがないのが苦しいわな直虎。 >>229
政次が何をしたか忘れたかーって吠えたとこはかっこ良かった
ああいう所をもっと見たいな 八重の会津戦争の直前にNHKが番宣ガンガン出してたのを覚えてる
あれで、やっと来たか！と思って戻った視聴者も居たのでは 真田も番宣やりまくってアレだったな
脚本が糞すぎて意味無かったが 直虎なんだから直虎が死ぬまでの話で最後までやるんだよね？
あと半年以上なんの話でつなぐんだろう？
もうやることなくね？ >>254
ちゃんと前振りして場面を盛り上げてくれていたので、
八重が籠城戦前に、死んだ弟の形見の軍服を身に着けた時はかなり感動した >>270
今回の大河の山場どこなん？それも低迷の要因だよな 山場は次郎法師が直虎を名乗るところじゃね
まだ先だな 高橋の無駄遣い
風林火山ではいい感じの仕事してたのに >>275
だから今回の大河素材は良いの？悪いの？ 明らかに但馬が井伊のために悪役やってるのがわかる演出にしてるのがなあ
どっちなのかわからない感じにしてほしかった >>205
三浦春馬出てた時の数字と変わらんじゃないか まあ信長も信玄も数回だろうなあ
なので信玄には大物を期待したい これからの展開は史実でいうなら、
井伊家が徳政令を2年引き伸ばす
そして徳政令発動してもダメージを最小限にできる方策を立てた後で徳政令発動
しかしその翌月武田と徳川が今川領に侵攻してくる
そして小野政次が(ry
虎松は三河鳳来寺へ避難、直虎は出家して尼になる
氏真は北条家へ逃亡、遠江は徳川のものになる
あとは信玄西上作戦や直政仕官が続く 視聴率の発表となると視聴率オタクとしか思えないくらいオ馬鹿な連中が元気になるから笑える。今時そんな古臭いあてにもならない指標でしか判断出来ないなんてオツムが弱いんだろうな。 >>279
けっこう混乱してる人もいるんじゃないの？
昨日の半ばとか俺も「ん？」と思ったし。
最後の、直虎眺めて述懐のシーンがいらんかったな。
井伊家の竜宮小僧は、実は鶴正次だった、というのはわかるけどさ。 田んぼで稲植える話クッソつまらんかったわ
しかも何あの土の色透き通ってない茶色とかグライ土やろ？
あんな色の土壌はまともに稲育たんけど いくら史実だといえども、ドラマの展開になると思える事を言い過ぎている輩が居るぞ。
もはやネタばれみたいなもんだろ！ >>290
そもそも田植えの時にあーなってるのは代掻きっていって土壌を柔らかくするために掻き回したあとすぐに植えるから
まあだれも代掻きしてないのに田んぼがあーなってるのはまともな演出家がいないんだろうな >>287
馬鹿者！視聴率に関係無く、自分が見たければ見て見たくなければ見ない、というだけだろ。
お前は自分が面白いと思って見ていても、視聴率が悪かったら見るのを止めるのか？ >>293
>今時そんな古臭いあてにもならない指標でしか判断出来ないなんて
だからあてのある指標はあるの？ >>280
とりあえず三浦春馬が出ていた頃の16.0を超えてください そう言えば竜宮小僧は美羽ちゃんの２役って
初回の田植えしてたのも美羽ちゃんだったのか？
やっぱり靴屋と同じでこっそり手伝ってくれるのは小人(妖精)なのか >>293
視聴率がとれないと少なくとも役者さんのキャリアに影響が出ちゃうんですがそれは ネットの話題度とか周囲の関心度とか、体感するかぎり、人気は前作の半分もないと思われるが、
視聴率で見ればそこまで大差はない
そのへんから見て、視聴率は傾向値を示すものの、すべてではないということだろう 【大河ドラマ】柴咲コウ主演ＮＨＫ大河「おんな城主 直虎」第１４話は１２・９％ 前回から０・２ポイント下降
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491788119/
263 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/04/10(月) 12:13:58.83 ID:h3jdZWJw0
札幌バッサリ ９．４％
http://i.imgur.com/c7yWQHa.jpg
北部九州もっとバッサリ ７．５％
https://imgur.com/wzp4Zkv.jpg >>300
>視聴率で見ればそこまで大差はない
えっ？ ここまでつまんなきゃ無理もない
頑張ってみてる俺でもなんだこの話はと思うもん
真田丸でいうと母親役のあれが大量に出てる感じ
ストレスだけたまる 中野のせいで視聴率が悪かったな
とっとと首刎ねて晒さないからこうなる ぶっちゃけつまんないだろまじで
多少創作でもいいから戦国時代に主役が生きていると感じさせないとだめだよ
これじゃセットであほがヒステリー起こしてるとしか思われない >>301
北部九州は相棒の再放送より0.1%取ったな！ だから俺が前から散々言ってるやつだけど、柴咲コウちゃんのオカッパが似合ってないんよ！
テコ入れでスキンヘッドとかジャギー、ベリーショーにすべき！！💪 三浦春馬ってかっこいいのに人気ないよね
仕事もないみたいだし
なんでやろ >>299
役者の関係者じゃないのになんで視聴者がキャリアの傷なんか心配してやらないといかんのだ >>318
糞スタッフのせいで俺の柴咲コウにとばっちりいくとなるとかマジ勘弁なんだけど。
何だよあの亀が物理的に阻止するとか韓国ドラマでもねーよ…たぶん。 そもそもあの亀って日本には当時いない種類のように見えるんだが >>320
三浦春馬ターンというか大河は序盤は数字取れるもんだろ >>321
このスレで柴咲が叩かれているときにあんたみたいなノリで柴咲擁護する人見なかったが？
ドラマ叩きの時だけファンのふりをするな 大河ドラマではなく時代劇と捉えればもっと気楽に見れるのかも >>324
ちゃんと数字と内容照らし合わせてみれば
とくに関西は顕著にリンクしてるから >>328
それは裏のスポーツとかもちゃんと考慮しての発言かな？
視聴率はそんな単純じゃない
単純に役者だけで上がったり下がったりしない >>326
ドラマの関係者じゃないのになんでファンがドラマの出来に文句言ったらいけないのだ 大河ドラマで戦争やってるのに女のヒステリーを延々と見せるのは馬鹿じゃないかとしか思えん
だいたい本家筋で後見になっててそいつがやらなきゃ井伊家が滅ぶという状況で
認めませーんとか言ってる正室は誅されてもしょうがないと言える状況
脚本家が病気 >>320
三浦春馬死亡回低かったのは何？
そんなに人気なら出てる間は高視聴率だよね 話は面白いのに数字取れないのは
一般視聴者はチャンバラごっこが好きなんだなと >>337
視聴率取れてない事に変わりはないけどね >>337
話がつまんないと思ってる人が多い、ということだろ
素直に考えようぜ >>336
そうだねー（棒）
きっと高橋一生死亡回は爆上げだろうねw １月から３月の平均と年間平均
清盛・・・１７．５→１４．７（－２．８）→１３．５（－１．２） １２．０１
八重・・・１９．１→１６．６（－２．５）→１４．０（－２．６） １４．６０
軍師・・・１７．６→１５．６（－２．０）→１５．１（－０．５） １５．８３
花燃・・・１５．１→１２．７（－２．４）→１２．９（＋０．２） １２．００
真田・・・１９．０→１７．６（－２．４）→１６．６（－１．０） １６．６５
直虎・・・１５．７→１４．２（－１．５）→１３．３（－０．９） ？？？？
３月までの単純平均と年間平均
清盛・・・１５．２０ １２．０１
八重・・・１６．４０ １４．６０
軍師・・・１６．０２ １５．８３
花燃・・・１３．５１ １２．００
真田・・・１７．７３ １６．６５
直虎・・・１４．３８ ？？？？？？ >>339
38レスもしていて内容には一切触れていない件 >>344
謀略役にはクリーン以外に求められる部分があるからな >>336
死ぬシーンなんて見たくないからじゃない？
実際にその前の回で殺されたと思って
辛くて見るの止めた人いるみたいだし
演者が嫌いなのはわかるけど、噛みついて八つ当たりするのは止めてね >>337
大河が見たいのであって
朝ドラ昼ドラが見たいんじゃないから
面白い面白くないの話ではない てか、直平や中野の父ちゃんいつ死んだの？
ながら見だから気づいたらいなくなってた。 だいたい井伊家なんて有名でもないし、女領主も史実かどうかわからないし、最初から見てない人が多いんだよ 視スレで貼られているものまで持ってきて話さなくても・・・
視スレかと思った >>336
始まって5分で死んでるやん
メイン回じゃない >>347
高橋は現状ライバルの大名やらせた方が無難かもな >>357
井伊直弼は知ってるけど、そのご先祖が何してたとか学校じゃ習わないし。戦国時代は地味な田舎侍じゃん 亀がやってくるなんて荒唐無稽だとは思うが
後世に創作された逸話としてのリアリティはある気がする
このドラマの主人公は史実上の情報が少ないから
思いきってファンタジー成分を多めにしたのかもな >>356
その前の週は13、その前は12だけど
大人気ですね 黒田官兵衛も山本勘助も直江兼続も学校では習わないねw >>333
あんたがなんで返事すんの？｢ぼくちゃんは柴咲のファン｣とか言ってるくせに柴咲の容姿や声が叩かれているときには出てこないで
てこ入れにベリーショートにしろとか言ってる人に言ってるんだが？ >>369
真田信繁や昌幸や信之もガッコじゃ習わんな
つうか、真田が有名でも幸村の本名が信繁というのもみんな知らなかったんでね？ BSで直虎 立花登と続けてみるとどっちが大河かわからなくなるな 常にヒステリー
どこ見てもヒステリー
ヒステリー大河 >>360
真面目な話、井伊直政の戦国時代は地味な田舎侍じゃないぞ
豊臣政権でも秀吉ですら一目置いていた武将だ >>352
仕事までチェックしてるアンチのくせに
役者ヲタ乙 >>382
井伊直政ならまだねっ話
直虎とかどーすんだよって話 >>382
秀吉と同僚になる有力な織田系大名と同じ扱いだったな 視聴率スレかアンチスレでやれよ
住み分けすら出来ない馬鹿共が 今までに脱落した大河は花も湯だけだ
これは脱落する気は無い 傑山と直之はアクションだけで喋らないほうがいいね
心くんは台詞か欲しいなあ 築山殿解釈が面白いよね
直虎はちょっとキーキー煩いかな
コウって、もっと静かだよね
高橋一生の演技力は、
ちょっとすごいものがある
結構、楽しんで観てる～ なかなか今川つぶれんなー。
このまま年末ごろまで今川強いままなのかな。 直虎は今はまだ若いし新米城主だから、あのくらいバタバタでも不思議ではない。
気性は子供の頃からあんな感じだったし、鶴亀も直虎が瀬名の助命に行ったときに
「あの物言いで大丈夫か？」と案じていたくらいだからそういう設定なのだろうし。
これから人間的に成長するんだよ。
多分なｗ 無職が荒らしに来てたのか
月曜午前に基地外連投とは 真田丸も思ったほど数字高く無かったんだな
あの題材でもそんなもんか >>399
それをまてない視聴者が増えた
それを待てるだけの魅力的な脇筋がない
両方かな >>170
そもそも今の直虎が忠誠を誓うに足る領主なのかという
役職だけでは人はついてこない
そのうち直虎が変わることで直之も変わっていくのだろう >>369
黒田官兵衛
あの司馬遼太郎の「播磨灘物語」がある
歴代の戦国大河や民放の戦国ドラマにも登場
直江兼続
あの藤沢周平の「密謀」がある
地元では大河化誘致されてた過程もあり親しまれ顕彰されている
山本勘助
あの井上靖「風林火山」がある
江戸時代のベストセラー「甲陽軍艦」でも人気
古典歌舞伎の題材にもなっている
新田次郎「武田信玄」の作内でも大河内でも活躍
井伊直虎
大河化までの2作の作家は 「誰それ?」 なレマイナーな作家
２ちゃんやゲーマーの間では昔から有名だったぞーとか言うが
それもマイナー作家梓澤要の歴読での連載開始以降だったりする
大河どころか民放の時代劇枠でさえ映像化されたことが無い
地元民でさえ「知りませんでした」という人物 >>204
政次が直親をハメたと思い込んでるから政次に頭を下げることだけはどうしてもイヤ
そのためならうさんくさい詐欺師みたいなやつに頭下げても構わない
明日今川ヤケタじゃないけど感情でわめいてるだけだから合理的な説明ができないもんだからアレコレ突っ込まれる >>292
だから～ちゃんと読んでくれよ
グライ土じゃないとかき回してもあの色にならないから
稲なんてこの時代の技術じゃまともに育たない 政次が何をしたかは、直虎の想像でしかないけどね。それもたぶん勘違いだし で、結局瀬戸村は方久の所領になったのか？
すると方久を捕縛した百姓らの運命は？ 政次は直親を庇うことはしなかった。
あの時、駿府に行ったきりだった。 ムロは清盛の時演技良かったのに
なんでこんなに変えちゃったのかな言い回し下手じゃね？ >>414
きっとあそこまで成り上がるまでにああいうこと何度もあっただろうし
百姓は銭を生む大切な労働者だから借金以外は水に流して仲良くなるんじゃね >>414
この時代を見てたら
「すいません、すいません」
「しっかり働け！」 で終わりそう。 今回直虎が百姓たちに情で訴える展開だったのは、
前回六左衛門が直虎の情の無さを責めたのとリンクしているよね >>412
直虎の脳内では全部小野が悪い！てことになってるんだろうな
あ、井伊家のデフォか 来週の予告編。
小野も一緒に今川に襲われるんだな。
美坊主僧兵と中野の大暴れが楽しみだ。
襲われるところで「続く｣じゃないだろうな？ 瀬戸村と祝田村の代替地を説明に行ったのが千賀さまだというのがナイス人選ｗ
新野娘が「祐椿様の所領を！？いえ私は先にお話がなかったのが納得いかなかっただけで…」とか早速恐縮して折れてたけど
千賀が「直虎もそこは気にしていたわ」というフォローは絶対つくりばなしだろｗ >>423
普段はけっこう上手だけど、武将は合ってないね
シャウト台詞も堂に入ってない >>421
そんなこと書かれると前回のを見直したくなっちゃうだろうがｗ >>426
そこが人材枯渇の井伊谷の絶望感を体現してるようでもありイイ感じですｗ 正直きついな
同じようにどろどろしてても時宗とか面白かったのに
やっぱ地方の小領主でこじんまりしてるのもいかんのかな
上からの圧力で汲々してて受身の対応しか出来ないからストレスたまるんだよな
直政メインで話が進むようになるまで我慢なのか 矢本
「花、嫁になってくりょう｣
ttp://livedoor.blogimg.jp/amanohosomichi/imgs/1/a/1a780b95.jpg 昨日の放送での直虎は何歳くらいなの？
20そこそこ設定くらいなんだろうか >>429
脚本がうんこなのは置いといても
演出の仕方で挽回できる部分ってのは多分にある
上からの圧力といっても内輪で騒いでるだけで上である今川の圧倒的威圧感をほぼ描かない暴挙に出てるからね
多分一般視聴者層なんて何で今側に怯えてるの？ってレベルだと思う >>431
生年は不詳だが直親と同年とすると1536年として
昨日のドラマの次点で1565年頃だから29くらい 直虎は大阪夏の陣まで生き残って真田と相まみえてほしい >>433-434
あんがと
○○年とか出ないから歴史しらないとまったくわからん
家康が○○してる頃…とかでわかるんだろうけどね >>430
ガキが、10年早いわw
直虎に、女の城主は認めんとか言うて、ガキに言われとうないわい、
ガキよりマシやろと、直虎が反撃しないかと冷や冷やだったw この時代で30はもうおばさんだよな
柴咲の実年齢に近い >>423
このドラマで初めて見るが、どう見ても子供じゃわ。
背丈だけではなく、顔も、どう見ても中学生だわな。
中学生が大人の言葉使って偉そうに喚いているシーンは、
なんとも滑稽だ。コントかと一瞬思うた。 田鶴を出さなかったのが全ての敗因だな
田鶴との仁義なき闘いを中心にやってれば視聴率は20パーセント近く取れたのにな >>436
三方が原でお父ちゃんと遭遇させるかもなw >>442
アラサーのお姉さまも同じレベルで喚いてますｗ 今回はダンカンじゃなくても良かった気がするな…キム兄やほっしゃんは味があったけどw
銭形っぽくしたかったのかなw 土曜日に朝ドラが稲刈りだけで20％超の視聴率とってるのに、
ドラえもんの「タタミの田んぼ」みたいなのを大河でやってては、13％もとれないのも当然だよな。
あーあ、嫁が脱落したんで、来週からチャンネルは他局になって、俺は録画で倍速視聴だ。 >>447
ダンカンさん、何作か大河出演してるけど初の固有名詞のない役でしたね >>431
>>433
資料が無さ過ぎて生年不詳だけど天文5年(1536)前後らしいので還俗した永禄8年(1565)当時は数えでもう30歳(みそじ)にはなっていた筈で当時の女性としてはもう充分に年増だったろうと思われる >>417
そんなことはないと思うが、福田作品が続いたから、まだその感じが
抜けてないとかだったりして。
>>442
童顔って損なんですね。
若く見えるから、実年齢より低い役(高校生役とか)もできるが、
その一方で大人の役をやると442さんみたいな批判を受ける。 今何年かというのは実はドラマ内の書状の日付でチラ見せしてる
ちなみに前回直虎が方久へ出した辞令の日付が永禄8年4月21日
もうすぐ永禄の変が起きるよ！ いっそのこと精霊みたいに「大河ファンタジー」にして
竜宮小僧とかファンタジー要素強めにしたら面白かったかも？ しのとなつは何故こんなにも差がついたら誰か語ってくれぬか？
新野さんの娘光浦は直虎の母ちゃんが出張っていったら即へいこらしてまだ救いがあるが なつとしのは腹違いくらいにしないとあまりに差がありすぎてだな 今、見た。
面白かった。
中野は、信長だったらら後日、九度山送りだな。 >>257
>>259
心くんが話出すのは17話と記事になってる 長男長女は奥山屋敷で育った正室の子
次男次女は母方の里で育った側室の子
とかな >>276
高橋は目立たない脇役向き
2番手3番手の役も似合わない マキタスポーツさん、本日直虎のリハーサルでＮＨＫにいるそうです。 なんか初めて45分が長く感じた。直親がいなくなったことで、絵づらがまずつまらなくなった。
あと徳政令とか田植えとか、話がセコすぎて興味わかない
戦国時代で、イクサの勝敗で明日には領主が変わったりする時代に、祝田は誰が
もらうとか、正直くだらなくてみてられない 1560年代といえば、
武田＝川中島→義信事件→→→駿河侵攻
今川＝桶狭間→松平独立→→→武田に追われ滅亡
徳川＝岡崎で自立→一向一揆→織田と同盟
織田＝桶狭間→美濃攻め→義昭戴いて上京
大河であまり詳しく描かれたことないな なつは直虎より南桂より先に政次の真意に気づくからね
政次に惚れてるってのもあるけど サダヲといえば今CSでやってる清盛にも出てたぞ
そっちは名演だったぞ >>473
＞NHK狂気の沙汰？爆死王etc…
だってさ >>471
武田は中井貴一の奴でやったかな
今川も
織田は緒形直人の奴で見た記憶
六角承禎を平泉成がやってた
徳川は知らない >>474
糞喪ゆの時もそうだったけど脚本と配役の問題なのになぜ役者を責めるのか なつは政次弟が死んですぐに
兄の政次を好きになる設定が受け入れられない 好きというより義理の兄だから信頼してるんじゃない？ サイゾーか
読んでみたけどテンプレ構成の叩き記事だった
大河を叩くネタでノルマでもあるんだろうな >>478
好きっていっても告白などするわけでもなく、ひっそり慕っているってだけだからいいをやじゃないか？ 丸家康がヘタ〇設定なのは中の人が強面でギャップがあるが、直虎家康だと単に
虐めに見えてしまう これから信長、秀吉と順々に虐められるんだろうな >>468
直親は回想でも華やかだったね、転生した直親亀さえ補正かかってみえたわ
新野屋敷にいるしの達が華やかに見えてしまうから末期症状かも ツイッターでの信者の誉めちぎりぶりは清盛オタ見てるみたいで気持ち悪い >>487
たかがテレビドラマなのに、どうしてそんな被害妄想持ってるの？
他人が気になる。しかもここ5年も。 見る側のレベルが糞！
ここの奴らのコメントはつまらん！
さすがに2chといえども頭の悪い輩ばかりだな。 サラダ家康はこいつが今川に歯向かう気骨ある奴に見えないんだよなあ 歴史好きな方だと思うんだけど、面白い面白くない以前に
このドラマにホント全く興味が湧かなくて困る 登場人物歴史的に無名な人が多く、話のスケールも小さくて
戦国特有のダイナミックな展開もなく出演者も結構地味で
視聴率もパッとしないけど何故かハマってる、柴咲さんのファンてのもあると思うけど 蒼天航路でも譙の長老（亀）が曹操んとこたまに来てたな
赤壁で負けた時とか死ぬとき 六左衛門は良い人なんだろうけど
役に立つかどうか考えると微妙なのが何とも言えんなｗ
ただやっと部下に信頼してもらえるようになったのは良かった >>495
ここでネガキャンしてる連中は確実に6時と8時を一生懸命見てる。
他におもしろいバラエティーやってるのに。
毎週脱落宣言出すけど、これは「今日も見終わった｣という挨拶らしい。 >>491
今のところ囲碁のシーンばっかりで何考えてるのか全く分からんしな 誘拐されるまではWinWinを考えてたかもしれんが
誘拐監禁されてからも領民のために譲歩してくれるんか？ >>492
まあ正直なところ子孫の直弼には関心はあるけどさ
俺も戦国も幕末もどっちも好きなんで
でも本当に正直な事を言うとさ
一般視聴者も本当のところは今の時点の井伊家がどうなろうが誰が死のうが滅びようが些末なことでどうでもいいとは思うよなあ >>501
そりゃこの大河での井伊家の結末を知っているからな
そりゃ実在人物を扱っている以上どれも同じことだ 話しのスケールは小さいし、登場人物をほとんど知らないからどう見たらいいか困るんだよね
しかも女大河を成立させるために随所に捏造が散りばめられた妄想って一から十まで嘘ってことでしょ
嘘はいけないってバッちゃんがゆってた 鶴が死んだあとは伊井家の関係者祐椿尼が亡くなるまで安泰なんだ 女主人公でもいいけど
もっと血なまぐさくするべきだし、女でも権謀術数を駆使すべきだし
政敵をおとしめて死に追い込むべきだと思う
ＢＳでやってる中国の西太后のドラマなんて血こそ出ないがそんな感じだろ 主役があまり有名ではないから
視聴率的には妥当かな…
柴咲さんの演技の好みが分かれるから
主役向きではない
家康役の阿部さんの長めな演技が見たい 女が謀略にいそしんだ花の乱が超絶爆死したの知らないのかよ 直之みたいな奴は後で直虎に惚れてしまったりするんだよな
いつデレるのやら
>>508
見たいよね
桶狭間以降囲碁ばっかだったのは残念
瀬名や今川に対する思いがいまいちわかんないのが もう、せんだみつおが主役でいいでしょ。戦国の動乱を金という視点で描くのもおもしろい。
例えば信長や秀吉などのドラマだと、天下統一とか外交とかいうヴィジョンがあるのに、
この話は百姓の借金を帳消しにするだの、そんなことやってる場合じゃないでしょ。
今川のみならず、周囲には北条、武田、織田などなどのヨダレ垂らした狂犬がうようよいるってのに、
自分んとこの土地をどう分けるかなんでどうでもいい 何時終わるかも分からない戦乱の中でサバイバルしてる感はあるけどね
借金だらけで民心も疲弊、力相応にこのあと一度滅ぶんだろ >>509
確かに主人公のマイナー具合とか盛り上がりに欠けるオープニングとか
フィクション要素の多さとかいろいろと花の乱と被る要素があるな 毎日毎日飽きずにネガキャン
まるでキチ〇イの様に捏造記事を垂れ流す糞マスゴミのお仲間なのか、頭がイカれたアンチ荒らし野郎どもがウザ過ぎて目障りだぜ 。 >>514
住み分けが出来ない馬鹿の単発荒らしだから 歴史の知識が無い上にドラマの筋書きすら理解出来ない、しかも評価軸が視聴率頼りの脳筋バカしか来ないんなら、もうスレ打ち止めで良いと思うぞ >>513
敢えて前作と比べると
フィクションの多さでいったら真田丸とどっこいどっこいじゃね？
オープニングは鬱曲な真田丸と違って華やかで好きだわ >>517
ざっくりで換算しないでしっかり調べなさいよw 大坂の陣までの主人公の信繁はフィクションで
大坂の陣も講談準拠だったよな 直虎アンチの丸信者はブーメラン刺さりまくりなんだよな 直之としのはうるさいくせに何も役に立ってない無能なのにターン数がやたら多くて不愉快
政次や方久を見習え 虎松は一応今川から隠れてることになってるの？
それにしては新野の屋敷に小野家のなつ親子と一緒にいて全然危機感がない >>522
何言ってんだ？
しのは直政を生んだ時点でどの登場人物より一番役に立ってるだろが >>524
虎松生んだんだから少しは性格変わるかと思ったら何も変わってないやん
直虎にああいう態度とるのはまぁわかるが祐椿尼に対してもわがまま言うのは無いわ
死んだとはいえ元殿の正室なのにあんなんでええのか？ >>511
「秀吉」なんかは結構「戦と金」って描かれていた気がする
俺まだ子供だったけど、高嶋政伸演じる秀長がよく「銭がねーよ、兄者」って言っていたの覚えてる >>531
まぁ待つわ
直之もそうだが、集団のなか一人だけ残念な方で目立っちゃってるからな
主人公の考えに異を唱える立場のキャラクターなのであればそれなりの理由があれば納得できるが、直之もしのもただ単に自分が気に入らないから反対してるってだけやろ 直之は最悪虎松の後見鶴でも仕方ないと思っても
六左衛門は正当防衛とはいえ父親を殺した鶴には
なって欲しくはないだろう >>538
そうだよね。
しのだって納得しないだろうし。 >>511
せんだみつおが主役じゃないけど、せんだみつおの息子が直虎に出てたの知ってた？ >>517
オープニングは真田丸が好き
ドラマとしてはこっちのほうが好み >>540
知らなかったｗ
瀬戸方久がせんだみつおにしかみえなかったんで 当主に対してこんな口の聞き方
百姓も舐め腐ってるしありえねえ 中野直之の矢本悠馬は『仰げば尊し』の高校生役の印象が強いから、真逆の役Σ(ﾟДﾟ)
うまいねえ >>542
せんだみつお、もう70才だよ。お爺さんだぜ。
長男が役者。直虎では脇役だけどセリフもらってる。 今のままだと直虎が方久を信用する根拠が薄いから、側近たちが不審がるのも
当然かと。せいぜい子供の頃納屋で一夜をともにした程度の仲だけで、特別に
方久の人柄をよく知ってるわけでもないし。そもそも直虎が正しいなんていう風に
見える人なんているの？ だから、ドラマ的には、直虎がどうしても方久を信頼しなければならない、
そうすることが家のためには最善である、その根拠をみせなきゃいけないんだと思う。
それが薄いか、もしくは全然ないから、方久がうさんくさいだけで、かえって側近たちのほうに
理があるようにも見えてしまうんじゃないか >>543
下剋上乱世ですよ？
隣国三河では松平の殿様相手に犬と例えられる三河武士が農民共々ヒャッハーしてたり
加賀では農民が殿様追放したりしてるね ムロツヨシがツイッターで来週柳楽くん出るって言ってるけど再来週じゃないのか？ 政次の「あ、オレやったこと裏目に出た？チョーヤベー」という表情がよかった 亀が出てきたから、鶴や虎の出演も期待しとくわ
亀名演すぎんだろ 間違えた再来週じゃないや、ノベライズだと4/30の回で柳楽くん初登場じゃなかったっけ？ >>524
なるほど～
貫地谷好きでしのの悪口ばかり書かれ肩身が狭かったけどそうだよな～
役立ち度の指標は
虎松生母・しの＞おんな城主で後見・直虎＞しっかり者・祐椿尼＞今川の人質・佐名＝家康の正室・瀬名＞虎松を養う新野三姉妹＞しの妹・なつ
かね～
高瀬が未知数 >>548
幼女と一夜を共にして何もしなかったのは、信用に値する。 >>558
虎は1話から出てる寺の虎猫がそのポジションなんじゃないか？ 朝ドラ
村人総出で稲刈りしながらロケ敢行
大河
ショボいスタジオの田圃で田植 やっぱムロ担ぎ出したんだから使わなきゃでしょ。森下イズムが
遺憾なく発揮されそうな設定なのに、木に縛り付けるだけって
おいおいって思た(笑) >>550
べつにええやん。
思い付きで行動しているように見えて、実はちゃんと考えてたってのを
ウラ情報で最初から知るか、村人と同時に知るかの違いやで >>563
いくら払って書いてもらったのかなあ
でも、ステマ記事にすらなっていないｗ >>563
>題材としてはスケールも小さく地味ではあったが、これがどうしてめったやたらとおもしろく、このドラマ始まって以来と言っても過言ではない「神回」となった。
・・・チラシの裏すら拒否するステマですか？ >>563
話の題材としてはスケールも小さく地味ではあったが、これがどうしてめったやたらとおもしろく、このドラマ始まって以来と言っても過言ではない「神回」となった。
は？さすがにこれはない
直盛の死に方や鶴のダークサイド落ちの方がまだ面白かったわ
最後に信者みたいな事言ってるし >>535
実際豊臣政権の
金庫番幹事長だからね
秀長
秀吉が大風呂敷広げて実現の為の
金策とか接待やらされる展開で
あんな感じだったらそりゃ早死にすると思ったｗ 女性が主人公になると
男尊女卑、実らぬ恋、浮気妄想等
話が低俗になっていくなぁ >>563
これは・・・素直にありがとうと言ってもいい記事なんだろうか？
神回という言葉が軽く聞こえてしまうような気がしないでもない。 >>567
ネガキャンだって金はもらえる。
お前が何を書いても金に結び付くことは一生無いと覚えておいた方が良いんじゃないか？
後、ステルスマーケティングの意味を理解していないよ。 次回、駿府に猛(直)虎襲来
神様、仏様、(ツイン)ボーズ様が大爆発や！
燃えろ中野(直之)根性だ～ >>577
そういう書き方すると
「涙拭けよ｣というブーメランがお前に刺さることになるから、やめた方が良いと、2chの心理学板には書いてある。 >>548
頭が回る人間なら、今後の経済活性化のために
優秀な商人を取り込むって策はありかもって思うだろうけど
井伊って脳筋のバカばかりだからね 直虎は大変なモノを盗んでいきました。
瀬戸村住人の心です。
・・
昔、どこかで見たような >>580
>「涙拭けよ｣というブーメランがお前に刺さることになるから、
といいますと具体的にはどゆこと？ ２ちゃん心理学板を持ち出してドヤ顔してるアホがいる。。。 >>581
脳筋バカ揃いの井伊の一族であっても、南渓は経済に明るい僧侶だよ。
方久の債権を保全することにより、寺の発言力を確保。 女を主人公にした大河ドラマを無理矢理作るから視聴率的に低迷してんだよ。自業自得だ
もちろん柴咲には何の罪もない。むしろ同情しちゃうよ
NHKはホントに学習能力ないな。何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのか・・・ 前回から今回の話
鎌倉以来の抵抗勢力であり武家政権そのものの宿命なんだよな
「一所懸命」の武家の面子と嫁実家ってのは。
本当だったらしの・奥山が後見やってしかるべきぐらい
武家では対抗勢力が無ければ嫁実家の力が強かったし
武家の所領は実利と共に命懸けで勝ち取った一族の面子そのものだから
それを安堵出来ない主君は最早主君ではない。
大河の平清盛でも終盤で盛り上がった源頼朝が最初にやったのが所領安堵で、
時代が下れば結局その限界が来てリセットされて又別のトップに安堵を求める
武家政権の政権交代って江戸までは大体そんな感じ
だから、今回のドラマの直虎は寺から町、村に出て
直接作り稼ぐ現場「だけ」を知ってる、マージン用心棒の武士を過大評価せず
損得計算で債務整理を交渉して銭の犬なら意地でも利益を出すだろうと喝破した
武家離れした合理性の良さと悪さだし
独り囲碁の人は吾妻鏡を熟読して豊臣政権末期まで実務やって来たから
この二つ、一所懸命と嫁実家の力を孫の代までかけて武士の極限まで縮小して抑え込んだ。 「おんな城主」というけど、直虎が住んでいるのって城なの？
お堀はあったか 中野直之のキャラについて
せめて親父の最後の出陣前に後事を託すシーンを織り込んでほしかったな
「嫌われ者でいいから井伊を守り抜け」とか
そういう親父自身、筧とか実力派俳優を使っているのにキャラがはっきりしないまま終わってしまったな 荒らしが
IDをコロコロ変えるしかない
ここばかりでネタバレスレやアンチスレであまり活動しない
ってことはお察しということだ
IDを固定すると自演しないと批判的な意見が多いように見せかけられない
先を知ってるネタバレスレでは言い負かされるので誹謗中傷しか出来ない
面白い(少なくとも決してつまらなくはない)のでアンチスレは過疎で寂しい
女性ファンが多い柴咲コウ関連のスレは
女性は空気が悪いと寄り付かなくなるのでアンチがいると人が来なくなるから寂しい
結果、ここに来るしかない、と 大河に女性が合わないというより、時代設定が悪いんだろ
戦国や幕末という女性が活躍しにくかった時代に女性に焦点合わせようとするから無理が生じる 方久ってwiki見ると長生きしてるけどすげえしょうもないことで殺されてるな
訴状書いただけで死刑って人の命軽かったんだなあ… >>591
ま、中野父が後を託されたのは
「戦に明るいから」の抜擢という所で武官の家系だなということで
中野Jrも気性が荒いしね
奥山Jrがあとで役に立つかどうかだなー とりあえずにゃんけいが後見になれば何にも問題なかったようや 直之は中野家当主として気負っていたのに
女が上司でがっかりしたんじゃないの？
特に矛盾は感じないけどな 奥山弟最初から見るからにダメそうだったが、まさかあれほどとは思わなかった 筧は歯の白さが際立ってた位しか印象が無いけど
奥山は農作の達人に化けるかな？ >>590
おとわが今川から帰って来た時直盛が渡ってたの堀じゃない。 ここのアンチはピーピー喚いているけど、Twitterの歴史クラスタ達からは評判良いんだよな。 ネカマアンチが既女版にまで出張してるんだが
どんだけ必死なの >>596
仰げば尊しを見てみなはれ
ひ弱な高校生を演じている 確かに真田丸もフィクションやコント多めで、中には「何じゃこりゃ」って言いたくなる
シーンもあった。例えば追い詰められた服部半蔵が押し通るとことかね。
でも真田丸はその辺あまり気にならなかったのに対し直虎ではいちいち「何じゃこりゃ」って
突っ込みたくなるのは、直虎は真田丸に比べて圧倒的にリアリティが希薄だからだと思う。
もちろんこれはどちらが史実により忠実かという話ではない。
たとえフィクションでもその世界に引き込まれるにはある程度のリアリティが必要だと思うが、
直虎にはまるで黒子や操り糸がはっきりと見えている人形芝居のような噓くささがつきまとう。
これは登場人物が軒並み薄っぺらくて、文字通り脚本家の人形にされてるせいじゃないかと思うね。 久しぶりに真田丸で大河を見て、秀次ロスなんてのもわが家の女共が
ワーキャー言っていたが、直虎は5話位で静かにフェイドアウトしてしまい、
またWOWOWなんかに帰ってしまった。自分は録画して夜中に見ている。
直虎の録画率はどうなのかな。 >>590
井伊氏の居城は井伊谷城だから城だろ
金がなくて室内シーンしか出てこないが・・・ あそこで普段は渡し舟を使う堀をざぶざぶ渡ってしまった直盛さまの素敵な親バカぶり
井伊一族で最も思慮深い人があれをやるという 直之、来週は腕っぷしで直虎のピンチを救って株を上げるみたいだが
ぜんっぜん強そうに見えない。
六の方が余程腕が立ちそう。
なんであんな貧相な役者をキャストしたんだ？ >>590
前にも書いたけど高根城址が井伊谷城の代わりでドラマでも映っています。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&p=%E9%AB%98%E6%A0%B9%E5%9F%8E%E5%9D%80 >>608
山城＋館の形態だから戦しない限り城のCGはいらんw >>608
>>590
いまだにこの時代の城の概念が分かって無いやつがおるやん。
いったい、どういう事なんだ？ でも直之と六左並べてどっちが喧嘩強そうかって聞かれたら六左挙げるのはいないだろ 牛若丸と武蔵坊弁慶がどちらが強いかと言われても困るわ。 逆の方が良かったと思う。
そんなに武芸の才能がないように見えない＞六 だから直虎の見せ場はどこよっと話よね
普通戦国大河はなんといっても合戦
正直真田丸も合戦のスケールに関しては本編はオープニングよりも劣っていた
オープニングでいつかこんな派手な合戦がきっと期待していた人おおいと思う 六左衛門は実直に経理とかやってくれるんだろ、それぞれ向き不向きがあんだよ 見所は女城主があれこれしてなんとか井伊家を経営してくってとこじゃないの？ ラストは清盛みたいに成りそうな気が。
息を引き取った直虎の御霊を
河童小僧が先導して
扉を開けたら亀も鶴も直盛他、懐かしい面々が出迎える 合戦のない戦国大河で何をもってして面白いとなるか試されてるんだとおもうわ
今後あるという人いるけどたいしたことないと思う
だって直政が有名な合戦で活躍する前に直虎死亡だし直虎自身が合戦に出るわけないし
やらっれっぱなしの政次や武田の焼き払いはストレスたまるだけだろうし 女性大河なら「あさがきた」みたいのがいいぞ。
松坂慶子「春の波濤」は日本の女優第一号で伊藤博文や福沢諭吉といった
大物が出てたので作りようでは大化けする。 >>622
竜宮小僧だろ？
井戸端で3人仲良く戯れるイメージ映像が流れるんじゃないか？ 迫力ある合戦を期待して何回も裏切られてきてるのにめげないね 戦国大河ってカタルシス期待してると思うんだよね
でも女城主があれこれ工夫して井伊経営していくが見所なら視聴者そういう見方慣れてない
だから今後も落ちること覚悟して新しい視点楽しめばよい
ずっと楽しめるか個人的には判らない政次退場が節目だと思うがいつだ？6月最後でもならないと聞いたが 今後も全部ナレ死だから迫力ある合戦シーンなんかないってばw >>611
直之役が小さい役者なのには理由があるんですよ
今後わかりますが 見せ場は武田に城を焼かれても奪還するところじゃないの？ 直虎見てると音楽の中の人繋がりで∀ガンダム見たくなってくる 山本學なら「梟の城」のように農業やるかたわら忍術を極めて伊賀ではなく甲賀の師匠に
なればいいよ。 男達は全滅し
出てくるのは、坊さん、尼さん、後家さん、百姓の類い
随分と地味な大河だな・・・ 自分は楽しく見てるが、いつも大河を楽しみにしてる人には不満な内容なのはわかった 河童じゃない竜宮だｗ
合戦シーンねえ・・
映像的には葵は見栄えするけど
リアルでやったら
山手線の通勤ラッシュ、寿司詰め状態で身動き取れなく成るのでは？
リアル合戦は真田丸の陣の人員密度の方が正解な気もする。 >>629
同じ女性脚本だったけど
毛利元就は厳島合戦がカタルシスだったね
ラス前の月山冨田城落としたのも
武将としての師である尼子経久の城落とすという
感慨深い場面だったし
最終回はひどかったけどｗ >>632
徳川に泣きついて返してもらってめだたしめでたしでしょ 本来、直虎なんて直政伝の一エピソードとしてかたずけてしまっても良い話だ さーて荒らしの手駒が無くなって来ましたねー
しかも雑誌記事の受け売りで自分の意見じゃないと丸わかりだし 中野くんのキャラは北条時宗に出て来た北条教時というやつを思い出すけど
少年ぽくてまだかわいい >>641
直政はドラマチックじゃ無いんだよ。
家康の庇護あっての活躍だからなぁ。死ぬ前に将軍跡継ぎ問題で晩節を汚した感もあるしな。 >>635
家康はスケジュールの都合で出られないしな
現代感覚を入れるなという話はきいたことがあるが
現代のスケジュールが入るてどんだけw 見どころは武田遺臣取り込んだ真田コスプレ烏合集団と違う本家本物の赤備え作るところだろ
次代の功績だがな 武田が攻めてくるのは見どころにしないといかんだろうな
今川よりも徳川よりももっと強い本当のラスボス、悪の軍団だもんな
最高にカッコイイ敵にしないとアホみたいになる >>615
天守閣や大規模な石垣がまだ存在しないのは知ってるさ
豪族の山城レベルの描写もあったっけ？ということ
館の周囲に父ちゃんがじゃぶじゃぶ歩いて渡れる水堀が巡らしているくらいじゃねｗ 百姓でも一揆を描けばすさまじくなるけど
この交渉だって本来死ぬか生きるかの瀬戸際なはずが緊迫感一切排除
井伊は今後どこかの城落とすわけでもない
信長接見にあーきんちょーしたー＝2話分って感じかもね >>647
第二次長州征伐でボゴボゴにされるところまでやろうw >>611
確かに「強そうには見えない」んだが、
こないだ剣術の稽古をしてる時は、中野はかなりの腕前なんだぞと、
一生懸命アリバイ演出してたよw 直政は島津にボコボコ直孝も真田にボコボコ
やられてばっかだなこの一族 >>649
井伊谷城（高根城）のシーンは今までに何度も出てきてるし先週の放送でも映ってたよ
南渓と自灯明の話をした後のシーンね >>563
昨日の最悪回が神回てアホやろこの記事。 >>654
それ逆だよ
島津は井伊にやられて僅か数十騎にされ
真田は井伊にやられて壊滅状態になった >>654
なんで嘘までつかないといけない状況になってるの？ >>656
>アリバイの意味を知らない奴がいるな…
アリバイは不在証明。”その時は他の場所に居たから犯行不能である”という事なんで
変な意味で使われると恐ろしく違和感がある。 勝敗が決した後で赤鬼と薩人鬼が死闘を繰り広げる謎な戦い >>667
戦場から落ち延びようとする薩摩を追撃したわけだから落ち武者狩りだよ。 >>649
城の話ってヲタには禁句らしいよ
根小屋(根古屋)と戦時の詰めの城や山城に移る形態が多かったことや
石垣、天守閣の歴史もふまえた上で
ドラマ内の井伊館の貧弱さを指摘してる人がほとんどなのに
「天守閣が無ければ城と思えないのかー」って喚くのがやっとのようだけど >>400
ありが㌧
録画残ってたから見てみたらナレと共にサクッと消えてた。 城に天守閣が作られるようになったのってもっと時代が下ってからだろ >>659
真田を壊滅させたのが井伊なんて話あったっけ？ 井伊、前田の軍勢が真田丸で壊滅させられたというのが、去年の大河。 俺は好きだけど日本史の教材ビデオみたいな話だったな >>669
同じ時代に静岡には城がいくつあったんだっけ？ >>669
少なくとも>>590はそんな話をしていないのは確かだな
唐突に別の話を持ってきて悦に入られてもね・・・ >>673
直孝軍は八尾・若江合戦で大勝利を収めたあと
幕府軍の援軍に駆け付け真田隊は結構ヤられたようだ あんな家庭菜園みたいな田んぼしか出てこないのに、まともな城なんぞ期待できるわけもないやろｗ ごめん自己解決した
夏の陣では直孝と藤堂高虎で家康の助けに入ってるんだね
>>679もありがとう
>>675はちょっと意味が分からない 平安時代だか南北朝時代だかに造られた城がどういうものか
実際わからんのだよ 井伊谷のは城だとして今川のは城なのあれ
公家みたいな暮らししてるけど その戦い全部直虎死後のことでしょ
主人公直政に変わってやるの？やらないよね 駿府城とは言わないな、今のところ。
信玄の館なんてもっとデカそうだけど。 >>687
おお、海ノ口城ロケの城ですな
そういうイメージでいいと思うよ >>685
財政が傾いたままではそんな軍集団作れないでしょ 松平忠輝は長野県諏訪市、いろは姫は仙台市、全然会える距離だよね？普通に二人は会ってたと思わね？ 領主・用人・僧侶・商人・農民・・・一連の社会契約論みたいなやりとり。
「マスケティアーズ」や「ダウントンアビー」のヒットがあって
この「おんな城主直虎」でも、うまく表現できていると思う。 武田の場合は古府中の躑躅ヶ埼館が通常の居館
城とは呼称されないが土塁、幅広の堀でかこまれ
東曲輪、中曲輪からなる主郭部に居所と政庁
虎口のある西曲輪等々で構成される
詰めの城として北方に要害山城があり
戦乱の中、大井夫人はここで信玄を出産したと言われる 今川家は守護大名なので、守護館に居た
守護館は将軍御所と同じ作りの建物で、守護大名としての権威の象徴でもあった
甲斐守護武田家の躑躅ヶ崎館もそうだし、大内家の館もそう >>688
今川館は、室町御所を模して造られたようなイメージ。 ダウントンアビーに近づくなら主人公が誰かわからなくなるくらい
それぞれの人間模様同時進行で常に演出しなければ ていうかそこは全然擁護出来ない
城主も家来も農民も坊主も商人もみんな現代みたいに対等過ぎる そろそろ天守なる建造物が登場する頃なんじゃないの？
石垣に天守ってのは信長あたりからだろ >>594
ＮＨKの番組で、戦国時代は男が戦で死ぬからけっこう女が活躍してたって言ってた。 >>699
むしろ江戸時代よりは力関係が拮抗していたのがこの時代なんだが。
井伊家内部が将軍と大名、大名と国衆のミニ版だから
家臣、百姓にそっぽ向かれたら現実問題としてどうにもならない、
いわゆる神輿が自分で立って歩くんか状態になるし
百姓も家臣も、端的に言えば既得権益を保障するために存在するのが領主と言う基本方針。
代替わり徳政とかそこそこ妥協するから逃散から戻って来いとか
大名、領主が事実上宥めてる様な事も普通にある。 真田つか、真田丸じゃわからなかったコトが色々見えてきたのは良いことだ >>705
どういう理屈
農民の衣食住と領主の衣食住とっても見るからに差があるのに
農民が着飾る余裕があって食べ物にこまらなかったのみんな馬もって乗ってたの
なぜ農民なのに戦い拒否できないの 女城主というだけなら他にも複数居たが、直虎の場合通説で言えば
独身を貫き男性名を名乗ったことが目立つ特徴で、
さらに戦国最終勝者徳川家の譜代筆頭になる人物の養母だったのが
他とは一線を画すところ >>706
アレも、国衆だったんだよな………
父上は大名となり、領地を守ったのです
国衆が豊臣時代まで生き残ってこの結果がどれ程のものであるか
今年になって再確認されるな 直虎が生まれた時代から少女時代
真田にはまだ城が無かったんだっけ？ 上田城は今の直虎時代にはまだ無くしかも徳川が築いた城だしな 直虎の少女時代って
真田は信玄の父ちゃんに負けて上野に亡命中じゃないかな 真田幸綱が武田に帰属したのは1540年代後半と言われるがはっきりしない
本拠は真田本城だったかと >>712
信玄は直虎の親世代だぞ
信虎の時代に直虎が少女時代だというのか？
タイムスリップか？ 真田本城は直虎や直親が誕生する少し前に築城されたんだな 平安時代から続く井伊家と比べたら
真田の歴史は俄然新しいからね >>700
天守は信長が安土城に天主を作ったのが最初。安土城だけ天守じゃなくて天主と書く。
石垣は信長が美濃に侵攻する拠点として築いた
小牧山城が最初かな。
日本国内には、在日工作員が多数（おそらく数千人以上）入り込んでいます
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号発信が急増しています
朝鮮半島で戦闘が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて
東京や大阪などの大都会で、生物化学兵器をばら撒くことは容易に想像できます
平時のクアラルンプール空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました
そんな危険な男（金正恩）に、在日工作員たちは、忠誠を誓っているのです
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので
周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件でも、倒れた人を助けようとした人が、サリンを浴びました
一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く身体障害や激痛をもたらします
周囲で人が倒れたりした場合には、風上に向かって、全力で走ってください！
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
このドラマのスタート時の年は1544年。
ドラマ設定で行くなら、その年に直虎(おとわ)は10歳だから、
1534年生まれとなる。
信虎追放が1541年なので、直虎が生まれた頃はまだ信虎が武田の当主。
幸綱(幸隆)が武田に仕えたのが天文13～15年の間と言われている。
つまり、1544～1546年の間で直虎の少女時代と合致する。 >>709国衆上がりで大河の主役になった
真田が信之の時代に１０万石かな
黒田が長政の５２万石
毛利は秀吉時代１２０万石→関ヶ原で３６万国
これ見ると家康傘下に入れたおかげだろうね井伊は
上記３家の方がはるかに人材面で優れてたはずだから ヤバイくらいごじんまりしてきたなw
領主がのこのこ一人で出歩くなよ いくらわめこうがなこうが無駄
早く滅べいいたくなるな今川解放軍さっさとこい領民は歓迎するだろう… >>699
身分制度がゆるゆるの時代だから。家来はあわよくば領主の座を狙っているし、農民でも優秀ならば仕官がかなうし、殿様がアホなら一揆で反乱起こすしカオス。 >>710
砥石城があるね。が、難攻不落だけど、住むには大変なんで(ハイキングにぴったりな山のてっぺん)、真田の郷を取り戻したとき、真田本城を作ったみたい。 >>716
史実だと、戦の前には連歌を読み会う雅な一族だったそうで…ドラマだと山賊みたいで、本当に名家なのか状態だけど。 >>728
独眼竜政宗で
政宗の正室愛姫輿入れの時に家臣遠藤基信が
田村の家臣向館内匠と連歌対決してておしゃれだなと思ったけど
あんなかんじだったのかな >>730
柴咲コウが男装すればいいだけのことだな >>730
あらら。達夫が発見したのか。まだまだ出てきそう
これからは本当の罰ゲームになるな >>730
後藤久美子の顕家みたいにすれば良いのでは？ しのが不快すぎる早く退場してほしい
貫地谷さんて変な役多いね >>725
まだ兵農分離してないから、諸説あるが秀吉みたいな成り上がりができるのか。 >>727
砥石城はハイキングのレベル超えてると思うんだが・・・ 殿様の毒味役が箸をつけた皿の料理を殿様が食べるのか？つまり食べかけを食べるのか？ >>730
ちがうくさいけどなあ
仮に今川の家臣が井伊谷にきてたら
記録として残ってるでしょう
そこだけ残ってないってやっぱりおかしいよ
しかも関口とかいう全然血縁もない人が
それなら次郎法師が直政の一時的後見で
名前を載せなかった方がまだ理解できる >>730
もっと他の資料が出ないとなー…
「井伊家のものではなく今川のものだ」とわざわざ追記で書いてあるということは
「それまでは井伊家の者だというのが通説だった」ことを意味するので >>738
親子２代と言われてるけど
斉藤道三が油売りだし
黒田官兵衛の家が目薬売ってたな ここの館長NHKに何か恨みでもあるのか？ｗ
去年は大河始まる直前で男だって資料だすし
また数ヶ月たったら同じように資料だしてくるって。
普通なら大河終わってから出すだろｗ混乱避けるために >>746
1クール中は出さないでくれ言われてたのかなあ
手のひら返したように2クール始まってから叩き記事も増えてるし 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 >>728-731
鶴岡八幡宮で御弓始めの儀式の三番手で矢を射る家だし
直親とか青葉の笛なんて吹いてるからな ま、井伊次郎(庶流の次男あたり？)が今川に士官、一時的に今川から後見しろって命令されたー、とかならあり得なくもないし普通かと まだまだ次郎法師が直虎説有力でしょう。
だが実際の所はいつになってもわからない
それが歴史なのさ >>741
記事を見たらわかるけど幕末に家臣がまとめた資料なんだよね >>753
当時のそれはありえないことですよ
もしそれができていたなら
きっと記録として残ってますよ >>746-747
恨みというよかドラマの面子潰しで報道部門とかを煽ってるんじゃないのかと
16年夏辺りからは特に数ヶ月に1回くらい定期的に新資料言い出してるし
（それゆえドラマに対しても穏当で以前浜松のイベントにも出た彦根家への当てこすりかと思ってしまうが） 直虎名義の書状が一枚しかなくて次郎法師名義で色々発布してるんだっけ
直虎=次郎法師ではないかもしれないが次郎法師が後見的なことをしていた
という理解でいいのかな >>756
朽木元綱とかそのケースでは？違ったっけ？… もうさ、史実がどうある女直虎でやってんだからどうでもよくない？子供には大河はフィクションだよって言っとけばいいだけ >>758
今川が滅亡してから次郎法師が返り咲いたんだろ
今川が滅亡したら今川家臣も意味を無くすし直政が当主になるまで間があるしな >>746
自分が歴史考証人になれなくてNHK恨んでるんだよ。
嘘をついてでも戦う。ここはねらーみたいｗ
最後に小和田氏が、だったら見せてみなさいと反論してるじゃん。 元ネタより年代が新しい資料ばかりなのがなんだかな～とは思う
直盛の娘自体が架空の人物だと思っている人もいるし >>764
＞最後に小和田氏が、だったら見せてみなさいと反論してるじゃん
小和田氏は一言もそんなこと言ってない。捏造するな
おまえが嘘ついてでも戦うねらーだろうが 小和田さんてでも他人でしょ
ごちゃごちゃになって一から考え直せは労力だけど
仮にも井伊の流れの人の言うことも資料も嘘なんて言い切れない >>767
井伊の人ならなぜ黙ってないで
荒らすようなことするの？
先祖様から祟られるよ >>766
小和田氏のコメントよくよめ。
↓
「公に｣ >>769
中村達夫は、井伊血縁じゃない。
現代の彦根の井伊宗家から裁判起こされてる過去がある。 ほんとみんな疑い深いな 次郎法師=直虎だと何度言えば どっちにしたって、視聴者を混乱させるようなことはしないで欲しい。
やってることは、ドラマの放送中にそのドラマに出演している役者さんの
スキャンダルをスクープして、水を差すに等しいことだよ。 >>768
何をもってして荒らし行為なの
ドラマ？たかがドラマで脚色もすごいのに
それに仮に祟られるならそれはその人の問題でしょ >>773
ちゃんとした説明が必要だよな
間違った解釈で直盛の娘の次郎法師すら否定している人がいるから 中村達夫って嫡流は彦根に移っているのに嫡流名乗ってるんだよな
しかも婿養子でも無ければ血の繋がりは全く無いのに ムロさんに靴を買わせた柳楽くんｗ
可愛いな
来週から盗賊出るんだよね、楽しみだ >>784 盗賊！ 大河でヨシヒコのパロディがみれるとは
ムロ「盗賊さん はいお金と食料をおいてきますよ」
盗賊「ちょまてよ まだ俺名乗ってないし」
ムロ「何 名乗りたいの？」
盗賊「できれば」 そういえばこのドラマ
今川、松平は出て北条と織田もセリフ上で出てきたけど、
武田はセリフ上でも出てきてないんじゃないかな？
井伊の世界からみたら重要度低い？ >>786 ブルゾンちえみということは
南渓「あと借金はどれだけあるのじゃ」
直虎「35億」 >>787
井伊視点になるので武田信玄と山県昌影はドラマ的には後半戦 >>787
武田はナレでしか語られてないと思う
中盤の大ボスになるはずなんだけど、影が薄いなぁ >>787
西上野攻めてる時代だと思う
織田との関係を深める為に
勝頼と信長の養女結婚させて
今川と武田微妙な関係になってくる頃かな 本当のところどうだったかなんて現代の人間が知る術もないのだから、よっぽどのトンデモ展開じゃない限り史実に忠実かどうかはあまり気にしないようにしている
今回の大河は最初の期待値が低かった分、意外に面白いじゃんって感じでここまで観続けているけど、やっぱりスケールは小さいし、何でもかんでも竜宮小僧でまとめるのには笑ってしまうw
鶴に期待してるので鶴が生きてる間は見続けると思うが、その後は直政役の菅田くんに期待 公式サイトより
財前直見さんインタビュー
（以下抜粋）
直虎の性格がよく表れていたエピソードとして、幼いころに髪を切ってしまう場面がありましたが、
実際に龍潭寺には「父と母がどれだけ嘆いたか」と書かれた一文が残されているんですよ。
以前うかがった際に拝見したのですが、よほどショックだったのだろうなと推察できました。
これまでで特に印象的だったのは、娘が「われが井伊直虎である」と名乗った場面です。
祐椿尼は、直虎に掛けを羽織らせるのですが、そのときに着ていた小袖はおとわと
亀之丞が夫婦(めおと)約束をした際に用意していたものでした。
それが当主になるための着物になったのですから、日の目を見たという気持ちと、
女性なのに男性の名を名乗ることになったことへの複雑な思い。
そして少しの寂しさを感じましたね。同時に、娘の成人式を迎えたような気持ちにもなりました。
国の大事な人になるのですから、井伊と結婚したという方が近いのかもしれません。
そう考えると結婚式の方がふさわしいのかな。
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/interview17/ BS再放送の武田信玄で井伊谷周辺を攻める中井貴一会議をやってた。具体的には合戦シーンはやらず説明だけで済ませちゃうわけだけど、武田信玄は静岡に攻めて来るときは、問答無用でやってくるのか、井伊と何かしら事前に交渉があったのかね？
加えて、今、出てる農民達が巻き込まれるのか？ 史実とかシナリオとかどうでもいいが映像に貧乏臭さが出すぎてて酷い つか、もう捏造大河って知れ渡ってるんだから、細かい史実がどうこうとか仕事してるフリはやめて
思いっきりファンタジーでお花畑でぶっ飛んでる大河にしてくれよ お花畑はイヤだがぶっ飛んでるのはいいな
信玄が直虎と一騎打ちして「さすが直虎」とか言って死んでもいいじゃんもう あのｼｴほど酷くないので、まだ見ていられる。
ハチャメチャにならないのは、和尚の存在が大きい。 にゃんけいは直政がでっかくなるまで出られるかな…
おとわが子供の頃からいたような気がするからもう結構長生きしてるよね ｼｴもそうだったが、直虎のしゃべり方が今風というか、JKみたい
現代劇ならいいけど、時代劇でしかも殿さまなら、もう少し風格ある落ち着きが欲しい >>798
風林火山で乱取り出てるから、農民に影響はあるだろうね 正直こんな上司だったら、よその武田か北条あたりに寝返るわ
攻殻機動隊り草なぎ素子少佐のような、このボスのためなら死んでもついていきたく
なるような女だったらなぁ。
まぁ最後まで「え？うそでしょ？なんで？」みたいな調子だろうけど 別に飼い猫は何の説明もなしに代替わりしてても何の問題もないと思うけど
｢この年、初代にゃんけいが死に、新たによく似た二代目が龍タン寺にやって来た｣とかナレ入れる必要もないし >>808
柄の違う子猫を配置しとけば、1年後にそこにその柄の猫がいても不自然ではないわな >>805
この間の土スタで小林薫が言ってた。
歴代大河ドラマはその時代の言葉でやってると。
ガチの時代劇言葉セリフは古い東映映画数本しかないよって。 >>798
第一次駿河侵攻の際、徳川との密約で大井川を境に領土分配。けど反故にされ手切れになり家康は北条と同盟結んで氏真篭る掛川城開城。この際、信玄配下の秋山信友が下伊那衆率いて遠江侵攻も直ぐに家康と誓詞を交わし撤兵（直ぐ手切れ）
数年後、三河侵攻で田峯城等一部武田領有、その後、西上侵攻で武田本隊遠江乱入。後、二俣城落城、三方ヶ原の戦い勝利。
事前交渉、農民巻き込まれなら多分、秋山信友侵攻の時かな。 現在も性別は違うけど似た柄の猫を2匹使ってるんだよな
メスの猫さんのが若干まろやかな顔してる気がするけど
あれは余程の猫マニアじゃないと基本的に見分けつかんわｗ >>804
南渓和尚は史実上直虎より後に死んでいる
なので全話登場は確定的 >>811
セリフではなくて、しゃべり方が
「である」とか「なのじゃ」とか時代劇っぽいセリフを言っても、
ふにゃふにゃしたしゃべり方ではなんも意味がないでしょ
和尚は良い俳優だから、それと比べてもねぇ >>815
小林薫だけじゃなくて出演者全員がね。
昔の30才と今の30才じゃ違うよね。古いドラマの再放送見てれば分かる。 性格おとわのまま体だけ直虎になってんだからあの喋り方でいいだろ
男だって、政次は冷徹な喋り方で方久は胡散臭い喋り方で中野はうるせーガキ大将みたいな喋り方で和尚はマイペースで分かりやすいじゃん
すべての女が祐椿尼みたいなおしとやかな喋り方だったら嫌だぞ 意図がよくわかんなかったのは、寝ぼけたようなアクビしながら
母の領地をほかの人にわけてやってくれと言ったシーン。
なにあれ？母の領地なんてたいして必要ないんだから、いいでしょ？みたいな軽さが軽くイラっとした
他人の土地を平気で方久にくれてやった軽さもそうだが、この当時のひとにとっての
「土地」というものへの執着心とか愛情というものがわかってない 浅丘ルリ子にしたって先日の朝イチ？のゲスト出演まではメイクがあり得ないとか棒読みとか言われてたのに
高橋叩きに都合がいい発言をした途端に大女優扱いにするのはなあ
(自分は今作の浅丘のメイクも演技も問題ないだろとフォローした側)
浅丘は40年ぶりの大河出演で自分の台詞のところしか読まないで寿桂尼についても調べたりしないとのこと
高橋の台詞が聞き取りづらいという自分の感想に援軍キタと思ったんだろうけど手のひら返しすげえなと >>813
小林さん曰く、やんちゃな子とおとなしい子がいて
後者のほうが出番が多いらしいね >>818
直虎の緊張が母親の前では解けているという表現だと思うが
疲れている、眠い、母親の前ではアクビが出る
この当時の土地は命よりも大事なものだけどもね >>786
見えるおｗ
目張りのせいかな？
髪型？ >>821
土地というのは、人物評価だからね。
信頼されて重んじられていれば良い広い土地が与えられて、そうでなければ少ない。
だから、「あんたの土地を方久に渡すよ」ということは、つまり「お前は方久より使えない
バカなんだから、おとなしくひっこんでろ」というのに等しい。
そういう無神経なことを平気でやってることに、気づきもしないんだね >>823
世の中で１番強いのは「金｣ですわ
貫・貫・貫・・・ 浅丘ルリ子ちょっと朝イチのゲスト回みたけど
旅行に朝昼晩コートからアクセサリーまで毎回替えてとうぜんだから
二泊三日でもキャリーケース2個引っさげるとか
死ぬまでバブルで昭和な美人女優 美が一番大事なアイドル的女優だったんだなって苦笑してしまった
そんな名女優とか社会派の作品御用達じゃなくグラビア飾るような人でしょ言ってることフワフワしてた 命より大事な土地の割には領民のことも把握してなかったみたいだし井伊が潰れたら元も子もないんだけどな >>818
領地を調べつくして疲れ切った
というのがあの演出の意図じゃないかな 聞き取りやすい声といのは平坦でアナウンサーにしかならない場合あるからね
あまり年寄りのいうこと真に受けられないなとその時思ったけど
二泊三日にキャリーケース2個は賢い旅行の人と言えないよ苦笑
このスマート断捨離の時代に 母上の実家が新野家で、母上の化粧料が新野家から持参されたものだとすれば
それを姪である新野の娘たちに戻してやってくれっていうのは少しは言いやすいかも >>831
むしろ大河は聞き取りやすい声や発声で尚且つ演技の上手い役者さんのほうが多いと思うけど？
そこでなぜ平坦でアナウンサーになれないたとえが出てくるのかイミフ 直親の死から直虎が城主になるまでの間、財政を担当していたのは誰？
戦担当の3名は皆討ち死にしたのですぐさま戦ができぬ、ならわかるが
内政の担当官は残っているはずなのに直虎と奥山が一から調べ直してるように描かれとるね 土地といえば、寺社に土地の寄進をしても守護不入の権利って得られないよね？
仮名目録追加で否定されてね？ ドラマ用に単純化するため家臣が省略されているけど
本来は土地の管理を担当する家臣がちゃんと居る
その人すら戦に出ていって討死して、
新人に代替わりしたことになってるのかもしれんが 戦で勝負をきめる時代に、すでに敗者である今川義元のつくったルールを守らなければならないという事がすでに滑稽だけどね >>838
まあ、確かに桶狭間の合戦で義元を失った今川家は衰退しているけれど、井伊家が今川家に勝ったわけじゃないし、未だに今川家の傘下に井伊家はあるよね
何より直虎が寺社に寄進しちゃえば良くね？って仮名目録の条文を見ながら言っていたんで、今川家の分国法は生きている
そして今川家の分国法である仮名目録追加は以前からの将軍家によって保護されてきた守護不入の地の権利を否定している >>818
男はそういう古い価値観にとらわれているからダメなんだよｗ
寝ぼけてたのは徹夜で頑張ってたからだな >>814
きっと和尚の死をもってドラマも終わるんだ
ケツ山コウテンを枕元に呼んで自分はもう長くないからあとは二人に任せたぞ、と
もーいーくつねーるとー和尚がツー（音符） また井伊達夫がいちゃもんつけてきたな
龍潭寺のは江戸後期で資料価値はないといいながら自分も江戸時代の資料持ってきて男だったといってるし >>818
母への甘えであって、直虎が
まだ成熟してないことの表現だと思った。
けど、実際は、ああいう雰囲気の演出方針なんだろうな。
ファミリーぽいっていうか。 母ちゃんは出家してるんだから領地いらないだろ
真っ当な意見だと思ったわ >>834
最近はそうでもない浅丘ルリ子じたいもう聞こえにくい
ちょうどやすらぎの郷朝みて思い出したが
元旦那の人、今はよい味だけど草燃えるのときは平坦だアナウンサーーだ演技軽いって
非難されていたこと思い出した >>817
井伊のメンツの言動がアレなぶん政次が出ると頼もしさを感じる 「おんな城主 直虎」男説補強 京都で江戸後期の新史料発表
京都新聞 4/11(火) 3:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00000000-kyt-l26
>その次郎法師は直盛の娘だと朱で追記されていた。
見出しタイトルと内容が一致しないんだけど
直盛の娘と記述されていたならばやっぱ直虎は女確定やんけ >>842
土地への愛着心が男女でちがうのはあるかもね
三日くらい前にNHKで熊本地震の特集やってたが、男は生まれ育った土地にこだわるが、
女はそこまでのこだわりがない、みたいなことを被災者のひとがいってたね。
女はいずれは嫁にいくから、あまり郷土愛が強いと生きにくいんだろう
でもそれはどちらが優れているとかダメとかいう話ではないよね 井伊は直虎の代になって不良債権隠しが発覚したからな
家来の領地召し上げなんて当たり前の話だ
母ちゃんは喜んで化粧領差し出すのが筋 >>850
次郎法師は直盛の娘で直虎は別人の男、って主張だろ
議論はその文書が公になってからだと思うよ 今川方の豪族の話なんてあまりみないから新鮮で面白いけどなぁ
史実云々いうても娯楽ドラマだしそこまで求めなくてもと思う 自分は主役以上にナレーションがイラつくわ
普通に喋れや 方久に土地を預けて はたしてどんな運営をすれば土地から金が湧き出てくるのか カジノでもやれば巨額の利益がはいりそうだと思ったが 寺社に寄進したから仏罰がおちるようなことはできないか 井伊に出来そうな事は特産物でも作って売るぐらいだな 井伊直盛の娘の次郎法師と今川から派遣された直虎と2人いるってこと？
となると、次郎法師は何をしていたんだろう？ >>861
この資料は幕末期にまとめられたものかつ加筆されたもので
資料として信憑性があるかも不明 >>835
小野なんじゃね
財政破綻してるの知ってたし 遊牧民や焼き畑民ひ土地に投資しないので、地元に執着しない。
性別とは関係ないかも。
商人もネットワークの中で複数拠点化するので農民とは感覚が違う。 >>862
過去にも架空の主人公とか酒呑童子の娘設定とか >>866
三姉妹だって、主人公は架空の人物だったし。 真田丸も名前だけ実在人物を語った架空主人公だったしな 直虎については史実に興味のある人でも基本の通説自体を知らない人結構居るんよね
井伊家伝記に書いてあるのは「次郎法師=祐円尼=直盛の一人娘」ということだけで
「次郎直虎」についての記述は無いので、「次郎法師=次郎直虎」という説は
あくまでも現在の研究者が唱えている仮説にすぎない
そしてそれ以外の史料がなかったからそれが通説になっていた >>847
母ちゃんは望んで出家したのではなく、お父ちゃんが死んだから出家したんで
その後の財産いらねーだろ、ってのはちょっと違う
年寄りの一人身女性、しかも自分には出家した娘しかいないとなると
後は財産が頼り
ただ、今回はその一人娘が後見になったのと、井伊家の尻拭いの意味合いがあるので
財産を差し出したという事かと >>725
中国の春秋戦国時代ほど下剋上が進んでないから、秀吉とかは特別でしょ
身分制度がゆるゆるというよりは、優秀な人材を確保しなければ国が滅びるという危機感があって、広く人材が求められた
そもそも織田家事態が成り上りだから、そういう発想が生まれる
将軍の権威が衰え、守護大名間の争いが起こり、国を守るために有能な家来は優遇され、遂には主家に取って変わる ただ今川武田に圧迫されて危急存亡だった井伊
その時に当主だった直虎が男なら、どこからきたのかという疑問
養子や分家上がりの記録がないなら
井伊嫡流に直虎がいたことは間違いない 方久、乞食みたいな生まれのくせにいやに上品だな。
びびってないで、百姓くらい張り倒してさっさと逃げろよ。
ラストで、「あ、あいつの事忘れてた」ってよくあるコントのパターンだが。 >>823
>>828
その辺の感覚が450年ぐらい進んでるんだよな
このドラマの次郎さんは。
武士は、言わば中間マージンを取る用心棒で、そっちの方は疎い。
逆に、作って売って稼いで、
そういう直接的な経済システムの方に馴染みがある。
過去の経験上、直虎はこういう事になってる。
だから、井伊本家が潰れたら元も子もなかろう、
ここは少しずつ損するのがお互いの得だと言う判断で合理的な判断が出来るけど
武家の面子「一所懸命」やそれと現実を繋いで来た
調整的な元々の武士の主君のスキルが今の所低い。
只、合理的だから下の人間でも心ある者なら最終的には理解できる。
結論として、豊臣秀長さんが身近にいたら良かった訳だけど、
戦さで家制機能自体が壊滅的な影響がモロに出てる。 >>876
>ここは少しずつ損するのがお互いの得だと言う判断で合理的な判断が出来るけど
それが合理的かどうかの前に、まず相手が信頼できるのかの問題がクリアできてないからね。
そこをまずクリアしないで合理性ばかり押し通すと、どこぞの予算の仕分けみたいに
結局は不審感を招いて失敗する。 領民=国民の概念が出来たのは、近世特に江戸時代の身分制が固まってから。
武士にとって土地は飯のタネだが、百姓は勝手に湧いてくる存在だった。
逃散しても、隣の村の百姓が耕すだけだし他国からいくらでも流れて来る。
土地足らず人余り状態。
今と逆な。
まあ、そういうドラマだから最後は大同団結のオチがつくんだけど。 強訴が成功しょうとしまいと、代表は打ち首。
甚兵衛たちは死んで義民と称えられた、はず。 >>861
この記述が本当に正しい物だと敢えてすると
1568年に討死したという次郎直虎の後
次郎法師が病死して直政が次期当主となる1582年まで当主になった（返り咲いた）
というような趣旨だな >>881
それが本当なら井伊家伝記にもそう書くだろ テンプレ保管庫更新しました。
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)→みのすけ(51)※キャスト変更 >>857
江戸時代だと
寺社とか公家の屋敷は町奉行が手出しできない
管轄外だし身分の上下で面倒くさいことになるんで賭博場としてよく利用されてたな
幕末の岩倉具視は有名だけど 新キャラの男直虎は結構早い段階で討死したらしいが
なんとなく…
女直虎に懐疑的な人が一瞬だけ男直虎を登場させて
上手い事双方の主張に整合性を持たせようとした、という感じがする
女直虎のが長生きなら、両方共に城主だった時期があった、ということに出来るよね
ただ男直虎の場合、ごく普通の事なので
そこだけ資料がないのがすこし不自然だとは思うけど せめて、直虎が生きてた時代の史料が残っていればなぁ。
しかし、館長さんは何がしたいんだろう？
ドラマの根本を覆すばかりでなく、おんな城主直虎と題している以上、実は男でしたでは、
それこそ、看板に偽りありになりかねないのに。
ドラマの内容にご不満なのかな？ >>882
情報ありがとうございます。
多分、出所は同じところ？ >>888
直虎の花押の文書の２、３カ月前に今川氏真が瀬戸方久に井伊谷の買得地の安堵の判物が存在する
その中に次郎法師の名前も出てくる >>725
殿様がアホだから一揆を起こすというよりは
この時代、農民も日常的に戦に参加するから武装もしているし力もあった
平和な時代に比べて、一揆を起こしやすい環境にあった
おまけに国取り合戦が頻繁に起こり、領主がころころ変わるから領主に対しての愛着もないし信頼感もない
領主が有能か否かというよりは、前の生活と比べての比較論で判断されてしまう >>882
忠次の出番がある20話、24話、29話、32話、33話、34話は
そのまま家康の出番がある回ぽい
夏までほとんど家康出てこない感じかな まぁだから刀狩りをやるし、兵農分離をやるって話なんだよな 忠次の出る回に家康も必ず出るのは確実だろうけど
家康の出る回に忠次も必ず出るとは限らないのでは
スレ立て乙 >>879
勝手に湧いてくるどころか、江戸初期までは「逃げる百姓、追う大名」ですよ。 当時の日本の人口は一千万台
戦もあって人手不足 乱取りやら奴隷買いで人を集めてくる時代 >>864
直盛が亡くなって直親が当主になった際、小野に対して「資金の事は当家で行います」と拒絶してたような >>900
何度同じ事言ってるの
直親が暗殺された後の事を言ってるのに
小野には責任がありませんってか？ 直親が死ぬちょっと前から政次は駿府にいるんだから違うんじゃないか？
直虎が出てくる少し前に帰って来た訳だし >>876
鎌倉幕府以降の武士は単なる傭兵ではなく、領国経営職を兼ねている
むしろそっちが本職じゃないだろうか？
領国は独立採算化され、武士一家一家が自領を経営しているのだから経済に疎いわけはない
中野の先代もいかに安く槍を作るかを自負していたと思う
武将は脳筋バカのイメージがあるようだか、名だたる武将ほど領国経営もうまくやっている
ちなみに法久をわが家臣とするまでは良いとして、土地を与えるというのはいかがなものか？
彼は金貸しとして井伊家がお世話になっているが、信頼できるか否かは、まだ未知数である
当主直属のご意見番程度にとどめて案を出させるのが妥当ではないだろうか？
勘助も秀吉もそういう課程を経て実行力をもたされたと思う 東国の武士は武士兼農民、西国の武士は武士兼商人って言われてるけど
このあたりの武士はどうなんだろう 小野が知っているのは井伊の領地にはどれだけの石高があるか(検知に関わっていた
隠し田も把握済み
井伊の出費がどれくらいあるのかの推測
自分も領地持ってるからね 政次の頭なら簡単な計算だろう >>903
金が外に出て行かないように方久を取り込んだ。
利子代わりの年貢は、新たな産業に再投資される。 >>901
小野はずっと駿府にいたんじゃないのか？ 俺はおんな城主直虎がいたと思う
資料があやふやなのがある意味裏付けだ
江戸時代譜代筆頭の大大名井伊家の歴史で、
桶狭間後から長篠戦まで井伊が一番危ない時に
当主が男か女か分からない
どこからきたのか不明の井伊直虎
わざと霧がかっている
女城主の存在を後々の彦根藩上層部が嫌悪したか直親→直政を嫡流として描くためかは不明 寿桂尼も北条政子も日野富子も、女城主みたいなもんだろ。 >>908
桃山時代から武士は鉢植えの如く転勤当たり前なんでマトモな中世の文書が残ってる方が珍しいんよ
九州の島津とか東北の相馬くらいじゃねーべか？一貫した資料残ってんの。近畿だと朽木文書が特に正確って持て囃されるレベル >>888
何処かの農家の蔵から直虎発の書状が見つかるかも 直政と信玄の邂逅とか描くなら武田鉄矢クラス持ってくるんかな。 >>903
ワンクッション置いてる時間がないんだろうな
方久も自分に旨味がないなら知恵は貸さないだろうし >>905
まあいくら計算できるといっても、
人心掌握の術に欠けるから結局直虎には敵わないんだけどね >>907
検地の時に一切任されてたし
直虎にレクチャーの資料自分で持ってきてたから
だいたいの実情は把握してそうだ
だから三人衆との飲み会でも、井伊谷に乗っ取る価値はないという話になったんだろうし
でも、実務を取り仕切る権限は直親に拒否されてからは持ってなさそうだな 徳政令は怖いが井伊家に貸した金が焦げ付くのはもっとヤバい。
方久にしたら、伸るか反るか直虎と一蓮托生なんだろう。 >>917
もうやめて、あいつの歴史上の偉人レイプ >>903
ああ、書き方悪かったけどこのドラマの直虎の話ね。
寺にいて村と交わる生活からいきなり領主になったから
武士のルールに疎くて
製造中心の直接的な経済の方が経験則上馴染みがあると言う話 鉄矢なんて百姓で充分だ
山本學を信玄にしてチェンジすればいいのに 先日甲府で行われた信玄公祭り（っていうのがあるらしい）で信玄役を務めたのが三遊亭小遊三さんらしいね
義元がアノ人だったし笑点つながりであるんじゃないか？ｗ 「直虎」新章突入 “おんな城主”誕生で色調一変「明るい冒険譚に」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/04/02/kiji/20170401s00041000342000c.html
「武田信玄とか有名どころも、ここぞという時に登場する。
そこもご納得してもらえる方に、ご登場いただきたいと思っている。
びっくりしてくださるといいなという感じです」
どういう意味でびっくりさせるつもりなのか気になるところではある
豪華すぎる！という方向でびっくりさせて欲しいんだけど >>928
びっくりさせる、といっても、
大物を起用するのか、たんに奇をてらった起用なのか、二通り考えられる キャストで今時中々びっくりはしないもんなあ。
ビートたけしとか持ってきたなら驚くけど お前らが山本学を連呼してるからあの人が山本学って名前なのを生まれて初めて知ったわ
真田○の料理人のジジイも忘れたけどナントカって名前だったの初めて知った
あの辺のずっと脇役やってるベテラン俳優って良く見掛けるのにハリウッドスター並みに名前知らん
相棒とかも顔は分かるけど名前まったく知らんからな
逆にそこまでフォーカスする奴はバカなんだと思ってる >>932
びっくりさせるという点では再登板の線は薄いのでは 猿之助だったら、今再放送してる風林火山でのその後の信玄という事になるのかな？
信玄以外にも武田家臣出るよな
三方ヶ原の時の山県昌景は出てほしい。 >>913
>>916
例えば
領主にはしないが、法久の案によって得た利益は法久のものにするとか
(案を詮議して理があれば、土地と人は自由に使って良い)
働きに応じて領主に昇格させるとか
法久だって叩いたって返金されないのはわかってるだろうから、うまみはあるはず
家臣達の面目も保てるし
農民達にしたって、法久から直接言われるより、井伊のおふれとして出される方が受け入れやすい >>857
むしろ寺が人を集めるために賭場を開いてたし
寺銭というのもここから 直虎が山県昌景に直談判して、仏坂観音堂のご本尊焼失を防いだなんて伝承があるが
そのへんもし描くならなあ。 >>937
信玄が亡くなった年齢とほぼ同じだから
今演じるのもいいかもね
中井貴一 信玄は上品な感じの図像が確定しつつあるし、それなりの品格のある役者にお願いしたいな
武田鉄矢なんて以ての外
猿之助も良いけど、晩年の信玄役にはちょっと若いのでは >>942
wikiチラ見してきたけど信玄が井伊にかかわってくるのは50前くらいぽいね
50こえてっけど太巻さん希望
品格はないかもしれんがｗ そいじゃ無難に高橋英樹とかかな。
ＮＨＫ大河常連だし >>933
樋浦さんは、水戸黄門あたりの再放送の時代劇見たら死ぬほど出てくるぞ 直政姉の婿になる人物は、父親は桶狭間の時まで岡崎城代だった今川家臣で、本人もその後に武田家臣になって
山県隊の一員として三方ヶ原で徳川勢を殺しまくってるんだな
そこらへんの出番もあるんだろうか 武田信玄を演じれるのは
ハリウッドザコシショウだけ。 この作品では武田は巨神兵的な存在になるのかな。
やっぱりナウシカのオマージュだわ 真田丸が実は伏線で草刈正雄が再登板で演じるとか。
それなら納得もするしびっくりもするけどね >>910
江戸時代の武家は自分たちの先祖を誇るための家伝づくりに励んだ
井伊だってドラマでもやってたが南朝の親王を擁立していたような旧家だ
しかし井伊の歴史をまとめるうえで、井伊が一番危機だった時期に、
井伊の当主が何者かよくわからないというのは異常だよ
しかも時期は１５６０年から１５７０年代だから、江戸時代からみても
古くてわからない年代じゃない。初代彦根藩主井伊直政の親世代だ >>949
井伊谷も今川もまとめて蹂躙すると思えば怪物めいた出方をするかもな武田 >>936
山県昌景といえば、「風林火山」では前川泰之（真田丸の春日信達役）が演じてたな。 >>909
江戸時代の彦根藩井伊家重臣は旧武田家臣が多くを占めるようになった
井伊谷時代の家臣は小野も含めて与坂藩井伊家へ移った
だから彦根藩の重臣たちは、直虎のような女城主が井伊の危急を助けた
という歴史は、猛々しい井伊の赤備えという家風に反する「黒歴史」だと思ってたかもしれない 南北朝といえば井伊のご先祖は南朝方だったんだ。
それじゃ足利の今川は敵でしかないわな ああ、草刈正雄や平岳大だったらそりゃびっくりするわｗ >>956
直盛が直系で直親が傍流なのも直虎の存在をあいまいにしたいポイントかも
本家の姫様は嫁にしないで本家継いでよその女(一族だけど)とつくった息子直政に継承
て、ちょっと乗っ取り臭く思われそうだし
去年のおこうさんが真田本家の娘だったように
嫁にもらって本家を継ぐのが無難にみえるもんな >>954
圧倒的な強さを見せつけつつもいざ西へ向かおうとすると崩れちゃうんだろう？
腐ってやがる 平岳大だと、この時点の信玄と同じくらいの年齢なのか >>962
信玄が攻めてくるのが47くらいで岳大は今42か
信長演じる海老蔵が39で信玄とノッブの年の差が13
まぁサダヲ13歳が違和感なかったとされる世界だがｗ こんなクソ大河で中井信玄出すとかいくらなんでも大盤振る舞い過ぎるだろ
せめて武田か上杉の時の大河にしてくれ 信玄はカッコいいじじい俳優がいいな
藤竜也とかどうよ この作品では信長と信玄が両巨塔なんだから早く発表して欲しいが
ひょっとしてまだ決まってないとかｗ 信玄役はショボイ俳優だろ
ここまで数字取れないんじゃ大物俳優は嫌がる 撮影はもう後半に入ってるから、信玄役も撮影開始してる時期だと思うが >>960
後年に井伊直弼が直親の墓に灯篭を寄進したのは
彦根井伊家の始祖（嫡流）は直親であると認識させるためだと言われている >>972
佐和山藩主のままで死んだ直政を彦根初代藩主としたり
直継を彦根藩主の歴代からはずしたり
他にも井伊家は色々やってくれるよなぁ… 疑問なんだが
時代劇で使われる言葉って
どの時代のどこの国の言葉なんだ
どの時代のどこの国の言葉も同じに聞こえる
例えば
イメージで中国人やアメリカ人ぽく日本語を喋るのと同じようなもんか？ >>978
その当時当時の口語をのこす文献が極めて少ない
お国言葉なんてさらに不明 >>982
でござる、まする、たれか、どの、じゃ
とかって
アルよ、デスネと同じ類いのもの？ 宣教師の残した日本語教材で当時の発音がわかるっていうのが面白い >>978
江戸後期の山手言葉と聞いたことがある
最近の時代劇はもっと現代語に近くなってるが 結局はNHKの予算で誰を呼べるかというか、信玄に時間を設けるのかね？ >>979
それは確かに「びっくり」するw
「ご納得いただける方」かどうかは別にしてw >>984
デスネ？
普通に会話でつかうだろそれは >>991
普通は、です、ますが基本で
同意を求めるときに、ですよね
と使うと思う じいちゃんとばあちゃんの会話なんて理解不能だった。
俺と話す時は普通だったけど。 >>953
あのさ、見てきたように断言するけど
うちだって一応武士の家の出だったけどそんな古い書物とかでは
残ってないぞ最後は松平方についていたことはわかってるけど
戦争の火事でなくなったり家建てかえたり亡くなった時の形見分けの整理やその他
誰もがどこでも書きのこしたもの必ず残って保管できるとは思えない
大学の先生なんてもっと信用できない平気で返さないものとかあるらしいし 武田は井伊にとってどんな存在になるのかな。
「まだ今川の方が良かった!」
となるか? 主人とこは平安までさかのぼれるし町の名になってるからしばらく残るだろうが
うちも安土までさかのぼれるかどうかがせいぜいで
本家行って探せば見つかるかしらんけど財産分けでもめてもう仲良くないし
最近墓仕舞いとかはやって分墓しはじめているし先祖に興味なさそうだし
そんなこんなで数十年後にはもっとわからなくなってる可能性大
じいちゃんばあちゃんが語るのはせいぜい江戸末期くらいからだし ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい
life time: 1日 22時間 33分 35秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
