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【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part95©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/27(日) 23:00:17.82ID:D8WrzAT4
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
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◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/

■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790

■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part94
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503776374/

■ワッチョイのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ワッチョイあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
0002日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:00:59.88ID:D8WrzAT4
■スタッフ
【作】森下佳子 【制作統括】岡本幸江/松川博敬 【プロデューサー】松川博敬
【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹/深川貴志/村橋直樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン(ピアノ)【紀行演奏】五嶋みどり(ヴァイオリン)
【題字】Maaya Wakasugi  【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【盆石指導】井関宗脩 
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二/河合将史 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 
【医事指導】酒井シヅ 【綿加工指導】小倉三枝子 【鉄砲指導】高橋一美 【鍛冶指導】吉原荘二 【刺繍指導】宮ア静花 
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲(ヨンは火へんに英)
【連珠指導】岡部寛  【林業考証】白水智 【伐採指導】萩原信一 【香道指導】井関宗脩 【草木染め指導】山崎和樹 【操船指導】國枝佳明
【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史 【副音声解説】宗方脩
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー

■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ 
柴咲コウ,三浦春馬,光浦靖子,梅沢昌代,真凛
弁士/鎮座DOPENESS,芸能集団/HIFANA,芸能集団リーダー/IZPON,梵天を持つ男/キンタカオ

「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子,梅沢昌代,真凛,ムロツヨシ,高橋一生,三浦春馬

「おんな城主 直虎」城主ライブ編  【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ,貫地谷しほり,山口紗弥加,光浦靖子,梅沢昌代,真凛
弁士/鎮座DOPENESS,芸能集団/HIFANA,芸能集団リーダー/IZPON,梵天を持つ男/キンタカオ

「おんな城主 直虎」城主女子会編  【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子,梅沢昌代,真凛,ムロツヨシ

■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ4
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503464916/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart24
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503488371/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part6
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500890973/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/

■過去スレ
01-90 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503261436/2
91 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503232302/
92 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503261436/
93 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503356640/
0003日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:01:23.12ID:D8WrzAT4
■出演者

おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(36)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/?-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1536-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(4)→寺田心(9)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(彦次郎/直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(春光院/直親の隠し子・信濃から来た少女/?-1634)…橋ひかる(15)→ 朝倉あき(25)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)

鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)●
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野亥之助→小野万福(朝之/玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(11)→井之脇海(21)
なつ(しのの妹・小野政次の弟玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下源太郎(清景/松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…古舘寛治(49)※舘のへんは舎が正字
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣→井伊家目付/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(46)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26) ※当初「さくら」表記で発表
庵原助右衛門(朝昌/今川家臣→武田家臣→井伊家臣・桜の夫/1556-1640)…山田裕貴(26) 
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561?)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(43)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(井伊家重臣/中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)→冨田佳輔(25)
今村藤七郎(正実/井伊直満・直親の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606?)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(37)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(64)
梅(たけの姪)…梅沢昌代 ※たけと二役
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
井伊家人…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(12)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(9)

鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52)
鈴木重好(重時の子/徳川家臣/?-1635)…下川恭平(13)

にゃんけい(南渓和尚の飼い猫)…のん(1)、りの(6) ※二匹一役、にゃんけいは愛称、劇中は名前無し
0004日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:01:48.10ID:D8WrzAT4
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)

北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493?-1589?)…品川徹(81)

竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(10)→菜々緒(28)
於大の方(伝通院/家康生母/1528-1602)…栗原小巻(72)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→小美野来希(10)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…植原星空(9歳役)
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(56)→みのすけ(52)※キャスト変更
本多忠勝(平八郎/徳川家臣/1548-1610)…高嶋政宏(51)
榊原康政(小平太/徳川家臣/1548-1606)…尾美としのり(51)
本多正信(徳川家臣/1538-1616)…六角精児(55)
菅沼定盈(今川家臣→徳川家臣/1542-1604)…吉見幸洋(50)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(38)
水野弥平大夫(忠勝/尾張国知多国衆/家康母の兄/?-1568)…長江英和(58)●※クレジットは水野。劇中書面で「水野弥平大夫」と判明

武田信玄(晴信/1521-1573)…松平健(63)
武田義信(信玄嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信正室、後室/?-1612)…岸茉莉(27)
武田勝頼(諏訪四郎/信玄四男/1546-1582)…
武田勝頼の妻(龍勝院/遠山直廉の娘、信長の姪・養女/?-1571)…黒川心(14) ※第25回クレジットは役名無し(女優名のみ)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…山本龍二(63)

今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
北条の娘→春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(30)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(77)●
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣→徳川家臣/1547-1633)…ヨシダ朝(56)
小倉資久(内蔵助/今川家臣→武田家臣/?-1575)…関貴昭(47)
庵原忠胤(安房守/今川家臣/?-?)…志村東吾(48)
日根野弘就(備中守/斎藤家臣→今川家臣→浅井家臣→織田家臣→豊臣家臣/1518?-1602)…本間剛(48)
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(46)
寿桂尼の侍女(尼僧)…小山萌子(41) 

大沢基胤(堀江城城主・今川系国衆→徳川家臣/1526-1605)…嶋田久作(62)
中安兵部(定安/堀川城守将・大沢配下→徳川家臣/?-1570)…吉見一豊(51)
山村修理(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…相島一之(55)
尾藤主膳(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…朝倉伸二(53)
竹田高正(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…長尾卓磨(36)
0005日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:02:15.93ID:D8WrzAT4
旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…能浦航汰(14)→柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)●
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47)●
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24)
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18)●
たまき(龍雲党の一味)…染野有来(17)
龍雲党の少年…石井凜太朗(10) 
龍雲党の少年…小溝 凪
龍雲丸の父…唐橋充(40)
盗賊の男(龍雲丸の師)…岩田知幸(47)

中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(57)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎(65)
舞坂屋(気賀の商人)…春海四方(59)
鈴木屋(気賀の商人)…前田淳(51)
中村屋の手代…井川哲也(50)
気賀の女…片山萌美(26)
遊女…西上まなみ(25)
遊女…橘沙奈(27)

甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24)※第22回クレジットは「富介の娘」
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(82)
五平(井平村の鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(瀬戸村に流れてきた百姓)…すわ親治(64)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
和尚(近藤康用の菩提寺・冨賀寺)…不破万作(71)※紀行の解説では「覚禅」で近藤康用の弟

竜宮小僧・河三郎…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)

【第16回の瀬戸方久の茶屋の客】
山伏…G.G.佐藤(39)元プロ野球選手
商人…飯尾和樹(48)ずん
僧侶…やす(47)ずん
武者…中野剛(48)
旅人…山田将伍(30)
鼓打つ人…望月左太寿郎

※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません)
0006日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:02:40.18ID:D8WrzAT4
■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出

第01回(01/08) 16.9%  17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴                  
第02回(01/15) 15.5%  17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3%  17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0%  18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0%  16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴 
第06回(02/12) 14.5%  15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9%  14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広 
第08回(02/26) 13.4%  14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広 
第09回(03/05) 14.0%  14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5%  12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7%  15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9%  15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1%  11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9%  13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4%  14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7%  12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0%  13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3%  15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6%  13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5%  14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) 13.2%  14.4% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) 12.1%  13.2% 「虎と龍」・・・渡辺一貴
第23回(06/11) 12.3%  12.6% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・深川貴志
第24回(06/18) 12.4%  14.0% 「さよならだけが人生か?」・・・深川貴志
第25回(06/25) 12.3%  13.3% 「材木を抱いて飛べ」・・・藤並英樹
第26回(07/02) 12.4%  13.2% 「誰がために城はある 」・・・渡辺一貴
第27回(07/09) 12.4%  11.7% 「気賀を我が手に」・・・渡辺一貴
第28回(07/16) 12.0%  12.1% 「死の帳面」・・・村橋直樹
第29回(07/23) 11.9%  12.3% 「女たちの挽歌」・・・福井充広
第30回(07/30) 11.3%  12.6% 「潰されざる者」・・・藤並英樹
第31回(08/06) 10.6%  12.6% 「虎松の首」・・・藤並英樹
第32回(08/13) 12.0%  11.3% 「復活の火」・・・村橋直樹
第33回(08/20) 12.4%  13.5% 「嫌われ政次の一生」・・・渡辺一貴
第34回(08/27) --.-%  --.-% 「隠し港の龍雲丸」・・・渡辺一貴
第35回(09/03) --.-%  --.-% 「蘇えりし者たち」・・・
第36回(09/10) --.-%  --.-% 「井伊家最後の日」・・・
第37回(09/17) --.-%  --.-% 「武田が来たりて火を放つ 」・・・
第38回(09/24) --.-%  --.-% 「井伊を共に去りぬ」・・・
第39回(10/01) --.-%  --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-%  --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-%  --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-%  --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-%  --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-%  --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-%  --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-%  --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-%  --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-%  --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-%  --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-%  --.-% 「」・・・

総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15〜午前9:15

※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 
※第26回(07/02)は総合テレビ都議会議員選開票特番のため20:15〜21:00繰り下げ放送
0008日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 23:16:18.18ID:D8WrzAT4
【テンプレから漏れたキャスト】(テンプレではありません)

クワ(龍雲党の一味)…芦田崇(?)
ソウ(龍雲党の一味)…関ヒロユキ(41)
マス(龍雲党の一味)…大崎盛功(20)
キツネ(龍雲党の一味)…佐藤匡泰(32)
イシオ(龍雲党の一味)…阿見201(38)
ボウ(龍雲党の一味)元僧侶…竹井洋介(40) 
役名不明(龍雲党の一味)…白神允(41)
役名不明(龍雲党の一味)…西本宙樹(28)
役名不明(龍雲党の一味)…木全隆浩(39)
役名不明(龍雲党の一味)…榊英訓(36)
役名不明(龍雲党の一味)…堀田勝(37)
役名不明(龍雲党の一味)…松井天斗(47)
==========以上、龍雲党一味でクレジットなし==========

小野和泉守政直の妻…黒田よし子
井伊家の侍女…三好心
農村のおばちゃんA…川村かなえ
小野家家人…池畑達也
義元側近…柏村栄行
今川家臣の子(蹴鞠)…羽村仁成
今川家臣の娘…伊藤麻実子(岡部家と婚姻が決まった)
今川家臣の娘…堀夏子
今川家臣の娘…末広ゆい
今川の検視役…神農直隆
今川の追手…石田尚巳
今川家臣(氏真小姓)…小林博 名は「又四郎」
今川軍足軽…関口泰雅
検地奉行岩松の配下…福田繁
牧野(三河の国衆)…田口主将
竹千代(信康)の乳母)…関塚まいこ
雲水(菩提寺の僧)…杉山裕右(28)
雲水(菩提寺の僧)…上田雄太郎
雲水(菩提寺の僧)…港谷順
雲水(菩提寺の僧)…小関竜矢
雲水(菩提寺の僧)…樋口朋弘
雲水(菩提寺の僧)…松元飛鳥
雲水(菩提寺の僧)…村田裕貴
雲水(菩提寺の僧)…荒川浩平
雲水(菩提寺の僧)…田中瑛祐
川名の家人…高島豪志
川名の家人…多田頼満
川名の家人…清水祐賢
山伏…野々山郁也
小野政次家臣…重岡漠
今川家臣…今里真
瀬戸方久の侍女…くらまた ゆか
瀬戸方久の家人…比嘉直紀 ※気賀の船上の人と二役
瀬名の侍女…吉田香織
松平兵…伊藤重弥
家人…高島豪志
新野の屋敷の家人…千葉清次郎
春(早川殿)の侍女…長嶋真由
侍女…千倉里菜(第16回で綿毛を差し出しに来る侍女)
近藤家人…高山範彦
近藤の手のもの…佐藤誠
0009日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:16:50.95ID:D8WrzAT4
井伊谷の民…佐藤渉
村人…望月左太晃郎
村人…望月左太寿郎
村人…角田圭吾
村人…麻尾一志
村人…染谷修司
村人…岩太佳郎
村人…川口浩
村人…長谷川正尚
村人…古川幸生
村人…保東洸太
村人…松本善恵
村人…三浦義人
村人…硲涼
気賀の金物店主…阿邊龍之介(24) 
薬屋…川守田政人 
南蛮道具屋…松尾明 
動物屋…黒澤光司
小野家家人…城戸健太(34)
瀬名の侍女…橘 希(26)
成川屋の船主…黒石高大(31)
村の女…柴田浩味
龍雲丸の父の敵…横山恒平
今川伝令…山元隆弘
武田家家人…栗原卓也(26)
なつの侍女…石川未菜子
関口家臣…木内義一
小野家臣…鈴木信二
鞨鼓…中川英男 
篳篥…稲葉明徳 
雅楽 笛…中川千鶴 
笙…谷川尋彌 
狛笛…五井正道 
横笛…上坊有平 
鞨鼓…楠義雄 
笙…山村康夫 
白井秀樹 
太鼓…芹沢友綺 
踊子…花柳吉史加 
踊子…花柳喜衛文華
踊子…藤間蘭駒 
囃子…角田圭吾 
笛…藤田和也 
小鼓…堅田昌宏 
鳴物…橘内幹
0010日曜8時の名無しさん
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2017/08/27(日) 23:17:18.25ID:D8WrzAT4
関口家臣…蔵原健(40)
関口家臣…木内義一
近藤家臣(牢番)…林雄大
近藤の側近…浦野REN
配役不明…佐々木大蔵(26)キックボクサー選手
配役不明…平本蓮(19)キックボクサー選手
配役不明…竜也
配役不明…田中孝博 
配役不明…長橋徳之
配役不明…中村匡志 
配役不明…藤平昇大
配役不明…井川等視
配役不明…児玉裕輔
配役不明…藤村康平
配役不明…青山義典
配役不明…安村典久

【旧情報】
ユキ(高瀬の母)…沢口けいこ(25)第20回登場予定も出演シーンカット 撮影済
毛利新助 ※桶狭間で登場予定もカット(ノベライズでセリフあり)
配役不明…光山文章 第19回出演 ※出演予定カット? 当初プロフィール掲載
気賀の店のおかみ ※ノベライズに登場するもカット
成川屋 ※名前のみ登場
0013日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 02:52:41.68ID:TRC+dXyd
警察ドラマ乱立のワケ


260 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28(月) 02:47:57.83
>>1
警察は毎年、裏金を200億円(以前は400億)も作って税金を盗んでる税金泥棒だから天罰だなww


最近は裏金200億円がバレたからか警官になりたがる人が少なくなって必死にテレビで
警察上げのイメージ洗脳工作してるよねww

イカサマ警察24時とか警察ドラマとか、電通と警察のステマだからねww
0014日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 02:53:05.47ID:TRC+dXyd
警察ドラマ乱立のワケ


260 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/08/28(月) 02:47:57.83
>>1
警察は毎年、裏金を200億円(以前は400億)も作って税金を盗んでる税金泥棒だから天罰だなww


最近は裏金200億円がバレたからか警官になりたがる人が少なくなって必死にテレビで
警察上げのイメージ洗脳工作してるよねww

イカサマ警察24時とか警察ドラマとか、電通と警察のステマだからねww
0015日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 03:29:44.13ID:tQkVeYxb
今川の命令で小野が謀反を起こし井伊を攻撃しているから、井伊の属城である堀川城が今川を離反する理由も、今川方の大沢が堀川城を攻撃する理由もあるんだな。
0017日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 04:23:39.79ID:tDjpewz7
なにげに許せなかったのはホウキュウ
なんで家康の前で「商人にして気賀の城主」じゃなくて
「商人にして井伊の家臣、そして気賀の城主を任されておりまする…」みたいに井伊の家臣であることを強調しなかったの?
ムカつくわー
0018日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 04:44:25.20ID:vkTDLtGY
>>17
「井伊の家臣」がつくと恩を売るのじゃなく既に徳川方である井伊からの支援になってしまう
そうなると安堵されてた井伊谷はともかく気賀は接収されるかもしれない
0019日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 05:30:28.05ID:wILDEcsM
>>1
スレありがとう。

前スレ >>975
 >ゴクウやマキタスポーツの死のほうが堪えるわ
に同意ですわ。
数日前のアニメ映画「わんぴーす」と少しかぶった印象あるが。
0021日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 06:05:24.52ID:mmNn2cpj
先週、昨日と小武将の悲哀がよく表れていてなかなかおもしろい。
0022日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 06:07:25.34ID:PCxUVSSH
無名で資料もそんなに残ってない主人公を50話もやるには架空の話をかなり盛り込まないと持たない。
しかし、策士策に溺れるじゃないが設定が狂いすぎて支離滅裂な展開になっているのは否めない。
0023日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:09:02.77ID:Eg0K5ty/
龍雲丸が直虎に刺されるシーンはさすがに気持ち悪いと
思ったは。流石に夢落ちだったけど夢でもあのシーンは
ないやろ。
0028日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:19:28.32ID:ELYXx70q
来週チューしよるやん
甘栗小僧やん
0029日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 06:23:09.13ID:Eg0K5ty/
政次にしろよ小僧!
0030日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:28:05.54ID:FQuu4+Hu
やっぱり、阿部サダヲじゃ、家康が軽くなり過ぎるような…。
0032日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:32:47.42ID:uzpDFa8/
政次を善玉にしちゃったから
政次を処刑した(+気賀で虐殺した)徳川に直政が仕官して出世する、
という史実と整合させるために
家康本人は直接的には無関係で周囲の酒井や近藤が暗躍した、
という無理筋にするしかなかったか。
ご子孫には気の毒な話だが仕方ないか。
直政と母の別れを劇的にするために
再稼早めちゃったから
松下家の立場も変な感じになっちゃったね。
0033日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:35:25.85ID:FQuu4+Hu
今度「海老長」が出てくるのはいつなんだろう。
まさか「本能寺の変」の時…?
しかし、その年になったら直虎もあの世行きって事だよな。>>3によれば。
0037日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 06:43:55.14ID:Eg0K5ty/
大河が史実じゃないから歴史の勉強にならない
もっと忠実に作って正しい知識をうぬに植え付けて
欲しい。
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:53:38.01ID:N5v+OYXJ
ただでさえ無名な題材なのに創作ばかりならちんぷんかんぷんになって当たり前
0043日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:55:18.67ID:Eg0K5ty/
うぬはいいが
小中学生が間に受けて
学校で「先生、そこは○○は○○したんですよ」
とか発言したらどうするのだろうか。
ちょうどテストに出て間違った知識をテストに
書いちゃったら?nhkの罪は重いぜベイビ
0044日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 06:56:37.50ID:SvfgmaDc
歴史大河ドラマじゃなくてただの時代劇としてみればまあまあ面白い
BSの伝七のほうが面白いけど
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 06:58:43.97ID:N5v+OYXJ
虐殺いうが拉致られて被害者なのに殺されちゃう住民が哀れ過ぎる。自分の意思ならともかく
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:02:34.39ID:SvfgmaDc
気賀民は今川が裏切った見せしめで皆殺しにするなら分かるんだがな
下る先の徳川(酒井の独断)が虐殺は無理がある
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:03:56.97ID:0FyxYjwB
>>45
あれ単純に堀江城の軍勢が堀川城を奪って落城したって事にすればいいのに妙に曖昧にしたよね。そこまで創作するのは躊躇ったのかな?
0050日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 07:08:44.48ID:QqXfrMsx
>>48
一向一揆で鬱散が溜まっていたと思われ
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:15:18.53ID:Aw/7oDGk
方久も中村屋も簡単に逃げ出せたし龍雲丸も簡単に入れたし(あの人はその道のチャンピオンだがw)割と大沢勢は防備揺るかったんじゃないの?拉致られた住民も逃げようと思えば逃げれたのに残ったおまえらが悪いという大沢勢の解釈、森下の解釈みたいな?
納得はしてないが
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:23:28.24ID:vHpr4+0X
そもそも堀川城から大沢軍が侵入占拠→方久脱出→家康の前で惨状報告→酒井軍救援なら、堀川城内で住民反旗で抵抗、外からは徳川方の酒井軍攻撃という内外二面攻撃で楽に大沢軍駆逐できると思うんだが。
隠し港あるなら示し合わせもできるし撃ち漏らす事ないっしょ。酒井忠次がまとめて殲滅ってどう考えてもイミフ
0057日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:36:59.96ID:vHpr4+0X
状況によって(間違いを怒鳴られながら指摘)はリスクもあるので必要ない学習もある事はあるね
0058日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:41:54.90ID:QqXfrMsx
>>56
そもそも戦国の一国人の話みたいなマニアックな事象、歴史の授業で取り上げないと思う。
0059日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:46:06.65ID:pAX/l622
拉致がそんなに史実と違ってるとは思えないけどな
この時代の徴兵が現代の拉致であっても何も不思議はない
0061日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:49:39.81ID:QqXfrMsx
>>54
日数的に余裕がなかった可能性もあるし、相変わらず気賀自体今川に付くか徳川に寝返るか意見が分かれてたと言うのもあるし、殲滅戦の方が面倒が無いと言うメリットもある。
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:54:20.97ID:Aw/7oDGk
今までも言われてはいるが結論から言えばこの大河の製作は主要な登場人物の理想とする行動をもとに作られているんでしょ。だからその終わり方や前後のストーリーに疑問符の付く事が多いんだよ。

森下にとって戦国の戦や風習、戦術は二の次というかはなから頭に無いゼロ脳筋でその辺での評価は眼中に無いというかどうでもいいと思ってるんじゃないかな。本人もスタート前のインタビューで今までの概念に無い新しい大河をやってみたいと言っていたしね。

ただこれまでの視聴率考えればやはり一定以上の通常たる大河を望んでる人は存在するのも事実なんだが
0064日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:54:44.91ID:pAX/l622
現代だとハイジャック機を見せしめのために乗客ごと撃墜する感じ
0066日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:56:37.63ID:QqXfrMsx
>>48
それから、当時の酒井は東三河を統率出来る程の有力国人で独断も出来る立場だからね
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:56:53.56ID:sh5VsmcD
>>23
あのシーンすごく良かったのに
武家なんて知らんって関わりさえ持たなければこんなことにならなかったかもしれないのにって思えたよ
0068日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:58:41.32ID:av7GTQTm
>>61
日数的には余裕あるでしょ。隠し港から潜入してるんだから
>気賀自体今川に付くか徳川に寝返るか意見が分かれてたと言うのもあるし

そんな描写昨日の話にあったか?
0070日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:04:32.64ID:SvfgmaDc
領民を皆殺しにするメリットって徳川にあんの?
領地が増えても領民が居なくなったら収入ないでしょ
0071日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:04:48.69ID:pAX/l622
>>69
この時代の武士なんて人殺してナンボ
男女ともなで切りにぞしたりけるとか自慢気に書き残すレベル
0072日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:05:26.92ID:WgP9jdNa
>>40
八重の桜は長州政権慮ってか自虐的な位きっちり書かれてたぞ
それでも史実はもっと悲惨だが
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:07:21.76ID:av7GTQTm
>>71
質問の答えになってない。

・城を奪い返す
・城内全員殺戮

どっちが目的?
0077日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:10:32.89ID:av7GTQTm
ISって支持されてないから殲滅されてるんだろw
間違ったやり方持ち出してどうする?w
0078日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:12:20.64ID:pAX/l622
この時代の話じゃなくても
戦略爆撃で一般人大量虐殺なんてWW2までは認められてたからな
0079日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:12:56.24ID:7/NxNfCi
>>73
独眼竜政宗で
小手森城なで斬り
描かれてたな
虎哉和尚が夢に出てきて糾弾される
悪夢にうなされてたけど
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:12:58.72ID:SvfgmaDc
森下脚本は戦国時代としては破綻してるんだよ
しかし現代劇風時代劇として見る分には悪くない
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:15:55.33ID:pAX/l622
メリットどうこうは知らんが男女とも=非戦闘員も含めてなで斬り
これは史実
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:16:13.65ID:SvfgmaDc
酒井は家康になんと言い訳するのか楽しみだな
領民が歯向かってきたからと言うのかな
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:19:16.76ID:Xxe71WH2
>>68
今川が盛り返して挟み討ちになる可能性がまだある、
>気賀自体
中村屋が頭に語ってた
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:19:27.19ID:pAX/l622
>>84
酒井の見せしめ論と
ルメイのジャップ十分ぶっ殺せばいずれ降伏する論は一緒だろ
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:19:37.65ID:mi2j8YS8
>>79
あれは伊達勢が四方敵に囲まれスピード決着しなきゃいけない状況だから
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:22:53.06ID:BX5jwSOz
なにげに ゴクウロス きてるわ
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:23:00.62ID:IyqYbSEE
史実だと堀川城は一度目の徳川の攻撃には耐えて農民が抗戦しているんだよ
んで、二度目の攻撃で農民もろとも撲殺される。東三河の一揆があった後だから早めに始末つけたかったんだろう。

放送では昨日ので女子供撲殺した事にしてるのか、はたまたまだ粘り来週もあるのか。
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:23:01.75ID:Q4lXwjcy
>>82
酒井「相手が先に打ってきたから仕方なく...なっ?」
近藤「そのとーり」
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:23:06.24ID:2UH188lk
>>87
だからこそ早く気賀の住人救ってくれって意味での描写では?どちらの味方に付くか悩んでるという取り方やってる人いるの?w
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:23:14.46ID:SvfgmaDc
直虎が家康に抗議するけど
家康が
三 三 三 orz
な展開だろうか
0097日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:24:35.96ID:NHBBZm2i
尼小僧が龍を槍で突く夢は、
龍が尼つか武家と関わった故に党の悲劇に繋がったって意味?
龍が尼と材木の一回きりで別れていれば、
ゴクウも力也もモグさんも死なせずに済んだ
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:28:50.71ID:BX5jwSOz
さすがに、700首以上を路上にさらすのはやらなかったか
殺された描写も武士ばっかだったし、マイルドに収めたな
史実では、比叡山焼き討ちに匹敵する悪行だったのに
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:32:06.96ID:NHBBZm2i
ゴクウが死ぬのは仕方無いんだろうけど、
許してやー娘と添い遂げてからにしてほしかったな
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:32:55.54ID:SvfgmaDc
頭は腹の上辺りを突きぬかれてたけど
来週も出てくるから即死じゃないんだな
さすがしぶとい
0106日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:33:42.51ID:0j1+aJ0I
>>87
これね
そもそも領地拡大というより今川を落とすために確実にここを落とす必要があったので、徳川方としては誰が城に押し込められた者か判別もつかないし助けるのはリスクが高いと思ったのでは
戦国時代としては酒井の立場なら間違っていない

なで斬りで領民を半分殺したのは史実
徳川の黒歴史と言われてる
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:38:34.87ID:nfe8J3dE
>>106
>徳川方としては誰が城に押し込められた者か判別もつかないし助けるのはリスクが高いと思ったのでは

隠し港から潜入できていたので判別はついていたのでは?
0109日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:39:55.27ID:TXHgaoOV
信長の出番予想

40回前後 長篠の戦いで家康と一緒に登場、このあたりが一番出番が多い
45回前後 築山信康事件で少し登場
最終回近く 本能寺直前に家康と会見、本能寺はナレ死(梅雀「ところがじゃった・・・」)

海老蔵が思ったより出番が多いと書いてあったので、このくらいは出てくれるだろう
0111日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:40:29.30ID:pAX/l622
知らんけど俺はわざわざオリキャラ導入して材木からの流れでずっと龍雲党描いて
この堀川の史実で退場させたってその意図な
この視点で戦国を描くっていうのはなかなか鋭いと思ってる
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:44:28.57ID:0YcNsaL1
お前らって逃げ口上ばっかだな
反論するなら「自分はこう考える」とちゃんと書け
そうじゃなけりゃスルーで構わんぞ
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:45:27.20ID:pAX/l622
まー反論するような考察もなく
グダグダ揚げ足みたいな文句言ってるだけだからな
お前らって
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:46:19.08ID:NHBBZm2i
サダヲ家康は領民を保護する方針を言明してるのに、
酒井って奴の独断専行暴走で悲劇か。
モミアゲ近藤と揃って屑だな。
中の役者的には美味しいだろうけど。
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:48:41.32ID:IyqYbSEE
まあ、「森下スイーツ大河」と結論付けたいがために文句言ってる様なものだからね
その文句も稚拙で話しにならないんだが。
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:48:58.10ID:SvfgmaDc
実は家康が裏で酒井に皆殺しを指示してたら面白いんだがな
タヌキぽさを出して欲しかった
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:49:45.00ID:Q4lXwjcy
>>116
そもそも殿は簡単に人を信用しすぎなんだよ
井伊のときだって小野にハメられたんだから方久だって信用ならん
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:50:57.80ID:nfe8J3dE
>>118
早目に決着つけたいなら内と外の両面攻撃がもっとも理想だと思いますが?
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:51:50.20ID:I+SfiID7
近藤が企てたのは井伊谷を自分のものにする、という動機があるのはわかったが
酒井が企てたのはなぜなんだろう?
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:52:27.23ID:2G7Yp745
吉田健悟さん(カジ)ツイより
初めて決定稿を読んだ時、戸惑いました。でもこれが戦争だと思います。
政次のとは違い唐突に無差別な死を与えられ、その中の名もなき一人として忘れられる。
あのシーンが始まる前、優弥さんと2人でハグをした。

来週も、是非観てくださいね。^_^
https://pbs.twimg.com/media/DIPItxAUMAI_Vj9.jpg
0125日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:54:11.26ID:SvfgmaDc
酒井は皆殺しにしたいなら軍議の席で家康に進言したらいいのにな
そのぐらいの発言力あるだろ
0126日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:55:01.31ID:HSSnLuZ+
井伊家に従い功績残すも長く冷遇
直政死んでようやく日の目

400年後にまさかのセカンドレイプ
0127日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:56:28.42ID:rfq1dSQM
>>122
気賀の領民を護る前提ならその方策はとれないでしょ
そもそも内の方に戦の指揮をとれる人がいるとも思えないし
0128日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:58:13.83ID:BX5jwSOz
四天王の酒井家が、北の小国の庄内に移封された理由がよくわかったわ
0129日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:58:24.70ID:nfe8J3dE
>>127
だから変じゃない?って話なんだろ。忠次にしろ家康にしろ目的はなによ?堀川城奪還だろ?
0130日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 08:58:47.79ID:pAX/l622
>>123
酒井が言ってたのは湖岸の抵抗が大きいから見せしめで残虐な仕置きで戦意消失させる
ドラマ内ではこれが成功して今川は降伏ってなってる
理屈通ってるのかは知らねーけどな

史実を外してるわけじゃないし史実の方が非道だったのはそうなんだろ
0131日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:01:00.57ID:MszCHfTh
>>123
徳川のためじゃないの

雑兵として集められた民のうち徳川に恭順する者だけを逃がし、あとの者と今川兵は殺す
しかし両者区別がつくとは限らない、しかも早急に成し遂げないと他地域で犠牲が出るとか、正直無理な作戦なんじゃないか
軍議の場に、その地域の者を同席させちゃってるから反対もできんし
0133日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:01:10.61ID:IyqYbSEE
>>122
一部を調略して内からも崩壊ってのは常套手段だと思うが(曳馬城などはそれ)、家康勢にとっては掛川が真の目的だから堀川城に時間を取れないという事情もある。補給線の確保という観点からもな。
0134日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:01:29.18ID:+gLIYst/
結構、現場の先行軍が独断でやることはあるよ

武田信玄は駿府、今川館を保存したままにするよう命令出してたけど
駿府に侵攻した先行軍が駿府も今川館も焼き払ったし
0135日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:03:57.26ID:BX5jwSOz
今度は武田の村焼きで、あの村娘も死ぬのか
どうか、天国でゴクウと結ばれてくれ
0136日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:04:09.70ID:nfe8J3dE
>>133
>堀川城に時間を取れないという事情もある。補給線の確保という観点からもな。


だから隠し港で潜入した描写がそれを全て打ち壊してると思うんだが?
0138日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:05:09.18ID:hU5KmvDV
理解できないんだけど近藤野郎が政次処刑後、
井伊谷城に居座れたのはなんで?
城主(仮の城主政次)を打ったから?
でも直虎が城主なの知ってるのにどうして直虎に返さず近藤が居座るの?
0140日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:07:47.75ID:7/NxNfCi
>>128
北前船も寄港するし
庄内平野だからコメどころでしょ
本間さんに助けられることも多かったがw
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:09:25.64ID:pAX/l622
>>129
>>127
>だから変じゃない?って話なんだろ。忠次にしろ家康にしろ目的はなによ?堀川城奪還だろ?

だから話まとめると酒井にとっては堀川城奪還じゃなくて
残虐なことを見せつけて湖岸の他の抵抗勢力に脅しをかけるのが主眼
0142日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:09:38.34ID:RrDObVds
>>138
三将は起請文もらうときに切り取り次第という保障を得てるし
徳川への謀反人(政次)を討って地域の治安を維持してるという手柄です。
0143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:10:34.87ID:BX5jwSOz
確かに、あの酒井の子孫なら、幕末の庄内藩最強伝説もうなづけるわ
結局、西郷はほとんど勝てなかったからな
0146日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:15:13.10ID:IyqYbSEE
>>136
隠し港から潜入したのは退路を断つためだろうし、堀川城と港を抑えれば補給線を確保できるし、大きな矛盾はない。
人にばかり聞かず君の見解を述べよ。
0147日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:17:51.42ID:pAX/l622
>>144
ドラマ内の理屈づけはそれ
行為自体は史実の方が残虐
別に俺は肯定も否定もしてないがドラマが史実に説明つけようとしたのは理解できる
0149日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:22:00.18ID:nfe8J3dE
>>147
答えになってない

>だから話まとめると酒井にとっては堀川城奪還じゃなくて
残虐なことを見せつけて湖岸の他の抵抗勢力に脅しをかけるのが主眼

それをやって誰が得するの?やる必要性は具体的に何?
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:22:32.16ID:Xg2Xkx31
三方原の合戦も地元の言い伝えがたくさん残っているが、
結局は家康の印象をよくするための情報操作なんだよな。
今回、NHKが堀川城攻めを大河でやったのは評価するが、
まだまだ詰めが甘い気がする。
「紀行」で円頓寺跡を紹介するぐらいの事はやってほしい。
0151日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:24:10.51ID:nfe8J3dE
>>146
隠し港から潜入できるんだから城内と連絡は取り合えるでしょw 隠し港ならそこかは補給できるやんw

見解述べましたよw
0153日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:26:39.26ID:uobYdZkS
>>142
そういうことですか
ありがとう!
0155日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:26:48.77ID:NHBBZm2i
>>135
それ、残酷過ぎて凄惨とか言う展開?
ガチに鬱りそう。
大軍どうしの合戦シーンは無かったけど戦争の酷さを感じた
0157日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:31:28.53ID:nwEdy34K
>>149
今、徳川は今川の抵抗に苦戦を強いられている。
ドラマでは酒井が主軸となってやっているが、酒井は徳川の家臣であるので、
酒井の行動=徳川の行動として他者の目には映るわけだ。
徳川の容赦ない攻撃で抵抗勢力の戦意を削ぐことはできるはず。
それで大沢達を倒せるのなら、徳川は得をすると思う。
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:32:40.04ID:nfe8J3dE
>>157
>徳川の容赦ない攻撃で抵抗勢力の戦意を削ぐことはできるはず

ドラマじゃ堀川城は抵抗勢力じゃないじゃんw
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:34:15.09ID:pAX/l622
>>149
暴力の世界では極端な事できる奴が勝つ
突き抜けたサイコパスが力を持つ
こんなのいくらでも歴史に例がある
暴力に理屈がつくと思うのは勧善懲悪に慣らされすぎじゃね
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:35:35.68ID:NHBBZm2i
龍は、幼少期に見た武家の過酷さに嫌気をさして、
盗賊つか自営業自由業の道を選んだんだでしょ?
頭って職位に就いてるのに直虎とダラダラ付き合ったせいで、
ゲリや力也やモグさんやゴクウを死なせてしまう。
頭としては失格かも
0162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:36:30.52ID:QkkHJyEB
>>128 >>140
酒井、水野、大久保、本多は大名にも旗本にも沢山居すぎてどれがどの子孫なのか分からなくなっちまう。
0163日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:37:09.66ID:pAX/l622
>>158
お前は理解してねーな
抵抗勢力=大沢=強い
堀川=見せしめ=弱い
弱いやつを虐殺して強いやつをビビらせる
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:39:21.86ID:/3eRfzOf
ID:nfe8J3dE
は堀川城は今川勢力という事ももわかってない
いずれにせよ、いつもなアイツなので無視しろ
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:39:23.83ID:nfe8J3dE
>>163
いやだから堀川城は基本、徳川方なんだろ?ドラマでは?

それを見せしめにする理由はなによ?w
0170日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:44:16.17ID:pAX/l622
>>160
極論で意味なんて不要
意味わからない殺戮でいいんだよ
そっちの方が恐怖を与える
0174日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:46:52.65ID:rfq1dSQM
>>166
今川方の大沢が占拠してる状態なんだが
まずその辺の情勢を理解してないと何を言われてもワケわからんのじゃないか?
0175日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:47:38.10ID:Pruk81Fx
>>149
戦国武将ならみんなやってるでしょ?
逆らう奴は容赦しないキャンペーン。
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:50:24.29ID:Wf8vRrbP
直政が仕える事になる良い人家康が直々の命令により気賀で領民を虐殺するわけにもいかないしな
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:51:31.78ID:nfe8J3dE
>>175
負けてばかりのお前にこれやるわ


0145 日曜8時の名無しさん 2017/08/28 09:22:10
26日から27日にかけて生放送された日本テレビ「24時間テレビ40 告白〜勇気を出して伝えよう〜」の瞬間最高視聴率は27日午後8時47分の40・5%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが28日、分かった。

https://headlines.ya...0000083-spnannex-ent
返信 1 ID:SeOT5N4c

40パーセントだってさw
0181日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:54:30.24ID:wILDEcsM
>>116
家臣の意見はけっこう取り入れていたのは本当だろうな
今回の描き方だと卑怯者にみえるが

井伊家は直虎の孫の大事なっても、家臣の不満でゴタゴタしたことを思うと
徳川のやり方が長い政権の礎をつくったように見える
0184日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:56:04.76ID:7/NxNfCi
>>175
独眼竜でもやってたな
政宗が気に病む姿を小十郎が外に向かっては鬼かえりみては慈悲
これぞ武将たるものの心得だって褒めてたが
0187日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:57:20.56ID:nfe8J3dE
>>183
それ関係ないだろw 脱出して家康のもとで説明したのは事実なんだし。隠し港存在してるんだし
0188日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 09:59:12.53ID:wILDEcsM
>>179
毎年24時間とかぶる回は受難だな

昨年の大河の視聴率を参考に(ほぼ5%下がっている)

第33回(08/21) 「動乱」・・・・・18.0%  15.6% 
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・13.2%  13.0% 
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・15.0%  15.2% 
0189日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 09:59:46.69ID:HSSnLuZ+
>>144
必要あろうがなかろうが、このドラマで酒井はそう判断したのだから仕方ない
理由もちゃんと語ってる
しっかり見てねw
0190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:00:16.62ID:BX5jwSOz
昨日の盗賊たちの憤死を見てると、完全に堀川城の戦いのための設定だったんだな
となると、直虎慕う農民たちは、武田侵攻時の死亡設定なんかね
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:00:56.35ID:NHBBZm2i
龍の「逃げてナンボだろ」な思想の城も、隠し港も、
大手企業の徳川には抗えなかったか。
三つ葉葵の旗を背負ってる兵隊足軽が非武装の市民を殺してたよな
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:01:01.09ID:FQuu4+Hu
直虎亡き後の南渓和尚を見てみたい気がする…。
0196日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:13:06.47ID:b/1aOfAi
>>187
そのシーンで方久が家康に堀川城奪還を懇願してただろ
つまりは堀川城は今川方の手に落ちている
それが現状だ
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:14:28.06ID:TZRmbJks
>>184
>これぞ武将たるものの心得だって褒めてたが
ドラマではそうかもしれんが実際には抵抗を強くするだけだがな。
許されないとなれば必死の覚悟で抵抗するわけだから。
いわゆる背水の陣を自ら招いてるわけで。
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:16:16.55ID:5nkek/DN
まあ、話が噛み合わせる考えすら無い時点で例のアレと予想出来たけどね。→前スレで60レスしたあの人。
0200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:16:42.70ID:9vQ2Eu1C
家康はまだ情があるように描かれてるからだろう
酒井は情がないように描かれてる違い
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:18:17.09ID:5Ifyoy3X
堀江城も掛川城も城兵の助命を条件に降伏開城してるだろ
堀川城の虐殺が効いたっていう展開になるんじゃないのか
0203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:20:20.01ID:wsplmqDx
戦になったらどっちが良いとか悪いとか関係なく人が死ぬ
今川も徳川も勝つために必死なだけ
なかなかいい脚本だよ
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:21:07.06ID:O15cj2LU
ID:nfe8J3dE [1/22]

なに言っても言い返すよ、草生やすよ、ってモードの無敵の人に理路を説いてもしょうがないと思う

きちんと説明されてることも色々基本的なこと理解しない(ポーズの)まま1行オウム返しだけして
自分だけ尻まる出しで歩いてるような不様さなんだけど、「信者ども困るだろwwwっうぇwwww」
ってウエメセで「他人をコントロールして遊んでる」つもりなんだろうし (本人だけは)


こういうのだけはNG IDに指定した方がいいと思うよ
議論や雑談は、べつの人たちとしたほうがいい
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:21:53.46ID:vkTDLtGY
ただの下知ならいざ知らず軍議の場にいて独断専行
しかも気賀の船借りて気賀でなで斬りという非道な振る舞い
なんでここまで悪質なやり口をさせるんだろうな
直虎は龍雲丸は被害者なんです時代の波にもまれて大変なんです
悪いのは全部まわりの連中ですアピールがうっとうしい

近藤のときにはそもそも庇うこと自体おかしい龍雲丸を囲ったのが原因だし
気賀の方は中村屋の誘い断る龍雲丸の見通しの甘さが原因
自業自得とまでは言わないが因果応報なのに被害者面するのが嫌
0210日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:22:56.75ID:Pruk81Fx
近藤にせよ酒井にせよ、家康を悪くできない脚本家の都合で悪役にされてる感が。
昨年の大蔵卿と同じ。
0212日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:23:13.50ID:n70Jz0ET
>>198
徳川にとっては、倒すべきは大沢の奴らなので、関係ない人達は巻き込みたくはなかったのでは?
0215日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:27:25.89ID:wsplmqDx
>>210
三方原で大敗するまでの家康はまだ未完成なので
敵の城から領民を助け出すとかハードモードのことを
簡単に部下にやらせようとするっていう設定なんだと思う
酒井からしたら何言ってんの?だよ
0216日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:29:32.87ID:Vf5P1LaO
酒井が家康案を妙案と言ったときの曇った表情も
「なに甘ったれたこと言ってんだこの小僧、無理に決まってんだろ」とか思ってたのか
0218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:32:23.31ID:BX5jwSOz
>>208
昨日は24tvのマラソンゴールのために早虎見た人が多そうだから、健闘したんでないか
実質14%ぐらいだろ
0219日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:35:59.21ID:Pruk81Fx
方久や中村屋たち商人は、流通ルートさえあればどこでも生きていける。
ヤバくなれば「逃げるが勝ち」
土地にこだわるのは、百姓とそれを支配する武士。
もろとも皆殺しにしても、代わりはいくらでもいる。
酒井でなくても、敵の領民を助けるという発想は欠片もないのが戦国武将。
0220日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:37:02.10ID:ZxAKAHZE
ブルゾンの瞬間最高視聴率聞いて震えて待ってたが二桁維持できて良かった
あの偽善番組毎年1分も見ない派からすれば御の字
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:39:39.29ID:osjiYQIN
>>210
まあそうなんだけど
井伊→家臣の方久→居城の気賀→堀川の戦い
という遠い連想で題材として描くかどうかは脚本次第
例えば直平あたりの死を掘り下げるなり
疋馬の田鶴の話なり別の題材もあった中で
クライマックスで取り上げて伏線全回収で入れてきた
酒井や近藤はキャラに過ぎない
描きたかったテーマがあったんだよ
0222日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:40:36.61ID:HfU/Hb1L
戦闘員と非戦闘員をきれいに選り分けてかつ区別がはっきりつくならまだしも
そんなことは絶対に不可能なわけで、助けた民の中に兵士が混じってればどうなるか
犠牲になるのは徳川兵だ
0223日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:41:05.01ID:ZxAKAHZE
>>210
でも去年は大抵悪役になる大野治長が中間管理職の悲哀キャラっていう
意外性もあってそれはそれで良かったよ
戦国時代なんてそれこそ2年間隔でやってるこすり倒された時代なのだから
色んなキャラ造形解釈で変えて貰った方が飽きずに見れる
0225日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:49:10.08ID:NHBBZm2i
もう、日本中の近藤と酒井を殺した方が太平の世になる気も
0226日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:54:28.76ID:g+LPk2bV
>>216
酒井からすれば、気賀の民を避難させて隠し港の存在を敵に知らせてから
城攻めするという2度手間かけるより
奇襲できる今のタイミングで民の命もろとも城落としちゃった方が早いじゃん
ってことだな。
0227日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:54:39.34ID:Pruk81Fx
今年の大河は、本当は今川の没落史だな。
一般人には桶狭間で終わりだが、その後も劣勢ながら健闘して幕末まで家を残してる。
今週も、武田と二正面作戦を強いられながら善戦。
「情け深い今川様と違って徳川は、、」という大沢家臣の言葉は、案外森下の本音か。
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:54:41.22ID:yI3rWLkl
徳川家の何が凄いと言ってどいつもこいつも殿の命令を聞かない

頭がイカれてる部下ばかりというのが凄いw

唯一まともなのは数正だけw
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:55:17.46ID:e+vMCEUw
バラバラな所をまとめて基盤をつくろうって時期だから多少強権的になってしまうのは
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:02:40.16ID:h8+cTyGn
酒井忠次がトレンドにのぼり
Yahoo検索ワードの1位にしばらく居座ってた昨夜はびびったわ
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:05:40.55ID:E/Bx6jHs
録画視たけど、せっかく政次を自ら討った覚悟を示したのに、その後に呆けた主人公の描写は必要だったのか?
気賀が徳川勢によって壊滅する一大イベントの最中に、またしても女主人公が全くなんら力にもならない体たらくでは
「これだからおなごは・・・」って評価にしかならんぞあれでは。
どうせ創作なら少しは気賀を救う為に働かせれば良かったのに
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:12:38.29ID:6FV8nlu2
直虎
0237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:16:33.03ID:g+LPk2bV
>>233
>全くなんら力にもならない体たらく
竜雲丸を直虎が刺してるフラッシュフォワードはそういう意味も含んでるだろ。
0238日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:18:07.94ID:vkTDLtGY
>>233
気賀はあんたの領地だったんだろと問題児が泣きついてきて勝手に切れる展開とトレードオフ
どちらにせよまったく無駄な前半部であることに変わりはない
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:18:17.98ID:VkztMUTc
>>228
ある意味、リアル
父の代からの重役を制御できない、
老舗大企業の若社長のようなw
温室育ちで強いこと言えない
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:21:08.41ID:qnXI+2FH
こんなバラバラな家中でよく三方原で信玄に「こいつら忠誠心だけはパネェ」と思わせられたな
0241日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:22:30.04ID:E/Bx6jHs
>>235
あの独断専行は石川が家康の采配に不満を持ち、徳川を出奔して秀吉に付く伏線の一つにされるのではないか。
0243日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:23:15.06ID:sh5VsmcD
>>97
私もそうとった
すごくいいシーンだよね
武家のせいでああなるのがすごく良かった
0245日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:25:10.25ID:Pruk81Fx
近藤や酒井みたいに、手柄領地のためなら主命に違えてでもペテンに掛けても
猛進するのが普通だったんだろ。
家臣と言っても、そういう山犬みたいな連中を束ねて成り上がったんだろう、武将は。
0246日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:25:14.24ID:E/Bx6jHs
>>240
優柔不断な主君に対する忠誠心故の独断専行という見方も出来るぞ
ただのイエスマンの集団じゃなく、主君に降りかかる危機を各々が臨機応変に
最善と思える行動を取って乗り切って来たからそこ徳川家臣団は強かったと
0247日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:25:50.06ID:GdBi5Bju
>>239 >>240
バラバラつうか忠誠心だけはみんなすごいと思うよ? 良くも悪くも親戚縁戚で固めたボトムアップ
なんだろうし、当時の戦国大名なんか武田含め似たようなもんだべ?(上杉は配下
の国衆が本気で反逆してるから遥かに過酷)

完全にサラリーマン化させたノブが異質すぎたのだなと
0249日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:26:21.00ID:N+98WqJL
直虎がいつも一人で布団に寝てるのを見るとかわいそうになる
側にいて抱きしめてくれる人がいたらどれだけ心強いか
政次は何度も抱きしめたそうにしていたね
0250日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:29:24.87ID:GdBi5Bju
>>219
農民だってなるべく生きて服従させたいのが本音だと思うよ。
土地の事(水利やらなんやら農業は土地土地で違う)を知ってる人がいないと
占領した後困るし、やり過ぎて徹底抗戦なんかされたら面倒。
そこらがへたくそなのがノブ。上手いのがモンキー。しかしモンキーもノブ以上に
残虐な時もあるがモンキーの場合はノブと違い、計算しながらやってた風な印象
0251日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:29:57.54ID:Pruk81Fx
いくら本家の御曹司とはいえ、そうした三河武士団を統率してかつて人質だった今川領に攻め込むんだから、ドラマみたいな昼行燈ではなかったはず>家康。
0253日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:31:30.37ID:0YcNsaL1
>>231
> 酒井忠次がトレンドにのぼり

なんかおもしろいな
同姓同名のジャニーズアイドルの間違いじゃないのか?w
0255日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:33:56.13ID:yI3rWLkl
幸村「あれは井伊直孝の陣。かの井伊直政の次男坊じゃ」
内記「井伊でございますか」
幸村「向こうにもここに至るまでの物語があるのだろうな」
内記「一度、聞いてみたいものですなあ」

直虎「本当に聞きたいか?」
0257日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:38:29.28ID:DODBM6kJ
酒井忠次は井伊と縁のある瀬名姫や、その子・信康の死に関わるから、悪党として描いてるな。
0258日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:39:33.04ID:hy5UFQ//
>>251
この時期はむしろ激情家だった筈だがドラマだから
0260日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:43:02.31ID:JLdC7yD+
>>241
数正出奔は直虎死亡の3年後なんだけど
そこまでやるの?
直虎死んで終わりじゃないの
0261日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 11:48:39.82ID:Q4lXwjcy
>>259
瀬名にしても今川ゆかりの姫にもはや利用価値なし
くらい突き抜けたこと言って盛大に炎上でもしてくれんかなw
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:54:46.24ID:E/Bx6jHs
色々変な脚本だったが、夜間に洋上で無線も無い時代に双方で呼びかけもしないで
なんであれが徳川勢の船で一方が気賀を脱出した気賀領民の船って双方で分かるんだ?
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 11:56:03.50ID:N6Vu2ex9
気賀の中村屋って家が国指定重要文化財になってるんだな
すごいな

結城秀康って中村屋の家系だったんだな
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:03:34.82ID:ZxAKAHZE
気賀の虐殺と井伊谷焼け落ちを盛り上げる為に前もって盗賊と農民のキャラ付けしてたとか
脚本家の伏線の張り方に鳥肌立った
散々叩きまくってた尺稼ぎの創作イラネ厨涙目w
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:12:39.08ID:yI3rWLkl
しかし柴崎コウも政次を串刺しにするシーンは

おそらくこれまでの女優生命を掛けた演技で相当な消耗をしたろうに

たて続けに今度はカシラを串刺しとは酷な撮影すぎるな
0269日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:18:49.51ID:O15cj2LU
>>267
どっちかというと、
 しんせき
というのと、
 来週の前振り(来週の鈴木さん)
ってのな気がした
0270日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:19:02.45ID:wILDEcsM
>>264
無ければ無いで工夫するだろ

山!川! とか灯りの合図や色の布を結んだ矢とか
0271日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:19:55.50ID:HUY5Eefn
>>228
酒井は人質・三河一揆の間 ずっと家康支えてたからこの時期家康は相当気を使ってたそうですね
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:21:46.90ID:HUY5Eefn
既出ならスマン

話題呼ぶ松平健の“お茶目”な武田信玄、「自分の師匠」の演技を参考にしていた
8/27(日) 12:00配信

ーー舞台裏で印象に残っているエピソードはありますか。

「私の芝居を見て、スタッフや演者が笑ってくれたこと(笑)。喜んでもらえたな、と」

ーーどんな芝居だったんでしょうか。

「ある武将が死んだという知らせ聞いて信玄が喜ぶシーン。その感情をダンスで表現しました(笑)。
 所作の先生と相談して、そこまではいいでしょうと了解もらって、阿波踊りみたいなダンスをオリジナルで。
 使ってもらえるかわからないですけど、全身で表現しました」

誰だろ?
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:23:16.56ID:SS4v/FYD
近藤って創作かなんだか知らんが
のちの暴れ旗本の白柄組の水野十郎左の子分の近藤登之助の筋になるのかな
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:30:46.92ID:KQGU1keS
戦争では、有利な土地の住民を虐殺して、勝者が移民を送り込み、
土地や財産や事業を強奪する。都市空襲でも原爆投下でも同じで
あり、送り込まれた移民が、また、移民を呼び寄せようと、小泉
政権や安倍政権で蠢動してきた。株主主権や女性活躍などである。
#おんな城主直虎 #NHK
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:32:42.98ID:lL+B1+Ry
陰謀論きもい
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:35:23.61ID:AQbVoRek
直虎は徳川についた時に井伊と気賀を明渡すと言わなかったんだろ?
気賀も井伊の管轄だったのに、井伊のことで頭いっぱいでそこまでまわらなかっのか?
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:37:21.33ID:HUY5Eefn
禿狸「酒井酷い!」
0279日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:39:22.28ID:HfqcKR+k
>>210
大坂の陣の描写は一応最近の説を採用している
つ淀殿の専横はなかった説
0280日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:42:56.38ID:HfqcKR+k
>>277
方久はその時今川に付くと言ってたからね、
0281日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:50:01.28ID:bNlaowxz
予告で政次を罠にはめた近藤が寝込んでうなされてるシーンは何かスッキリしたw
しかし時代だからとはいえ、やっと今川に振り回されなくて済むと思ったら今度は徳川家臣の裏切りに…
来週の放送で方久が出家していたけど、あれだけ“銭、銭”の人が大勢の民が亡くなったからといって出家するかな〜
徳川側を欺く?ためだったりして
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:52:13.33ID:HUY5Eefn
先週 龍雲が逃げるべ  政次が俺の首で解決できる 龍雲わっかんね・・
今週 龍雲 こう言う事か 

城主方久が逃亡したのもそれなりの要因だったりしないのかな?
ようは今川に対する見せしめが必要 城主逃亡 だったら皆殺し  
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 12:53:09.44ID:mi2j8YS8
龍雲党員も来週で全部退場かね
大河の最後の方は退場祭りとは言え
あと残る楽しみは龍潭寺関連(ねこ含む)ぐらいになっちゃったなあ
0285日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:58:29.81ID:jEDiCrnV
何ヶ月か前のスレで、堀川城の築城時期を
Wikipediaソースで永禄3年だと言っていた奴が居たが
それの根拠になってた看板の画像を見つけた
https://pbs.twimg.com/media/DIR3AfoUwAAR-Fg.jpg
文章が悪いといえばそうだけど、史実を知っていれば
「義元が戦死した後、」の後に何年かの出来事が省略されてるのがわかるだろう
大久保彦左衛門が堀川城攻めに参加してるわけがないし
今はもう撤去されてるから細江町もこれはアカンと気づいたんだろうな
0286日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 12:58:57.58ID:E/Bx6jHs
>>270
ちゃんと読め
そんな合図や呼びかけもなしだったから、おかしいと言ってるんだ
0288日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:07:53.94ID:Xg2Xkx31
「家康の家臣の屋敷跡示す 浜松市内に標柱」
徳川家康が浜松城で過ごした十七年間に脚光を当てようと、浜松市は今月、
家康とともに三河から浜松に移り住んだ家臣の屋敷跡地を案内する標柱を、
市内八カ所に設置した。いずれも文献による推定地だが、NHK大河ドラマ
「おんな城主 直虎」で注目が集まる井伊直政とともに徳川四天王に数えられた、
本多忠勝や榊原康政の屋敷もある。設置した中区まちづくり推進課は、市民や
観光客の周遊に役立てたい考えだ。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170827/CK2017082702000087.html
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170827/images/PK2017082702100030_size0.jpg
0289日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:08:43.52ID:F6jgyC/s
>>283
そういう事。方久が首取らるか自害してれば一般人が殺される事はなかった。
先週も徳川に弓が引かれたという事態を収める為に誰かの首が必要だった。
武士の責任の取り方は死しかない。
0290日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:09:58.45ID:hw0+268x
>>287
今川についていたら危ないと探知して、昨日時点では徳川に寝返ってるんだが。
大沢は大沢の論理で井伊にあげた堀川城を取り返しに来た。
0291日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:10:03.30ID:F6jgyC/s
方久は武士ではないけど城代なので責任の取り方は武士に準ずるかと
0293日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:16:05.41ID:hw0+268x
>>286
攻め手は堀川城に方久が残した連絡工作員が残っていた訳では無いので、中で反乱が起きてるなんて思ってもないからな
連絡をとってなきゃ敵か味方か解らんからああなる。
0295日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:19:13.02ID:zQIexR71
余談だけど浜松市のゆるキャラ出世大名家康くんって細江町が浜松市に合併した後に生まれてんだな
堀川城の大虐殺を引き起こした家康を細江を含めた市のキャラにして大丈夫だったのかと
0296日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:20:50.70ID:HfqcKR+k
>>290
それを家康に手紙を送る前に予想して直虎が気賀も云々言えたら正に予言者ですね。
0298日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:23:13.28ID:Z2h42suz
>>290
徳川進行の時点で方久と井伊の意志は異なってるから井伊管轄ではなく今川管轄になってるのだろう。
昨日のは今川が掛川で徳川と戦してるすきに徳川に近づいたのではないかな。
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:30:31.31ID:wsplmqDx
>>264
徳川は攻撃した船に誰が乗ってたなんて関知してないでしょ
城にいるのはみんな敵ということで攻撃してるから
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:31:07.46ID:O15cj2LU
>>292
なぜか♪デロリーンデロリーンって緊迫する音楽が流れた後
はりつけにされてた方久が手でバツ!!!!を作って
懺悔してたサダヲ家康が頭からバケツ水かけられずぶ濡れって映像が浮かんだ
0301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:32:06.15ID:pOdbmJAu
先の話になるが、井伊直政と本多忠勝の確執回は、絶対あると思うぞ。
なにせ二人は、相当仲が悪かったから。
0302日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:32:44.72ID:Pruk81Fx
元々逃げる為の城を言いながら、あっさり大沢勢に進駐されたり酒井に侵入されたり
ほとんど役に立ってない。
あんな小さな城に何人詰め込んでも、水や糧食がなくなれば落城するしかない。
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:33:30.17ID:F6jgyC/s
井伊谷だって
徳政令で井伊潰れる→今川直轄→関口が小野に城代任せる→関口寝返る
小野支配→近藤に奪われる←いまココ
となってるのでもうずっと前から直虎が領主では無くなってる
0304日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:33:52.85ID:g+LPk2bV
直虎というか井伊家は井伊谷にも気賀にも実効支配力がなくなってる状態。
人脈としてはカシラや中村屋と協力すれば気賀奪還の手引きはできるかもしれんが
城主の直虎が機能不全起してて何もできない。
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:35:53.70ID:fiElEfIE
人の盾を取れば駆け引きに持ち込めるって話でもなくて
なんか集められてたけど
史実との辻褄あわせるために燃やしてやった
という結論ありきの話かなとそのへんゆるいなと
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:37:40.15ID:mWZHhRMf
人の盾じゃないよ
戦闘員として狩り集めたんだよ
作中でもちゃんと言ってたろ
0307日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:48:29.42ID:E/Bx6jHs
>>306
だから、それを竹槍持たせたり武具持たせたりもせず、ただ地べた座らせて人質みたいにさせてるのが
演出的におかしいって事だ。
0308日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:49:19.06ID:dxexsuO6
あの城って海の上に浮かんでたんじゃなかったっけ
なんか水溜まりみたいのが城の中にあって詰め込まれた人がごちゃごちゃして訳がわかんなくなった
大河ドラマは特別だってずっと思ってたけどもう違うんだなあ
前回も気持ち悪かったけどもうついていけないや
0309日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:53:57.50ID:Pruk81Fx
籠城戦の邪魔とか水食糧が不足するとかで、民衆は城には入れなかった。
0310日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:54:27.43ID:JLdC7yD+
武器持たせたら酒井忠次を悪者みたいにして「無抵抗の民を〜」って出来なくなるから
そういう演出上の都合でしょ
0311日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 13:56:04.80ID:2ih4nS9Z
徳川がなかなか攻めてこないって尾藤たちがぶつぶつ話してただろ
敵が来ない内から武器持たせて、反乱起こされたら困るわけ
だから武器を渡すなら敵が来てからギリギリで渡す
素手のまま立ち向かわせたりもするけど
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 14:02:45.41ID:rKTsmzXD
直虎が茫然自失状態なのがアカンというが
正気だったとしても直虎には何もできんぞ
井伊谷は近藤のものだし、直虎には龍潭寺の僧たちしか戦力が無い
何か事を起こそうとすれば近藤に押さえ込まれるし
下手したら政次の死を無駄にしかねない
徳川はもう頼りに出来ないし
何も出来ない直虎が身もだえする様だけを見ることになる
結果的に茫然自失直虎を見るのとあんまり変わらん
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 14:10:48.02ID:nwEdy34K
>>308
いつでも陣を引いてもらって良いですよ。
0315日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:16:22.00ID:mQAv+Dek
今川にいじめられて身内が殺されて
徳川に擦り寄れば、身内が殺されて
で、当主は記憶喪失で泣きじゃくり盗賊にキスするとか
女が当主をやればこーなるって言いたいのかな?
戦国時代で人の生き死になど、見慣れてる強い女当主の
設定ではないのだな。
このドラマ、女性への偏見を強く感じる。
0316日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:18:47.88ID:dxexsuO6
>>314
なにその言い方
上手いこと言ったつもりなの
陣なんかはってないしテレビ見て感想言っただけだし
あんたバカなの
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 14:19:51.01ID:mQAv+Dek
今後の展開が期待できん。
どこぞの戦いで、直虎が活躍するとか?家来が
いい働きを見せるとか、直虎の仕事で徳川が
強くなるとか、なんかおもしろい展開は無いんか?
結局、戦国時代に女が殿様になったらろくなことが無いって
話かな?
0318日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:21:48.78ID:m5sqX8Rn
春日局みたいな話になると思ってたけど今はそういう話は受けないのかな
0319日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:22:05.76ID:mQAv+Dek
直虎の女の部分ばかり強調した作品だな。つまらん
0320日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:22:31.04ID:8Wa1hfzr
>>315
生き死に見慣れてない設定だと思う
錯乱してるのは初めて自分が殺したのが幼なじみであり参謀でありよき理解者の唯一無二の大事な人だったからでは
男女関係無くない?
0322日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:25:15.43ID:mQAv+Dek
こんな流れになるなら、上杉謙信が女だったら説の
大河ドラマの方が、正確だし面白いと思う。
0323日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:27:06.62ID:QNuungzK
去年の信繁だって、春日や室賀の殺害にショックを受けメソメソし
嫁の戦死でどん底に落ち石川数正と話すまで気持ちの整理をつけられなかっただろう
0324日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:30:06.37ID:sdbt+bvq
スイーツ展開になってくれないし、視聴率は低くてもギリギリで踏みとどまってるし
アンチも叩きどころに困って難癖つけるしか無くなってるんだよな
0325日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:31:36.75ID:mQAv+Dek
見る側は、戦国時代に出てくる人物の何に期待してるかだ。
どー考えてもメソメソした頼んない現代風の主人公とか
違和感がありすぎる。
リアルはもっと冷たくて残酷だ。
もっとリアル感のある、大河ドラマを見たいけどな。
教育上悪いか?
0326日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 14:34:55.00ID:mQAv+Dek
史実に基づいたとことんリアルで残酷で面白い
大河ドラマを見たいな。
今のNHKの脚本家は、ワンパターンでつまらん
毎回幽霊出るし
0328日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:35:15.66ID:JLdC7yD+
>>321
元服して「直政」って名乗る同年に直虎死ぬんだけどね

>>323
信繁って春日室賀梅の死亡のとき一応17,18歳ぐらいなんよね
堺雅人だけどw
0330日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 14:42:21.81ID:Pruk81Fx
龍雲党が居なかったら、気賀の悲劇は描く必要なかった。
単にナレで説明。
もう直虎には関係ない。
敢えて、架空キャラ作って脚本にしたのは何故?
0331日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:43:02.71ID:kKRT51LJ
菅田の演技は気持ち悪いけど、こいつが直政として登場して
痛快に出生していけば、モヤモヤも消えるのかな
森下にはよう書けんが
間違っても、森下十八番である、家康との究極の愛とかは止めて欲しい
0333日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:43:25.38ID:JLdC7yD+
>>329
三谷さんは本当は別の人にしたかったかもねw
新作ドラマで真田丸キャスト再集結とかいってるなか呼ばれてないし
0334日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:43:51.63ID:mQAv+Dek
戦国時代の武将は、リアル高校野球であり仁義無き戦いだと思う。
生き残るために手段を選ばず、時として身内すら殺す。
大義は「天下を統一して泰平の世を作る。」
それだけで、すべて許される、豪快なストーリー展開が
おもしろい。
0335日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:47:58.54ID:mQAv+Dek
結論として、直虎レベルの女城主じゃ歴史に残るような
展開は期待できるはずが無いな。やれやれ・・
0336日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:48:28.87ID:QkkHJyEB
天下を統一なんか、色々落ち着いたあとの秀吉位しか考えた事無かったんじゃね? 後世の人間は後付けつか、こうだったらカッコいいなとか妄想して考えるけどさ
0337日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:50:37.80ID:QkkHJyEB
>>312
次の次の位のタイトルを見て、絶望し確信した・・・
0338日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:55:26.57ID:JLdC7yD+
>>336
「天下布武」ってそういう意味なんじゃないっけ
違うっけ?

あと毛利元就が「天下を狙うな」って言ったのが本当だとしたら
一応そういうことまで考えてはいた、ということも言える
0339日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:56:25.23ID:mQAv+Dek
せっかく戦国時代を描くなら、最後は負けでもいいんじゃない?
様は戦国時代に生きていた人物の生き様を見たいと思う。
秀吉とか家康、信長みたいな勝利者の話は、もう耳にタコでしょ
0340日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 14:58:17.39ID:18fZbB8C
下々が上の勝手な考えで理不尽に翻弄されるのはよく描けている
0342日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:03:27.83ID:k3LYHqIU
>>339
井伊家自体は最後は勝ち組じゃん
でも直虎の生涯として描くと中途半端なところで終わってしまう

直政の生涯まで描くなら
前回・今回の流れは近藤の息子や酒井が後年冷遇される伏線になるのだが
0343日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:04:10.16ID:Pruk81Fx
寿桂尼の剛腕が際立つ。
公家の娘のくせに、どこであんな政治力を身に着けたのか。
0344日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:04:44.70ID:n70Jz0ET
>>326
幽霊に関しては、皆大好き葵にも出ては来るけどね。
0345日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:06:24.31ID:mQAv+Dek
しかし直虎のドラマ展開が納得できんな〜
子供時代見たらもう少し豪快かと思ってたのだが・・
政次を殺した場面にしろ、他のヤツの手に掛かるくらいなら
この俺がって意味なんだろ?
それが、記憶喪失の落ちとか?思わず余計じゃ!って
言いたくなるね。
0346日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:16:18.22ID:wUiKqvzG
話の展開に納得できないとかほざいてる奴は
単に話の内容を理解できてないだけだということがよくわかった
直虎はロングパスの伏線がデフォだから記憶力の無い奴には厳しいのだろうけど
0347日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:16:41.25ID:E/Bx6jHs
>>328
>元服して「直政」って名乗る同年に直虎死ぬんだけどね
だよね、直虎が育てた直政の活躍まで描きたくても、その頃にな直虎はもうこの世にいない
政次処刑まではいいとして、この後が直虎では話が続かない。
いっそ直政が元服して直虎が死ぬまでを前半パート、直政が徳川の下で立身出世して井伊家
を再興するまでを後半パートとして、思い切りぶった切る2部構成にしても良かったかと。
0348日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:17:30.41ID:HfqcKR+k
>>302
戦犯は情報を漏らした方久。
0349日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:19:16.21ID:TrCxkAi4
>>335
史実では男だった説が濃厚な直虎
正直井伊家ってスタート地点で詰み過ぎてて、生き残っただけで男女とかいうレベルでなく凄えと思うわ
0350日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:24:51.25ID:BX5jwSOz
これは、のちの井伊谷焼きへの伏線だな
徳川が武田に、盗賊が農民に代わるだけ
そして、ゴクウとあの娘はあの世で結ばれる
きつい脚本だわ
0351日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:26:54.51ID:ZRUKlEbF
ほぼ創作ドラマとしてまあこういう大河もいいかなと面白く見てるけど
>史実では男だった説が濃厚な直虎
ソレは無いわ

NHK側も「魅力ある創作をお見せするだけです」とか言ってたからな
0352日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:27:49.31ID:TrCxkAi4
>>345
他の奴にやらせるよりは〜 ってんじゃなくて
「俺を最大限に利用しろ」っていう政次からのメッセージに応えただけよ。本当は絶対に生き延びさせたいんだけど、
逃すのも一緒に逃げるのも現実的じゃ無いし、よしんば逃げたとしても井伊家が終わるし。
であれば、政次の死が不可避ということを何とか受け入れた上でその死をどう井伊家のために活かすかと考えた時、政次の芝居に乗って「騙されて吠え面かく主君」を演じたってこと。
自ら手を下したのは直虎個人でできる最大限のアピールだったから。それで「徳川に弓引いたのは井伊家の本意では無い」という筋書きを完成させた。

理屈で政次を殺す所までやったが、感情は昨日の回まで追いついて来なかったとそういうことよ。
0353日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 15:33:42.68ID:AdI8BBcP
>>336
そう思う
信長の天下布武もせいぜい近畿地方のことだし
普通の武将ひ領地を増やすぐらいが望みだろう
0356日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:24:55.44ID:xMGPU27K
前回の鶴の退場回だったのもあるけど、今回は話があまり進んでない感があって今一だったな
主人公の直虎があれじゃ面白味がないのも仕方がないけど
0357日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:25:49.24ID:sh5VsmcD
ドラマすごく面白かったからここに来たんだけどここでは否定的な意見が多い?
一体何を望んでるのかわからなくなるけど…
0359日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:36:02.49ID:lf0Y7rVy
話が進んでないって…徳川軍が引馬を落としたのが12月18日
堀川城を攻め落としたのが翌年3月末
その間に起こったこともちゃんと描写あっただろ
33話のほうがほんの数日間の出来事だけで構成されてたのに
0360日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:38:57.12ID:AmtIZdV3
>>251
やっぱウンコ漏らして覚醒したんじゃね?
0362日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:46:43.44ID:kFGV2Mrg
虎松は関ヶ原で流れ弾を受けその傷が元で死ぬ
0363日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:50:45.18ID:Y9abJQvQ
姫育ちの尼僧が突然幼馴染刺し殺すハメになったのだから呆けた状態になって当然
むしろこの部分を省いてしまったら直虎はただの鬼女になってしまうw
0364日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:58:39.21ID:Xmk1KeSj
>>357
面白かったよ
気賀や龍雲党の普段の活気ある様子を描いてきたからこそえぐられる展開だった
方久のトンズラぶりも一貫してた
そういえばトンズラする時の石のしかけは龍雲党が城を作った時から仕込んでおいたんだろうか
0365日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:59:00.11ID:mgjIYlpA
>>358
年齢の問題じゃなく、野盗をバサバサ斬り倒した経験のある信繁でも
自家の利益のために他人を殺害することや、最も親しくしていた身内の理不尽な死を
受け入れられずに現実から逃げてたんだぞということ

盗賊の命すら助けようとした直虎が大事な政次を井伊家のために
自ら処刑して、精神的に参るのは当然のことと思えるだろ
0366日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 16:59:43.45ID:hX1ROYdH
>>357
直虎、良いよね。私はノゾマンニー民と龍雲党含めた気賀の人々が気に入ってるから今週は特に好きだった。ところどころバランス悪い気がするけど、充分楽しめてる。ここはここで、肯定的な意見も否定的な意見も読んでてなるほどなって思えて面白いし、楽しいよ。
0367日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:06:39.80ID:Pe0Uu2Zn
ところで鈴木のおじさんは、なんであの井戸を知ってたんだ?誰かに案内された?てか、ある意味仇の鈴木を案内するか?
0370日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:13:10.68ID:HUY5Eefn
>>367
鈴木は縁者なんだって
0371日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:13:31.71ID:Y9abJQvQ
直親は病弱で線が細く危なっかしい所があり
気が強いおとわの母性本能くすぐり恋愛相手となり得たけど

政次は昔からおとわの遥か先を行く聡明さだった故
おとわのプライドが疼き恋愛感情が微塵も湧かなかったのだろうか

初めから素直に小野との縁談受けてたらこんなに死者を出さずに済んだかも
という事を意地でも省みたりしないだろうなぁ

おかしくなった時も政次への贖罪というより人を殺めた事への恐れや恐怖の
感情が強そうに思えた
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 17:20:11.15ID:1sWxa6Yl
今回はお寺の3人が活躍したので、満足した。あの3人、好きなんだ。
0373日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:22:39.54ID:SvfgmaDc
直虎面白いよな
特に直親、政次、頭のウザキャラが次々に居なくなる所がいい
0375日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:30:17.70ID:Bs8S7v5j
>>372
たぶん市原は、せっかく鍛えた肉体美を画面に残したいと脱ぎたがっているw

森下、市原が脱ぐシーン書いたれ!
0376日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:31:08.06ID:hw0+268x
>>367
鈴木のおっちゃんの嫁は新野の出でおひよの姉妹。
井伊直親とは義理の兄弟
0377日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:48:34.23ID:Pe0Uu2Zn
>>376
あ、いや、親戚で近藤とかより近しい関係なのはわかるけど、あの井戸は本当に「知る人ぞ知る、直虎たちの秘密基地」っぽい不可侵領域だと思ってたので…。寺で辞世の句もらってもよかったのではないかな。
0379日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 17:58:55.78ID:Bs8S7v5j
>>377
井戸が「こっち来〜い。 お前も早く、こっちに来〜い!」と、呼びかけているフラグ

井戸の常連たちは、実は井戸を守る神官たち
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:07:03.86ID:SiYSXEAv
ついにテイラー・スウィフトのニューアルバム『Reputation』より
リード曲『Look What You Made Me Do』
ミュージックビデオ解禁!!

テイラーは電話に出られない・・・。
何故って?過去の彼女は死んだから−。

http://i.gazetemsi.com/i/kzx5o6A.jpeg
http://lynrd.com/wp-content/uploads/2017/08/taylor-swift-reputation.jpg
http://www.breatheheavy.com/wp-content/uploads/2017/08/taylor-swift-kanye-west-reputation.jpg
https://media.pitchfork.com/photos/59a364e192d8c9274426f714/master/w_790/taylorswift.jpg
https://youtu.be/3tmd-ClpJxA
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:11:12.06ID:kcxwo3YA
市原なんか数年ぶりに来たチャンスだからな〜〜現場で
熱すぎてうざがられてそうなイメージだわ
0383日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:36:32.37ID:K7MA9uad
そう言えば傑山と昊天ふたりの場面で、セリフは覚えてないけど次郎のことでやきもきする昊天に対して達観した風の傑山だったので
ドラマでは史実の年齢と逆転してるのかと(見た目と役者の実年齢で)思いきや、史実どおり傑山の方が年長設定なんだろうかとちょっと想ったな
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:49:42.81ID:pAX/l622
>>383
そもそも昊天は傑山や直虎どころか
直政よりも40年長生きで直政よりも若い可能性が高い
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:53:18.86ID:Bs8S7v5j
>>383
昊天は次郎の指南役

つjまり仏門での次郎の親代わりなので、客観的にはなれないだろ。昨日の心配ぶりもそうだった
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:08:52.36ID:2G7Yp745
下川恭平くんツイより

✩出演情報✩

NHK大河ドラマ
おんな城主直虎
第35回「蘇えりし者たち」

鈴木重好役で出演します‼︎

ぜひ観て下さいね〜( °◡͐︎°)✧︎
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:36:47.65ID:+VRgFRTE
しかし直虎面白くなってきたね。
弱小井伊のあの時代の過酷な立場が容赦ない。
松平もあの頃は一枚岩ではなく家康の立場の複雑さ弱さが判る。
これが築山事件に繋がっていくんだな。
酒井がキーワードかな。
0393日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:42:45.31ID:rfq1dSQM
>>381
直虎始まった頃は市原に何の期待もしてなかったんだが
思いの外いい仕事しおるわ
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:48:25.24ID:XwbS1XDr
築山事件はどう描かれるか楽しみではあるな
酒井石川がどう動くのか
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:49:46.90ID:QkkHJyEB
考えてみたら、柴咲とマツケンって同一人物を演じた経験があるんだよなw

上様
0399日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 19:52:09.03ID:YA9gHW5g
傑山さんが泰然としていられるのは
小難しい事は全部師匠や兄弟弟子に委ねられるという信頼関係があってこそだろう
一緒に迷ってあげる役と遠くから見守る役は同時には出来ない
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:58:31.36ID:Bs8S7v5j
>>395
配役が菜々緒…忠次がアレ…

なので流れは決まっている。あとは森下が、誰を真犯人に指名するかだw
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:59:45.84ID:h3eXvJmH
『おんな城主 直虎』、悲惨な戦も逃げずに描くリアル路線でファンの批判をシャットアウト
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20362.html
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:10:10.20ID:0YcNsaL1
>>403
あくまでもドラマの評論としての視点からだが、最大の意義は「戦争シーンがしょぼい」「戦が描かれないと大河ドラマじゃない」と、毎年ひとつ覚えのような批判を繰り返す一部視聴者をだまらせたことではないだろうか。
0407日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:12:29.07ID:HUY5Eefn
>>392
戦場での軍議やってるのに囲碁ばっかやってる描写だったけど
家康に汚れ役(なで斬りとか)やらせたくないっていう演出上のもあるだろーけど
この時期の徳川家中の力関係も表してるんですかね
0409日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 20:20:22.70ID:doW2beIv
>>403
>あくまでもドラマの評論としての視点からだが、最大の意義は「戦争シーンがしょぼい」「戦が描かれないと大河ドラマじゃない」と、毎年ひとつ覚えのような批判を繰り返す一部視聴者をだまらせたことではないだろうか。


気にはなっていたのねw
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:23:50.65ID:J+i1Npvs
スレチ
0411日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 20:26:04.29ID:aXdpPtiC
男だか女だかも定かでない無名の直虎をやるより、井伊は井伊でもあのダークエンジェル直弼をやればいいのに。
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:26:15.60ID:Xg2Xkx31
「堀川城」wikiより
永禄12年(1569年)2月に掛川城を落とした家康は、同年3月27日、再び本坂峠
を越えて堀川城を攻め、堀川城は徳川勢によって一方的に殺戮された。尾藤主膳
は堀江城の大沢へ逃れたが切腹させられ、山村修理は本坂道を葭本まで逃れたが
自害、新田友作は逃亡した。城兵は約半数が殺害され、半数が捕えられたが、家
康は石川康次に命じて捕虜を皆殺しとし、約700人を女子供も含めて都田川の堤
で全員首を刎ねた。新田はその後、葭本の金地院に戻り戦死者の菩提を弔ってい
たが、10年後に徳川方に見つかり、都田川の堤で処刑された。

石川康次(半三郎)は石川数正の三男で半三郎は通称。数正が当時36歳だから康次
はまだ10代か?
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:32:47.15ID:d2ftXCJd
>>1
>>392
>>395

あの、「石川数正」の裏切り大馬鹿野郎のせいで、
用心深い家康は泣く泣く
「浜松城を捨てさせられた」わけだからな!

真田丸でも、裏切り者として、コイツ出てたよな。
忍者に騙されてたドアホ!

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7

豊臣家臣時代[編集]
徳川家康は、天正14年(1586年)11月1日、京に赴き、11月5日に正三位に叙任される。
このとき、多くの家康家臣も叙任された[27][28]。11月11日には三河国に帰還し、11月12日には大政所を秀吉の元へ送り返している。
12月4日、「本城を17年間過ごした」「浜松城」から隣国・駿河国の駿府城へ「移した」。
これは、「出奔した」「石川数正」が「浜松城」の「軍事機密を知り尽くしていた」ため、それに備えた。
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:33:41.96ID:Ooakndxk
今回の「つっ、づっ、くうぅ〜!」を超える回はあるのだろうか
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:45:10.18ID:IOhn/gCq
ノゾマンニーに既視感あると思ったら、ノルマンディー作戦っぽいからなのね


>>268
10代で既に、鎌で同級生達を大量虐殺した役をこなしたゆえその辺の安定感はパネエと思いますw

>>300
傍で昊天さんが「祈りなさい祈りなさい」ブツブツ言ってはるのかしら
0419日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:45:58.29ID:nlHKPZzc
>>412
間違いだらけで酷いよなこの堀川城の解説
石川康次の長兄が1554年生まれなんだから1569年時点で康次は10代前半から下だろ
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:48:33.73ID:cEgTCrWs
>>417
>文=吉川織部/ドラマウォッチャ−

こいつの記事全部見てみろよ
ネットの意見拾ったまとめサイトレベルでアクセス稼ぎのクソ記事ばっか
0423日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:05:04.88ID:H6Ycjtdr
この度は龍雲党一同様のご冥福を謹んでお悔やみ申し上げます。
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:11:33.50ID:MYN6TV13
>>394
今の二人で十分だし小牧長久手するわけではなさそうなので架空の僧侶にするのもいいと思う
なまじ実在の人にするのでいろいろ無理が出てつっこまれるし
武芸鍛錬シーン多かったし武田相手に戦うのかねえ
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:26:03.63ID:QHNPwEoJ
>>295
大虐殺って事は、それまでの住民はほぼ全滅
そこに徳川の新しい兵士や百姓がきて入れ替わったんだから
今残ってんのは大虐殺後の徳川方の住人の子孫だろ
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:34:01.10ID:CQ6jl+LZ
家康あんなんでよく家臣はついていく気になれるな
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:40:24.11ID:wILDEcsM
>>357
面白いドラマには、けなしたり否定するのが生きがいの人が24時間張り付くと決まっている
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:42:45.16ID:hw0+268x
>>428
松平の譜代は、過去に織田や今川を圧倒した信光や清康の代からの譜代だから。松平の中ではあっちに行ったりこっちに行ったりするが、
血縁の結束で結ばれているからそう簡単に分裂しない。
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 21:55:12.34ID:JMcH9rW/
>>429
>0019 日曜8時の名無しさん 2017/08/28 05:30:28←(ここ注目)
>>1
スレありがとう。

前スレ >>975
 >ゴクウやマキタスポーツの死のほうが堪えるわ
に同意ですわ。
数日前のアニメ映画「わんぴーす」と少しかぶった印象あるが。
ID:wILDEcsM(1/7)

>0429 日曜8時の名無しさん 2017/08/28 21:40:24←(ここ注目)
>>357
面白いドラマには、けなしたり否定するのが生きがいの人が24時間張り付くと決まっている
返信 1 ID:wILDEcsM(7/7)←ここ注目
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 22:12:36.11ID:0PL1FJTr
尾藤は大沢に腹切らされたのか
その場で死んだ方が武士の誉だったな

あと平民と龍雲らは、徳川きたやったーからの撫で切りの方が悲惨さ増したのにね
最後どっちにやられてんのかわかんなかったわ
土竜はいつの間にか死んでるし
真壁は最後くらいスパイダージャーマンでもさせて見せ場作ってやれよ
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 22:13:12.97ID:fZiMLU1G
次回、おんな城主直虎

「ノゾマンニー焼殺作戦」

ご期待ください!
0439日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 22:25:12.32ID:QHNPwEoJ
直虎って謎の人物なら
もしかしたら聖徳太子みたいにいなかった可能性もある?
但馬が直虎だったって可能もあったりして
0440日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 22:29:15.11ID:5nkek/DN
>>405
関西人は血を見るのが大好きだから一桁は無い。
0442日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 22:42:19.42ID:8iOtD6ZM
直政の世代なら知っていたであろう直虎時代が子孫脈々と活躍してるのに謎とされるのは
女だから正当とされず、恥として文献残さないうちに記憶が途切れたか
よっぽど後ろ暗いことがあってそれは主君である徳川に関係していて?
文献に出来ず真実か思うところは墓場までもっていったか
0444日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 22:55:46.45ID:eTYYgy+y
>>442
ドラマの展開だと
家康は直虎に負い目があるから虎松を出世させたいけど
女や井伊に気を使ったと思われると家臣に示しが付かないので
表向きは直虎はなかったことにして単純に虎松の有能さだけにフィーチャーした
という展開もあり得る
0446日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:03:04.60ID:KQGU1keS
>>441

東京大空襲や大阪大空襲でも、特定地域を外側から渦巻状に攻撃し、その地域の
住民を虐殺して、朝鮮系や中華系のアメリカ人を送り込んでいる。

諜報兵や通信兵として日本語ができる人間を送り込んだ。

放送局や新聞社が、北朝鮮の脅威を誇張したり、米軍の存在を誇張したりするのは、そういうこと。

電話局では、電話盗聴や通話記録の漏洩が行われてきた。
0447日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:04:11.56ID:KQGU1keS
>>445

戊辰戦争でも、長岡や盛岡などで虐殺が行われ、入れ替わりに入り込んだ朝鮮系や中華系の
傭兵の子孫が、山本五十六や東条英機として、対英米開戦を行っている。
0448日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:13:24.53ID:AyD3jIiF
>>441
中村屋と一緒に脱出した連中が親徳川派の住民が元に戻ったたけだろ。
史実だとこの後中村屋は徳川に取り立てられて気賀の代官に収まるのだから。
0449日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:14:59.29ID:KQGU1keS
>>441

戦争の目的として、若い男性を徴兵して戦場で殺しておいて、
傭兵や移民の若い男性を婿養子として送り込み、地域支配を
確立するということがある。

その婿養子は、外部勢力なので、定着すると、嫁を殺して、実子も殺し、
外部勢力が送り込んだ風俗店の女性と再婚して、家系や土地や財産を
乗っ取ることもある。
0454日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:27:58.62ID:gvgoxWdE
苛立ちをぶつける相手が他にいなかったから八つ当たりで怒鳴られた感のある鈴木重時さん不憫
この人三人衆の中では割と好感度高めに描かれてなかったっけ
0455日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:46:21.78ID:fZiMLU1G
>>454
中途半端な情けをかける人間は逆に憎まれ嫌われることが多い
現代を生きる我々にも貴重な教訓だわな
0456日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:49:59.34ID:smwy6nn3
本来は縁戚の井伊家を助けるために立ち上がったはずなのに何故こんな役割に…
0457日曜8時の名無しさん
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2017/08/28(月) 23:55:55.02ID:d2ftXCJd
>>1
●「24時間テレビ」裏で 「直虎」健闘2桁11・2%  各局苦戦1桁   8/28(月)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000088-spnannex-ent
裏番組が苦戦を強いられる中、NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」(日曜後8・00)第34話は11・2%と健闘したことが28日、分かった。


●【静岡古城をゆく 直虎動乱の渦】 松平元康自立 今川と決別し三河を制圧
http://www.sankei.com/region/news/170827/rgn1708270022-n1.html


●JR東海、「さわやかウォーキング」 に 「直虎歴史探訪コース」 増やす  8/25(金)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000019-san-l22

http://prt.iza.ne.jp/kiji/life/images/170825/lif17082511120007-m3.jpg
今秋は「おんな城主 直虎」をさらに盛り上げようと「直虎歴史探訪コース」を増やし、9月18日から12月16日まで計11回、ゆかりの史跡などを巡る。
参加費は無料で、先着順で直虎バッジがプレゼントされる。


●双子の子ヤギ誕生!  3ヶ月後にはバイバイお別れ!(号泣) 「道の駅・潮見坂」  (2017/8/28 09:08)
http://www.at-s.com/news/article/local/west/395772.html

17日に生まれた双子の子ヤギと、 母親の「潮」(左端)
http://www.at-s.com/news/images/n40/395772/IP170827TAN000017000_1.jpg
現在、生後10日たった子ヤギは薄茶色の雄と白い雌、ヤギ広場で母親にぴったり寄り添い、乳を飲んだり、ピョンピョンと元気に跳ね回ったりしている。


●【和歌山SP】家康紀行(31) B級グルメ「浜松餃子」
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2017/08/20170827_72038.html
http://www.wakayamashimpo.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/170827hb.j
0460日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:15:38.66ID:WN+RtLy6
>>458
お前だw
0462日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:19:17.93ID:34fKSpVI
史実の直政が義母の直虎を疎んでいたから
記録に残されなかったとか
0465日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:29:14.75ID:Xc0vo1si
>>462
史実の祐円尼は親今川だったんだろ
今川一門新野氏の血を引いてるからそりゃそうだよな
で、徳川の侵攻により地位を失って
あとは死ぬまで寺で隠遁生活したんじゃないの

ちなみに「次郎法師」も「次郎直虎」も実在は確認できてるからな
それが「どこの誰なのか」がわからないだけ
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 00:31:46.26ID:kU7XL20F
>>454
鈴木さん可哀想って感想が多いけど
私はどの面さげてと思ったわ
積極的ではないにしろ陰謀に荷担して政次を死に追いやったのは間違いないんだし

殺人事件の被害者家族のもとに従犯の男が来て
「止めれなくてごめんね、何でもするから許して」なんて言おうものなら
そりゃあ生きて戻せと詰め寄りたくもなるだろう
0467日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:33:40.62ID:T+6iA91x
wikiには、中野直之(またはその父)の妻と、井伊直親の妻が姉妹って書いてあるね。
0468日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:49:29.47ID:1Sq5Hnud
>>466
近藤もそうだし、一番は但馬かも知れないが、森下にあんな話にされてしまって可哀想ってこった
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 00:50:30.67ID:rl3x5JqA
但馬が抱きしめ〜たい〜歌ってた
0470日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:50:47.16ID:m0pZ+EfP
まあ実際の直虎が直政にとって都合の悪い人物であった可能性も十分にあるんだろうな
0471日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 00:53:39.83ID:3zSmlSNB
近藤さん、なんか悪役にされてるがこのまま悪いまま終わるのか?
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 01:01:18.93ID:jG5S0N9w
>>466
鈴木さんからしたら井伊の殿直虎は勘弁って言ってやる位がせいぜいだやってやれる事だろ
酒井の腹があれだからあれ以上言ったら鈴木が外されるとばっちり喰らうだけだろ
0474日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 01:01:54.71ID:zAJe9Kcx
>>471
失敬な。近藤さんは悪くない。本当に悪いのは捻じ曲げるのを常とした森下という女脚本家や
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 01:03:27.23ID:m0C49xno
真田丸の総集編を見直していたら、大坂夏の陣の布陣打ち合わせで
大坂城のじーさんばーさんたちに信繁が説明で

「徳川四天王の一人、井伊が」ってセリフが出てきたんだけど
直政も亡くなっている年代だから、その子のことだよな
直虎も直政も短命だったんだな
0476日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 01:05:19.91ID:jG5S0N9w
>>466
補足だけど あの場合の鈴木にはなんの力(発言できるだけの)ないだろ
上に書いたように直虎には及ばない様にしてやる様一応言ってやるくらいしか で一応言った
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 01:05:57.21ID:334/k6Jw
いっそ

女城主・直虎ならぬ

女脚本・森下をドラマ化すればよい
0479日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 01:18:35.72ID:78hA6TZu
>>475
井伊直政は鉄砲傷が元で亡くなってしまった それが無ければもう少し長生きしてたかも 直平じいさん長生きしたし
0483日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 03:50:26.37ID:9ByhMwah
>>468
但馬は史実と比べると美味しい役にしてもらったと思うが


>>467
前スレより

492 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/27(日) 21:06:52.73 ID:YRDhjD8M
でんでん(演:奥山朝利 六左のおとうさん) から奥さんを配給されたみなさん

苅谷俊介
イケメン
筧利夫
但馬の弟
良い目付の人(鈴木さん)

奥さん生産力高すぎ
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 05:56:16.61ID:TxQujVan
>>475
真田にやられた井伊直孝
この人は70近くまで生きてるね
明暦の大火の後江戸城天守再建を主張したけど
民生復興優先を主張した保科正之によって
再建されなかった
0486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 06:10:32.54ID:zaJaSeH+
>>466
もとはといえば井伊の自業自得だから単なる八つ当たりにしか見えなかった
和尚は親世代からの負の連鎖を止められなかった人だし
0487日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 06:53:44.79ID:EVrog19b
>>483
苅谷(新野、祐椿尼の兄)の奥さんは、でんでん(奥山)妹説もあるようだよ
虎松と亥之助が従兄弟同士なのは作中でも描かれているが
直由奥方と重時奥方もしのやなつの姉妹なら、之の字と重好(次回登場)もすべて従兄弟か…
すごい一族!w
0489日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 07:02:43.35ID:jJrKnt7/
東京大空襲や大阪大空襲でも、特定地域を外側から渦巻状に攻撃
し、その地域の住民を虐殺して、朝鮮系や中華系のアメリカ人を
送り込んでいる。諜報兵や通信兵としていた日本語ができる人間
を送り込んだ。 #おんな城主直虎 #NHK
>>https://twitter.com/isotaku503_2/status/901984646627344384

現在でも、放送局や新聞社が、北朝鮮の脅威を誇張したり、米軍
の存在を誇示するのは、彼等の移民の余地を増やすためである。
集団的自衛権で、米軍が北朝鮮軍と開戦すると、自動的に日本も
北朝鮮と開戦したとされて、北朝鮮からのミサイル攻撃が正当化
される。 #おんな城主直虎 #NHK

小泉政権や安倍政権は、米軍や米社に依存した傀儡政権であり、
彼等も東インド会社が薩摩藩や長州藩に送り込んだ傭兵や移民の
子孫なので、勢力拡大のために、そのようなことをする。電話局
では、電話盗聴や通話記録の漏洩が行われてきた。
#おんな城主直虎 #NHK

戊辰戦争でも、長岡や盛岡などで虐殺が行われて、入れ替わりに
送り込まれた朝鮮系や中華系の傭兵や移民の子孫が、山本五十六
や東条英機として、対英米開戦を行っている。滅茶苦茶な戦闘や
都市空襲や原爆投下で日本人を虐殺し、仲間の移民を殖やすため
にである。 #おんな城主直虎 #NHK

戦争の目的として、若い男性を徴兵して戦場で殺し、傭兵や移民
の若い男性を婿養子として送り込み、地域支配を確立することが
ある。婿養子は、定着すると、嫁を殺し、実子も殺し、外部勢力
が送り込んだ女性と再婚して、家系や土地や財産を乗っ取ること
もある。 #おんな城主直虎 #NHK
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 07:02:45.21ID:rTg6kJSN
少し早いですがあさって31日は矢本悠馬さんの誕生日なので
保管庫の年齢を更新しました

中野直之(井伊家重臣/中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(27)
0491日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 07:10:49.38ID:itLtvIVL
>>442
女性が当主や代行を務めたことを別に隠し立てもせず
逆にこういう女傑がいたことを積極的に顕彰したり
少なくとも正式に記録が残っているような家もあるが

では女性の当主がいたことを正式に記録しないまたは隠遁するというようなことを
井伊家がしていたとしてその思想的な背景とか
蔑視傾向を示すような記録や家訓的なものや書置き、逸話等は有るのか

>>462
>疎んでいた
というような感情や心情を立証するような言葉が残っているわけでは無いが
群馬でも彦根でも供養、回向の寺や塔頭が創建されていないね

もし祐圓尼という存在が直政の周辺にいたとしても関わりが少なかったのかもな
 「養育」 「義母」なんて関係性はなかったという推測もできる
0494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 07:25:59.21ID:TxQujVan
>>491
会津の家訓十五カ条
婦人女子の言、一切聞くべからずは
側室の娘の嫁ぎ先妬んだ正室が毒殺狙って
自分の娘殺しちゃったからできたとか逸話があるけど
0496日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 07:36:53.78ID:itLtvIVL
保科家、正之の代の奥向きの騒動・・・だろ、知ってるよ

井伊家にはそういうものが在るのかって質問です
0497日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 07:38:35.80ID:hLd1JaKm
また、ぶっ潰れた人工知能が会話してきてるのか。
0501日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 07:53:29.84ID:EVrog19b
>>492
傑山と昊天、之の字と六左、演者の年齢と史実を比較すると不思議な感じになってしまうなw
>>493
皆がサッカーを気にしているわけでもなし
0506日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 08:46:14.33ID:ow5sikRw
井伊家の正史()にされてた井伊家伝記に「次郎法師は直盛の娘、女性ながら地頭になった」と
はっきり書いてあるのに、女領主の存在を無かったことにしたってどこ情報なのよ
寛政重修諸家譜にも事実として書いてあるから幕府も認めた公式見解()だぞ
0508日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 09:31:30.37ID:oA3fPFV1
>>506
例の徳政令の署名が男性説の元だから、
ドラマの解釈みたいに次郎法師が解任されたあとに直虎の名を騙って発令された可能性が有るしね。
0509日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 09:37:42.24ID:4YAI99lb
>>508
偽ってサインした別人が「男」だという証拠が無いよw
別の「女」かも知れない

これって無理強いして「男」にしたいだけで騒ぎ立ててるだけのような話。
0511日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:08:12.54ID:itLtvIVL
>>510
あの時代の井伊家周辺のことが書かれてはいるので用いられてはいるけど

でも江戸時代中期に伝承や巷説も含めて書かれた書き留めのようなものでもあるので
要検証な部分も多く、創作も一部あるのではと
0513日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:11:15.52ID:4YAI99lb
おまえたち、戦国時代を「1」から全部見直せとでも言うのか?w
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:14:06.71ID:itLtvIVL
511の続き
 
「創作も一部あるのでは」・・・と指摘してる研究者もいるね
今はNHKや地元の観光活性の妨げになるかと慮ってる研究者も
来年には直虎や周辺についての本を出すのではと言われてるので様子見だな
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:17:28.10ID:QdRGCDoL
>>514
アホか
井伊家伝記は江戸中期に書かれたもので信憑性が怪しい
直虎自体マイナーすぎるからな
これから研究が進めば分かるかもしれんが難しいかな
0518日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:23:48.83ID:4YAI99lb
>>515
ドラマ先にありきで、これまで調べもしない研究者が怠慢こいてるのばれて大慌てって事だな。

逆に映画、ドラマ、アニメ、ゲーム、漫画、小説家は、もう歴史学者を信用しなくても自由に活動できるという知恵が付いたから色んな柵から解き放たれた。この傾向は戦国自衛隊や仁の原作者の功労かも。
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:24:10.12ID:unkgvH6A
>>517
じゃいまある他の書き物も信用性ないね
徳川や織田などほとんど江戸時代だが
0520日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:28:31.21ID:47cHHOAy
ドラマ開始直前に男説だした売名養子のじじいはなにをしてんだ
まったく出てこなくなったな
0523日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:37:35.60ID:7B5xtbYb
側近の、最初反発してたけど今はいい協力者になった若い人のこと、
最初から今日の朝10侍すぎまで風間俊介だと思ってた……
0524日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:42:03.22ID:maFcVG5v
>>518
怠慢と言うより大きな歴史に影響しない部分は研究が後回しになると言うのが正しい。
>>520
最新のは5月位に報道された次郎法師、直虎別人説が最後で赤筆で注釈が書かれていたとか言う物。
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:42:47.04ID:3i7BJwRe
黒田基樹と鈴木将典はすでに発行
美術館の館長は秋に出すって
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:43:48.96ID:w9RS6khv
てっきり女主人公が周囲の男達をぐいぐい引っ張っていドラマとか持ったら
なよなよした女主人公が周囲の男達に引っ張られていくってのが予想外だった
0527日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:52:50.59ID:qtMvywgR
ニュースになった新資料とやらも江戸時代でたしか井伊家伝記より後のものだったはず
0528日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:59:01.13ID:4lAw1HGC
>>527
あの史料が本物なら、一応当時生きてた人の話を書き留めた物だから井伊家伝記よりは信頼できる
本物ならな
0529日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 11:00:30.26ID:H+YeyFC8
直虎
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 11:02:22.47ID:IaDixNfD
井伊次郎は関口氏の男子だと書いてある「雑秘説写記」は
江戸時代初期に書かれた「守安公書記」の写しなので、
そっちで考えれば井伊家伝記より成立は早い
新野左馬助の娘たちから木俣守安が聞き取ったことが書かれている

関口氏の男子が直虎だと書いてある「河手家系譜」は幕末期の成立
0531日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 11:04:39.77ID:sNsaJWEj
達夫の本はどうでもいいが、彦根博物館の野田氏の本はどうなってるんだ
新史料について書いてくれてそうで楽しみなんだが
0532日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 11:26:19.54ID:a+21XXUF
「隠し港の龍雲丸」今見終えたけど、予告で直虎が龍雲丸の寝込み襲ってたふうで驚いた
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 11:32:46.03ID:4YAI99lb
問題は
1/ 井伊家から裁判受けるくらいのインチキ骨董屋が
2/ 史料あるというだけで原本を全く見せない

というコンボだからなあw

これを、歴史学者もどうやって信じろと。
0534日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 11:36:56.11ID:4YAI99lb
>>530
関口から井伊次郎宛ての書状がいくつも公開されてて、これが親子はありえないと、すでに学者否定されてるじゃん。

しかもこの写記は非公開だしw
まず全部のページを公開すりゃいいじゃん。
できない理由があるから出さない。
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 12:02:52.09ID:H+YeyFC8
直虎
0536日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 12:10:57.66ID:ENIATuJ/
骨董屋の説を信じてるのは、武将ジャパンの女子大生ライターくらいだろ
0537日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 12:16:06.44ID:dAJmCd/O
なぜか34話をくり返し見てしまう
凄惨極まりないのについ見てしまうぞ・・・
0541日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 12:29:31.48ID:itLtvIVL
>>518
直虎にせよ次郎法師にせよ
徳政令の件以外では研究がされてもいない存在だったので
(興味をもたれなかった、ともいえる。これは地元民の間でだってそうだろう)
>これまで調べもしない研究者が怠慢こいてるのばれて
って事では無いよ

また地元の郷土史研究家さんに (創作であるドラマ設定ではなく)
直虎を女とすることに疑問を抱いき異論を唱えていた人も居ると云う
しかしこの県だの大JRだの地方行政に観光業界が商機として
大河便乗の商戦を広げようというのに、今年にその論を掲げていくのは
一般人の生活的に無理というものだろう
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 12:33:06.68ID:itLtvIVL
>>531
これから直政が出てくるって展開だし
彦根も「大河に便乗します」表明をしてるから
経済活性への盛り上げにマイナスになるだろうこともあり
野田さんの発表的なものがあっても今は控えていると思うけどね
0552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 12:42:37.21ID:9yWRyWDH
24時間テレビの8時ごろは丁度ブルゾン帰還で一番盛り上がってたところ
視聴率40%だったみたいねブルゾンが帰ってくる場面
よく化け物みたいな視聴率の裏で11%取ったと思うよ
しかも、今まで一人死にが描写された悲惨な内容で
0553日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 12:43:25.21ID:QzeXlmfE
>>550
命懸けの嘘は誰もが沈黙するらしい。
0560日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 13:10:02.22ID:xvKXsQnx
やっと農民、百姓、商人、盗賊主人公のファンタジー女子パートが終わりこらから戦国武将男子パートなんだね?
0561日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 13:48:35.08ID:m0C49xno
>>552
7月ドラマも、コードブルー以外は10%そこそこ
久々に週間ランキング3位なるかもね
0563日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 14:00:47.77ID:9ByhMwah
>>492
之の字と六左は、やっぱり六左を一つ世代下にしたほうが現実寄りだったのかもねw
いまの2人もいいからドラマもこれはこれでべつにいいんだけど
0564日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 14:28:46.49ID:a+21XXUF
>>563
田中さんが之の字で、六左を矢本さんで、ユキロックキャラは今のままでも二人とも演技うまいのでいけたと思う
0566日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 15:08:07.92ID:9ByhMwah
>>564
その場合、田中さんが今川家伏せ手を次々斬り捨てるあの無双をすることになるな…
0568日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 15:33:46.71ID:WhvoOZRA
>>566
田中さんは声もかっこいいし(予告ナレ)別に問題はないと思うが、矢本さんが頼りない家老役なんていいところがないじゃないか
小さくて子供みたいな見た目なのに強いのが良いわけで
0569日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 16:03:36.33ID:+s8b/pjg
>>475
夏の陣に参戦したのは、直政の次男の直孝。正室が産んだ長男ではなく、下女が産んだ子。
長男より優秀だったので、家康が直々に指名した。
でもその数年前に直政は41歳で亡くなっている。
直虎も40代で本能寺の変の年に亡くなった。
0570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 16:23:32.24ID:a+21XXUF
この先最終回までに井伊の関係者で●付くの祐椿尼位なのでちょっと安心
0572日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 17:56:09.87ID:NUjeXm7L
>>568
確かにw
それに、田中さんが直之だと
俊敏さは出せないかもね
武蔵坊弁慶みたいになりそう
0573日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 18:02:28.98ID:GVMG/0U1
あやめはまだ木俣と結婚する可能性があるからそれまで生き延びそうだけど
なつは没年不明だからいつでも殺せるんだよな

中野直久もオリキャラだからいつでも殺せるよなと思ってたけど
大人キャスト決まったから最後まで生きてくれそう
0575日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 18:18:26.31ID:sHBDu5Xb
「寺野六所神社」
帰郷した直親が奉納した青葉の笛を所蔵。
http://hamamatsu-daisuki.net/search/area/are-north/post-360.html

行っても笛が見れるわけじゃないが、
こんなに交通の便がよい所とは知らなかった。
近くに通っている三遠南信道(無料)は新東名に直結している。
460年前にここを訪れた直親を偲ぶにはいいと思う。
0578日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 18:34:04.82ID:d3o+dWal
直虎が男であれ女であれどうってこたあねえ。それくらいマイナーな存在。
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 18:41:19.59ID:m0C49xno
>>578
徳川四天王の一人が、今川に何度も命の火を消されかけた血筋だったことは分かった
0580日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 18:42:03.08ID:S+Feb4nU
花燃ゆもおにぎり作ってたのが歴史的功績みたいに変なことになってたな。
0582日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 18:44:29.13ID:8i5NdLnj
>>574
平蔵死ねは?
0585日曜8時の名無しさん
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2017/08/29(火) 19:05:54.16ID:Sojgs/TS
>>571
光浦は鈴木のおっちゃんの嫁にはめ込んでおけば
歴史的にもなんの不都合もなかったのにね。
0587日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:17:11.58ID:0ji/c0G+
みんな死にすぎ もう残すは希望は寺田心だけか?
その割には直虎と寺田心との絆みたいな話があまり描かれてなかった気もするが
いや井伊家のために寺田心を…というのが全てにおいたあったのかもしれないけど
但馬や頭に話が持っていかれすぎて あ、そういえば寺田心残ってるわ くらいの印象しかねぇ
0588日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:18:49.90ID:sHBDu5Xb
小和田さんは講演でこう言ってたな。(一部抜粋)
後年、徳川幕藩体制を支えることになる井伊家が潰されそうになったときに
何とか持ちこたえて繋いだのは直虎の働きが大きかった。
0589日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:22:53.29ID:FV0+xPK+
政次死の直後に竜雲のサブタイに違和感あったがまさか政次に続いて死ぬとは思わんかったわ
これが女脚本家の本気かよ
男にはには書けない展開だな
0597日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:34:06.50ID:FV0+xPK+
龍雲丸が死にそう〜死ぬシーンのときの俺

「いやいや嘘やろ??政次死んで龍がしばらく直虎の心の支えになるのが定石」
「竜雲死ぬにしてもも少し後やろ???」
「この作者あたまおかしいやろ?!」


こんな流れ男には絶対書かれへん
思いついたとしても心に留めとくレベル
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:36:15.51ID:V8dYkFgr
>>541
最近は大河になるぞーで古文書漁ってみたらなんか出てきたってのが多いな。
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:36:43.59ID:p97SOuSN
>>588
その割には井伊家自体が直虎に全然感謝してないのはなんでなんだぜ?
直政だって世話になったなら、毛利元就が杉大方ついて息子に手紙で伝えたように、親族に一筆書いといときゃよかったのにな
0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:37:52.27ID:DYCS/ZY8
>>597
森下のシナリオに引っ掛かりすぎだろ、それ わw

いや、オマエは態とやってるような気がするw
0606日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:42:12.66ID:FV0+xPK+
>>605
だって政次ロス想定できる流れで、竜雲がそっと直虎を陰から支えるんだろうって思うじゃん?
次回予告でも竜雲死亡フラグなかったのに本編見たらあれよ

マジビビったよ「なんでここで殺すん???」って目汁でたわw
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:47:41.68ID:DYCS/ZY8
>>606
悪いことは言わん。オマエは何処か、ネタバレサイトを探せw そこにはきっと、お前の答えがある
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:50:58.30ID:FV0+xPK+
>>607
意味が分からんが竜雲は生きてるってことか?
あいにく俺は直火焼きをダイレクトに堪能する派なのだ
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:51:07.55ID:sHBDu5Xb
>>603
直虎が女だったからだと思うが、
同時に、
直虎は男じゃなかったという証明にもなるな。
0611日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:55:12.20ID:VPiWfV+r
>>600 呼んだ?
お勤めご苦労さまです(たまこ)。俺のこと?視聴率最低の2作=清盛&花燃ゆ=史上最低の駄作なる戯言(前者に関して)は、
高視聴率=傑作と合わせてやってね。たとえば天地人は傑作で清盛は駄作たるゆえんをお前らからまともに聞いたことがない。
では、酔っぱらったついでにここでも再現しますね。

大脳皮質の容量が圧倒的に不足、加えてシナプスの情報伝達機能も麻痺しているお前ら(王家がーのアホウヨに清盛憎しのババアども)は、
膨大な情報量を理詰めかつ創造力・想像力豊かに緻密に織りあげたタペストリーのごとき清盛は、たしかに脳内で空回りするしかなかった。
あらためてご愁傷様でございました。

正直ここ2回絶賛されてトレンドとなっている直虎は、清盛並みの卓越性を讃えたい一方で、俺の偏頗な感性からは受け入れがたい。
ハートを射抜かれたおばちゃんたちすんません。
しかしながら、清盛同様、視聴率が低いとせせら笑う内容では到底ないし、視聴率スレのやつら(つまりお前ら)がはしゃぐ様は惨めの一言に尽きる。
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:57:58.02ID:UzNSKzNS
今回の家康のゴキブリのような動作にワロタw あの家康じゃこれから期待できないわー。
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:01:46.18ID:VPiWfV+r
>>612
頭の良いお前が論点をまとめろ!
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:08:29.78ID:jG5S0N9w
南渓和尚 
縁戚なんだから、とりなせる場に居ながら何もせず居らんと何とかせいや 但馬を生きてえ返せや
って鈴木に言ったけど
佐名が聞いたらオマエが言うなって話ではないのかな
0618日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:09:42.23ID:UzNSKzNS
>>614
だから?
0619日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:17:03.66ID:FV0+xPK+
竜雲丸生きてるならドラゴンボール並みの死にかけパワーアップしてるだろうな
これまでの田島に代わる覚醒直虎の参謀役か
0620日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:28:39.46ID:hSICT4h/
ハートを射抜かれたおばちゃんの一人ですが
政次や赤マフラーみたいな史実のヒール役逆転がツボる理由として
自分は「日出処の天子」の影響が大きい気がする

蘇我毛人(蝦夷)と入鹿(続編)の好青年っぷりが半端なくてもう
0621日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:35:57.81ID:DYCS/ZY8
>>620
アンタの中で厩戸の立ち位置どーなってんのよ?

全部蘇我本家のゴタゴタで、厩戸関係ないじゃんw しゃーないから付き合ってやったけどw
0622日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:37:54.33ID:Zf4HfBt2
>>617
和尚の言葉は勿論自分にも投げかけてるんだろう
だからいつになく険しい顔が出てしまった
手を拱くばかりで日和ってなにも出来なかった男と
全力で駆け回ってきた和尚とでは責任の質が違う気もするけど
そんなもの結局人を救えなかったら何の違いも無く
過ぎてしまった後で出来ることをするからといっても何の気休めにもならない欺瞞なんだわな
和尚はあっちやこっちから寄りかかられて頼られきりで辛いよな
阿鼻叫喚を一手に引き受けてる
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:43:10.57ID:hLd1JaKm
>>615
呼んだ?呼んだよね、呼んだ呼んだはっはっはっ、
君たちみたいなおバカさんには清盛の素晴らしさは理解出来ないのですよ(笑い)
直虎が最近トレンド入りしたらしいけど頭のいい僕にはイマイチ合わなかったね。
でも清盛同様視聴率低いけどけなす内容ではないよね〜視聴率で一喜一憂する様は哀れなり〜

通訳完了
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:49:42.87ID:ymOY96Ma
トレンドにはずいぶん前から入ってるとだけ突っ込んでおこう
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 20:50:06.82ID:1Sq5Hnud
>>620
NHKで矢沢永吉の特番をやった時、有働がインタビューしていたが、
子宮が疼く〜みたいな事をこのおばちゃんが言って、矢沢永吉を思い切りドン引きさせていた
それと同じくらいの気持ち悪さだわ
0632日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 21:19:19.78ID:OUMaqgTD
>>622
うまい演技だな、と思うのはこの数回そんな苛立ちが醸し出されてたよな。
どことなく早口で、余裕のない判断
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 21:59:35.57ID:A0X6Os+a
>>589
政次ロスで女性ファンが減る心配があったからわざわざタイトルに名前出して
次回龍雲丸出ますってアッピールしたんだろ
0638日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:19:26.99ID:OJ4MvgFG
>>636
政次ロスの人が求めてるのは政次なんだから龍雲丸出されても…ってなるんじゃ
そもそも龍雲丸いまいち人気なくない?キャラスレ全然伸びてない
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:20:04.30ID:eZJO3y/z
毛利元就と言えば、民を引き入れて一年間籠城してたけどあれも本当は気賀のような状況だったかもな‥‥
0641日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:23:09.82ID:zaJaSeH+
ツィッターで34話の感想を見る限りそれなりに人気はあるんじゃないかね
個人的には龍雲党は好きだけどかしらにはあんまり興味はないが
ついでに政次にも特に思い入れはないからそれで視聴率が上下するかはよくわからん
0643日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:33:22.44ID:DYCS/ZY8
>>641
そ〜いう人間はそもそも今年の大河は見ないw

いや直虎にだけは興味があると言い張るなら、具体的に理由を言ってみろw
0644日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:35:28.84ID:1Vf7KfOz
農民なんか役に立つの?と思うけど第一次上田合戦や石山合戦考えると戦力になってるんだよなあ。指揮する人で変わるのかね
0645日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:41:42.29ID:zaJaSeH+
>>643
えー普通に話が面白いからだけど
あと徳川が好き
ちなみに政次や龍雲丸に興味は無くても
殿やユキロックや徳川夫妻や氏真寿桂尼と好きな登場人物はたくさんいるよ
0646日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 23:15:22.80ID:hLd1JaKm
>>644
指揮する人で変わる事もあるけど、当時は半士半農が多く居たのも事実、合戦が起きると農民とかが見学に行き、負けた方を狩ったりしてた。
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 23:19:24.10ID:RIsAOobV
映画関ケ原に和田正人と橋本じゅんがちょこっと出ててうれしかった
井伊直政が北村有起哉だったのが何とも…

それにしてもつまらない映画であった
三成は真田丸や勘兵衛よりも天地人が好きなんだけど

合戦シーンやロケセットがどんなに立派でも直虎にははるかに及ばない
やっぱり脚本がすべてなんだな
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 23:56:41.98ID:V+Dm2znc
直虎1話2話見直した、学芸会とか揶揄されてたけど、子供たちいい演技してる、どんだけレベルの高い学芸会なんだ
0649日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 00:03:43.76ID:Ic64paVJ
>>648
実は、三人が大人になってからのシーンでも
脳内では時々子役で再生されるんだよ。
あの33話の磔シーンでさえも。
それがまた、違和感ないのね。
歴代大河のなかでも、あの子役たちは随一だと思う。
0650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 00:25:44.18ID:hjaLqOC0
>>646
農村自体が共同体として武装して、他の村や寺社勢力と同盟したりしてたらしいからね。
大名にバラバラに支配されていた哀れな百姓というイメージとは違う。
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 00:37:02.54ID:EqgTj+D1
直虎女性信者は、清盛女性信者とかなり被ってるみたいだね

ツイ見てると、清盛大好き最高!を公言している女性たちが
直虎にも夢中になってる発言してるし、ブログもそういう人が多い
時代背景や政治状況を俯瞰的に描くタイプよりも、登場人物たちの
心理描写に力を入れて描くタイプのドラマが好きな人には堪らないんだろうな
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 00:58:21.58ID:cgTpvGie
3話、攫われた鶴の「ならば弟も攫った方がようございましょう、私一人なら父は見捨てるだけでございます」の言葉、さすが子供政次、
1話では倒れた亀を背負って連れ帰ったのに怒られて・・・幼いころから家に振り回され、踏みつぶされ鶴は政次になったんだな
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 01:19:15.61ID:STIoZOjW
>>649
そのレベルの高い学芸会とやらを、
引っ張りに引っ張らないと今日まで話が広がらず
結果今も使っているくらい
0654日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 01:19:28.28ID:G9stek+f
別に俳優やキャラ目当てじゃなくても楽しんで見てるぞ
弱小国衆の有様を丁寧に描いてるのが今までの歴史ドラマに無い切口で面白いし
それでいて物語自体はエンタメに振り切ってる構成が上手くて感心してる
0656日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 01:34:33.80ID:v+6qHOws
自分はWikipeで人物相関を把握したら「この人らみんな親戚かよww」ってのが面白くてハマってしまったw
いつもの大河の「居並ぶ家臣たち」じゃなく「居並ぶ叔父さん、お爺さん、従兄弟たち」ばっかなのかよ…
ってそっから人間関係やドラマ見てくと面白くて

で、あの、直親襲殺→遠州錯乱でその楽しい親戚の皆さん全殺しだよ…
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 01:47:59.92ID:cgTpvGie
1話から4話まで見終えた、次郎法師の小さな後ろ姿が荷車に隠れ、
通り過ぎると時が流れ、大人の次郎法師が声明を唱えなら歩いてくる場面は秀逸だった。
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 01:51:01.01ID:9Rv87ohj
>>652
1話を見直した人のレスで知ったけど亀をおぶって来たのに鶴を疑った人って藤七郎だったんだね
亀を守って逃亡先に付き従い、直親とともに暗殺された忠臣だからねえ…
0659日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 02:22:07.88ID:alfjzOzd
>>651
昨年あたりからみ始めた女子大生なんかも多いのに
いつまでも昔の大河と比較されてもなぁ
0660日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 02:35:13.35ID:cgTpvGie
5話、白の出で立ちで爽やかな笑顔、帰参した王子亀之丞、
まさか死後に嫁と元許嫁からすけこまし呼ばわりされるとは
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 04:22:53.97ID:u12/X9sJ
龍雲丸が直虎に刺される夢シーンは振り返れば奴がいるってドラマの最終回思いだした
0662日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 04:38:08.80ID:OLiajl0c
>>656
小さな国人でも大きな大名でも
周辺勢力とは婚姻で繋がってるのは当時は普通だしね
昔の独眼竜でも
伊達輝宗が息子政宗に
まわりが親せきで情が絡んで思う様にならんって
奥州平定できないと悟って政宗に家督譲ったことになってたが
0663日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 04:51:43.41ID:j8KBi/ZK
>>661
>振り返れば奴がいる

へぇ〜 織田裕二は大河出演は未だ無しか! 意外だった
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 05:32:57.62ID:+mTeVOVD
>>647
>映画関ケ原に和田正人と橋本じゅんがちょこっと出ててうれしかった

和田がちょこっと?

>それにしてもつまらない映画であった
三成は真田丸や勘兵衛よりも天地人が好きなんだけど

>合戦シーンやロケセットがどんなに立派でも直虎にははるかに及ばない


あっ(察し)
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 06:15:42.79ID:Eu5lFliJ
幼時からおとわを戒める鶴、それに半ギレするおとわ
という関係性
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 06:19:21.89ID:N3K1gBGU
>>647
映画も見に行けないほど生活が困窮してるのか?
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 07:28:44.24ID:Eu5lFliJ
龍雲丸のトラウマシーン見てれば死体山積みのとこから表情が一変するのがストンと腑に落ちるようにね
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 07:39:19.09ID:xMi/IUl2
>>669
赤くしとくわって、なんか気持ち悪いんで赤くしとくわ、ついでにNGWORDに登録しとくわ
0675日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 08:00:19.86ID:alfjzOzd
>>674 >>  流行ってるらしいよ

投稿日:2017/08/29(火) 00:27:21.67 ID:+cvNs+aK
よくわからんがダメな人みたいだから赤くしとくわ

投稿日:2017/08/29(火) 07:57:09.07 ID:YSFawcAu [1/2]
意味がわからないんだけどとりあえず赤くしとくね

投稿日:2017/08/29(火) 12:33:21.38 ID:JkzGUc8o
よくわからないけど赤く

あっなってたわ

投稿日:2017/08/29(火) 12:41:16.48 ID:nplqL9ML
今度こそ赤くしとくわ

投稿日:2017/08/29(火) 12:50:07.70 ID:eR8N0z0T
やっばり赤くしとくわ

投稿日:2017/08/29(火) 19:35:15.26 ID:jVe+dAYR [1/4]
間違ってるから赤くしとくわ

投稿日:2017/08/30(水) 06:21:30.14 ID:Qi12FKvy
これは悪意があるので躊躇いなく赤くしとくわ
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 08:01:59.91ID:dXRzHftP
>>655
去年のは真田一族という超絶超人一家が居てたからね、危機感が違う。
0683日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 08:17:17.77ID:RDUKJyoN
真田も井伊も徳川が救いの神なんだよな 去年は忠勝が良い味だしてたが今年はチームプレーかなあ
龍胆寺チームみたいな感じだと良い
0691日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 08:53:43.19ID:YBzWHeoq
>>683
真田の救いの神は秀吉じゃねえ、徳川が忠勝立てて本気で真田潰しにこようとしたの止めてくれたし
0693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 09:15:00.16ID:alfjzOzd
>>669

名前ついてましたよ

「赤厨」さんっていうんですね、知らなくてご無礼しました。
0694日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 09:16:31.51ID:XE0t11Hi
南渓和尚、本ドラマではなまじ有能っぽく描かれることが多いせいか「最初からお前が還俗して当主やってりゃ色々丸く収まったんじゃね」感が拭えん
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 09:18:39.85ID:ntQvDwEK
>>694
苦境の女主人公を周囲の男が助けてくれるってのがいいんだろ
女性視聴者が多いからな
0696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 09:23:01.67ID:rxx6sUwT
そこは南渓が直平の実子だったのか?あたりで有耶無耶にしてる
0697日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 09:26:43.64ID:i2KPVBJ/
>>694
凄い切れ者だったら
雪斎とか安国寺恵瓊みたいに
名が残ってるからな
今川相手にしのぐのが精いっぱいってところで
トップクラスにはちょっと足りないところ見せてると思う
0698日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 09:44:11.86ID:YBzWHeoq
>>697
今川、毛利がバックにいる二人と違ってまだまだ一国衆に過ぎない井伊なので仕方ないかも
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 10:03:26.07ID:3Lxxz/gv
この間ツイッターで検証してた人が居たけど、この時期の井伊と
武田滅亡時期の真田では、収入が億単位で違うらしい

まぁ桶狭間と遠州騒乱で家中の半分くらい死んだ井伊と
武田滅亡でも兵力温存できた真田では状況も違いすぎる
武田全盛期に重臣として力を蓄えられた経験もあるしな
0700日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 10:12:29.98ID:i2KPVBJ/
>>699
毛利元就が後継いだころの
毛利もかなりしんどそうだけど
内部に井上一族抱えて
通行税徴収する権益持ってたから
無視できない勢力
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 10:27:09.28ID:HRA7rv6X
小野政次
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 10:36:12.27ID:YJOkqwzz
>>699
今の井伊家を中小企業に例えると会長、社長、若社長、番頭が立て続けに亡くなり、奥さん娘嫁、親戚の娘が何とか工場を稼働してる状態のところに、そろそろバブルが弾けそうな状態か。
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 11:02:46.67ID:cwyY8bOg
>>699
まあ時期によって変わるわな
もっと前なら真田は領地を失ってるし
もっと後なら井伊は大大名だし
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 11:12:02.60ID:v+6qHOws
>>662
輝宗最期も、「向こうは親戚だからw」って親しみ持って甘く見て行ったら人質にされてしまい……だったね
(そして息子政宗に俺ごと撃て!と必死に命じて…)

>>663
やるならもう主役しかないクラスだし、それは断ってるんだろうな

NHKドラマに出たこと自体、デビュー当時の1作だけとかだっけ
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 11:39:33.56ID:UGTygoAO
>>694
政次も和尚も知略は井伊レベルじゃね
多分直盛も井伊の中ではものが見えていたけど…
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 11:43:33.46ID:sQX5gy88
BS-TBS にっぽん!歴史鑑定
『井伊直政は名将だったのか?』
2017年9月4日(月) 22時00分〜22時54分

“おんな城主”井伊直虎の甥にあたる井伊直政。
外様だったのに、徳川家康の家臣として、
なぜ、徳川四天王の一人にまで大出世できたのか?
豊臣秀吉も恐れた男の実像とは?

http://www.bs-tbs.co.jp/culture/kantei/
0713日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 11:45:19.58ID:7QSY736V
>>699
真田は信濃国人のリーダー格で、昌幸は信玄の側近。
傾きかけた今川の末席とと天下取ろうとする武田の重臣じゃそれは違うだろ?
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 12:16:30.13ID:XE0t11Hi
このドラマ、終盤は直政の立身出世とそれを見守る直虎って感じになるかと思ってたけど、そもそも直虎が生きてる間はそこまで出世しないんだっけ
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 12:18:11.98ID:e6c38n6y
東北の「ど僻地ど田舎の宇都宮人」が、「スレ荒らし」している。
超、ミジメ!!

宇都宮の奴らって、すごく醜い奴ら、皆もよくわかるはず。
「宇都宮」って、「餃子以外は全く何もない」、超ミジメ村。

「宇都宮人」の「民度」は、「超醜い」。
本当に、「餃子しか何もない」ど僻地の「宇都宮」w
ろくな産業が無い。

だからこそ超必死に、「他都市の悪口」ばかり「言いまくる超低民度」な訳!、超ミジメ「宇都宮人」!
もう、それしかやる事無い「ど僻地人」、「超低民度」の奴らw

東北地方の、超醜い超低民度ど僻地人、宇都宮人。
「餃子しかない」から、「超必死で火病る!」www
超ミジメ!!
一例。
>>233 >>236 ID:J5pGJc21
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 12:28:31.96ID:ZOFerdt7
>>713
そう言えば昌幸は真田を継ぐのに過去のやらかしでなかなか認められず、
わざわざ長兄の娘を信幸の嫁に貰ってようやく一族に後継を認められたとあるけど
一族の信頼を失う程の事のやらかしって何だろう?
0717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 12:31:38.89ID:AgGE8RRU
>>714
第二次高天神城の戦いで係長、
直虎亡くなる数か月前伊賀越への功績により二階級特進で部長くらいまで出世した感じかな
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 13:04:34.06ID:mcoO6aDf
堀川城の回、録画見た。
酒井忠次シネ!

近藤康用も、胸糞悪い。
近藤どのは家康に寝返った後も20年も長生きしたのか、でも来週の予告では伏せっていたな、ザマぁ。でも史実では近藤の方が善玉だったみたいねw
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 13:08:32.97ID:pxOE8qh4
今後の展開で直虎さまが鎧つけてた
髪形が変わるのは知っていたけど新しい髪形のほうが似合ってる
かわかっこいい!
0722日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 13:09:53.57ID:olgYawSn
>>716
やらかしたなら出世に響いてたはず
7歳で人質に後に武藤家の養子で真田一族と縁が薄かったからじゃね?
十年ぶりぐらいに帰ってきて下手すりゃ面識さえ無いかもって若造が
いきなり家督つぐってそりゃ揉めるわ
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 13:34:01.12ID:udT1SF0w
>>722
家督を継ぐにあたり尽力してくれた恩人香坂昌信の息子高坂昌元を自らの調略により死に追いやった昌幸
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 13:34:47.77ID:EXkk3wYe
BS朝日1
新・にほん風景遺産
「直虎から直弼 井伊家1000年物語 完結編〜城下町・彦根と琵琶湖」
2017年8月30日(水) 22時00分〜23時00分

旅人・島田雅彦が、彦根・琵琶湖へ。彦根の城下町を歩き、
井伊家御用達のお菓子や、湖東焼を現代によみがえらせた陶芸家に出会う。
井伊家・彦根藩300年の歴史をたどる旅。

http://www.bs-asahi.co.jp/nihon-fukei/
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 13:49:20.85ID:HFmUMu11
>>722
つうか、昌幸って多分真田の家督を乗っ取ったんだろ? 信綱の男子も次兄の男子も居るんだから、通常は彼らが家督を継ぐまで待つ。信之信繁だって本来は、三十郎の身分。あまりに手際が鮮やかだから誰も気にしてないけどさw
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 14:02:58.40ID:wyAUVMpZ
>>714
なんだ井伊直弼までいかないのか
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 14:43:44.30ID:olgYawSn
>>725
血縁が無いのを無理やりねじ込まれたじゃないから微妙だねぇ
他家に養子に出したのを戻したって
長篠の合戦の大敗で武田も真田も戦力再建が急務だし
長兄、次兄の息子達もその後大活躍って話は聞かないし
結果的には昌幸が家督を取って真田大勝利だし
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 16:01:19.12ID:fb0NshZW
悪人の小野政次を成敗して井伊家を救った近藤殿がカッコ良すぎる
0736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 16:12:53.98ID:udT1SF0w
近藤さん予告で病気で伏せってたな、夢に政次出てきてうなされるかもね
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 16:20:00.05ID:boSe0rpQ
南渓は残ってる記録からすると直平の実子じゃない説確定でいいと思うけど
それが理由かわからないが、井伊宗家を継いだという記録は一切無いんだから
いくらドラマでもこの人に井伊家を継がせるわけにはいかんやろ

井伊家伝記の中では井伊家の危機を救った立派な人扱いだが
ドラマでは家を背負って立つような気概までは無さそうな
絶妙な人物として描かれてて、違和感は特に無いな
0738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 16:51:08.37ID:0Za0cCN2
仮に面白くなかろうとにゃんけいが出続ける限り見る
しかしにゃんけい何歳だ
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 17:01:32.25ID:B4+88tbl
にゃんけいは、4話で10年経った間に代替わりしたと考えれば

それでももう15歳くらいか
0743日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 17:43:30.01ID:jTjHfYZL
直虎と政次の究極の信頼関係。
森下作品の雪穂と亮治に似てませんか?
0745日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 18:25:01.30ID:ckMkOFJR
直政の赤備えってのは実質甲州軍団だからね〜井伊谷三人衆
(三人とも出奔しましたし)処か下手すりゃ遠州の国人は
入ってないかもしれないし
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:20:04.24ID:44RGmqqK
けど何度見てもわからん
直虎はなぜ政次を直接手にかけねばと思ったのか

なぜ龍雲丸に接吻したのか
龍雲丸なんてもう脇役役扱いだったのに・・・


一番恋慕ってるように見えた政次殺して龍雲丸にキス
なんなんこれ?乙女心なんか?
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:20:34.44ID:jDuEgS0r
宇都宮人ってマジで超みっともない

ソースも全くデタラメで常にけなす事しか出来無い低民度地域宇都宮
山奥の僻地で民度も凄く低い宇都宮市

別スレで荒らしまくってる宇都宮人
先に喧嘩を売って来た宇都宮人

餃子しか何も無い宇都宮はそうなる
これが現実

嫌だね僻地民って
東北の大山奥で四方を山に囲まれているど僻地盆地宇都宮

夏はフェーン現象で死んでそう
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:23:06.25ID:s3uC3IRZ
>>749
前者は政次を助けるため 後者は龍雲丸を助けるため

お前のように勘の鈍い人間は、もう知らん!
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:23:26.78ID:44RGmqqK
百歩譲って政次を殺したのはわかる
だがその直後に龍雲丸にキッス

これがわからん
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:25:52.52ID:44RGmqqK
>>751
お前あほやろ
直虎は竜雲が直虎に好意があってその気持ちを直虎が察してたって言うのか?

おまえ俺を泣かす気だろ
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:29:09.45ID:s3uC3IRZ
>>754
これ以上やったらお前と俺が打ち合わせで漫才やってると思われるだろーがw

直虎…いや おとわ は、いつでも必死

…日曜日に、また会おうw
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:37:34.90ID:44RGmqqK
だって竜雲がおとわに直接好意見せたことなんてなかったじゃないか

まさか床に伏せた状態で竜雲丸が「尼小僧様・・」ってうなされる展開など見とうないぞw
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:41:27.91ID:/6c+3mys
コストコ明後日開店するけど
旧市街に
3流スーパーのイオンなんて3店舗もいらない

商品の品質は悪いし
値段も高めの設定
安いのはまじでクソ不味く海外産とか平気でコソコソ使うと不人気なPB食品だけ

何処かに価格比載ったスーパーの表あったけど
イオンは平均値以上の高めの価格設定だよ
安くもなんともない
品質が悪いだけ
高級そうな遠鉄ストアーの方が
まだイオンよりも良心的な安めの価格設定な程
0758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:46:46.58ID:qeJZ8YTJ
>>742
崇徳上皇が落ちのびるまで近しく付き添ってたのが関口殿の人だな
院出家後は何事もなかったように政界復帰してたが
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:49:13.09ID:NLb/z/xr
和尚が鈴木殿にあれだけ怒る理由と
鈴木殿の言う「かようなことになっていたとは知らず」の指すものがよくわからなかった
次郎が直接手を下したことなのか
あるいは精神的におかしくなっちゃったことなのか
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:06:25.77ID:YsZpMsMH
>>759
和尚のは八つ当たりじゃね
鈴木殿の偽善を見抜いたという意見もあるが
縁戚とは言え他家の人間がそこまでする義理はないと思う

「かような〜」は直虎がおかしくなっていたこと
そこに現実を直視させるような辞世の句を持ってきてしまってごめんなさいってことだな
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:09:43.93ID:44RGmqqK
>>759
あれは流石の和尚もいっぱいいっぱい
直虎の現状をどうしてやることもできない苛立ち抑えられなかったのと
我々には何もしてやれることはない と遠回しに伝えたのでござる


かのような→精神おかしくなってたこと
0762日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:36:57.27ID:RDUKJyoN
>>746
入間さんは山口さんの孫なのか、誉(ほまれ)晴(きよし)さんの孫なのか、何故山口さんと誉さんが連れだってるか?
一般人なのに気になるじゃあないか
0763日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:38:44.91ID:1pBSidqx
予告だと龍雲丸が死に方久が出家する感じだけど、政次に続きこの2人も直虎の前から消えるとなると、
唯一頼りなる南渓は直虎の大叔父だから相当な高齢であるはず
どうみても井伊家終了です
0764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:45:04.33ID:RDUKJyoN
直虎も尼モードに入っているしね 別に今は終了してても計画通りなんじゃあないの?
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:54:23.68ID:44RGmqqK
>>763
頭は予告で接吻してなければ単に脇役退場〜
だった
南系和尚ももう直虎の現状は処理不可能
つまりこれから先は和尚も頼りにならない

頭が生きてるのか死ぬのかが今後の見どころですな

頭に接吻のせいで今後の展開全く読めん
グダグダにらんことを祈るw
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 20:56:05.21ID:HEffpuaH
>>763
南渓さま、意外と若い。
秀吉と秀頼以上に父親と歳が離れて移転
次郎の母ぐらいの世代。
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:29:44.70ID:EB2k3/DT
>>768
子供の頃に多治比の城と領地奪われて
貧乏生活強いられたから
毛利が力付けてから
一族徹底的に殺害した
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:33:02.02ID:CdwWZIC1
CMといえば政次の新しいCMあれなに?
JKかJCのお父さん役だけど全くの不釣り合いにしか見えんのだが
0771日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:33:51.41ID:vgiDH4Ic
>>763
頼りになる虎松の尻がある
徳川から木俣や西郷が家老として派遣されてくるよ
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:35:29.43ID:/93TKqBz
>>768
「軍師官兵衛」でも、小寺家中にとっての黒田職隆や官兵衛は
親織田派の信用ならない家臣だったんだろうな
歴史の結果を知ってるから愚かだったのは小寺のように見えてしまうだけで
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:35:48.78ID:HFmUMu11
>>768 >>769
官兵衛もリアルでの小寺とのアレコレは、小野や井上みたいな感じだった可能性が高そうだな。
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:47:50.40ID:RDUKJyoN
>>770
アレ昭和40、50世代直撃だろう 観るたび泣きそうになるわ 政次と澪の夫婦とか
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:54:48.71ID:RDUKJyoN
>援交の待ち合わせにしか見えん

それは同意 円光とはそういうもんよ お父さんが娘に小遣いやるんだよ
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:56:57.25ID:HFmUMu11
>>771
彦根藩ググッて見ても、家老は家康から送り込まれたぽい付人が大半・・・
中野の家系より木俣やら西郷の方が格上とな?!

ロクザの子孫は??!
官兵衛でも、長政とその息子の代になると又兵衛は言うに及ばず苦労衛門や善助の子供がろくな目に合わされず‥‥と聞いて愕然としたが
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:57:07.00ID:wm6Z2UQ4
なんやかや言われても、出演者のCMオファーが多いのは、成功大河なんだろうな
柴咲、高橋、三浦、ムロ、柳楽etc
サダヲ菜々緒は別格にしとくが
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:57:39.83ID:RDUKJyoN
つか澪の年齢可笑しいとか突っ込めよ 老け顔だからか? さがり眉だからか?
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:09:51.16ID:EB2k3/DT
>>781
加賀前田なんかも
奥村村井とかの古参の家臣差し置いて
本多正信の息子政重が筆頭だし
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:17:20.05ID:MR11UxYj
>>772
小寺家当主のアレな感じ・・・ 鶴ちゃん上手かった
お紺さまのキャラ好きだった  良きカップルだった
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:24:51.02ID:EB2k3/DT
>>787
源流は太平記の北条高時かな
あの人は無能だけど
冷静に自己分析できてしまったため位
闘犬とか田楽に現を抜かす可哀想な一面見せてた
謹慎中だった赤橋守時を戦場へ送り出してやる場面はかっこよかったが
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:28:41.54ID:HFmUMu11
四大鶴太郎
・高時
・井上
・小寺
・岩倉

曲者ばっかだな。小寺は本当は全然違ったんだろうけど
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:38:22.97ID:RDUKJyoN
>四大鶴太郎
小寺で岩倉には期待してたんだが、ちょっと無駄使い感が
やはり子孫とか煩そうな人はあんま思い切って描けないのかねえ 
司馬小説の岩倉なんかいいキャラしてるんだが
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:39:29.66ID:hkv8VcxN
直虎
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:41:42.43ID:6I4UJUfg
>>772
その発想はなかったなあ。

なるほど、一歩間違えば官兵衛も政次みたいな運命を辿ってたのかもしれないな。
というか、ほぼ死にかけのところまでいってたけど。
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 22:52:27.90ID:EB2k3/DT
>>790
このうち3作で
共演してる陣内孝則
佐々木道誉
陶隆房
宇喜多直家
こっちも個性派だなw
佐々木判官の笑い声が好きだったw
0795日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 23:08:06.45ID:wwKqppov
毛利元就になれなかった直虎と黒田官兵衛になれなかった政次ってことか
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 23:13:42.57ID:PXKuws5y
どう逆立ちしても毛利元就にはなれんでしょ。
政次は体制側の人だしそこまで先見の明があったとも思えん。
0799日曜8時の名無しさん
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2017/08/30(水) 23:24:06.07ID:dXRzHftP
>>784
19歳で出来てる可能性もある

なんて真面目な事は言わない方がいいか、
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 23:56:11.75ID:/93TKqBz
>>731
ラストシーンは梅雀さんが
「さらにこれより400年後。
井伊家は開国に踏み切り幕府を崩壊に導くきっかけとなる大老・井伊直弼を輩出することになるが、それはまた遠い先の話である。」
ではこれにてNHK大河ドラマ『おんな城主直虎』、
ひとまず一巻の、お〜わ〜り〜」
と井伊直弼の扮装で締める。
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 00:14:01.41ID:liQYLAqY
>>803
あの〜 ちょっとすんません いーですかぁ? 梅雀さん
>さらにこれより400年後

だと・・・ 20世紀になっちゃうんですけどぉ〜
0806日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 00:18:34.70ID:aaCMy6Hq
どうせなら直弼が登城中に襲われて振り返ったら槍持った直虎くらいまでやってくれ
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 00:38:41.45ID:KV9w5obA
女子大生が夏休みに胸を熱くしながら密かに書き上げたような脚本だな
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 00:45:25.62ID:7xh9sIJ2
武田勝頼は西上作戦に参加してるので36話辺りから登場するはずだが
事前にキャスト発表無いのかな
9月に入ったら直政や大人亥之助の扮装写真とともに公表かもしれんけど
信康もまだかなぁ
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:03:55.05ID:s7OvcpRd
山県昌景、酒井忠次があんな感じだから勝頼もその路線踏襲しそう
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:05:09.76ID:aaCMy6Hq
一応直虎最後の敵だから猪突猛進の猛将勝頼みたいな扱いになるんかな
信康はイケメン俳優選んで悲運の将扱いで酒井が悪いって方向だろうか
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:24:10.46ID:ubFMZPw7
>>811
えぇーー そんなぁ〜  だって父上が健信玄公だよん! 
ちょっとは寄せてくるっしょ  義信も良かったし・・・
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:30:59.78ID:Z6mpaXRw
NHKはいづれ大河で高嶋兄弟を兄弟役で使って欲しい
今回の忠勝もいい感じだぞ
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:42:34.53ID:+1fydctk
>>812
阿部サダヲの息子でイケメンは?
と思ったが、菜々緒の息子と考えれば少なくともスタイルは良さそう。
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 01:55:44.22ID:9TyQbtta
6話から8話まで見直した、もしかしてこの頃が直虎一番幸せな時期だったのかも、
サダヲ座りながら後退りしてた
0818日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 05:38:27.33ID:F2UbSqZW
>>795
毛利元就になれは酷だろw
並の人間だったら家追い出された子供の頃とか
異母弟や重臣に謀反起こされた段階で
死んでても不思議じゃない
しかも挟まれてるのが大内尼子と
雪斎寿桂尼健在時代の今川並みかそれ以上の大国
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 07:39:13.43ID:nRT37V0i
>>793
制作側も軍師官兵衛を意識して演出したりしたのだろうか
政次が片足を引きずりながら牢から出るシーンは、官兵衛を彷彿とさせた

牢に捕らわれた殿を救出するために、家老が敵地に潜入するという展開も、軍師官兵衛に近いと思った
家老役が同じ役者だから尚更
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 07:46:31.85ID:3JAf+sDQ
これより仕事でお昼くらいには誘導ならできるとは思いますが
それ以降、昼の12時から夜の10時頃までスレを覗けないので
少し早いですが、スレ立てやってみます。
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 07:50:54.03ID:pzu3cYZm
>>801
19かハタチでデキ婚出産すれば高橋の年齢の頃には娘は女子高生
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 07:52:12.45ID:3JAf+sDQ
次スレです!

【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part96
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1504133174/

>>850
>>900
>>950
次スレあります。

上記にも書きましたが、お昼ころから夜の10時くらいまでスレを覗けなくなるので
(11時から12時には1回誘導はできるかと・・・)
キリ番のいいところでどなたか誘導をお願いします。
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 08:54:14.39ID:s7OvcpRd
>>821
かもしれないという考えて描写や映像見るのはCM広告の本質ではないから間違いだな。
わかりにくいが一番×
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:10:49.46ID:EU8twKIJ
>>807
龍雲丸が瀕死&一味全滅
この展開の意味が分かった
なんでここで一味や竜雲を殺すんや?!
って俺も驚いたが謎が解けた

それは作家が女だから! だったのである


よって頭は死なない
なぜなら今回の一味全滅は竜雲丸を直虎の家来にするための布石だからである
そのためには前科持ちの小汚い子分たちが邪魔なわけだ
そこで今回子分たちを皆殺しにして晴れて竜雲を囲えるって算段

よくある三角関係で恋敵が事故で死亡→晴れて二人は結ばれる の女版だったんだ

イケメン欲しさに皆殺しとかほんと女は恐ろしいわw
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:34:43.12ID:I8vKDN+j
次回のあらすじ読むと、頭は亡くなるっぽいけどな

多分、直虎の腕の中で遺言残してガクッと逝くだろう
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:42:35.68ID:DLLh67gk
龍雲党も百姓も感情移入させたところで無意味な死が来る要員だと思うけど
頭は生存して直虎と同じ一人で生き残ってしまう業を負うのかもしれんが
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:47:00.12ID:EU8twKIJ
作者「さあ堅苦しい政次が死んでいよいよ頭との恋話がかけるぞ」

   「ん?まてよ子分がいる限り、龍雲丸の性格からいって直虎との恋より子分たちとの仁義通すんじゃね?」

   「それにお尋ね者も混じってる盗賊団の頭では今後も直虎の立場が微妙だな・・・」

   「せや!木賀の戦に乗じて一味殺したろ!これで心置きなく自然な形で龍雲丸と直虎の恋愛かけるやん!」




こんな感じだろうなw
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:50:20.95ID:Oru5i0RB
家康が今川家から見れば裏切り者だから、裏切った井伊の正次と竜雲丸と気賀の民は更なる裏切りを警戒して皆殺し。
正次を刺した直虎と方久は大したことはないから見逃された。
これは、関ヶ原の小早川のネタから考えたのだろう。
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:52:25.14ID:Oru5i0RB
本当なら隠し里も見つかって皆殺しだろうが、それはないだろうからどうなるやら。
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:53:45.79ID:sNFFNDzs
↑それあるな。
大河の後半、人生の折り返し過ぎたところで、
何で安っぽいラブロマンスを入れるんかな……。
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 09:55:38.01ID:EU8twKIJ
予告のあのシーンが女神の接吻なのか別れの接吻なのかが今後の展開を左右するよな

龍雲丸死亡なら直虎覚醒はないだろうし
龍雲が生きてたら竜虎ともに覚醒

しかしこのタイミングならやはり小汚い子分一掃説が一番有力
こんな下心展開なら龍雲が生きてても覚醒なしかなw
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:03:25.53ID:9TyQbtta
龍雲丸、菅田直政登場までは一応イケメン枠として生き残ってるような気がする
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:04:53.46ID:u/3p4LGt
戦国時代にキスなんて習慣あるはずがねーだろ!
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:05:43.96ID:EU8twKIJ
>>831
堅苦しくストレス溜まる政次死んで、解放された乙女心が一刻も早くイケメンに慰められたかったのであろうな作者的にw
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:06:04.51ID:u/3p4LGt
ふざけた歴史ドラマ!
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:07:21.69ID:bfV0qwRT
たかがキスくらいでギャーピー騒ぐ奴は高齢童貞とかその類いか
馬鹿ほど世の中の人間をみんな馬鹿扱いするというが
自分のオツムの出来の悪さをそこまで喧伝しなくてもいいだろ
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:08:20.72ID:u/3p4LGt
異常に綺麗な着物。
まるで舞台のような気賀のお城。
簡単に乗り込める船
距離感の無い移動
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:10:46.78ID:u/3p4LGt
一つ一つ説明と理由付けが無いとわからない時代劇なんて
もはや、パロディだな?
韓国のファンタジー歴史と同レベル
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:12:14.61ID:u/3p4LGt
NHKの大河ドラマも地に落ちた
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:12:52.36ID:9TyQbtta
>>839
ちゃんとした文献に残ってるのは室町時代だけどそれ以前からもあったみたい
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:16:16.42ID:sNFFNDzs
政次が自分で死を選び、龍雲党の仲間が不慮の死を遂げたことは、
直虎と龍雲丸が一緒になるのに好都合な展開だよな…
原因を作ったのは他ならぬ直虎と龍雲丸自身であるが。
例えば、直虎が小野家に弔問に行ったり、
龍雲丸が仲間の唯一の身よりとして死者を葬ったりする描写があれば、
そんなに簡単に恋の急接近どころじゃない話なんだけど。
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:17:11.03ID:zSgz2Mrr
自分が頭悪いことを棚に上げて他を批判するって、人として最低なやつだと読んでて分かるな
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:17:59.23ID:EU8twKIJ
>>840
龍雲丸そのものがファンタジーですやん
あんな便利で万能なイケメン物語に必要ねーじゃんwww
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:27:08.60ID:EU8twKIJ
>>843
原因な

もしかして政次の死も一味全滅も原因は直虎?
一時期、直虎が龍雲党を家来にするって話から近藤のとの関係悪化が加速してなかったか

直虎がお尋ね者たちの棟梁(龍雲丸)を囲い込もうとしたのが全ての原因なんじゃないか?
解読すればするほど直虎の格が下がるなw
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:40:11.33ID:zSgz2Mrr
点と点でプロセスが無い。
龍雲党を囲ったからこそ城までできた。
その時点で徳川や武田が侵攻するという予測は不可能。
早い時点で但馬は小野を暗殺しなかったのは痛恨のミス。

でも、これがあるから直政をはじめとする子供達は家康の元へ。
0849日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:40:42.51ID:7YgqgQCJ
井伊谷三人衆ノベライズ読むまでは悪人政次退治して井伊を取り返すヒーロー三人組と思ってた
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:44:09.76ID:bBsiXLl2
>>846
「流れでこうなった」ということではなく
ずっと遡ってピンポイントで原因を探ると
直親が寿桂尼に騙された時に反対せずに同意した政次のミスになるけどね
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:56:59.13ID:6zgKkJiZ
先週の気賀の民衆や龍雲党、今週の井伊谷の虐殺も、
徳川が悪いとか今川の責任というより、戦国の悲劇として描いてるんだろう。
そのために龍雲丸や甚兵衛らを創作した。
随分、迂遠なやり方だが。
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 11:04:20.59ID:bBsiXLl2
>>853
まあ直親も早計だけど政次に相談に行ってるし
政次も昔から自分は頭脳労働担当だと思ってたはずだから
どちらかというと政次になっちゃうかなー
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 11:09:10.21ID:az2dG/3y
武田が侵攻するという予測は不可能とか井伊谷の虐殺とかなんか違うドラマ見てるのかと思ってしまう
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 11:11:33.02ID:3JAf+sDQ
なんじゃ?
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 11:18:16.31ID:pU7TT/Ub
井伊谷徳政、堀川城、徳川侵攻に関する瀬戸方久の史実や通説を
めちゃくちゃ上手く使いこなしてて感動しかしないけどねぇ
この辻褄合わせはもう職人芸とかマニアの領域
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 11:24:59.68ID:70tFy2cY
>>839
口吸という行為はあったけど、西洋化以前は愛情表現というより、性行為そのものだったでしょう
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 12:22:48.96ID:8sMUD7jX
>>862
俺もそのくちなんだけど昔からの大河ファンと視聴率至上主義のひとたちにはお気に召さないらしいな。
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 12:31:17.29ID:P20eiItV
>>757
イオンは値段がスーパーの平均値よりも高いって事
プライベート商品はマズイし産地表示もしなくなった
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 12:48:20.46ID:TCaeIlB7
>>821
バカじゃねえの
あのCM、docomo25周年記念ムービーのスピンオフだよ
高橋一生は、自分の実年齢36歳の設定で演じてるんじゃないの
1974年生まれの、43歳くらいのおっさんという設定でやってるんだよ
26歳頃に結婚して、それから娘産まれてるから、あの娘は17歳って設定なんだよ
スレ違いでよくもそんなつまんねえ妄想できるよね
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 12:49:27.50ID:bBsiXLl2
>>864
連続ドラマに慣れてない人がいるってことかな
大河は連ドラと言ってもこれまでは歴史で習ったことが多かったし
調べれば先までわかるからみんな安心して見られていたというのがあり
それがマイナーになり予習出来なくなると
放送中に理解しながら見なければならないのでハードルが上がる

最新家電は難しそうだからって新システムのは買いたくなくて
従来のシステムのを買ったりする人がいるのと一緒だと思う
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 13:27:15.78ID:bZptKu6E
>>855
武家として家を守らねばならない直虎、虎松
そういう武家思想へのアンチテーゼとしての龍雲丸
この両者の対立、矛盾を突き詰めて何らかの答えに止揚させることができるか
迂遠とも思えてもそれができれば成功だろう
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 13:45:28.45ID:xSSeQdRR
何気に聴いた柴崎コウの帰り道って曲が政次の追悼に合致する詩の内容で驚いた。
これはもう運命やね
2004年の曲なんだけど
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 13:51:11.84ID:pbF5FQLk
>>419
家康が(堀川城の戦いの)捕虜の皆殺しを命じた石川康次は
気賀では石川数正の三男ではなく弟だと伝わっているそうだ。

石川数正 家系図
http://www2.harimaya.com/sengoku/kz/mk_isika.jpg
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 14:54:28.55ID:bBsiXLl2
六左の中の人のブログの感じからでは地方か都下で直之とロケしてたっぽいね
二人がいるなら殿も一緒だとすると財前さんはもう少しじゃない?
終盤まで出るけど出番は少ないから殿との撮影待ちじゃないかな
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 14:59:24.07ID:pbF5FQLk
第34話の紀行で紹介した獄門畷の碑の向かいが
中電の変電所なんだよな。
そう言えば六本木や元麻布に建つMビルの敷地も
元は訳ありの場所だったそうだ。
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:00:09.82ID:TCaeIlB7
>>876
そうだよ
自分だってこの情報を踏まえた上で、スピンオフCM初リリース日、最初に取り上げためざましテレビの実況スレに、援助交際みたいだな
って書き込んだんだよ
誰よりも早く
ツイッターより早かっただろ
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:03:35.42ID:TCaeIlB7
おまえらが、援助交際に見えるよ、俺様のセンスいいだろ、いい目の付け所だろ、ってよがるより前にこっちはとっくに書き込んでるの
何もかも遅いんだよ
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:13:47.24ID:TCaeIlB7
おまえらはスレ違いだし、人より遅くベタなことを書いてるって言いたいの
自分は書いてしかるべきスレにタイムリーに書いたけど、おまえらがここにあのCMのことを書くのは、遅い上に単に空気読まずなわけ
わかった?
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:37:35.64ID:y868pJKO
今日起きてから9話〜14話まで見直した、徳政令最初に安請け合いしたの直虎だった事忘れてた
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:38:38.09ID:EU8twKIJ
>>886
政次ロスで見なくなるのはメルヘン女だろ
政次に本懐を全うさせて色男の頭と接吻

そら面白くないだろw
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:41:30.59ID:y868pJKO
>>886
視聴率下げたの24時間テレビあったからだろう、実質上がったってレスもあったし
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:41:44.07ID:O6RKBWMp
>>886
>「政次は死んでいなかったというシナリオです。ファンの中には政次は生きていると思っている人が多いんです


おいおい
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:43:37.71ID:+nFaWTiX
接吻? あれは次の獲物を食ってるだに

こないだ、人生サイッコー!の獲物を食ったばかりだから、次の獲物が欲しくてほしくてたまらんのよw
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:44:44.05ID:EU8twKIJ
どう考えたって現実なら政次の本心には井伊乗っ取りが半分以上あったはずなのになw
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:48:03.49ID:vHDYC7Y9
>>886
「直虎がわざと急所をはずし、政次は龍雲党の柳樂優弥たちが埋葬すると見せかけてどこかに隠したというシナリオを考えている」
佐々木博之って人直虎見てないのでは
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:48:39.71ID:EU8twKIJ
>>901
いやいやいくらなんでも直虎への好意っぽいドラマのままなわけないだろ
ドラマでは役割と好意の割合が3:7

それはありえないって
せいぜい9:1
これが現実だからw
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:53:16.21ID:YXdZRxex
どうせ今話題沸騰の「政次ロス」で何か記事書かなきゃいけなくて
ツッコミどころのある記事のほうがアクセス稼げるから
めちゃくちゃ書いただけだろ
三流クソライターがよくやる手口
いちいち見に行かなくていいぞ、アクセス多いと調子乗るからな
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:55:30.78ID:EU8twKIJ
メルヘン女は認めないだろうが死に際に言った


「オナゴごときに何ができる」的な言葉が政次の本音
そして直虎の言葉も本音なのさ
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 17:56:37.67ID:+nFaWTiX
>>907
名前だけ保存しとけば良いじゃんw

佐々木博之= 売名カスでw 覚えた!w
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 18:08:03.54ID:8X2kL09v
>>870
紅白で歌って欲しいね。ガクト以来久々に演者が直接歌うのを見てみたいw湯川
先生は歌わなかったが・・・
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 18:17:22.40ID:DLLh67gk
ドラマを見なくても記事が書けるとか週刊誌のライターは楽な仕事だな
というかスケジュール空いてないんじゃねとマジレス
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 18:18:15.27ID:EU8twKIJ
あらためてノコギリ挽きの回見直してみたけど
直虎は完全に龍雲に乙女心ズッキュンなんだな
当時は単なる気の迷いと思ってたが

そら女性視聴者の反感買うわけだwww
0915日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 18:42:18.53ID:wH4eEvqB
そろそろ負けられない戦いが始まるな。戦いとは本来食うか食われるかの戦いなんだがら森下も戦国大河はどうゆうものか?という事を学んで欲しいね。
0917日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 18:46:44.21ID:7Bvearu+
>>913
しかし政次を失ってみて、初めて好きだったことに気が付く昭和の少女マンガを髣髴とさせる
0918日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 18:53:04.07ID:bBsiXLl2
直虎って女性の反応を男性目線で推測する人が多くてちょっとびっくりする
普通は男女の考え方は違うって前提で話すのに
そういう人って男性が思う女性像をそのまま書いてるんだよね
ピュアなのかモテないのか知らないけど
0921日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 19:07:34.43ID:EU8twKIJ
>>917
政次に対するおとわの想いは錯覚でしょ
「お前がいたから話がややこしくなったんだよ死ね!」


これがおとわの本音だから
0922日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 19:10:04.39ID:EU8twKIJ
>>919
今回の龍雲丸たちの悲劇はリュックベッソン往年の名作「レオン」を思い出した
0923日曜8時の名無しさん
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2017/08/31(木) 19:10:04.68ID:EHKSV+f5
>>915
既に近藤に食われましたしたな
井伊の領土は三人衆によって徳川に献上され近藤が城主に
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 19:18:03.66ID:g4w9oXV9
>>922
政次がモロにREONだった。頭は白夜行の山田っぽかった。

つか、森下に江戸時代を舞台にしたREONリメイクを書いて欲しい。
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 19:21:42.53ID:8X2kL09v
>>920
 ご、ごめんよ。おもえもん(ムロ風に)
>>922
つか森下の描く男は大抵がレオンタイプ・・・(除く:棒太郎と直親)
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 19:22:10.10ID:7Bvearu+
まさかこの枠のドラマが一緒にカウントされるのか

1)24時間テレビドラマスペシャル・時代をつくった男阿久悠物語(日本テレビ) 25.6% .
2)連続テレビ小説・ひよっこ(NHK総合) 22.1% .
3)コード・ブルー・ドクターヘリ緊急救命・THE THIRD SEASON(フジテレビ) 13.7% .

4)おんな城主直虎(NHK総合) 11.2% .

5)過保護のカホコ(日本テレビ) 10.8% .
6)木曜ミステリー・遺留捜査(テレビ朝日) 10.3% .
7)木曜ドラマ・黒革の手帖(テレビ朝日) 10.1% .
8)火曜ドラマ・カンナさーん!(TBS) 9.7%
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 19:24:55.80ID:EU8twKIJ
>>924
政次はレオンって感じじゃないな
もっとほかのオマージュ元がありそう

レオンと龍雲党の共通点が日陰の住人
そして影だからこそ無敵だったのが女と絡むことで表舞台に出て死んでしまう
絵面的にももしかしたらレオン意識したのかなって
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 19:33:00.45ID:HrG5DxNh
>>886
この記事書いた人、ちゃんと直虎見てないよね、多分。もし、見てたなら、こんな阿呆みたいな記事書かないでしょ。
それにいくらなんでも視聴者を馬鹿にしすぎ。
あんだけ直接的に描き、事切れるところまで描いたのに死んでないと思っているって、それはちょっと有り得ないよ。
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 19:53:07.53ID:dYKf6Q5C
>>928
この記事はアホだが、その年の大河が不人気だと時々この手の記事があがってくる。
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 20:52:54.68ID:+nFaWTiX
>>934
うぬは既に勝ち戦だと思うておるじゃろ!

誰を交代させると思う? この展開は悩むわw
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:06:33.35ID:oFBKbZ5W
「瓜二つの別人」ネタは過去の大河でもある

「武田信玄」で南野陽子が演じた「おここ」と「湖衣姫」とか
つまり、高橋一生が再登場はありうるという意味でしょ
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:11:17.90ID:7Bvearu+
>>937
記事を読むと、一人二役の再登場は、直虎の中で既に使用された手法なので(乳母)
あくまで政次としての再生を考えてるってことだろう
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:14:26.48ID:OXDuRQWv
>>886
あの絶命シーン見てそれはないwww
小野但馬怨霊伝説を利用するくらいしかないだろ
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:25:30.96ID:NSRsVR6Q
近藤が但馬の亡霊に怯えるシーンなら観てみたい
怯えて失禁とかな
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:27:47.16ID:+nFaWTiX
よし! このいくさ、勝ったぞ!

…あれ、ここ何のスレ? …いや、どこの板だったっけ?w
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:57:02.17ID:pzu3cYZm
>>824
まあ、近年凝りすぎて何のCMかわからないのが多いよね。
>>866
そうか、タメ設定とは知らなんだ、
最近あまりテレビ見ない
しね。
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 23:08:47.91ID:PEAx+sT8
ハリルホジッチ代表監督辞める可能性あるんだとよ。こっちも電撃で森下辞めて撮り直してくんないかな?
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 23:24:09.18ID:pTolikGT
直虎タグざっと見たけどクソ記事爆釣れじゃんw
週間女性も笑いが止まらんだろうな
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 00:22:36.18ID:6pyidXRb
柴咲コウって歌めっちゃ上手いんだなw
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 00:28:13.34ID:ym4Pj6Bs
>>963
A子と柴咲コウの砂時計
ttps://youtu.be/TL5gv7q99Xg

B子と柴咲コウのおんな城主直虎

絶妙な組み合わせだったな
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 02:47:39.38ID:KnoGg8Fi
15話から22話までいっきに見直した、
「遠くから見ているゆえ恐れが生まれ思い違いがうまれる、
互いに近づいて見さえすればそれも解ける」・・もしできるなら
世界の為政者達に聞いてもらいたい台詞と思った、
改めて見てみると、おんな城主直虎、嵌まる人は嵌まるってわかる気がする
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 07:28:57.74ID:MlBYJ12E
さて今日から夏休み終わって学校だな。あの方も学校行って日中は平和になるんだろうねー(スッとぼけ)
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 09:25:10.08ID:5vQJYMvM
>>965
お互い近づかず直虎が黙って田島を信じていたなら田島は死ななくて済んだのかもな
田島は死に井伊谷は陥落しおとわに関わった者はみんな不幸になるのだよ
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 09:32:07.93ID:5vQJYMvM
そもそもおとわが田島をそそのかさなければ田島が井伊の当主となり直虎以外はこれまでの生活が送れた可能性が高い
直虎が心底但馬を信じていたなら田島は死ぬことなく井伊の民も戦場に駆り出されぬ策を見いだせていたのではないかのう次郎よ?
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 09:34:12.50ID:nYMCYv6W
創作ありとはいえ政次があの場面で死ぬのは歴史通り
しゃーない
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 09:34:42.56ID:5vQJYMvM
やばっ

煽りで書いたつもりが本当にそうだったんじゃないかと思えてきたw
このドラマ、一人の女に振り回され死んでゆく男たちのドラマに思えてきたwwww
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 09:55:06.87ID:9Slwa0AI
まあな リアルでもそうだが、〇〇が居なかったらとかいって〇〇いじめに奔るのは専制主義に奔る
間違った集団真理だよ
尤も最近は教師も集団心理でいじめの片棒担ぐからなあ 教員養成課程でちゃんと勉強しないのかねえ?
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 09:57:19.34ID:s7NM5N7f
>>976

教師もイジメの対象にされる。

風俗店や詐欺団の関係者の子どもも、学級にいるのだから。
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:03:42.82ID:5vQJYMvM
>>975
あたま花畑に言われとうないわw
直虎が龍雲丸かばうのを助けたせいで田島が処刑されたのはスルーするのかこのうつけが!
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:03:57.09ID:9Slwa0AI
それそれ

虐めの対象にされないかという危惧、恐怖から虐めに加担する、その対策も含めての勉強だよ
まあ勉強と行っても教養課程の一般的なもんだけどね そもそも自分が加担している自覚反省が
無い時点で人格的に失格だけどねw 誰でも出来るやれる仕事じゃあないからね 別に立派な
人を求めてる訳じゃあ無い 普通の人がやれば良いんだよ

直虎面白い
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:06:22.01ID:W5/YXC9y
武田勝頼(諏訪四郎/信玄四男/1546-1582)…

勝頼は今後出ると思われるのでテンプレに載せましたが出て来なかった場合
あるいは名前のみ登場の場合削除します。

北条氏康も今後登場する可能性がありますが、こちらはまだ載せていません。
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:06:43.03ID:5vQJYMvM
つかだんだん田島がキモヲタに見えてきた
こっそりおとわを見守る、しかもしつこくしつこく

高橋一生ってIWGPから配役変わってないんだなw
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:12:59.12ID:9Slwa0AI
まあな
風貌がそもそも変〇っぽいしな スレでも話題のCMもカホゴな父親(娘は美形)だしな 〇態の完全体
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:14:53.83ID:BK/9IgTl
>>976
部活その他の雑務が多すぎて
よほど人間的に管理能力や人格が備わっていないと
いい教室運営が出来ない

>>977
それは関係ない
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:18:01.88ID:bnDi241j
>>981
好きな子にアピールするために、先回りして図書館で本借りまくったり、
せっかくのしゃべるチャンスに嫌味をいって、気分を逆なでさせたり、
もともとそういうやつだぞ
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:20:32.73ID:9Slwa0AI
小学校でも教員二人体制取ってるみたいでこの辺がカギなんだろうね 
どんな仕事でもそうだが、何でも一人でかかえこんでは駄目 いじめの本質は恐怖で個人を分断し
いじめに加担させること 確かに大人でも抗しがたい 全体主義の本質そのものだからな だから
支配サイドは人が群れる事を恐れるんだよ だが人類はすでに全体主義は通貨済みなんだよ 
言い訳は通用しないんだよな

直虎サイコー
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:28:58.68ID:tZWazqFq
時輔は、生存説があるから、赤マフラー化できたけど、但馬は生存説ないんだよね?
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:47:02.72ID:2pJB2Q7j
怨霊説はあるが生存説はないね

そういや築山殿と信康には生存説があるが、森下ならきっちり殺してくるだろうかな
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 10:48:57.49ID:BK/9IgTl
>>985
一生ファンは、とりあえずのビジュアルじゃなく
そういう斜め上をいくような思考や、そこから出てくるツンデレが好きってのもあるんだろう
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 12:07:12.70ID:FJmvjwN+
>>985
ていうか普通によくあるある
好きな子へのしゃべりがツンデレに嫌味っぽくなってしまうってテンプレもテンプレ
図書館の本先に借りるにしても もう映画や漫画ではテンプレ手法ではないかと
何度も読んだぞそのシチュ 
中高生が使う王道アピ知らないっていくつよ
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 12:25:45.56ID:W5/YXC9y
BOX第壱集は1話〜12話
第弐集は13話〜31話ということは
第参集は32話〜50話で終わりかな?(来春発売)
真田丸は第四集まであったが、直虎は参集まであった官兵衛と同じ
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 12:45:25.12ID:w9WmatsU
高橋一生の新CM露出度高くなってきたが見る度にそれ違うだろーーーって叫びたくなる
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 12:46:56.74ID:utKw8ItS
誤字が気になってしゃーない
あの時井伊にいたのは龍雲丸だけだし政次が絶命した描写もあった
可能性があるならそっくりさんだがスケジュールが空いてないだろうな
脚本家も人気キャラだから手心を加えるタイプでもなし
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 13:20:55.13ID:FJmvjwN+
清原カヤくらいおぼえてやりな
それもわからないのか
16歳だろうよ何がおかしいって?
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 13:23:39.57ID:FJmvjwN+
いやまだ15歳だきよはら
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 13:26:31.65ID:1zSyZt16
>>993
朝ドラもあるし、月9にも出るんでしょ?
多忙を極めているだろうから、再登場はまずないでしょうね。
三浦さんみたいに回想で新規撮影の映像があるだけでも上々と思わねば。
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