武田信玄 13
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>>654
謙信とさして変わらんね。
向こうは麾下八千という言い方をよくするから、40万石は動かしやすい膝下にあったということか。 甲斐は石高は大したことなくても、金山があったのが大きいな。 >>656
いや、計算するとその位だねぇ。
本隊2万5千の半日分程度の米だわ。
さらに荷駄隊や馬のための… あの時代の動員能力の標準的な目安は40石で兵1名
2.5万人の国外遠征ができるなら100万石くらいかと。甲斐、信濃、駿河と上野、飛騨の一部で3.5ヶ国の国持ちと考えれば、確かにそんなものかと思う。
ちな、関ヶ原の徳川250万石は3+4万人、石田19万石は6千人。二人とも限界まで動員してる >>653
少なめに見積もっても100万石以上やね 中井貴一と脚本家の対立がWikipediaに書いてあったが（演技指導を超えた人格否定だった的な）そのおかげであの演技なのかと。
そこが脚本家の「父と子」のテーマを今ではパワハラまがいに体現化したおかげであの演技か。確かに最初の貴一の演技はひどい。 >>662
春日太一の本に、「いじめに近いことがありました」ってあったな。 終盤で梁田政綱が信長に
「それがし みずから甲斐に飛びまする （甲斐に潜入して偵察します）」
と言っていたが、
その後、信長に甲斐現地からの情報を送ってくることはないまま
番組が終わってしまった記憶。 >>664
最終回で信玄が隠し湯にもどこにも消息なしとか報告上げてなかった？ （隠居名目 ⇒ 信勝相続･勝頼後見） 重臣、側室の出入りある筈にござりまする。また、見張りの兵も一段と多いはずでござりまする。なのに甲府のどこにもそのような気配ござりませぬ 勝敗は六分か七分勝てば良い。
八分の勝ちはすでに危険であり、九分、十分の勝ちは大敗を招く下地となる。
戦いは五分の勝利をもって上となし、七分を中となし、十分をもって下となる。
五分は励みを生じ、七分は怠りを生じ、十分はおごりを生ず
六分が良いの？五分が良いの？どっちだよ。意味合いは殆ど同じだけどよ 五分や六分とかチンタラ言ってるから甲信地方からなかなかでられず、そのうちに当時でも死ぬような年齢に差し掛かって、駿河攻めで最終的に四方を敵に回すような愚昧な策を取り、資金にも事欠く有様になるんだよ。 歴史通だと信玄の評価が厳しいな
そんなに詳しくない自分も労咳がわかってるなら
勝頼に家督譲って信長攻めを任せればいいのにとは思ってるけど 死因は確定してないよ
隠居していても大名は信玄だから
信玄が死ねば甲斐に帰らなきゃいけないよ >>671
そもそも甲斐源氏の棟梁ってステータスあっての武田信玄だからな。
別にちんたらやってたわけではなく、甲信地方から出るつもりもなかっただろう。 ちんたらというか、一国征服して、その国から出せる兵力全部出せる状態までその領民・領主を心服させるまでやると、10年単位の時間がかかる
「甲斐国主」が信濃を完全掌握できたことからして既に快挙だといっていいと思う
この観点からすると、尾張・美濃の征服に時間がかかったものの、10ヶ国以上・500万石切り取るのを10年以内で済ませた信長が異常。 異常すぎてぬっころされたけどな。
実際、豊臣も徳川も連合政権になったし、徳川幕府時代の徳川直轄地なんかも思ったよりも大きくはない。 戦国大名化が遅れた典型が信玄か。
下手に天下取りできる位置にいたから、なおさら目立つ。 >>675
信長の場合、尾張に拘る必要がなかったからな。 信長の「本領」が強いてどこかと言われれば、尾張+美濃（100万石ぐらい）なんだよな
上洛して安土に引っ越すまでの、特に包囲網された期間は、実質的に自由に動かせるのはこの100万石分の戦力しかなかった
つくづく信玄病死が惜しまれる >>676
むろん諸説あるが直轄領はだいたい…
織田政権500万石（がめつ過ぎ）
豊臣政権200万石（気前良すぎ）
徳川幕府400万石（間を取ってこんなところ） >>680
それ、太閤蔵入分を抜いたからじゃないか？ >>680
天下統一もしてない信長の直轄領がそんなにあるわけないじゃん
信忠のを別にすれば100万石もないだろう
徳川も関ヶ原後に徐々に増やしていったのだから最初は豊臣とそう変わらん >>679
惜しまれるというのは視点をどこに向けるかによってになるんだろうけど
仮にここで信長討死となったら後の歴史がどうなったかなんて想像不可能 >>682
信長は旗本・直参の割合が異常に多い。
秀吉ら「軍団長」の遠征も、軍団長の直属の兵力は少ししか与えず、彼らに「信長の寄騎を貸してる」という形態
本能寺の年（近畿+中部をほぼ制覇の状態）でさえ、秀吉でさえ石高はたぶん20万石程度（近江半国）+αしかないはず >>684
「秀吉」では、そのころ秀吉の石高を120万石と何回も言っていたな。
秀吉自身と信長も。 >>685
播磨40万石と宇喜田50万石を含めてるからな そのころの秀吉は、中国攻略で切り取った播磨や因幡の地侍の分をどうカウントするか次第だと思う 家臣に恨み抱かれるようなことしてっから本能寺で討ち死にすんだよｗ 殺される前に自害しただけだろｗ 生け捕りにされてりゃよかったのによｗ いままで自分がさんざん死者にたいして冒涜をくりかえしてたから
自分が死んだ後に自分も同じ目にあうと想像してこそこそかくれて自害したチキン信長ｗｗｗ 桶狭間出陣前と本能寺自害前に敦盛を舞わせるのがステレオタイプ化された演出になっておる。 本能寺自害前に湯漬けをサラッと腹に入れるのも良いだろう。 「敵は大軍、わが手勢は2000ばかりじゃ。今生の別れになるやも知れぬ。」と言われた麻生祐未に対して
情勢を何も教えてもらえずつんぼ桟敷に置かれた川口春奈がかわいそう >>696
ノブは登場人物なんだ 悪口ならいくらでも歓迎するぜ 甲府に比べて諏訪のほうが明るくてあか抜けた感じがするな。
いかにも信仰が集まりそうな感じ。 信長って若い頃不良だったから坊主にも説教されていい思い出なさそうだしな
御屋形様は書物好きだから坊主と禅問答するのも好きそうだけど 中世人の教養の根幹は禅宗だろ
禅をきわめたら親族も坊主も門徒も神もみんな殺すだろ 賊に殺された名僧もいたがね。
ギャーッとらしからぬ悲鳴を上げたらしい。 お坊さんのお説教に反抗するのが信長。
にこやかに聞きながら夜伽の女のことを考えてるのが信玄。
その日くらいは酒を慎むのが氏康。
真に受けるのが謙信。 >>701
現代の坊主は平和ボケしてるんだろう 焼身自殺するほどの気概もないだろうｗ 信長の先祖は神主だから仏教は生まれつき毛嫌いしてたのかも。 ああ ノブの祖先はあの越前かどっかのキュウリ家紋の神主だっけ
越前は信長に攻められめちゃくちゃに…ｗ
斎藤さんって金堀衆で登場してたな 金掘り衆か。黒川金山って丹波山の奥だから行ったことないわ。
熊が出る所という印象しかないが金も出たんだな。 影武者見たけど信廉も仲代氏が演じているのかと思ったよ山崎氏なのかアレ。メイクさん
がスゴイのか。 >>1
武田信玄以降も戦国の大河ドラマは観続けてきたが、もう武田信玄を越える大河は無理だな…
構成、キャスト、音楽、どれも最高だった。
特にキャストは一人残らずピッタリきた。欲を言えばこの大河で穴山、木曽、内藤、昌幸あたりを観てみたかったな 織田信長なんぞ そこらのチンピラと変わらん
だから家臣に裏切られて死んだ 本能寺時点で信長の官位や官職の経歴でチンピラならほぼすべての武将がチンピラ未満 ノブの悪口が止められなかった足利義昭は「上総佐竹にも、上洛せよと伝えるのじゃ」と言ってるが？常陸佐竹と言うべきである。 義元「信長が城を出た？」
勘助「ﾊｯ…信長…馬 走らせれば 昼前に姿 現しまする」
義元「して その数は？」
勘助「およそ…七、八百との事にござりまする」
義元「……七、八百…ホハハハハッ…勘助ｪw 二万五千に七、八百wホハハハハッw ネズミの糞ごときものぞwホハハハハッw」 >>729
上洛に15万貫の見積りはやってほしいな。
それで、諦める説。 ガースーとのステーキ会食のメンバーに杉様もいたとか
氏康殿に説教されなさい 氏政が氏康に一喝されるシーンは視聴者を代弁してた感ある
とにかくキャンキャン吠えて鬱陶しい描かれ方なんだもん でも氏康も完璧じゃないんだよな
小田原城を包囲されて
「父上、のんきに囲碁なんか打ってる場合ですか！」と息子に言われても
のんびり囲碁を続けて、お、余裕のある超大物だなと思わせておいて
2手続けて石を打ってしまい
家臣に「それがしの手番でございますが・・・」と指摘されて動揺するシーンは
コントみたいだった 最終回、武田信玄の死を確信してニヤリ、これで心置きなく将軍を潰せる、浅井・朝倉も滅ぼせるぜというシーンがいい。
「浅井・朝倉が首はねよー」
三方ヶ原で逃げ帰った佐久間信盛をぶん殴るとか、激しい尾張のお館様。 今オンデマンドで配信されてるけど、見る価値あるかな？
今まで見た大河は独眼竜、風林火山、勘兵衛、真田丸の4つ
花燃ゆは途中で脱落したw
中井貴一は好きだから気になってる 役者のモノが違うから見て！真田太平記もね
もう出演終わり？＞今年の大河。 >>742
本当に違うよなぁ…
真田太平記も配信されてたっけ？秀吉も見たいなぁ… >>742
麒麟は今日も放送あるね
でもこれ後はダイジェストにしないと終わらんよねw
全部すっ飛ばして、本能寺と山崎だけやって欲しいのだが 獅子の時代 他は大河じゃないけど真田太平記
あとは徳川慶喜も良作
その他もろもろはお好みでどうぞ 典厩信繁、図書頭小笠原長行 若松武史 古稀記念放映 今日戦国武将総選挙なるものがあるけど１位なった事あった？ 南の安倍金山と海を手に入れ、永禄１２年のお正月を駿府で迎えたのでございます。
屠蘇酒には昆布を混ぜ、海の産物は無限で無料でありますが、人間の有限を教わりました 矢崎滋、『白鶴まる』CMでおなじみの俳優が東北で送る“哀愁に満ちた余生”
週刊女性2020年9月29日・10月6日号
https://www.jprime.jp/articles/-/18875?display=b >>738
アっと言う間だったね…。
信長ん時みたいに鼻息荒くして欲しかった 駒や東庵の出番削減して石橋信玄の出番多くしたら視聴率もアップしてたんじゃないかな？ 義信を生かしておけば後に傀儡でも武田幕府の可能性はあったか？？ >>751
あの二人の出番が多いのは沢尻エリカのカット分なのでは？
その代わりに川口春奈の出番が無くなった
別のドラマにも出てたしさ 来年２０２２年は、三方ヶ原の戦いから４５０年になりますので宜しくお願いします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
