【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part44
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1522577162/ >>188
そだねー。
俺的にはあれは篤姫の中で屈指の名場面だった。 ミムラは本当に良い。渡辺が居なくなってもミムラで
観られる。 >>353
すまん。わしら世代の分類では、ブスに属するんだが。 >>327
実在の大久保がどうなのかは知らんけど
作中の大久保はプライドが高いって読み取れるけどね
西郷が殿に目をかけられて出世していくのが嬉しい反面、嫉妬してるんだよ
年齢は置いといて
あくまで大久保は西郷と対等な関係で接したいのに情けをかけられプライドを傷つけられたって事でしょ >>355
あの場面、自分の耳を疑うほどの違和感があった。
郷党の先輩が後輩を引き立てるから、明治時代に藩閥政府ができたんだが、先輩が後輩を引き立てることを「上から目線」と怒るマンコの気持ちが理解できない。 >>356
うんだから作者がそういう大久保にしてしまってるんだろう
プライドが高い大久保が年上とはいえ幼なじみが殿の側で活躍という報を聞けば
焦りがあるんだろう 薩摩人は特に殿の忠犬感が強いね。殿が大名行列の籠の中から「斬れ」って一言
言うだけで、脱兎の如く走って何のためらいもなく異人をぶった斬る生麦事件イメージｗ 目上の西郷に消えろはねえよ、誠忠組のリーダーが西郷
お由羅騒動で処分受けたとき無収入の大久保を支えたの西郷やろ
最後に西郷と物別れになるから大久保はこういうところあるよなとまんこ脳で創作しちゃっただけ 伸び無さが凄い
今んとこそんなに悪くないと思うんだがなあ >>359
後世の人間が稚拙な頭脳で考え出した「無理やり伏線」化作業というのは、すごくウザいよなあ。 ドラマや人物に生きた魅力がないと筆先の伏線に逃げるんだよな
最近そんな駄作が多い 江戸から帰ってきたときの服装が小奇麗な物になっていたら大久保の焦りも西郷家の貧乏臭さとの対比でも分かりやすくて良かったかもね
西郷は高貴な人とも会うんだから小奇麗な身なりも無くてはならない役目なんだし >>354
何歳か言ってもらわないと誰にも分からんぞ
９０代
８０代
７０代
６０代
５０代
４０代
３０代
２０代
１０代
どれ？ 斉彬派だった大久保が久光に近づくために好きでもない囲碁を習ったのだが、斉彬存命時から久光派のような扱いをするのは、いかがなものかと思うな。 大久保は謹慎とかれてやっと復職が許された状態だから焦っても意味ないよね
ドラマだと切り取って表現するから気にとめないけど、丸5年ずっと焦って不満が溜まった生活を送ってたことになる
大久保のセリフからだと西郷への不満になっちゃって、西郷さは変わってしまったって・・もうおかしいでしょ
明治6年の政変の伏線みたいになってる時点でこれやばいやつだとｗ
大久保は、むしろ今回戻ってきた西郷のおかげで引き立てられて誠忠組の活動も許される
西郷に感謝して自分も同じように活躍したいという自然な気持ちがなぜ西郷との対立軸で描いて嫉妬と解釈されるのか 始まりは西郷どんが川栄のことノコギリ挽きにしよる絵だった。 >>359
ドラマ見る限りではあの時金銭的に対して支えてないし
ちょっと傘張り手伝ったていど
一方西郷は大久保に借金してる身でむしろ世話になってると感じる
設定も幼馴染で同年代だし西郷の上からに苛立つのも納得だったよ 「翔ぶが如く」の時は、
斉彬が吉之助に「出府中、家を売ったと聞いた」
と言っていくらか金渡すシーンがあったが、
今回は家族がまだ自宅に住んでた。
史実はどうだったんだろうか。 西郷が出て行く時は支度金でえらい苦労してたけど大久保は苦労ないの？
熊本行くだけじゃ済まないんじゃ 大久保は幕末・明治維新と活躍するから大久保は藩の外に出たいはずだ
↑
結果論からキャラづけ
いつから、どうしてそう思うようになったのか描けよ
はじめから出たい出たいって不自然なんだよ、そして出れないとなるとキレる
大久保への借金は西郷とより対等な関係とするために描いたのはわかるけど
もう5年たつぞ？通常、返してないといけない
肩代わりした大久保が返せる額じゃないし、西郷が大久保に返した描写もない
創作とはいえ、大久保が怒るとしたらお金のことだな
結構な額だし生活に直結する重要なことだから借金がどうなったのか描くべきだろうが、ストーリーを盛り上げる意味という程度でしょ
大久保が知恵を使って工面したなら印象に残ったかもしれんが、ただ頭下げただけのなんともな話ですっかり忘れてた >>369
色々聞こうと思ったら殿の行動がバレるから言えるわけねえだろってシャットアウトされたし
決して感じ良くはなかったよね(当たり前の守秘義務だが)
立場が違っちゃったすれ違い 鈴木亮平の西郷吉之助いくつか良いとこあるけど、
そのひとつに、怒られたり、物事の理解できなかったり、自分が気に食わない展開になったときに、さっと反骨の顔がでるとこ。顔がブチキレてる
それが行動に出るとなると久光にケンカを売ったり、明治政府にケンカ売ったりするんだろうなと想像ができる
「器がデカい」「おおらか」ってイメージあるけど、実際にこういう部分のある人だったんじゃないかと >>367
よくある青春ドラマのワン・シーンに変換されてしまったのが腹立たしいよな。 >>375
器が大きいというのは、体格からくるイメージだろう。
器が大きいと言われている人物は、表に出れば「器の大きな自分」を演じているんだよ。
人間の感情は基本的な部分では、大きな違いはない。
「器が大きい人物」を見よう見まねで学習して、演じている部分はかなりのウェイトを占める。 >>375
そういうとこは革命家の熱い血要素あるよね。月照との件もそうだね
感情に走る部分はあるｗ 録画見た、2人のケンカで「この国が〜」みたいな事を
吉之助が言った時の、大久保瑛太の突き落とされた表情がめちゃ良かったわ。
大久保が初めて薩摩を出た事も触れたし、もうとりあえず
西郷大久保をちゃんとコインの裏表として描くんなら
細かい事はまあいいかと思った。 不犯の誓いからの月照と出会った時の表情その他って、何か狙ってんのかね >>379
斉彬につまらんことをー！って蹴っ飛ばされた吉之助がなー そういやミムラって苗字がミムラとかじゃなくて、ムーミンのキャラから芸名つけたって話が有ったが、
ありゃ嘘だったのか >>375
酒好きじゃない
太った女の人が好き
魂吸われるから写真嫌い
意外と小心者で斜め上の人かもしれん 斉彬に違和感
ぐい呑み「じゃねえ」
鉄や軍艦大砲だけ「じゃねえ」
夢「じゃねえ」
〜ではないと今までは言ってた気がするが
唐突な〜じゃねえ三連発に違和感を覚えた >>42
西田は上手いが、
あの西郷は顔を作り過ぎて、くどいのが嫌。
特に後半。
あんまりメイクしすぎると、顔が固まったようになって、微妙な表情が出せなくなるんだよね。
それがつまらない。
その点、鈴木はほとんどメイクしていないので、素直な表情がそのまま出ていいとも言える。
飼い主大好きな、大きな犬みたいでいじらしくなる。 >>332
井浦は三島由紀夫の映画が契機だったらしい そう言えば山田様の写真を撮るときに斉彬が何か外来語を口にしてたような…ポラロイド だっけ >>385
子役西郷の時に「危ねえじゃねえか」ってのあった
心を許した時は江戸弁、って設定じゃねえか？ それに加えて慣れない薩摩弁も言ってなかった？
西郷に最大限親しみを込めたシーンなんだと思ったが >>367
お前もしつこいなあ
> 西郷に感謝して自分も同じように活躍したいという自然な気持ちがなぜ西郷との対立軸で描いて嫉妬と解釈されるのか
これは平常心を保った人間だから言えるんだよ
幼なじみが殿の側近として活躍してれば焦る気持ちもあるだろ
何かにつけ西郷どんに助けられてきたそういうのが屈折した感情になり
自分も本当は江戸や殿の側近として活躍したいのにそれを
幼なじみの西郷どんにされてしまい
そのやるせなさが思わず西郷どんにぶちまけってしまったという事だろ
そのぐらい読み解けよ
アホか >>367
コイツしつこく絡むと思ったら
お前アフィカスだろ
sageない奴は大抵アフィカスだからな
真面目に書いて損したわ
糞野郎の金儲けの手伝いさせられたわ 主人公の良さがわからんドラマ
いちいち斉彬にそいはとか話が大きいとかって恐れいったりする間が面倒
うーん >>177
正統派・保守である久光時代に取り入られやすい、大久保の論拠→ドラマの伏線だったのだと >>182
瑛太、学力はかなり低い系だがな。役者としての勘どころの押さえ方は堂に入っていた。 大久保も西郷同様、清廉な人物だよ
生前、蓄財のうわさがあったが、実際は借金もあったとのこと
公の面と私の面では、まったくイメージが違う このドラマに限ったことじゃないけどさ
なんでいちいち西郷を持ち上げるために余計な創作して大久保をゲス化しないといけないんだよ
実際の大久保は前月に西郷と同じ徒目付に出世して斉彬にすごい感謝してるし
結婚したのは翌月だから熊本行きは独身最後にちょっと羽を伸ばして旅行した程度のもんだろうし
たかだか隣の藩に連れて行くだけのことを恩着せがましく改変しすぎ >>333
司馬遼太郎、江戸時代の普遍性を鑑みて、「お庭番」としきりと表記していたがね >>336
でも入水あたりBTだろ?
そもそも薩摩の郷中教育は稚児の頃からの斯道。 竜馬、小五郎、晋作、新撰組
どう描かれるか
ロスチャイルド家の関わりは触れひんのんやろな
瑛太は「篤姫」の小松のイメージがなあ 月商とかいう坊さんが出てきたときに
なんで西郷は怪しい雰囲気になってるんだ？
不犯の誓いをたてたせいで煩悩が溜まってるのかな
でも男に欲情したらいかんだろｗ 御庭番も御庭役も似たようなもんだろう
藩によって呼び方が違うだけ
表向きは庭仕事全般、裏では色々…
まあ、みんながスパイみたいなことやってたわけじゃないけどな >>409
晋作はたぶん出ないんじゃないか?
新選組もちょこっと出るだけだと思う
西郷とはあまり関わらないし、中途半端に出すぐらいなら出さない方が良い
龍馬はそれなりの活躍はするだろうね
小五郎はあまりいい役回りじゃないと思うね
つーか、過去の大河でも良いイメージで描かれたことはほとんどないな 過去の大河で桂がそれなりに良いイメージで描かれたドラマは龍馬伝だけ
晋作と龍馬と桂は親友 >>413
まあ、あれはマシな方だろうな
高杉晋作は出ないだろう
西郷とそれほど接触があったわけじゃないし、ヒーローだけにちょろっと出すわけにもいかんし 近衛何とかがどれだけ偉いか知らんけど、
吉之助に向かって「面白い顔」って、非礼にもほどがあるな。
実際そんな事言ったのか？ 嫁に行く前に西郷頼みがある。私を抱いてってシーンが欲しかったな。 ドラマなのに、もう此処等でよかは視聴者に失礼。終わりだよって合図 >>417
3/25の回で、寝間着の篤姫見たのも役得って気がしたが。 >>419
やはりか
散々言われてたからサプライズ感無い >>419
日刊スポーツに出ててマジだった
小栗龍馬ぴったりじゃん >>419
まだ公式には発表されてませんね。
でも、決まって良かったです。 >>410
いよいよBLパートですな
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この間までぶーちゃんみたいな子役だったけど錦戸寄りのシュッとした子役になってた 小栗旬さんが坂本龍馬と記事に出ていますが
公式発表があるかもしれませんので
それまでテンプレ保管庫更新は保留としたいと思います。
今回、実現すれば記事にある通り7度目の大河出演
八代将軍吉宗 徳川鶴千代
秀吉 佐吉
葵 徳川三代 細川忠利
義経 梶原景季
天地人 石田三成
八重の桜 吉田松陰
西郷どん 坂本龍馬 今、日本はどういう状況なのか全く描写がない
ペリーが二度目に来航する前に東京湾埋め立ててお台場と砲台作ったこととか ペリーとの交渉に林子平の三国通覧図説を示し日本の領土を主張。三国通覧図説は欧州各国言語に翻訳されてた。三国通覧図説は今、竹島尖閣問題で逆手に取られてるけど
ってこととか、全く描写がないよな ホームドラマばっかりで 龍馬って高身長の俳優が演じるイメージないのに小栗か。 >>431
ちょい役ばかりだな
西郷どん出演者の中でダントツスター性あるのに 結構中堅の実力派が揃ってきてこれで政治向きのことやらないのもったいないような
配役になってきてる >>419
やはり
たかがキャストの予想だけど、当たると嬉しいもんだな >>437
龍馬も似合うけどできれば西郷役で見たかった
鈴木はぼんやりした善人顔で役不足な気がする >>441
今から変化していくんだろう
年よりは気が短くていかん しかし小栗旬の坂本龍馬は完全に期待外れだな
小栗なんて大根に龍馬は無理だわ┐('〜`;)┌ >>441
小栗を西郷役で見たいという人がいるとは >>437
一年通して見られるような演技じゃないからなぁ 小栗ってことは龍馬の出番は少なそうだな
鹿児島に来るところと寺田屋遭難はやるだろうけど
磯田が考証だから近江屋事件西郷黒幕説は絶対やらんとみた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
