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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part79
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 22:28:37.57ID:2Iii8lUi
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part78
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0852日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 13:56:07.47ID:dY7LG4ip
早いですが、次スレを立ててみます。
重複スレがあったためスレ番を調整しなければならないのと
今、お昼休みで今しかたてられないからです。
ではスレ立ていってきます。
0856日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 14:08:19.81ID:vzsFAZwh
>>797の挙げてる将軍たちのピックアップの基準も非常に不思議
・まず小磯は宇垣閥。なお父親の属した新庄藩は官軍に加わり戦後に加増されている勝ち組
・畑俊六は昭和天皇の信任が厚く、米内光政内閣倒閣の原因となった人
・東条、石原、板垣は満州事変の頃までは同グループとしてもよいがそれは地域基準ではない

・海軍は陸軍に比して組織防衛優先で政治信条的な分類はあまり意味をなさない
・しかも山本五十六や井上成美は条約派、南雲は艦隊派で当時対立関係
・及川の父親は医者、嶋田の父親は神官で在地で士分格を与えられてただけ
・嶋田は東条内閣入閣後に意見を変えた人
・井上の出身が「仙台藩」でないのは前述の通り
0860日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 14:35:10.49ID:y4GuVN/X
>>841
全然大人のドラマにならないよwむしろ中二病?

西郷どんでは大久保が薩長の和解に難色示してたことにされてたけど
実際は中岡や土方が京都薩摩藩邸に乗り込んで説得しようとしたら
誰も反対しなかったので後は西郷だけ説得すればいいやって流れだからなw
0862日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:11:09.64ID:KVyLfS0H
勝と龍馬
0864日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:42:42.91ID:XEihyr6e
>>859
無理じゃね
お隣りの火病人がキムチファイヤーしちゃうよ
親日の台湾でさえ売春婦像作っちゃうくらいだし
帝国軍が悪人ってやだし
犬Hkなら悪人にしそうだし
0865日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:42:55.47ID:TQM1v8i2
>>863
どこがデダラメなの?
0866日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:49:39.38ID:TQM1v8i2
>>836
英機の父英教は陸軍教導団の出身で、下士官から将校に累進して、さらに陸大の一期生を首席で卒業したが(同期に秋山好古など)、陸軍中将で予備役となった。
俊才と目されながらも出世が遅れ、大将になれなかったことを、本人は長州閥に睨まれたことが原因と終生考えていたという。

東条英機 Wikipediaより
0867日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:52:25.79ID:TQM1v8i2
>>849
軍閥が東北閥だったわけで首相の出身地なんて関係ない
0868日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:58:22.82ID:0EN1xpZ1
使い捨ての派遣労働と人材の海外流出を推奨した戦犯小泉純一郎は東北人だけどな
0869日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 15:59:42.20ID:mQEVpQtP
出身や派閥でヘイトを募ろうとする浅ましい考えは現代において通用しない
0871日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:02:31.97ID:XEihyr6e
ああ
でも見てみたいな太平洋戦争の大河
坂の上の雲の三笠のCGとかわくわくしたよね
どれだけしびれる戦艦空母でるのかな
チハタンもでるかな
0872日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:04:27.40ID:aV3QrRna
>>859
鉄血のオルフェンズみたいになりそう
あ、でも兎に角まず負け犬を賛美しましょうな判官贔屓メルヘンの大河方針なら負けっぱなしで終わったほうが喜ばれるのか
0873日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:06:35.23ID:TQM1v8i2
>>869
昔の話をしてる
0874日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:07:36.64ID:4A2Qua6y
最初は調子こいて空母やら軍艦やら展開しまくって侵攻していくけど真珠湾攻撃でアメリカをマジギレさせそっからはひたすらやられまくりで原子爆弾投下され終わってく物語か
うわぁ会津ファンが好みそうw
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:11:56.76ID:857GBMq/
イギリスと末永く仲良くしておけばなー
せっかく幕末から明治あたりまで手を組んでいたのに
大正と昭和は何やってんだか
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:13:30.03ID:GdOa4fMy
BS、地デジ、再放送、ビデオ録画入れると20パーセントは軽く超えてるよな西郷どん
0877日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:21:49.00ID:cdonOzPr
>>876
BS、地デジ、ビデオ録画で20%は軽く超えてる
再放送を入れたら25%は軽く超えてる
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:24:41.04ID:Orq97z+c
>>836
父が亡くなる直前に陸大受かったんだよね。
確か。
0879日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:39:06.57ID:TQM1v8i2
>>875
昭和の軍人なんてアホしかいない
この間もアホがニュースになってだろ


東条首相開戦前夜発言のメモ発見
天皇に動揺なく「すでに勝った」共同通信

太平洋戦争の開戦前夜、昭和天皇への報告を終えた東条英機首相の発言や様子を記したメモが14日までに見つかった。
開戦の手順を報告する東条に、昭和天皇が「うむうむ」と応じ、動揺を見せなかったことから、東条は「全く安心している。このような状態であるから、すでに勝ったと言うことができる」と述べたという内容。
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:39:16.63ID:RFUJm5cX
>>867
軍閥が東北になったのは
西南戦争は関係ないなのだろうか?
首都、天皇が東京いるから
近い東北になるのは自然なのかもしれんが
0881日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:48:59.92ID:TQM1v8i2
>>880
てか軍が東北閥になるのは薩長閥が衰えた後の昭和だからな
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:52:37.20ID:RFUJm5cX
>>874
その間
合理的な選択というより
派閥や忖度やプライドで
いろいろな選択が決められたという内容
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:54:42.47ID:RFUJm5cX
>>881
なぜ東北閥なんだろう
軍人だから試験でなるとしても
九州、中国、四国は電車で試験に行くには
遠いという単純な理由なんだろうか?
0884日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 16:59:17.59ID:TQM1v8i2
>>883
それは色んな意見があるので東北閥でググったほうがいいのでは?
たくさん出てくるぞ
私見的は薩長閥時代への東北人のカウンターだとは思うが
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:09:55.45ID:857GBMq/
>>884
その結果が無謀な敗戦と被爆国では明治の先人達も浮かばれんな
せっかく苦労して手に入れた北方領土もドサクサでロシアに盗られてしまうし東北閥マジざっこ
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:19:29.00ID:RFUJm5cX
ググッたら
河北新報
満州事変から太平洋戦争敗戦までの15年戦争は、幕末から日露戦争までの手柄を西日本人に取られた東北人たちが、賊軍の汚名を晴らそうとして起こした戦争であった
と書いてあったぞ
闇深いね
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:19:30.04ID:craUQQK8
大村と海江田って別のベクトルで性格に問題あるからな
木戸が京都知事の槇村に大村の保護頼んだり
事件が起きて大久保が事態収拾のためすっとんできたり
この二人がかちあうとよくないことが起こると周りに見られてたのもしょうがない
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:35:02.41ID:szDOYdZx
>>879
まあ当初は半年で戦争終結という目算立ててたみたいだからな
ドイツ云々は抜きにしても、大局がまったく見えていなかったとしか言いようがない
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:44:44.99ID:QIKppMtW
薩長は悪くない。関東や東北が悪いって、まんま西郷どんで笑う。
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:50:27.99ID:RIHEeaUG
>>892
え?
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:53:04.41ID:RIHEeaUG
>>863
なんだお前東北なの?w
アンチ活動お疲れw
>>788>>683>>659>>892
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:53:45.39ID:RIHEeaUG
>>892
やっぱり会津なの?
0898日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 17:58:11.07ID:RIHEeaUG
>>897
やっぱり会津なの?
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:05:57.32ID:RIHEeaUG
>>899
あ、お前じゃなかったかw悪い悪いw
>>897じゃ全く意味がわからないw
日本語で宜しくw
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:09:52.87ID:RIHEeaUG
>>901
でどういう意味なの?w
日本語で宜しくw
0903日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 18:11:32.68ID:tnzoj+ed
馬鹿にしている割には西郷どんの脚本家と同じなのかなって思ってさ。
そういえば、武将ジャパンの西郷どん今回分にすごく楽しい国会議員の
発言があったよ。しつこいねぇ。どっかの人たちは。
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:16:12.27ID:RIHEeaUG
>>901
因みに南九州は南方から来たポリネシアン由来だぞ馬鹿w
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:22:14.63ID:xvOuCgBe
桂下げたかとかなにいってるんだか
桂は上げだろ
カッコヨスギ
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:29:26.70ID:RIHEeaUG
>>905
え?半島渡来なんだろ?w
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:37:23.48ID:iPpz1IUl
大平洋戦争より縄文やろうよ
わかってる事以外全部フィクションで
もちろん脚本は女な
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:43:21.20ID:8dup3zhg
>>889
槙村の構想を活用した菊次郎なんだな。
奄美と長門は相性悪くない
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:47:18.59ID:mL1jT5ZV
陸奥宗光やってほしい
由緒正しき名門の紀州藩からスタートできるし
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:29:49.86ID:xKazJ8Rm
次スレあります。

【2018年大河ドラマ】 西郷どん part81
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1534222549/

【この現行スレが終わってから、移動書き込みをお願いします】

>>950
次スレあります。
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:39:24.42ID:85pJwpuV
大久保が有司専制なんてシステム作ったから
その後の藩閥も軍閥も真似たんだよな
一方の西郷どんは権力からあっさりと身を引き1000年の歴史に残る進退を見せた
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:49:44.33ID:tDdIB0c2
大河を本格的に1話から見たのはこの作品が初めてなんだけど、政治の解説とかってあんまり入れないのが普通なのか?
見ててよく分からん
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:02:37.23ID:RIHEeaUG
>>923
日本語で宜しくw
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:03:22.69ID:U6XUD3rl
>>924
全くわかんないよな 西郷隆の内容が空っぽ
0931日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 20:27:55.83ID:R4ricS8M
残り回が少ないこの時期に岩倉にまるまる1回割いた意味は?

鶴瓶を起用した時点で今回の岩倉はちょい役と思ったが、ここまでクローズアップする意図があるのかな?
例えば西郷下野は岩倉が仕組んだ罠にするとかあるのかな、と想像するが、いずれにせよ尺が足りない
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:30:32.10ID:Lu4xyQ7R
この流れだと、岩倉からみれば、孝明帝が邪魔っていう話にしかならないでしょ
孝明天皇がいなくなれば、みたいな話になって、なんか気持ち悪い
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:36:01.84ID:R4ricS8M
>>932
諸情勢から、孝明天皇の死亡の件はやりたくないだろうから、
岩倉はあまり出さない方がよいのでは
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:38:03.96ID:xRpVyuO9
>>931
岩倉を1話まるまるでもいいんだが

・稚拙な演出から唐突なラスト息子登場
・関西弁丸出しの岩倉鶴瓶

これが全て台無しにした
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:41:58.18ID:Lu4xyQ7R
>>933
あんまり過度に西郷と岩倉をむすびつけると、西郷までが孝明天皇に対して不届きな考えを抱いているように見えて気持ち悪い。
少なくとも西郷は、皇室には敬愛の念をもった人というイメージあるし
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:01:57.14ID:craUQQK8
明治編は政治家としてより明治天皇の傅役としてのほうが比重大きそうだけどな
0938日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 21:04:01.15ID:fPKZwlsO
>>924
翔ぶが如くだとちゃんとアバンで解説入れてた
定期的に名前上がるジェームス三木のアバンは
賛否あるけど面白い
0939日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 21:10:36.13ID:R4ricS8M
>>938
そうだったね
確かこの時期に、解説で長州が高杉台頭で藩論が変わったとあって、
薩長同盟に向け時代の流れが変わってきたことがわかった。

今の西郷どんは長州についてどこまで理解してるのか疑問
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:16:37.80ID:Lu4xyQ7R
薩長同盟を西郷の発案てな話にしたいなら勝手にすればいいけど、なんでそれをするために岩倉の庭番を
させるのかが意味不明。
岩倉は岩倉で単独にストーリーをすすめればいいのに、なんでいちいち西郷を登場させないとならないのかね
常に西郷をカメラで追わなければならないという至上命令でもあるの?群像劇がつくれないわけだわ
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:18:50.97ID:szDOYdZx
>>904
やっぱり荒らしってのは、ID:6ZYyJGo7みたいに基本的なことも知らないんだろうな
0944日曜8時の名無しさん
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2018/08/14(火) 21:21:52.24ID:R4ricS8M
>>941
岩倉は大久保に任せておいて、
西郷とは距離を置いといた方が後々の展開を見たら都合いいと思うんだが
逆に龍馬とは無理にでもからませといてもいいのだが、ここまで接触が少ないな
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:37:31.87ID:jKtt2/Zw
>>930
薩摩はポリネシア人がルーツですなアイツか
ポリネシア人で検索するとすげー画像がいっぱい出てくるwwwww
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:42:53.19ID:A8Ut/1DB
本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのになあ
何もかも西郷の手柄になるのは見ててもやもやするわ
次回は龍馬の薩摩入りと西郷家雨漏りと下関ブッチか
これだけエピソードあるんだから面白くなるだろ
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 22:13:44.95ID:oTysOgQw
>>944
慶喜に短刀を突き付けて訣別、岩倉には御庭方を命じられて密着。
花燃ゆチックな糞展開になってきているな。
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 22:16:38.99ID:vzsFAZwh
東北閥なんて書いてるやつも反応してるのも自演なんだろうけど
小磯は宇垣閥で井上成美は旧幕の子弟。無知も大概に。
その他の点についてもスレで書いた通り無根拠。

あと軍人の出身地については↓の研究が参考になる
https://www.jstage.jst.go.jp/article/eds/87/0/87_25/_pdf
東京、関西の両都市圏以外は各地域大差ない。
特定の地方出身者が将校団の多数を占めていたという事情もない。
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 22:27:05.54ID:fKUoClgH
>>945
毎回コロコロだなお前は
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。