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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart131
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:05:38.93ID:EIpj+UVK
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599749645/
0744日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 23:58:32.46ID:cmlZ/3TI
>>738
確かに今の太平記はだれてきたな
鎌倉で北条にいびられてる時代が面白かった
0745日曜8時の名無しさん
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2020/09/14(月) 23:59:40.92ID:fqzkAmON
>>742
その爺とは別人だがあずみの舞台をやった頃の川栄は抜群に可愛く若さ溢れていた
あずみの先輩の上戸彩や沢尻エリカの若い頃にも勝るレベル
あの頃の川栄が駒なら男は誰も文句は言うまい
女からは嫉妬されるルックスだがね
0749日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:01:59.93ID:6zC5or1P
美濃編は2〜3月、仕官は遅くても5月じゃないとバランスおかしい
0750日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:02:19.92ID:JqsViBng
平清盛、真田丸、おんな城主直虎、いだてん・・・
これらの大河の情報量が多いとか言ってた奴と同じか
しかし揃いも揃って今ひとつな大河を選出してくるセンスよ
0751日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:02:29.96ID:7wc8/nkG
明智が神聖視してる義輝が死んだらさすがに明智も心変わりしていくんじゃないか
理想だけ追って力ないと意味無いってわかるだろ
0752日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:03:33.86ID:6zC5or1P
本能寺と山崎は最終回に纏めて駆け足だろうな
0753日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:07:23.87ID:SkcDjkVc
榎木孝明が最終回まで出るのかw
0756日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:13:05.81ID:J8FnWSTj
>>753

本能寺の変と山崎の戦いのことだよw
0757日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:13:45.69ID:HfkQtmj3
>>601
地元熊本では、細川よりも加藤清正公の方が
尊敬・敬愛されている。「せいしょこさん」って
0758日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:14:03.82ID:J8FnWSTj
>>745

江守爺、尻尾が見えてますよw
0759日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:17:58.52ID:hHu62LzY
>>660
見せ場少なく滅んでるから弱小扱いされてるかもしれんが、
当時は上杉や武田とは比べ物にならんくらい大大名や。
0760日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:24:24.90ID:hHu62LzY
>>668
隣国加賀が一向宗というまあ、あれな連中の支配下だったのが運の尽きだったな。

死んだら極楽へ行けると本気で信じて蝗の大群のように突撃してくる人達はかなりやっかい。
信長も上杉もほとんどの大名が小勢力相手にすら苦労している。それが大軍で真横にいたからな。
0761日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:26:16.56ID:n1YVIeyl
>>730
そのイメージならインスタントラーメンの人と獄門島と、
それから時々火器武装した画像も見かけるな
0762日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:33:03.36ID:wVNZzzjy
太平記平均26.0%

真田丸平均16.6%
おんな直虎平均12.8%
清盛平均12.0%
いだてん平均8.2%
ショボすぎ
0763日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:36:52.80ID:J8FnWSTj
>>760

加賀一向一揆を粉砕した鬼玄蕃はやはり凄かった!?
0764日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:39:35.35ID:hHu62LzY
>>763
その時代は、信長の動員力凄いし、鉄砲が大量に運用できたからな。
0765日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:40:48.10ID:OIy8GTPk
史実の人物全く描かないし
話全然進まないし中身ないし
大河の醍醐味の緊張感のあるシーンがないから
テンポ悪いし演出くどい
なんで大金かけてこんなのしか作れないかな😑
0766日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:44:16.46ID:vxvMHQiL
ユースケの髑髏杯に喜ぶ信長と顔をしかめる光秀が容易に想像出来る
0767日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:45:33.57ID:hHu62LzY
>>766
まあ、まがりなりにも元主君だからなあ。
0768日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:49:37.64ID:HC4YA3zp
>>765
この大河は脚本家3名の交代執筆だね。
昨日は池端俊策じゃなかったのじゃないかな?
オリキャラシーン長過ぎ。いだてんの落語みたいで腹が立つ。
0769日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:51:44.47ID:4/H/BQ8o
>>766
髑髏杯やるかね?
今の所そういう俗説の類いは基本的にカットする方針っぽいけど
0771日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:57:42.83ID:6zC5or1P
本能寺当日の御神籤凶3連発もやらんだろうな
史実かどうかはともかくそういうシーン入れて欲しいものだが、そんな暇あったら駒と東庵描くだろうな
0772日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 00:59:00.42ID:2LHlaVl+
駒と言えば、今月号の文藝春秋に門脇麦と落合Pの対談が載ってるらしいが読んだ人いる?
どんな妄言と言い訳を吐いてるか気になるけどそれを読む為だけに1000円近く払うのも癪だし
0774日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:14:47.12ID:sSiTwIQg
初登場時の秀吉は年齢に合わせて10代っぽいキャラ設定にしていて、佐々木蔵之介が
演じるとちょっとやばいやつに見えたけど、30くらいまで年齢進めるとすごいぴったしな
感じがするね
0777日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:37:32.59ID:liKZJL1O
>>768
確かにいだてんの落語だね
長々と映る割にはどれもカットしても問題のないシーンばかりだもん
0778日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:41:48.24ID:4ViOnsxb
やっぱ戦犯Pなの。偉いからなあ。脚本家もそうそう無視できないよなw
0779日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:43:48.33ID:fbpoaJkQ
>>777
実際、休止中にやった総集編では駒の出番は9割5分カットされてた
それでも問題無く話の筋が理解出来るから如何に駒がこのドラマに不必要かを証明してしまった
0780日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:48:12.92ID:hHu62LzY
駒のつくってる薬がストーリーの展開上非常に重要なんだよ。
本能寺の変はこの薬の奪い合いが原因なんだよ。
0781日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:52:14.78ID:0chKnOPs
しかし信長が美濃攻めで苦戦している最中なのに
元美濃勢の十兵衛が全くの別件で顔出して
美濃について話すわけでもなくそのまま帰るって変な話だな
0782日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 01:59:39.54ID:hHu62LzY
まあ、朝倉と織田の同盟話でも持って行って
朝倉が斎藤の足止めするから上洛をとか言うならまだ理解できなくもないが。

斎藤に苦戦してる最中、ただ上洛してくれと言われても
まともに相手にする時間すらないよなあ。
秀吉程度の下っ端に話相手させるのも納得というか。
0783日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:00:33.12ID:lFoNtFKy
十兵衛も家族の誰も美濃や明智荘の心配をしていないのがねえ
いつかあそこへ帰るという気持ちもすでに失ってるのか
0784日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:04:58.81ID:J8FnWSTj
>>780

南方仁謹製のペニシリン>>>>(越えられない壁)>>>>駒がその辺の草から作った丸薬
0785日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:06:28.52ID:J8FnWSTj
>>781

駒パート以外でも破綻が生じてきたか(白目)
0786日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:07:03.68ID:4ViOnsxb
つか、失われた何年?叔父に明智再興を約して落ちのびながら、光秀何もしてなくね?w
情報掴むでもなく、京都や朝倉で人脈作るでもなく、自宅で本読んだりガキに勉強教えてるだけって
0787日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:08:12.15ID:hHu62LzY
>>78
実際もう帰ることはないからなあ。
0788日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:08:48.94ID:hHu62LzY
>>783
0789日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:10:02.24ID:liKZJL1O
普通に足利義輝に仕官したらいいのにと思うんだが・・・
あれだけ義輝大好きなのに・・・

他にも松永久秀とか信長とか仕官するためのコネだけはすごいのにさ
0790日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:12:48.95ID:0chKnOPs
元々十兵衛は誰がやる予定だったんだ?
脚本家の推薦だとか後付けの取ってつけた嘘だろ
本当はもっと若い俳優だったろ?
0791日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:16:22.57ID:0chKnOPs
>>786
情報収集も最初の方は左馬助が美濃と越前往復してたが金なくなって辞めたのかな?
0792日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:19:54.40ID:Te8mR/ct
>>714
弱小じゃないな
幕府がわざわざ越前に移住するから
戦に負けたから弱小という考えは木を見て森を見ずだわ
0793日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:25:00.66ID:4ViOnsxb
>>791
かねえw 義景が気に入らないから朝倉に就職しないは全然いいんだけどさ、だったら
人脈頼ってあちこち行って求人情報集めないとな。仕官先を探さないと、明智家を再興出来ないよなw
0794日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:28:49.46ID:hHu62LzY
今は平和な一乗谷だが、ユースケサンタマリアと染谷将太が
国の存亡をかけて血みどろの戦いが始まるまであと5年しかないのか。

つかの間の平和だな。
0795日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:29:24.52ID:Te8mR/ct
>>763
明智光秀が与力として参戦したから決着出来た
0796日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:30:09.11ID:hHu62LzY
>>793
まあ、史実は朝倉に仕官だから、そこらへんはどうしようもないよねえ。
何故、あえて「義景が嫌い」設定にしてしまったのだろうか。
0797日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:31:58.79ID:fbpoaJkQ
>>796
史実でも朝倉に仕官はしてないはず
越前にある寺の門前に住んでたってだけ
0798日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:32:26.77ID:HLcvKtlv
>>790
あのキャラだと若い俳優が合ってるね
長谷川だとフレッシュさが皆無だから、歳はいってるのに上手く世渡りできないオッサンにしか見えないというミスキャスト
0799日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 02:35:24.72ID:hHu62LzY
>>797
義昭と藤孝が越前に来たときは仕官していた。
それまでは仕官していたかどうかははっきりしない。
寺にいた説もあるけど、それならそれで仕官したかったができなかったとみるべき。
0801日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 03:23:32.61ID:JWovtG0r
>>380
駒が視聴率下げてる
0802日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 03:30:00.33ID:Y7wZFwFp
駒は最初から出てるじゃないか
視聴率下げてるのはイロハ太夫のおばさんだろ
0803日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 04:38:01.92ID:hNQE/9ue
沢尻の一件が無ければ濃姫光秀主軸になってたかも知れない
0804日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 04:56:11.98ID:VoCAeHPs
光秀がちっとも自分で動かないから主役感がない。いくら群像劇とはいえ少しはストーリーに絡ませろや!と思う。
いてもいなくてもいい主役ってなんだよ。
0807日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 05:45:30.81ID:naOmBAvD
麟って織田信長の花押だから結局信長が麒麟?
きりんが狂う?
0808日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 05:52:42.49ID:XtRSMZLW
光秀が何やってたか分からん時期を延々とやってるからな
0809日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 05:58:34.82ID:naOmBAvD
光秀が本能寺の変を起こすのは分かってるんだから不明な時期を本能寺の変に至る理由付けにしようとしてんでしょ
0810日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 05:58:52.60ID:7CYIlUMH
信長の下に明智が現れたと言う情報斎藤側から見たらエライこっちゃなんだが。背後の朝倉も織田に与してるのかと疑うところだ。
0811日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 06:30:32.86ID:Z8uSR/Ze
>>728
溝尾、利三、光忠は、元から明智家の家臣だったの?
途中加入組なんだとしたら、まだ出ないのは別におかしくないよ。
0813日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 06:48:43.23ID:J8FnWSTj
>>811

トッシーはあなたの言う通り途中加入組だからまだ出なくてもOK。ただ、溝尾は元から明智家家臣、光忠は光秀従弟だから最初から出てないとおかしい。

秀満は光忠と同じく光秀従弟説もあれば、元から明智家家臣(三宅氏)説もある。秀吉みたく庶民から立身出世説(父親が鞘師、白銀師)もある。実は光秀自身も名門土岐明智氏でなく、一介の刀鍛冶だった説があるんだぜ。
0814日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 06:52:59.24ID:J8FnWSTj
>>802

麒麟の第一回視聴率は19%と高かったが、その後はジリジリと下げて13%台に低下も、信長同盟で15%台に回復。序盤の光秀と帰蝶と駒の三角関係が受けなかったんだろう。
0815日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 06:59:02.82ID:Z8uSR/Ze
>>813
なるほど。
譜代の家臣を出さないことに何か意図があるのか、無いのか。
官兵衛の時も初期から太兵衛や善助達は加わってた。
0816日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 07:03:49.18ID:J8FnWSTj
>>812

タレーランは親父が貴族で軍人だったが、先天性内反足のせいで軍人を断念して聖職者となり、三部会の議員(聖職者)を経て外交官に転身したんだよな。

日本の戦国時代でいえば、安国寺恵瓊に似ている?
0817日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 07:13:17.44ID:J8FnWSTj
>>815

>>譜代の家臣を出さないことに何か意図があるのか、無いのか。

ただでさえ東京五輪開催により通常の大河より話数が少ない上に、もっくんパートやノブ夫妻パート、そして駒パートを増やしたから、光秀の家臣を描写する尺が足りなくなったんじゃね?

まともな制作陣ならあくまで主人公たる光秀とその家族、家臣団を中心にストーリー展開するはずなんだが、今年の制作陣はまともじゃないからな(白目)
0818日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 07:20:14.58ID:0chKnOPs
駒は外見変わってるのに芝居同じなのはもしかして
年齢経過の演じ分け出来ない役者なのか?
0819日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 07:22:28.92ID:0chKnOPs
>>772
やっぱり落合的には主演は門脇麦なんだなw
長谷川博己は早いとこクランクアップしちゃえよwww
0820日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 07:23:57.84ID:NHkF0Ojr
ドラマ的には左馬之助と伝吾が譜代ということになるんかな
藤孝コロナで駒パート増やしたと思っておくことにするわ
それでも多すぎるけど
0821日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 07:30:02.99ID:J8FnWSTj
>>772

図書館で借りて読もう!雑誌なので禁帯出期間中に早めに予約した方が良い。俺もよくやる手法だw
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 07:42:01.94ID:J8FnWSTj
>>818

麦本人は「少し大人になった駒を見てください」とインタビューに答えていたけど、髪型以外は変わってないように見える。
0824日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 08:00:56.58ID:jA70VLvk
駒をスローモーションにしてみたり
駒に対する扱いがどうもおかしい
監督プロヂューサーと男女の関係がるんじゃないのか
0825日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 08:22:45.72ID:naOmBAvD
駒ちゃんはヒョウタンツギにしか見えない
ヒョウタンツギから駒
0830日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 08:53:51.56ID:Q7OZh9G7
>>797
禄は貰っていたとする史料もあるので、任官はしていた筈とする研究者もいる(ネタは歴群)
0831日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 08:55:04.97ID:bnVemENI
オリキャラヒロインが居ても良いが、あの女だけは無理
もっと演技力ある若くて好感持てる女優は他に山程居る
0834日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 09:00:05.82ID:uCoGb0V1
>>701
P「最新の研究も積極的に取り入れる」
これも言っちゃったものだから、
あれ?道三と光秀、史実的には関係ないじゃんとなって、
超極薄の光秀に
0835日曜8時の名無しさん
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2020/09/15(火) 09:02:33.61ID:NHkF0Ojr
朝倉仕官してるとこのあとの義昭信長の絡みで蝙蝠野郎確定になってしまうからかなと
さすがに主役がそれはまずかろう
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 09:15:30.15ID:lFoNtFKy
今のところ光秀は世間知らずの部外者が綺麗事を言ってるだけなんだよなあ
それにイラつかずに相手してくれる松永も細川も大人だわ
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 09:16:16.71ID:Q7OZh9G7
>>835
そこが光秀さんの持ち味だと思うんだけどな、コウモリ野郎
そこを悪く描くか、単に才があって引く手あまただったからかは
描き方次第でしょ
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 09:16:59.97ID:XtRSMZLW
斎藤 朝倉 義昭 信長と主君を4回も裏切るのに戦の無い世にしたいとか言われてもな
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 09:24:05.34ID:Z8uSR/Ze
>>839
それは結果を知っているからですね。
劇中の十兵衛は、義龍を裏切ったくらいで他の人達を裏切ったりはしていません。
故に戦のなき世を目指すのも別に変では無いです。
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 09:33:49.31ID:7CYIlUMH
義龍についたヤツの調略もせず圧倒的勢力差の中決戦を迎えられ道三の死にも間に合わず立ち話を義龍としたあと叔父を見殺し亡命を受け入れた朝倉に感謝もせず
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