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【最終回】太平記part.49『尊氏の死』
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 15:52:13.21ID:Muxs5srz
最終回「尊氏の死」
http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/taiheiki/taiheiki49.html

・現在BSプレミアム毎週日曜6時より再放送中
https://www.nhk.jp/p/ts/DNY5MGP1V4/
・ここは大河ドラマのスレッドです
 歴史談議はほどほどに致しましょう
・次スレは>>980を踏んだものが立てること

前スレ
【第四十八回】太平記part.48『果てしなき戦い』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599459114/
0011日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 17:07:19.07ID:tdT/6ybq
>>10
多分フィクションの人です(私本は経家も阿波にいる)
何故ならあまりにも活躍がすごい。

私本太平記での岩松弟さんの活躍

・後醍醐天皇を隠岐から救い出して船上山に送る
・上洛して大塔宮と接触する
・鎌倉に忍び込んで新田足利の密約をまとめる
・千寿王の脱出がバレた影響で新田荘に追捕使が。まだ兵が集まったいなかったが上野越後を駆け回って軍勢を整える

これだけの活躍なのに建武後は恩賞にも預からず、不思議と姿も見えない。
0012日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 17:18:01.67ID:2BLRNiQk
>>9
いわゆる京武者というやつでは?
0013!ninja
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2020/09/22(火) 17:27:02.43ID:KszDXTNl
>>4
ちゃんと義勝の木像は子供の姿なんだよな
0015日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 18:17:47.66ID:0f0E7hTT
>>13
しかし等持院は一回行けば十分でござるな
幕末尊氏義詮義満の首は賀茂川に晒されたそうね
なんでや
0017!ninja
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2020/09/22(火) 18:26:24.87ID:VzqeBWWZ
>>15
完全なとばっちり
等持院はなぜか家康の木像があるのが笑ってしまう
0018日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 18:41:40.43ID:7cBsVczg
>>17
義栄の木像がない代わりの特別ゲスト
0019日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 18:43:40.53ID:QT+cBs+O
録画視聴
今回はそこまで面白くなかった
諸将の動静を描いた感じか
尊氏と正成は普通によい関係だが
尊氏と新田の関係が気まずいというか微妙だね
演技というかマジにこの二人は合わないのかもしれない
0022日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 19:00:37.03ID:xo6lejRV
根津甚八が誰かと仲が良いなんて役をやってるのを見た事がない
誇りの報酬って、バディものの刑事ドラマやってた時ですら
相方の中村雅俊と、全然仲が良い様に見えないw
こんな相棒ありかよと
0023日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 19:00:44.37ID:jwoax7eX
陰陽師の真田は道尊
ロストの真田は道厳
 どっちも作中で死ぬ
0025日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 19:11:15.13ID:xo6lejRV
>>23
陰陽師の真田は主役を完全に食っちゃてたな
野村萬斎とでは格が違ってた
0026日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 19:33:14.81ID:kM8dHyVc
>>6
こんな話がある
昔、京都の老婆が「先の戦で京の都はみな焼けてしまった」と言ったので、それを聞いていた者が「京都は空襲に遭わなかったでしょう?」と返したら、「いやいや、応仁の乱じゃよ」

古の都と言っても殆どの寺社は室町以降の再建なんだよね
奈良に行くと普通に天平飛鳥時代の建造物が残っていて、その違いに驚く
0027日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 19:43:22.39ID:uu56sVr2
>>14
次スレのタイトルは議論要だな
単なる「太平記Part.50」だけで良い気もするが
0030日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:02:41.95ID:+XWViS/I
数少ないかもしれないが
今回のBSが初見という人いる?
とりあえずここまでの感想が聞きたい
0031日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:04:23.17ID:+XWViS/I
>>19
尊氏と義貞は旧友という感じでそんなに悪くないが
家来とか周囲が反発しすぎだわな
0032日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:15:42.26ID:XPv0GzkC
>>22
蟹江敬三と仲良かったぞ ダンプの運転手
0034日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:32:30.56ID:QT+cBs+O
>>22
根津さんのドラマは覚えてないけど
やっぱオーラとか噛み合わない俳優さんなのかもね
新田の武骨さや交渉下手さは上手く演じてるともいえる
0035日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:37:02.48ID:OItMaufO
>>26
今の京都は豊臣秀吉と秀頼(後見の淀)の時代に作られたものと言っていいほど
豊臣時代に再開発されてできたもんだからね
0036日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:40:40.10ID:QN5bHKOO
>>34
義貞には本当の味方が少ないというのがよく伝わってきたね。好意的だったのは勾当内侍だけ。
味方の陣営も義貞を見下したり、低評価だったり、利用する事しか考えてなかったり。
0037日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:42:23.78ID:Pnr2i5ck
今回初見だけど、原作や古典太平記はすでに読んでいるので
それらをアレンジした映像化という感じでドラマを楽しんでいる
最近の大河に比べたら人や馬が沢山出てくるし、画面が豪華で満足している
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 20:53:07.87ID:XPv0GzkC
頼りに思うぞ 頼りになー
0039日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:54:01.82ID:XPv0GzkC
鶴太郎が一番だな
0040日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 20:58:55.74ID:0f0E7hTT
>>4
尊氏は真田広之のイメージだったので、実物の印象は少し違ったな
当たり前だが

京都一人旅は楽しいな
来月は仁和寺、龍安寺あたりを攻めよう
0041日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:06:38.15ID:5AkRUxsF
>>29
これいいな、年末ごろ放送?なほんとの最終回にとっておきたい気もする
いや、最終回はやはり木切れか
0042日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:15:00.32ID:KJdewOJ/
同じく初見の者
わかりにくい、元弘の乱のあたりを見やすくドラマ化できてると思う。
真田広之はいい役者だね、魅力的な若殿を見事に演じているし、乗馬やアクションもいい。
他にも、片岡孝夫さん、緒形拳、鶴太郎、柄本明、金八先生等、脇もいい。
棒演技な人たちも、演出で助かっている。
モックンはイマイチな棒だけど笑
好きな大河は、坂の上の雲・葵徳川・風林火山だけども、太平記も追加かな
0043日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:18:52.19ID:gPI8D6D4
>>26
奈良も平重衡と松永久秀が丸焼きにしてるから古代からのものってそこまで残ってないよ
0044日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:20:28.20ID:0f0E7hTT
原爆落とされなくて良かったね
三発目は京都と東京だったらしいわね
0046日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:23:32.44ID:0f0E7hTT
しかし原爆二発落とされるまで敗北を認めない大本営と軍上層部には反吐が出るね
末代まで打首獄門の刑や
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:29:01.25ID:68P6l7Kv
>>44
京都は向こうでも賛否両論で保留状態だったから三発目の最有力は新潟だったはず

ただ二発目の後「ほとんど空襲を受けていない大都市が危険」という話になって
新潟では都心部の一般市民の強制疎開と不要不急の立ち入り制限をやったらしいが
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:30:40.63ID:0f0E7hTT
>>47
アメリカ様様やね
これが中国や朝鮮なら問答無用で京都に落とされてるね
0051日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:31:39.13ID:QT+cBs+O
>>46
当時はTVもないし大きい爆弾が落とされたと伝わったが
いまいち分からなかった面もあるんじゃね
原爆投下後は終戦に向かってるし、あそこらへんの流れはおかしいと思わないんだけどな
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:33:28.73ID:0f0E7hTT
>>48
なるほど
だが、嵐山方面は一人だと辛いな
0053日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:39:31.03ID:68P6l7Kv
>>51
終戦の御聖断に向けた御前会議が召集された直接的なきっかけはソ連の参戦

広島の時点ではまだこの流れはないし長崎の情報はこの会議の最中にもたらされた

まあソ連みたいな胡散臭い国に最後の望みをかけてる時点でアレだけど
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:47:22.92ID:jARmQjpV
この流れで京都の建造物しらべてたら
平等院は楠木正成が焼いたって書いてあった……
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:48:23.58ID:0f0E7hTT
とするとまさかのソ連様様か
結果論だが

ソ連が参戦してなければ、結論を先延ばしにして三発目四発目を東京と新潟に落とされてたかもな
0056日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:48:45.12ID:0f0E7hTT
>>54
kwsk
0058日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 21:53:47.87ID:0f0E7hTT
1336(建武3年)
足利軍と戦う楠木正成が平等院周辺に放火。
一部を除き多くの伽藍が焼失。

おいおい、正成なんてことを
0060日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:01:11.08ID:68P6l7Kv
>>55
東京はあの時点では既に市街地の大半が灰塵と化してるんで使うの勿体ないだろ
アメリカ側だってあの時点ではまだ試作品段階で量産体制はできてないんだから
0061日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:06:09.26ID:68P6l7Kv
まあソ連参戦前に決着させたいアメリカと
終戦前に参戦して火事場泥棒したいソ連の
せめぎ合いのなかで原爆投下とソ連参戦は起こるから
どの道この二つはほとんど同じタイミングで起こったとは思うけどね
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:14:26.72ID:KUtp0wgX
東京は3月か4月の時点で破壊完了で空襲対象から外れたって何かで読んだな
本当に3発目があったかどうかも不明、テニアン島にはなかったらしいし
終戦に動いたのは、前のほうで書かれているけどソ連参戦ですね
京都を一番焼いたのは、室町幕府に関わった面々ですね
天龍寺はむかし池の向こうの築山を歩けた記憶があるんだが蚊がすごかった
0064日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:20:04.38ID:zqmPtlJV
京都行った時は大覚寺で池をぼけっと眺めてるのが好きだった
写経もしたかったけど時間が合わなかったのが残念
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:23:19.22ID:0f0E7hTT
ほう大覚寺は光秀ゆかりの地か
これは行かずばなるまいて
0066日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:24:35.69ID:68P6l7Kv
>>63
東京の大規模空襲は5月25日が最後

「君の名は」(昔の朝ドラのほう)の冒頭で出てくるやつね
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 22:37:51.75ID:LJh4t6XQ
京都では

先の大戦=応仁・文明の乱

先の震災=慶長伏見地震

っていうけど流石にこれは都市伝説だろう

真顔でこんなこと言ってる京都人に出会ったことない
0068日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 22:43:38.66ID:zqmPtlJV
この前ニュースで盛岡の高校生が前の戦争をアテルイの乱って答えてたらしいぞw
0069日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 22:53:12.92ID:glTV8dzl
麒麟がくるのおかげで、太平記の再放送に感謝したい
録画で済むとはいえ、再放送の大河は考えてほしい
0071日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 23:24:26.39ID:aYY/yidm
>>68
それはさすがにネタでわざと言ってるだろよw
0072日曜8時の名無しさん
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2020/09/22(火) 23:35:25.85ID:SH50iE9b
今の陣内はいいんだけど、この大河での道誉はミスキャスティングだな
健康なショーケンに道誉、新田義貞は始めから根津甚八でいい
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 23:47:26.34ID:A8M5nGYr
ショーケンはこれが大河初だっけ?
存在感あったから降板はもったいなかったな
義貞でなく、道誉なら更によかった
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 00:01:53.94ID:je37uAyq
ミスキャストとは思わんがうまくはないよな陣内
イロモノ演技でも鶴太郎は見るの楽しみで陣内は飽きる
0076日曜8時の名無しさん
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2020/09/23(水) 00:09:58.48ID:d5+KEc+e
つうか今さら陣内以外の判官とか考えられないけど?
0080日曜8時の名無しさん
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2020/09/23(水) 01:40:30.06ID:fV7aRc3u
原作だと道誉はもっと曲者でイヤラシくそれでいて品もある感じなのでさらに陣内のイメージじゃないんだよな
こういうキャラは歌舞伎役者なら上手く演じる人が居るんじゃないか
0081日曜8時の名無しさん
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2020/09/23(水) 01:48:16.47ID:K1LpgVE/
太平記は途中で変わった新田義貞を見てもわかるけど
明らかに当て書き
佐々木判官ははまってると思うよ
どの役も大抵魅力があるな
個人的なダメなのは、ましらの石だけだわ
0082日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 03:20:43.96ID:je37uAyq
陣内道誉は脇キャラその3ぐらいの賑やかしならいいが
それ以上だと明らかに力不足だな
後半の物足りなさの原因の一人
0083日曜8時の名無しさん
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2020/09/23(水) 04:20:19.27ID:eh6wpYMO
道誉の婆娑羅ぶりがもっと見たかったというのはある
綸旨の偽造と妙法院焼き討ちという見せ場はあるけど
0084日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 04:30:48.97ID:je37uAyq
物足りないやつの出番増やしてどうするんだよw
あんなダイコンありがたがる奴の気がしれん
だから陣内はその後も特に大河で役立ってないよな
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 05:58:06.16ID:gYTVKxmF
京都の小学校に行ってた時に聞いた「先の戦」は蛤御門の変(〜鳥羽伏見)だった。
毎年創立記念日に作られる小学校オリジナルの歌で習った。
祇園祭の山鉾が焼けてみんなガッカリしたって。
0086日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 06:00:06.01ID:nlm9ZPGz
その後の大河でも重要な役どころを陣内はもらってるから、NHKとその視聴者の多数派には好評なのやろ
なんでも反論したい人はいるので、陣内の欠点を見つけて批判するのは構わないが、そもそも太平記をつかったドラマや映画がほとんどなく、佐々木道誉を演じた人もいない
その上で、本作はリアルタイムでも今の再放送でも尊氏も道誉も好評やからな
高時と北条一門らがいなくなったからこそ、道誉が出てこないとつまらないわ
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 06:57:31.31ID:dfTWRwiz
>>82
後半こそ太平記の醍醐味だろ・・・?

このドラマの後半を物足りないとかいう奴はそもそもこのスレで語る資格ないよw
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 07:06:50.71ID:jhKihCuJ
政宗の実況でも「どーよ」と呼ばれているぐらいだから
多くの視聴者にとって、大河出演の中ではこれが「代表作」扱いなのでは?
0090日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:39:37.70ID:dfTWRwiz
佐々木道誉ってどうよ?


と言えば良いのか?
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:28:06.15ID:FEiR1MI3
>>22
「黄金の日々」の石川五右衛門を知らんのか?

主人公3人トリオで仲良しだったぞ。
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:28:40.29ID:Ez4PLyS7
陣内を擁護しているのは信者か節穴のどちらかだよ
主役が尊氏だから別にいいけど、道誉が主役だったら陣内は無いね
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:06:12.03ID:pXq7apdr
まあ好意的な人、批判的な人どちらもあっていいと思う
多数だから正しいとも言えない

これからの道誉の行動はかなりアレな所もあって
でも良識や常識でくくれない個性的な人だから
で納得させられ、面白い人物像となっていたと思う>陣内

道誉はこうあるべきというのがあってそれからずれていると受け付けない人はいるかもね
うちの親類のおばさんも「あのわざとらしい笑い声が嫌」と言った
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:18:59.74ID:hG7S4kEu
陣内は意図的にやたら高笑いしてたらしいな
事実出版されてるシナリオ本だとそんなに道誉は高笑いしてない
池端さんは真田広之や陣内との座談会でそんな芝居を面白がってる
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:24:12.71ID:je37uAyq
名和長年見てて楽しいがどーよは全然面白くない
台詞回しからして単調で味がない
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 12:33:58.95ID:Ez4PLyS7
>>95
クランクアップしていないんだから、否定的な意見を言うわけがない
察しろ
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 12:51:57.41ID:Q/e5HVMY
後醍醐が「たかうじ」と呼んだときに
佐々木も返事をすればよかた
拙者にも「尊」の字をくれ〜
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:19:27.68ID:QyRGn2l+
だから道誉はすでに法名を名乗ってるのよ
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:34:49.69ID:QVVomf3y
モックン、鶴ちゃん、陣内、日野様あたりは、池端先生のお気に入りだろう?

そうじゃなきゃ今年の大河で揃い踏みはないよ
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:46:36.49ID:2oOC9Ulr
池端が気に入ってるからじゃなくて、NHKが太平記ファンへのファンサービスでやってるんだろ
過去の大河作品のファンを意識してキャスティングや演出するっていうのNHKにはあるからね
西郷どんに西田敏行と鹿賀丈史が出てきたのとかも翔ぶが如くからだろうし
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 14:26:40.61ID:HDdDxqMo
過去の大河と最新作が同じ題材、時代、作家、出身地などをリンクさせて、出演者を決めるのは大河ではよくある
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:41:22.74ID:Ifqiq8Zv
どうせ何かの小説を読み、「こんな道誉はどうよ」とか自分の中に作り上げただけだろ
あほくさ
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:44:10.11ID:Jp38hzd+
シナリオ集なんか出てるの?「麒麟」じゃなくて太平記の?
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