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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart157
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/11/21(土) 07:27:56.06ID:31qBOxfj
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart156
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605524409/
0917日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:25:51.70ID:nED6pg1L
恐れ多くも天子様と薬売りが碁かよwwwwwwwwwwww
座主様もひどい描かれようで草
0918日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:25:58.98ID:8RPgDfHx
>>903
当時の比叡山延暦寺の教義は、本来の天台宗ではないよ。
0920日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:26:14.02ID:i7XnVSQj
玉三郎、帝役上手かった。女形臭なし、今後もドラマ出演希望
0921日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:26:14.33ID:tKp9pZ1/
>>891
>殺された子供も坊主の血を引く子供なんだから

転売ヤー少年の父親は延暦寺の僧じゃなく一介の庶民のハズ。
0922日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:26:39.80ID:z4nTXl4Y
比叡山焼き討ちに天皇も絡んでました、天台座主は兄である天皇妬んでました
って結構なトンデモだと思うんだけど、なんか史料あるのかな
0923日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:26:57.47ID:/TGg6vdN
>>909
そこに住んでる子供も本人は悪いことしてなくても親が僧だから親の罪で成敗されてる
親の罪は子供の罪、血を引くだけで罪
そういう考えで愉しむのが時代劇ファン
子供が殺されるの観たくないならトレンディドラマでも観てなさい
0924日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:27:05.41ID:8RPgDfHx
>>914
天台宗は女人禁制ではありません。
0925日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:27:06.48ID:aEF+DJ2n
>>857
信長的には和睦の相手は浅井朝倉であって
比叡山ではないんだよね
和睦を妨害する第三者が比叡山
だからこそ怒りを買ったw
0927日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:27:09.17ID:g1noNpbj
演技がくどいのは認めざるをえないが、
これだけ特徴があると松村邦洋の物真似が楽しみだな
顔芸も含めてすごいことになりそう
0928日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:27:46.43ID:tKp9pZ1/
>>897
爺はNHK受信料を払っているかどうかも怪しい。
0929日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:28:48.28ID:/TGg6vdN
>>921
転売してた罰が当たって殺されたと思えばそれもまた爽快感って程でもないが
それなりに無条理でもないな
あの時代は窃盗でも死刑とか当たり前だし転売して儲けるような子供は
大人になっても悪人になる可能性が高いから悪い芽郁を早めに摘んだと思えばそれもまた爽快でもある
0930日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:28:49.65ID:PKK8Jnay
信長に敵対するつもりなら勝ちきってその首を取っておかないと、その反撃は先の戦とは次元の違うものになることを今光秀は学んでいる
0932日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:29:16.78ID:ULEBWK1v
延暦寺の僧兵って浅井朝倉の援軍がないと
一方的に虐殺される程度の軍事力しかねーの?
0933日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:29:22.09ID:BmOL0JvC
>>913
言継卿記に虐殺と書かれてるよ
頭ガースーか?
0935日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:29:35.06ID:IgfbX61Z
>>913
フロイスにとって仏教弾圧はあたりまえのことなんだろうな
自分も行ってやりたかっただろうなw
0936日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:29:35.66ID:8RPgDfHx
>>914
女人禁制も文献があるわけではなく、江戸時代に話が作られたものもある。
0937日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:29:37.82ID:0sDw6KcR
まさか十兵衛が摂津によって闇落ちさせられるなとはなw
0938日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:29:55.99ID:/TGg6vdN
>>928
NHKにはかなりの金を落としているので
自分で言うのも何だが上客に分類される自負はある
0939日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:30:27.10ID:ULEBWK1v
>>892
信長側から条件出した描写が全くないからな。
0940日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:30:55.46ID:g1noNpbj
まず比叡山に女がいたから僧が女色にふけっていたというのが大きな勘違い
比叡山には僧だけではなく寺の仕事をする寺男がいる
寺男にも当然妻や子はいるだろうしドラマの中で虐殺されたのもそういう人たち
寺男の他にも寺を守る侍とかも当然いただろうしね
0941日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:31:01.01ID:WdZbo6RL
覚恕をあんな人物設定にして、比叡山や天台宗から怒られないか?
0942日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:31:01.08ID:4+nDwoYB
海老蔵「俺は人間国宝になる人間なんだぞ」

歌舞伎界の先輩「人間国宝になりたければ、もっとちゃんと生活しないといけないと思う」
0943日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:31:09.11ID:qInLT2bb
>>926
今日真田広之とすれ違いラブしてたよ
二人はホントは通じ合ってたのに
高嶋政伸と柄本明が邪魔してすれ違い悲恋になってた
0945日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:31:20.67ID:PKK8Jnay
信長にしてみればこの包囲網のどこから手をつけようかと考えて朝倉が引いた後の比叡山だろうと結論を出すのが当然じゃなかったか
0946日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:31:27.82ID:BmOL0JvC
>>932
そりゃ殺し合いが生業の武家と違って
比叡山に居たのって京都とその周辺の民衆だし
0947日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:32:06.20ID:/TGg6vdN
>>916
確かに今年のマスクとかの件を考えると
転売小僧が殺されたのは爽快に思えてきたな
しかしどうせなら血塗れになったり火ダルマになるくらいの惨殺でないと物足りんな
0948日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:32:13.59ID:f3I3wgac
ま、実際延暦寺が信長に反抗してたのは既得権益を守ってくれる三好との関係からなんだろうけど
0949日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:32:38.36ID:+cRilhhM
>>943
あっちには
藤木孝坊門清忠って
佞臣もいるからな
0951日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:34:14.55ID:ULEBWK1v
>>946
それがわかっててなんで浅井朝倉は手を引いたんだよ。
浅井朝倉は和睦のあとすぐに信長とやり合ってるのに。
比叡山も守ってやれよ。まさに各個撃破の典型例やん。
0952日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:34:25.64ID:8RPgDfHx
>>933
当時の戦争は死傷者を出さないのが基本だから、虐殺レベルの意味がかなり異なる。
0953日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:34:32.76ID:uNBEm8QE
そもそも歴史というものはじゃ…必ず誰かの都合のいいように作られる。有り体に申さば、時の権力におもねって作られる。作り話をでっち上げ、あれも名君これも名君…戦が起きれば勝者の歴史が残り、敗者の歴史は闇に葬り去られる…!つらつらおもんみるに…歴史の書物は嘘だらけ穴だらけ矛盾だらけ!
0954日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:34:38.09ID:BmOL0JvC
>>948
単純に織田軍は京都で焼討略奪やってるし
0955日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:35:00.03ID:qInLT2bb
>>949
坊門殿は今日かなりお上にビビってて
いつものふてぶてしさがなかった
0956日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:35:03.24ID:ULEBWK1v
僧兵も殺し合いが生業じゃね?
0957日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:35:03.98ID:8RPgDfHx
>>941
いまも堕落してますからね
0958日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:35:24.59ID:D5gf5uLB
>>935
確か比叡山の焼き討ちとかって、フロイトとかがキリスト教を広めるために、信長を
そそのかして仏教徒の勢力を潰すためだったんじゃないのか
0959日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:36:07.57ID:rIP3lAxI
NHKからのメッセージなんだろ
転売するような奴は家族の小さな少女が売られて性器切り裂くが如く弄ばれて本人は惨殺されると
そういう解釈をすればあの転売小僧の妹や本人の悲惨な末路も愉しめる
それが嫌悪ある奴は時代劇適性ないから
トレンディドラマでも観てればいいさ
0960日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:36:21.02ID:D5gf5uLB
なんか信長のやっていることって普通に正しいような気がしてきたよ
0962日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:36:47.80ID:BmOL0JvC
>>951
そろそろ寒く成るから僕お家帰るって感じだろ朝倉義景だし
実際比叡山は寒くて冬は略々無人だったから
0963日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:37:02.52ID:g1noNpbj
比叡山は田畑だって持ってたんだから当然それを耕す百姓だってすんでたろ
仏具や襖を作る表具師もいただろうし
それらの家族として女や子供が多数住んでいた事はたやすく想像できる
0964日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:37:02.88ID:8RPgDfHx
僧兵を仏僧と勘違いしている人がいるが、あれは足軽みたいな傭兵だから。
0965日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:37:13.28ID:MMHwjvVs
本願寺>>>>>比叡山
残念ながら本願寺との戦いは今年も拝めそうにないなあ
キングオブジパングの時ですら本願寺はなかったんでしょ?
俺もクレームをつけられてるのかと勘繰ってしまうよ
0966日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:38:32.09ID:swqksIHD
明智光秀は、奥方を京に呼んだしまだ幕府側かと思ってたが、何かもう
織田信長の家来になったように描かれてるけど、劇中では現在どっちなんだ?
0967日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:39:14.96ID:g1noNpbj
一向一揆にも百姓ばかりでなく武士も多数参加してるしな
僧兵というイメージに凝り固まり過ぎ
0968日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:39:16.11ID:D4ZX6XmC
>>926
そういや仁左衛門は藤十郎が死んで、名実共に上方歌舞伎のトップになったな
実の息子はチビ不細工で才能が無い上に、贔屓筋にも報告無しで離婚再婚する不義理で
養子の愛之助ばかり大忙しだけどな
まあ芝翫にしろ、当代の歌舞伎役者で玉三郎を超える女形はいないから
こんなコロナ禍に初ドラマで麒麟を選んでくれた玉三郎には感謝だな
0969日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:39:22.74ID:mUaJsgJc
ちなみに神社も兵力を持っていてそちらは神人というそうだ
熱田神宮とか伊勢神宮ね
0970日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:39:25.72ID:8RPgDfHx
>>965
単につまらないからだと思う。いまも浄土真宗の盲信者は面倒くさいのは確か。
0971日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:39:55.77ID:PKK8Jnay
>>953
信長から毛利に宛てた覚書なんか、備前・播磨への出陣を考えてるから越前から退き、帰洛の途上で浅井の裏切りの報に接したって書いてるな。
歴史を作るというか、ハッタリも演出力にも長けてるな
0972日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:40:37.94ID:4+nDwoYB
駒「あーやになっちゃう」
東庵「どーした?」
駒「邪魔だとか、不要だとか、ゴミ扱いなんですよ」
東庵「脚本家がなんでわしたちを出すと思う?」
駒「わかるわけないでしょう?」
東庵「光秀なんかよくわからん謎の人物じゃ。それでドラマ作らねばならん。どうしてもつじつまが合わない部分が出てくる。
しかし架空の人物なら自然に繋げるのじゃ」
駒「は?」
東庵「よく聞け。わしらがいるから麒麟は放送できるのじゃ」
駒「…別にいなくても放送できるでしょ?」
東庵ずっこける
0973日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:41:02.38ID:0sDw6KcR
>>964
雇われ浪人みたいなもん?
0974日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:41:12.34ID:D4ZX6XmC
>>959も江守爺のIDだな
いつもの2回線で書いてるのか、スペタクル婆という基地害が便乗なりすまししてるのか知らないけど
0975日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:41:16.84ID:Cr7Titq6
>>960
悪人坊主を斬り殺したのは信長の功績
妻子を強姦したり殺したりするのは当時は当たり前
悪人の家族を殺す描写は爽快感すらあるからな
嫌悪がある人間はトレンディドラマでも観てればいいだけ
0976日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:41:58.09ID:ULEBWK1v
>>962
前年は12月まで延暦寺で頑張ってたやんけ。なんで8月に引きこもるんだよ。
0977日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:42:05.79ID:qInLT2bb
>>966
幕臣です
0978日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:42:21.78ID:f3I3wgac
>>960
信長「朝廷も幕府も大事にするで!」

朝廷「幕府の幕臣が公家の領地横領してくんやけど...ノッブなんとかでけへん?」

幕府「は?朝廷とかテキトーでええやろ」

信長「うーんこの」
0980日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:42:48.07ID:aEF+DJ2n
>>951
義景はこの頃次男が誕生してるのよ
超絶美人の側室が産んでる
義景は一乗谷へ帰りたくて仕方がないし
戦もしたくなくなっている
側室とイチャイチャしたかったのねw
0981日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:43:09.75ID:0sDw6KcR
>>979
スポークスマンか
0982日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:43:34.62ID:ULEBWK1v
>>966
まだ幕臣
0983日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:44:28.87ID:Cr7Titq6
坊主の娘の強姦とかないだけぬるすぎるくらいだろ
敵の子供は皆殺しが当時の基本
もっと地獄絵図だったのが当時の比叡山だろ
0984日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:45:02.30ID:g1noNpbj
お坊さんが武器を使って殺生できないのは教義上当たり前
当然武士の力を借りて戦をしてたはずだが、そういう人にまで妻帯するな子を持つなと言えるか?って話
少し考えればわかりそうなものなのに
0985日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:46:42.24ID:D4ZX6XmC
>>975
ID変えるな
江守爺かスペ婆かしらないけど死ね

>>972
オリキャラいないと今年は放送できないよ
コロナで撮影に時間かかるし、光秀や三英傑が感染したら麒麟は終わるから慎重に
本能寺にかけての終盤と光秀が死ぬまでの本編の重要なシーンを撮影する時間稼ぎする必要がある
そのせいで適当に伸ばせる架空キャラがだらだら喋るシーンが増やしたという算段な
0986日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:46:55.13ID:BmOL0JvC
>>976
前回の冬に帰った後だと勘違いしてたわ
0987日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:47:28.11ID:rIP3lAxI
>>984
子を持てば本人の罪まで子供に連座されるのは当たり前
僧を名乗り武装してる以上は生臭扱いされても文句は言えん
0989日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:48:56.84ID:9PRCx49f
>>632
太平記の再放送では、後醍醐帝は「朕」て字幕なってる?
0991日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:50:19.64ID:4+nDwoYB
戦場リポーター「ひどい。ほんとにひどいありさまです。薬の紙包みを抱えて死んでる子供がいます。
若い娘の死体がおびただしく、転がっています」
キャスター「がわいい娘いる?」
0993日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:50:29.91ID:MMHwjvVs
>>970
浄土真宗側の口からすれば、信長に屈しなかった歴史だと誇っているからね。
0995日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:52:14.04ID:D8crfT0w
>>632
私も「え?」って思った
漢字で書くと読めないと思ったんだろう?
朕(ちん)表記にしてほしかった
0996日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:52:26.03ID:D5gf5uLB
次スレどこだよ
0999日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:53:29.40ID:D4ZX6XmC
>>988
笑ったw
語彙が少なくてアスペだから同じワードばかり繰り返してるよな
日曜20時に話題作りでエログロ放送すると視聴率が爆下がりするのは20年前に証明されてるというのに
トレンディとかいう昭和で時が止まった老人の戯言に片腹痛い
1000日曜8時の名無しさん
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2020/11/22(日) 21:53:33.55ID:ULEBWK1v
冷静に考えたら三好側だった筒井順慶を信長側というか幕府側に引き入れたのって光秀だよな。
他人事のように摂津に怒り浸透してたけど。
10011001
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