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【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart196

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1日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 13:43:16.24ID:05pjQSq1
【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart195
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612259438/
2021/02/04(木) 13:50:38.06ID:H9sHFl/G
https://livedoor.blogimg.jp/rekineta/imgs/b/e/be3df0f1.jpg
3日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 14:22:33.55ID:RDcnFO6J
>>1チョップ
4日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 14:37:31.30ID:TCydbPBN
ちゃんと麒麟はくるんでしょうね？
5日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 14:38:15.30ID:Zk2uhQ8O
https://tv.yahoo.co.jp/news/detail/20210204-00000003-tvguide
2021/02/04(木) 14:43:25.04ID:JiJnOyOe
>>1乙チョップ

光秀の謀反を、このドラマ的にも正当化しづらいのは、嫡男の信忠まで殺してしまった事に思うんだが
なんせ帰蝶が育てた嫡男だし・・・
光秀が信忠まで恨む描写は無いし、彼まで殺す理由をどう正当化するんだろう？
それとも信忠の方は完全スルーする気なんだろうか
7日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 14:47:45.12ID:LNFaiI36
ついでに信忠と家康を殺っておいたら一石三鳥じゃん。戦略だよ戦略
2021/02/04(木) 14:50:44.80ID:fz77grF5
確かになー
このドラマで光秀が信忠をどう見てたかという描写もなかったしな
部下が勝手にやっちゃった感じ？
2021/02/04(木) 14:58:40.82ID:x05WJvVZ
>>2
何度見ても笑うわ
2021/02/04(木) 14:59:35.79ID:WJQIvyqh
>>1
イチ乙
　
大河でやる意味あったのかね光秀
11日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:54.40ID:wCSinmcx
>>6
嫡男が生き残ってりゃ織田家中が簡単にまとまっちゃうし光秀の呼び掛けに応じる奴も少なくなるでしょ
まあ実際は残ってなくても少なかったんだけど
2021/02/04(木) 15:02:42.56ID:Vicm1Pfn
娘婿信澄見殺しw
13日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:54.17ID:XC60qt5E
信長と信忠、それに家康の首を晒してたら光秀に同心する大名も多かったかな？
2021/02/04(木) 15:05:53.57ID:DY0fny+w
北米では協調性がない男性ほど給料が高くなるようだ。米国とカナダの大学がこんな研究結果を発表した。

　協調性は人を評価する際の重要な要素になるが、職場での成功という点では、必ずしもそうではないと米ノートルダム大学のティモシー・ジャッジ教授は語る。同校は米コーネル大学、カナダのウェスタンオンタリオ大学とともに、青年全国縦断調査などのデータを分析して、協調性と給料の関係と性差について調べた。

協調性があると職場では損になることが示されたという。その傾向は男性に顕著で、協調性が低い男性ほど収入が高かった。「nice guys finish last（いい人（お人好し）は勝てない）」という格言通りだ。ただし、女性の場合は男性ほど大きな違いはなかった。
2021/02/04(木) 15:07:34.85ID:kpwJVDRy
いや個人的な感情はともかく信長の長男である信忠は真っ先に殺すだろ
信長個人の暗殺計画じゃないんだから
2021/02/04(木) 15:19:46.17ID:qluxkpgL
信忠が逃げずに戦おうとしたことが失敗だな
秀信も岐阜城から打って出て負けて西軍敗退の原因作ってるし
信長の嫡流は勇み足すぎる
2021/02/04(木) 15:20:30.32ID:4eMbeTnS
まあドラマあるあるだと、主人公は助けようとしてたのにドサクサの中で配下が殺してしまう
2021/02/04(木) 15:22:46.02ID:jWXipt3w
デンゴー！サマスケー！トシミツー！
明智三家老
2021/02/04(木) 15:23:03.06ID:ozz6SGKm
>>11
信長脱出の偽書状はデカイな。怪しいとは思うが、万一マジだった場合シャレにならんしw
そりゃ様子見とくしかないわ。秀吉到着までの時間稼ぎになった
20日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 15:23:18.11ID:uT2iOvQh
>>16
信忠さえ生き残っててくれたら秀信なんて屈辱的な名前名乗らされることもなかったのにな
2021/02/04(木) 15:24:22.81ID:Dj2qqyZS
今BOSSの再放送見てたら
ちょい刑事役にがハセヒロでびっくりしたわw
今や大河主役だもんなぁ
2021/02/04(木) 15:33:51.42ID:1BMqAlaB
>>20
…秀信！一文字ずつもらったんだね
光秀信長
2021/02/04(木) 15:34:11.42ID:Caw8CHZl
松永久秀らがうっかり義輝殺しちゃったように
光秀もうっかり信忠を殺しちゃったていで
2021/02/04(木) 15:36:26.54ID:IGs1AxZ3
>>23
久秀は殺してないって
2021/02/04(木) 15:37:26.60ID:Sg8VOgfh
チョップチョップ！
2021/02/04(木) 15:39:23.16ID:WJQIvyqh
光秀と秀吉から書状
あなたはどっちを信じますか？
2021/02/04(木) 15:41:17.42ID:05pjQSq1
とりま剃髪
2021/02/04(木) 15:44:07.68ID:ozz6SGKm
>>26
どっちを信じると言うより、大義名分が秀吉にある。光秀のやった事は当時としてもエグいw
だから心情としては秀吉に付きたい。ほぼ100%勝てる根拠がないと、光秀の方に付くのはキツい
2021/02/04(木) 15:44:10.52ID:AuMKoeF7
長谷川光秀の謀反さっした佐々木秀吉の手のモノがのぶただ殺す展開にでもするのか
2021/02/04(木) 15:44:14.33ID:Caw8CHZl
>>24
息子達が勝手にとか言い訳してたが
計画したのは久秀やろ
2021/02/04(木) 15:47:28.22ID:Vicm1Pfn
殺害そのものは企図してないが有力説
32日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 15:50:21.26ID:yG39UOVd
>>26
個人的に秀吉には嫌いな要素が盛り沢山なので消去法で光秀
2021/02/04(木) 15:50:25.86ID:Sg8VOgfh
希望が持てる最終回言われてもね。そんなもん要らんのですよ大河に。
現実から逃れてどうするよ？
2021/02/04(木) 15:50:59.33ID:AuMKoeF7
捕縛にとどめておくつもりだったけど自害されてしまったって流れにするかもな

＞信長の嫡流は勇み足すぎ
自負もあるだろうし秀信は焦りもあっただろうな
2021/02/04(木) 15:51:42.57ID:JiJnOyOe
もう一つ、本能寺の変での史実の明智軍の動きが不味いのは、信忠は本能寺への救援を断念して
二条新御所に籠城して、そこで奮戦虚しく自刃するけど、そこには誠仁親王もいたのだ
（前回、光秀と藤孝の2人で頭下げて移動して貰った場所）
明智軍は親王がいる御所まで攻めた事になる（ただし誠仁親王は信忠が脱出させている）
光秀が信長個人を鬼退治として討つのは言い訳が出来ても、信忠や親王がいた御所まで襲うのは
このドラマの流れでは正当な理由が付けづらいだろう
たぶん本能寺襲撃以外は全部スルーして一言も触れないんじゃなかろうかって想像している
2021/02/04(木) 15:54:01.34ID:WJQIvyqh
秀吉殺ってから信長殺れば完勝だったのかね？
37日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 15:56:59.63ID:yxE4MxOC
>>35
信忠の心理がそれなんでしょ
誠仁親王を盾にすれば助かるかも知れない
光秀からしたら命欲しさに
二条御所に逃げ込む信忠は武士の恥、許せぬ！
となる
2021/02/04(木) 15:58:52.59ID:1BMqAlaB
>>35
まあそのくらいの改変は他にもしてるからね
他を庇うために摂津晴門を悪者にしたり
39日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:00:08.95ID:rOo5bjua
>>36
完勝どころか寧ろ史実以上に勝機は無くならないかそれだと
2021/02/04(木) 16:01:21.53ID:Vicm1Pfn
>>37信忠が脱出させている
41日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:03:33.31ID:xd+QBoID
>>36
秀吉を先に殺るってことは信長存命のまま織田軍と真向勝負ってことじゃん
2021/02/04(木) 16:04:35.81ID:WJQIvyqh
信長討伐の勅命もらえばよかったの光秀？
2021/02/04(木) 16:05:52.79ID:aCMIEHaX
前回までだと文句はいいつつも今までの為政者よりは染谷サブのほうがマシだって考えのやつもいたしな
2021/02/04(木) 16:09:14.22ID:JiJnOyOe
>>42
もっと悪い
そんなもん貰ったら、速攻で信長の耳に入って、軍勢整える前に逆臣光秀は信長に斬られただろう
45日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:09:25.97ID:yxE4MxOC
>>40
親王が盾にならぬとわかって
信忠が自害（戦って死ぬ）を決意したから
巻き込まぬために逃した
そこまでクズじゃなかったってことだね
2021/02/04(木) 16:13:15.28ID:05pjQSq1
村井貞勝が明智側と交渉して親王は出て行った
2021/02/04(木) 16:14:15.63ID:oaXotXd2
>>17
どうせその辺だろうな
功績は主役のもの失態は他人に押し付けがもうずっと大河のお決まりだし
48日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:15:13.35ID:yxE4MxOC
>>46
別に誰だっていいのよ
二条御所に逃げ込もうと言ったのだって
信忠じゃないし
「信忠側」
49日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:24:15.63ID:J6HQiIX8
光秀があんなに呆気なく死なずに一進一退の攻防で
観応の擾乱みたいに内戦が3年ぐらい続いていたら
どうなったかな？
2021/02/04(木) 16:24:26.08ID:JiJnOyOe
光秀は信長への不満から下剋上で天下取りを狙ったわけじゃなく、麒麟が来る泰平の世を作る為に
鬼になってしまった信長を討ったのだとすると、信長がいる本能寺を襲撃するだけで良く
それ以外は手出し無用じゃないと話しがおかしくなる
じゃあなんで(このドラマ的には帰蝶が養育した筈の)信忠まで殺したの？、しかも親王がいる
二条新御所まで襲撃したの？、家康まで殺そうと企んだの？、そこんとこの史実との整合性が
苦しくなるからだ
そこにきっと触れないだろうな、なんせあと1話しか無いんだし
2021/02/04(木) 16:29:29.68ID:05pjQSq1
つーか信忠に代替わりするだけで良いのなら信長に完全隠居してもらえればいい話で
2021/02/04(木) 16:31:09.06ID:kpwJVDRy
最終回時間配分

本能寺に至る経緯&心理描写→35分
本能寺→15分
信忠ナレ死(海老蔵)→30秒
11日天下(多数派工作)ナレ(海老蔵)→30秒
中国大返しナレ(濱田岳)→30秒
山崎の戦いナレ(濱田岳)→30秒
光秀の死(苦悶の光秀チョップ)→1分
麒麟はなんと秀吉でしたと駒が語り完→1分
53日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:41:29.48ID:xSmMg3dJ
ラスト予想
燃え盛る本能寺を神妙な面持ちで見上げる光秀が一言「これでよかっったのか」とつぶやき合掌する
光秀軍が勝ちどきをあげることはなかった
山崎の戦いに敗れ敗走中に落ち武者狩りに遭い小屋へ
光秀「わしは母や妻のいる世界にはいけぬ。」と目を閉じた瞬間、笑顔の信長が「早かったではないか、十兵衛。これでよかった。向こうで美濃の親父殿もお待ちじゃ」
1600年　菊丸は秀吉の追ってにおわれることがなくなり忍びも廃し駒と暮らしていた
聞く丸「家康が勝った。（空を見上げる）あの生き物は…駒の言っていた麒麟？家康様が呼んだ…」
駒「いいえ、家康さまだけではありません。信長、秀吉、十兵衛様が呼んだのです」
語り　この後豊臣と二度対戦が起きたが、徳川が勝利。応仁の乱で端を発した戦国の世は終わりを告げ、長き平和の世が訪れたのである。あの船が来航するまでは…
予告　青天を衝け
　
へ
2021/02/04(木) 16:41:35.05ID:v3pfyYX/
>>52
光秀が菊丸にメッセージを託すシーン入ってないし
菊丸に託すんだからそれは自ずと家康宛だと想像つく
ネット民期待の天海ENDも入ってない
ラストが間違ってるのでやり直し
2021/02/04(木) 16:42:25.56ID:HfamnfRC
>>51
浅井さんとことかまだ若い息子を担いで隠居させてるよね
殺しとけば長政は信長についたかも
56日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:42:59.20ID:xSmMg3dJ
帝暗殺だと思うが
57日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:45:57.98ID:6vbbyHDG
>>52
本能寺に至る経緯＆心理描写に時間を割くのは間違いないな
その中で駒シーンがたっぷりあって、ここの住民の不満が爆発しそうな悪感
蔵之介がコメで超高速大返しと言ってる訳だし、大返しと山崎はちゃちゃっと済ませそう
出演者のコメを読んでも、本能寺特集やったことを考えても
58日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:46:27.05ID:yxE4MxOC
>>50
俺は最終回でもうワンクッションあると思うよ
それはともかく
光秀は「自分が考え誰かが動く」を信念にしていた
その誰かが信長だった
信長殺して信忠が代わりになるか？
といえばなるわけがない
普通は父を殺したやつの言うことなんか
聞くわけない（家康w）

光秀は信長の代わりを考えただろうか？
考えたとするなら
信忠より相応しい人物がいて
信忠が邪魔だったのかもしれないし

反省から「もう自分で考えて自分で動くわ！」
と思ったかもしれないw

光秀は平らかな世が欲しかっただけ
誰が天下を収めようがどうでも良かった
もちろんそれが自分でもね！テヘッ
2021/02/04(木) 16:48:22.00ID:0LsgQZ8b
＞超高速大返し
ナレとせいぜい一言二言演者のその場面らしい台詞と顔芸がはさまれる程度なんやろなあ
60日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:49:37.36ID:6vbbyHDG
>>54
光秀が菊丸にメッセージを託すのは「本能寺に至る経緯」の部分に入ってるじゃない？
あと天海エンドはないだろw
2021/02/04(木) 16:51:13.24ID:DY0fny+w
光秀側に官兵衛いたらどうなったんや
2021/02/04(木) 16:55:05.05ID:8mWbpKF6
弥助は？
63日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 16:57:28.73ID:yxE4MxOC
木ぃーを切るぅーヘイヘイホー
2021/02/04(木) 16:59:22.71ID:9ZAtPGzn
まあ詳細なんかやる訳きゃ無いわな
2021/02/04(木) 17:00:48.52ID:3QV9fBmQ
ここにいる人達の中には、脚本家を目指してるもしくは夢破れて燻ってる者達がいるのかな？
鉤括弧付きで妄想したり、最終回の展開を予想したりさ。
2021/02/04(木) 17:02:23.22ID:0LsgQZ8b
答えがでるならそれで終わりだからな
妄想はいいよってタモリもゆってる
67日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:02:53.59ID:QE2KtVzt
妄想の奴は常にいるからスルーしとけw
68日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:08:12.98ID:6vbbyHDG
>>65
シナリオ教室に通ってたことあります…w

さておき最終回の展開はみな予想してるだろ
作家気取りで妄想ストーリー書いてるひとはちとおかしいが
2021/02/04(木) 17:09:57.64ID:1KJ58myD
超高速大返しという事はナレーションで済ますということか

あっという間に姫路にいて秀吉の一言があってすぐ山崎戦　と予想
2021/02/04(木) 17:10:21.61ID:05pjQSq1
メッセージといったらやっぱり「貴方がこの手紙を読んでいる時私はこの世にいないでしょう」から始まってほしい
2021/02/04(木) 17:10:43.00ID:ihWRNLU6
天海のての字が出てきたら大河ドラマを見限る
2021/02/04(木) 17:15:48.76ID:WJQIvyqh
信長を殺めた後あんな風にさせてしまったことを反省し自害するんだと思ったら
天下人になる気マンマンだったのねアイツやっぱよーわからんわ
2021/02/04(木) 17:16:19.67ID:v3pfyYX/
>>60
天海大僧正所用の兜「麒麟前立付兜」
兜の真ん中に麒麟の飾り
坂本城の広間にある三日月と酷似の半円板左右飾り
https://i.imgur.com/C0HJzMN.jpg
https://i.imgur.com/UC4ZY5w.jpg

天海の廟所である滋賀院門跡まで
坂本城からわずか1.8km
光秀と熙子の菩提寺である西教寺からわずか1.4km

ドラマ（光秀と家康に干し柿エピソード）
史実　（天海と家光に柿のエピソード）

これでも天海ENDが無いと？
2021/02/04(木) 17:18:31.94ID:5xbmSMZx
誠仁親王も初登場時は大の信長ファンみたいな説明されてたのに次に出てきたらもうやれやれ信長になってて何だかな
モブ親王で良かったのに信長下げの為だけにわざわざ登場シーン作ったみたいで嫌だ
2021/02/04(木) 17:21:21.13ID:1BMqAlaB
>>50
自分は史実は光秀の野望だと思うけど、このドラマのタイトルを麒麟がくるにした以上、
綺麗事の歴史ロマンを語る作品であるということだと思う
史実とドラマは別の世界線であり、ごっちゃにするべきじゃない
76日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:22:22.91ID:btYe4Rrq
>>50
中国史を見ても分かるように
王朝創始者の若い時代、反乱軍の参謀として天下の情勢から説き起こして堂々と
演説する場面で分かるように、記録は後から幾らでも盛ってくれる
整合性なんて後からついてくるしそれが歴史

だから多少の齟齬があっても役者や演出で見せてくれるならそれでいい
このドラマにそれはないけどな
77日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:22:40.49ID:6vbbyHDG
ドラマ脇役で幾度となく登場してきた明智光秀だが、天海になったの見たことあるべ？光秀が天海だったら、いままで全話録画してきたけど消すわ
2021/02/04(木) 17:24:42.29ID:05pjQSq1
天海は芦名銅伯の双子の兄だから
2021/02/04(木) 17:25:35.38ID:IGs1AxZ3
信長がヤバいからって信長殺してはい終わりって訳にいかんだろ
ファンタジーの魔王じゃないんだから
2021/02/04(木) 17:32:25.73ID:YGws7W+y
＼ 最終回まであと3日！／
「光秀さまが何を思い、備中ではなく、本能寺へ向かうと決断するのか？そして、僕が大好きなラストシーン。みなさんは、どうぞ、驚かされてください」（徳重聡）

「光秀様が大きな決断をします。でも、そこに至るまでにも小さな決断を繰り返してきたはず。そのひとつでも違う決断をしていたら、もしかすると・・・。最終回は、家臣たちの殿への愛をどうぞ見届けてください」（間宮祥太朗）

「斎藤利三がほれ込んで仕えた主君・明智光秀です。殿の言葉に、家臣たちはなにを思い、どう受け止めたのか？一年以上かけて積み上げてきたこのドラマの集大成が、ここにあります！」（須賀貴匡）
2021/02/04(木) 17:32:50.42ID:7VbtvOLp
本能寺に居合わせた帰蝶も巻き添えで狼藉の末に殺されるってのは中々良さそうだが
最終回は帰蝶は出ないとか言われてるな
2021/02/04(木) 17:34:11.71ID:Caw8CHZl
小和田が史実でないと否定してる天海説採用したら喧嘩売ってるな
83日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 17:34:57.54ID:6vbbyHDG
帰蝶の出番は43話で終わったろ
2021/02/04(木) 17:36:14.80ID:WYoEAyXI
菊丸が出家して天海になる展開ならギリやれそうな気はする
2021/02/04(木) 17:41:03.58ID:PHqqpv71
40過ぎてから大学受験するジジイみたいなそんな無理筋の展開はさすがにないだろ
2021/02/04(木) 17:41:23.23ID:ksHWEmH4
>>61
取り敢えず本能寺は止めるなあw つか秀吉があそこまで出世してないかも。秀吉は戦そんな得意じゃないからな
兵站や建築方面は得意だけど。兵の駆け引きとかは、かなり半兵衛官兵衛が仕切ってたんじゃないか
2021/02/04(木) 17:41:56.53ID:jHCVoW1h
>>81
失せろ江守爺
2021/02/04(木) 17:42:06.61ID:MQdw4YsK
蘭丸三兄弟は全員食べられてんですよね
兄弟3人と4Pもやってそうだな
89日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:46:39.96ID:BSOFVx4p
麒麟がくる（かもしれない？）
2021/02/04(木) 17:46:58.92ID:epTlu7pS
私は本当に江守爺じゃないけど
帰蝶の強姦やるとしたら序盤に東庵あたりにやられるのが良かったな
その時の強姦で子供産めなくなった設定にしてれば歴史事実とも繋がるしね

ただ堺正章だとそこまでのヒヒ爺を演じるのは役者不足だろうから其れ相応の役者を起用する必要があったかな。
2021/02/04(木) 17:47:56.85ID:v3pfyYX/
天海と名乗らなければおK？
家康の隣りで佇む謎の仏僧
笠で隠れて顔は見えない
だがその手には亡き父上の形見の数珠が……
2021/02/04(木) 17:49:32.37ID:IGs1AxZ3
>>80
利三さん、出番何回あったっけ？
2021/02/04(木) 17:50:35.87ID:epTlu7pS
利三が一番出番多かったのはやはり上條恒彦かな
春日局の時は主役の父だったけど3話くらいで退場だったね
94日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:51:50.63ID:eh8d3tnn
>>91
視聴者「あれ天海(光秀)ですか？」
スタッフ「違いますよ(ニヤニヤ)」

くらいのやり取りがされる程度の演出はするんじゃないかなと思ってる
2021/02/04(木) 17:52:15.67ID:jHCVoW1h
>>90
嘘をつくな。
江守爺が好んで用いるワードを使用してる時点で本物以外の何物でもないんだよ。
2021/02/04(木) 17:52:31.38ID:0LsgQZ8b
ろくに描写されてない秀満や利三（役の人）が主君への忠義や愛とかいわれてもぽかーんなんですが

＞40過ぎてから大学受験するジジイみたいなそんな無理筋の展開
それ日本だけが珍しいんであって世界じゃ無理筋でもなんでもないんやけどなドクターでも給料がでないとかあたり
2021/02/04(木) 17:52:36.89ID:jHCVoW1h
>>93
黙れ江守爺
2021/02/04(木) 17:53:15.32ID:1BMqAlaB
>>85
菊丸が天海はないけど、40過ぎての大学受験は別にいいじゃん
2021/02/04(木) 17:56:32.11ID:fz77grF5
>>50
なんでお前おんなじこと２回も書いてんねん？
しかもスルーって勝手に決めつけてるけど、うまいこと整合性つけたら
お前謝るんやろうなあ？あ？
100日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:57:09.26ID:fsfZ5zao
40過ぎての大学受験って生き方としては寧ろ格好いいと思う
2021/02/04(木) 17:57:11.10ID:um2jbkho
悪者にしたくないあまり変な展開だなあ
2021/02/04(木) 17:57:11.59ID:UA0YDr5H
この間発表された乙夜之書物という史料だと
山崎で負けた光秀を利三は見限っていとま乞いしてるな
本当だとすれば家臣に慕われた光秀というのも怪しくなるな
103日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:58:09.15ID:xaNKAZdS
天下泰平の世になり
家康と駒と帰蝶をカットバックしながら
人混みの中の年老いた托鉢僧にズームして
眼のクローズアップで終わるぐらいはありそう
2021/02/04(木) 17:59:03.23ID:0LsgQZ8b
変というより急すぎる
とくに染谷のヤンホモ化
105日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 17:59:46.12ID:2HtozO6k
>>58
細川忠興
2021/02/04(木) 18:00:56.34ID:I7Vc4Gap
そもそも江守徹と上條恒彦以外の利三は悉くモブだからな
今年ですらこんな扱いとは思わなんだ。
2021/02/04(木) 18:01:29.09ID:fz77grF5
>>103
あほちゃうお前
ダサすぎるわお前のセンス笑
でも自分ではイケてるって思ってんねんやろうなあ笑笑
2021/02/04(木) 18:01:49.23ID:Caw8CHZl
現代へ飛んで長谷川が麒麟がくるの台本を閉じるシーンで終わるよ
2021/02/04(木) 18:03:44.44ID:A5IDniau
急に年代ジャンプして顔隠した長谷川光秀ぽい坊主がでてくるエンドでもええわもう
110日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:03:48.01ID:5CGkbGN3
>>108
イタリアかぶれの警備会社役員になります
2021/02/04(木) 18:04:37.93ID:WJQIvyqh
この大河の光秀はキチガイだから
生きてたエンドでもいいけど
史実と違ったら可哀相
112日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:06:54.95ID:ZT2YSTnm
>>107
過去に何度も見たようなそういうありがちな演出をするんじゃないのかな
と言ってるわけですよ
きみ以上のアホはこのスレにいないから安心してね∵
2021/02/04(木) 18:07:59.43ID:A5IDniau
最後まで主人公の生死を描写しない真田○と同じエンドだけはやめてくれ
2021/02/04(木) 18:08:25.50ID:jHCVoW1h
>>106
失せやがれ江守爺
115日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:09:00.00ID:A5Kijtz7
>>113
腹切ったやん
2021/02/04(木) 18:09:14.97ID:qDV4eT5k
>>35
信長からの密命が信忠を討てだったんだよ
それを光秀は実行しただけ
主君も討つことにした理由は分からない
2021/02/04(木) 18:14:51.00ID:WJQIvyqh
久しぶりに真田丸見ようかなと思うけど竹内結子がなんかねぇ
118日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:15:45.53ID:nelbbqBC
>>16
秀信はなんで討って出たのかねえ。数的にも劣勢なのに。
岐阜城で時間を稼いで後詰を待てば良かったのに。
2021/02/04(木) 18:18:46.85ID:kpwJVDRy
菊丸に家康への最後のメッセージ託すんだから天海説は無いわ
生き延びるんなら直で話せばええやん
2021/02/04(木) 18:20:12.20ID:I7Vc4Gap
>>117
確かにその気持ちわかる
直虎も自殺以前と以後だと直親の印象も大分変わるし
121日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:23:01.05ID:yxE4MxOC
>>105
藤孝宛の書状だとそうなるかw
が、
史実の忠興はやべー奴じゃんw
角が取れるまで時間かかりすぎ
氏郷と悪口言い合ってるし（仲は良い）
122日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:23:12.17ID:QE2KtVzt
津田信澄、ナレですら出番なしw
123日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:24:02.70ID:6vbbyHDG
>>114
そいつは江守爺に間違いないけど最終回まであと3日
過去の大河語りくらい許してやってくれ
懐かしドラマ板に悲惨なこと書きなぐってるほうが見るに堪えない

初めは過去大河語りくらいは許されていたスレ
爺がエログロを語り出して過去大河話も全面NGになったが
あと3日くらい寛大な気持ちで見守ってやってくれ
2021/02/04(木) 18:28:28.79ID:v3pfyYX/
>>119
光秀自身は死を覚悟してメッセージを託したけど
図らずも生き残ってしまったとかじゃないの
天海と呼ばれなければ謎の僧のままでENDだしw
125日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:29:51.32ID:BSOFVx4p
道糞じゃねえかw
2021/02/04(木) 18:30:32.83ID:46hVMtWA
>>123
光秀に関する過去大河の話で目くじら立てるのは流石に狂ってるわな
2021/02/04(木) 18:33:46.72ID:pmMcs/5I
個人的にはね、光秀は最後まで侍でいて欲しいのよ
2021/02/04(木) 18:35:28.67ID:MQdw4YsK
家康と信長って、戦の前線で戦ったことあるの？
2021/02/04(木) 18:37:33.07ID:kpwJVDRy
>>127
「あの～、生き延びちゃいました」
とか言って家康に会うのw
俺が家康なら速攻打ち首で秀吉に届けるよ
光秀なんか匿っても何のメリットもないだろ？
2021/02/04(木) 18:38:52.15ID:kpwJVDRy
>>124
「あの～、生き延びちゃいました」
とか言って家康に会うのw
俺が家康なら速攻打ち首で秀吉に届けるよ
光秀なんか匿っても何のメリットもないだろ？
131日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:38:53.99ID:DRV5GBZv
家康は旧武田家臣のように光秀を匿うかも
2021/02/04(木) 18:40:13.65ID:A5IDniau
このままいくとこのドラマの本能寺の要因は家康だしなあ。菊○経由で匿ってもおかしくはない
まあそうなるとどこのへうげ２かよということになるが
2021/02/04(木) 18:42:13.15ID:voB0zNwO
今週過去の大河の本能寺見てる
利家とまつの光秀は本能寺で信長直接恨み辛みをぶつけるのがわかりやすい

功名が辻だと光秀の最後を一豊が看取るのね
134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:42:24.53ID:nelbbqBC
死にかけた光秀を救うのが東庵じゃないと、
東庵が初期からでて、各大名に顔がきいたり、帝と碁をうつ間柄である意味がなくなる。
2021/02/04(木) 18:46:00.70ID:pmMcs/5I
押し入り強盗から自分の身も守れないような医者が？
136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:47:27.77ID:2b/xNKme
>>6
帝のご子息が変の時、
私も信長の後を追って切腹した方がいいですか？
って光秀に聞いた、これもあるから謀反の正当化ますます難しい
137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:47:57.17ID:4j0GBEh6
>>128
信長は結構な頻度で最前線に立ってるぞ

一番有名なのは天王寺砦の戦いで
大河では光秀が過労で倒れて嫁が死ぬのきっかけとして
信長の増長エピソードの一つにされていたが

史実だと本願寺の急襲を受けた天王寺砦(光秀らが籠る)を助けるために
僅かな手勢で出陣、信長は足軽に混ざって先陣を切り奮戦するも
銃で足を撃たれてケガを負っている
138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:49:52.25ID:KMCYAobK
光秀天海説はちょっとなあ
息子が出家して生き延びたという説もあるし、
この子が徳川の世に麒麟を見た、でいいんじゃない
2021/02/04(木) 18:50:43.17ID:46hVMtWA
>>133
功名は人間ドラマをしっかり描いてたからな
終盤の信長とか秀吉が狂ってくのも中々良かった
2021/02/04(木) 18:52:05.31ID:n21heu/t
出演者が最後驚いてください的なコメント出してたから
もしかしたら首斬られた光秀の首が飛んで家康に合体するのではなかろうか？
141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:52:47.58ID:nelbbqBC
>>137
当時はさ、鉄砲に当たると鉛玉を取り出せず体内に残ってしまい
即死は免れても、鉛中毒で時間を経て死んでいくのだが、
信長はどうやって足に入った鉛を取り出したのだろうか？
142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:52:58.91ID:RDcnFO6J
>>50
明智軍は信忠を殺すつもりは無かったけど
信忠が誰かの諫言を聞き入れて屋敷に火をかけ自害してしまったとか
OP映像で炎の中、光秀が「ああー！」てなってるシーンじゃないかな
143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:54:52.79ID:2HtozO6k
結局、光秀は家康との仲を信長に疑われ(ドラマでは嫉妬)家康を討つ役目を言い渡された。家康は元より信長に討たれるのを警戒しており、光秀をだしに使ったんだな。
家康のやりそうなこった。
144日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:56:34.46ID:2b/xNKme
>>102
慕われた慕われた
ソースは？
・・・　あ、えっと神社あるし手紙あるし
慕ってなくても神社造るで祟り封じとか、手紙も当時の武将なら当然だったかも知れない
・・・

とにかく同じ時代で光秀褒め褒めを書いてる人いないから最初から怪しいよ
145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 18:58:19.46ID:mX9fPGoP
領民に慕われてたってのはガセ？
146日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 18:58:45.90ID:nelbbqBC
>>102
見限って暇乞いしたのに磔かよ。酷いな秀吉は。
2021/02/04(木) 18:59:41.29ID:MQdw4YsK
>>137
そうでしたか
結構なボンボンだと思ってました
2021/02/04(木) 19:00:02.52ID:LgJqiKLA
>>144
はいはい光秀は朝鮮人ですね
149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:01:01.38ID:UGopWQyv
>>145
北の将軍様と同じだろう
万歳と叫ぶか死を覚悟して一揆おこすか
光秀はジェノサイドのスペシャリストなので恐ろしい領主
150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:06:42.90ID:eHHq7GPy
>>77
天海説採用だから「You、今すぐ消しちゃいなよ」
2021/02/04(木) 19:07:45.97ID:fz77grF5
>>112
言い訳までダサいなお前は笑笑
2021/02/04(木) 19:09:01.74ID:fz77grF5
>>112
そんなん過去に何度もあったんだ？笑
いくつか教えてよ笑笑
2021/02/04(木) 19:09:28.85ID:pmMcs/5I
>>136
ウィットにとんだジョークでアメリカのドラマみたいじゃん？
2021/02/04(木) 19:09:43.95ID:cwcgP+lE
元手を掛けずに視聴者を驚かせるなら、小栗栖で討たれた光秀が麒麟に変身して飛び去るとかそんなのがいいとこだろう
155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:10:11.71ID:2b/xNKme
>>145
だって神社あるもん

慕われてたのソースこれだけってのがなんとも心もとない
他になんかあるのかな？ないならガセと思っていいだろう
156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:10:49.29ID:aTToYT3C
鳥羽から川を下って堺で家康一校と合流したんだな
2021/02/04(木) 19:12:08.52ID:LgJqiKLA
>>155
それもこれも全て中共と電通の陰謀ですねー
158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:12:32.51ID:2b/xNKme
>>153
決定的に帝嫌いの民々が暮らす国なら大ヒット間違いなし
159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:13:33.43ID:aTToYT3C
御霊信仰で検索してみよう
2021/02/04(木) 19:16:15.54ID:IW6zQvnf
>>158
帝嫌いの民々？
24時間365日皇室叩きに余念がない鬼女板ですね！分かります！
2021/02/04(木) 19:20:34.83ID:LgJqiKLA
>>160
逆に中国では秋篠宮姉妹とかが絶世の美女扱いで超人気アイドルなんだよなw
日本人の方がよほど皇族嫌いなんじゃね？
162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:26:17.38ID:k1YdFWrh
>>155
福知山音頭とか明智藪
福井の、あけっつぁま神社
2021/02/04(木) 19:28:19.02ID:9ZAtPGzn
炎に包まれた本能寺から
いきなり現代劇に変わって倍返しどうのとやり始めたりしてな
2021/02/04(木) 19:29:34.80ID:lLYtPAZE
>>141
そんなん取り出すくらい東庵だって出来るよたぶん
165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:31:48.78ID:nelbbqBC
>>164
簡単にできないから井伊も死んでる。
166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:35:06.10ID:aTToYT3C
かすり傷でも怪我は怪我だ
信長は杉谷善住坊に狙撃された時も助かってるな
2021/02/04(木) 19:36:56.07ID:pmMcs/5I
弾を取り出せる難易度は撃たれた場所によるでしょう
168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:38:10.60ID:nelbbqBC
場所にもよるだろうが深さだな。
169日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:41:42.30ID:Wlrh7k3d
後北条のほうがよっぽど領民に優しいのね
170日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 19:46:08.59ID:nelbbqBC
後北条は領民に優しすぎて滅んだとも言える。
171日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 19:46:16.33ID:2b/xNKme
>>162
サンクス　ただ～
え？藪？
福知山音頭　いつから始まったん？
あけっつぁま神社　明治19年～　もっと早く出来なかったんか？
2021/02/04(木) 19:52:01.46ID:4ybgfYwx
>>162
福井姓って、明智光秀からの由来って本当ですか？
173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:53:15.72ID:Wlrh7k3d
信長の、信忠が攻めてきたのか？をやってほしいなw
2021/02/04(木) 19:55:24.93ID:iS2c8YCx
現代にタイムスリップして警視庁捜査一課に戻ってくる！
175日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 19:58:36.92ID:k1AmoXLS
「あけっつあま」と慕われていた地域がありました 最終回の紀行は長めにして欲しいね
176日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 20:01:49.02ID:6vbbyHDG
光秀はなぜ軍勢を二手に分けて、本能寺と信忠のいる妙覚寺も同時に攻めなかったの？
本能寺の変に計画性なさすぎだろ
2021/02/04(木) 20:02:52.09ID:A5IDniau
秋田城介云々は三河物語り発祥やろ？さすがに
2021/02/04(木) 20:02:55.52ID:IW6zQvnf
>>173
麒麟の信長は信忠のこと微妙に思ってそうだよな
自分が育てろと押し付けたくせに、近頃の帰蝶は信忠ばかりで全然わしに構ってくれないって拗ねてそう
夫婦仲に溝が生じて最終的に別居まで至ったのもそのせいかも
179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:04:31.27ID:2b/xNKme
>>173
Pが言ってた最新の研究を取り込み～をちゃんと守るなら
まず親王が言った私も切腹しますか？をやらなきゃダメよ
史料の優劣が全然違う
180日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:06:57.38ID:2b/xNKme
>>175
明治時代になって慕い始めた
2021/02/04(木) 20:07:46.41ID:QxczijzO
録画した比叡山焼き討ちの回を今頃観たが、
女子供をあきらかに虐殺してる場面があるな
江守爺は歓喜しそうなシーンだな
182日曜8時の名無しさん
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2021/02/04(木) 20:11:25.62ID:k1AmoXLS
風林火山では鉄砲に撃たれた内野勘助が僧侶に玉を取り出され治療薬に"馬糞"を飲まされたw
2021/02/04(木) 20:14:32.50ID:vefu6JQ0
ID:2b/xNKme
こいつは戦国時代板や日本史板等で有名なキチガイネトウヨ
10年以上前から明智光秀は朝鮮人であるという妄想に基づくトンデモ論を垂れ流し続けて
色んなスレの住民をドン引きさせ続けてる
大河ドラマ板でも明智光秀が登場するドラマのスレには必ず出没するので要注意
2021/02/04(木) 20:15:38.04ID:nqFrqrtd
信長を祀った神社が明治になって無いのは不味いやろ・・ってなって
山形の天童に急遽作ったみたいな話を聞いたことがある

本当かどうかは知らん
2021/02/04(木) 20:17:52.70ID:RmYXKD06
>>181
お前が江守爺だろw
2021/02/04(木) 20:21:51.41ID:WNMSTmvx
森喜朗が織田信長だとしたら
明智十兵衛みたいなひとは党内にいないの？
187日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:22:41.21ID:2b/xNKme
>>184
信長は御霊信仰でない顕彰のための神社？を明治天皇が京の一等地に造ってる
もっと古いのは江戸初期？、神社でなく寺かも知れんが細川と前田が造ってる
2021/02/04(木) 20:22:44.07ID:a6WKsVXN
そういう人は蹴られて早々に消えていくだろうからな
189日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:23:20.35ID:57yCKqdv
最終回の紀行はどこだろうな？本能寺、亀山城、勝竜寺城、山崎あたりか
2021/02/04(木) 20:27:01.38ID:QxczijzO
比叡山焼き討ち回で光秀が悪夢を観てる場面が初登場しちる
このドラマでは光秀がおかしくなっていく原因は比叡山焼き討ちのトラウマだとしているのだな
たまが民衆に石をぶつけられ駒が優しくいたわるシーンとか重要な描写の多い回だったんだな
2021/02/04(木) 20:27:34.33ID:WJQIvyqh
明智さんのお墓じゃないの？
2021/02/04(木) 20:28:21.56ID:1BMqAlaB
>>168
昔は取り出すのが難しいので、体内に止まるより
貫通してくれたほうが良かったみたいだね
193日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:29:22.35ID:x1tI+wQ+
光秀イコール天海説やるの？
秀吉ファンが怒りだしそう
194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:34:20.58ID:6vbbyHDG
山崎の合戦で光秀が農民に刺されたあと、羽柴陣営で光秀の首実験やってるから天海説は真っ赤な嘘
2021/02/04(木) 20:34:26.07ID:QxczijzO
光秀が天海だからといって秀吉ファンが怒る理由あるか？
196日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:35:06.45ID:k1AmoXLS
集落の一部の人達の間では時期が来たら命の恩人である明智様を奉るって話があったのでは？
2021/02/04(木) 20:35:22.21ID:ghAXH29p
>>186
切り取りに騙されてる情弱がここにも
2021/02/04(木) 20:36:23.52ID:IyuScXvq
秀吉ファンじゃないけど一年付き合った視聴者として駄作の烙印押したくなるな
2021/02/04(木) 20:39:08.17ID:a6WKsVXN
コロナなくても駄作の片鱗が見えてるからな
オリキャラ過剰プッシュとその逆で秀満利三をろくに描写する気ないとか
200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:41:56.31ID:2b/xNKme
>>195
天海は秀吉の墓壊して貶めるってのをやったからじゃ？
墓壊す＝麒麟がきた平和になった　は？ってなるんじゃ？
201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:42:01.54ID:29x0zEEO
>>2
未視聴の人もこんな画観たら気になるだろうなｗ
202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 20:47:02.63ID:x1tI+wQ+
>>195
光秀イコール天海だと大坂の陣で光秀に倍返しされちゃう訳で。
2021/02/04(木) 20:58:44.13ID:QxczijzO
家康の非道を天海のせいにしても仕方がないわけで
2021/02/04(木) 20:58:48.40ID:OUl5BXa+
相手が光秀だろうが家康だろうがやられた事には変わりないから仕方ない
205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:02:01.38ID:M5n6OZzI
十兵衛は雑賀衆の手引きで生き延びて紀伊に逃れて
後にこれが秀吉の紀州征伐の要因になる　でええんちゃうの
2021/02/04(木) 21:03:08.70ID:ZHTGBdL+
>>203
非道と言ってもなあ
天下を獲ってそれを安定させるためには不安要素を全て潰す
別にそれは今に始まったことじゃないし
だからこそ秀吉だってあんなに秀頼の事を頼むと何度も何度も何度も何度も言い続けたんだろ
2021/02/04(木) 21:06:36.13ID:jHCVoW1h
>>126
黙れ江守爺
2021/02/04(木) 21:07:08.21ID:kpwJVDRy
サブキャラ(家康)のしかも知名度いまいちの天海(説)なんて大河ドラマで採用する筈がない
大部分の視聴者は「天海？はあ、それ誰？」ってなるだろ
まあBS単発ドラマとかB級時代劇映画ならあるかも(つまらんと思うが)だが
2021/02/04(木) 21:07:26.40ID:IyuScXvq
オリキャラと主人公と脚本
トータル一番悪いのは脚本だが主人公もこれじゃな
>>36
明智光秀が難しいなら室町幕府でよかった
2021/02/04(木) 21:08:20.90ID:jHCVoW1h
>>139
五月蝿いぞ江守爺
211日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:09:00.93ID:35s0n9EO
秀頼を頼むと言われて神妙な顔をしながら
内心せせら笑ってたんだろうよ
2021/02/04(木) 21:11:42.30ID:jHCVoW1h
>>182
失せやがれ江守爺
2021/02/04(木) 21:12:56.92ID:A2O5EVJj
>>212
過去大河の話したら何でも爺なのか？
別に大河スレで多少出てくるのは当たり前の事だろ
お前が一番荒らしてる自覚がないんだよ
2021/02/04(木) 21:14:06.10ID:QNqNlTFZ
>>212
馬糞で恨みを晴らすほど真田は落ちぶれておらんって台詞が印象深い
2021/02/04(木) 21:17:03.67ID:LurAnsIN
>>36

「信長やっちゃったから、このまま天下を二分しよーぜ」
と、毛利と同盟組んで、秀吉を挟み撃ち。
216日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:18:38.78ID:k1YdFWrh
>>194
腐っててほんとは誰の生首だか分からなかったけど
秀吉が明智光秀と断定して粟田口に晒して
「死んだー！明智光秀は死んだー」てキャンペーンを強行開催した。
2021/02/04(木) 21:22:14.92ID:kpwJVDRy
>>215
まあ書状は送ってるけどガン無視されてるな
敵の敵は味方では無いんだよなあ
2021/02/04(木) 21:25:57.79ID:+AD6WjFD
織豊体制をぶっつぶせ家康！
2021/02/04(木) 21:30:02.99ID:IGs1AxZ3
>>217
秀吉（織田）と和睦結んだ後だからな
もし和睦前ならな
2021/02/04(木) 21:31:49.11ID:kpwJVDRy
>>194
まあ天海＝光秀説を100％は否定しないけど史実上でも99.9999％無いし大河でその説を採用する可能性は99.999999％無いわ
世の中には「絶対」は無いからね
ただ天海説を採用した時点でクソ大河認定率は99.99999999％になるがね
2021/02/04(木) 21:33:42.58ID:yIClJscn
>>208
サブキャラじゃないよ
子役から3人配役で描いてきた武将はたった二人だけ
竹千代(幼少時代)→松平元信(少年時代)→徳川家康
奇妙丸(幼少時代)→奇妙丸(少年時代)→織田信忠
武将以外では娘の岸やたまもいるけど武将はたった二人
しかも竹千代の登場は信長よりも早い
プロット段階で既に決まっている重要キャラなんだよ
2021/02/04(木) 21:37:40.27ID:ZXfOrbH4
これキリで長谷川博己の姿見なくなりそうw
2021/02/04(木) 21:39:18.04ID:UA0YDr5H
天海エンドはそんなに驚きというほどでもないな
死んだはずの光秀が復活して現れた後
天使に抱えられて昇天するのを見た玉がキリスト教に改宗する
とかだったら驚く
2021/02/04(木) 21:39:54.43ID:kpwJVDRy
>>219
「秀吉図ったなー！」って言っても後の祭りだからな
秀吉の情報網&機動力の勝利
2021/02/04(木) 21:43:00.40ID:nHFHWyiL
オノマチ朝ドラカーネーションのら最後、老人になったナツが病院でカーネーション初回オープニングを見ているところだった

あんな感じで夏の陣後、家康が家光？に信長ら戦国の昔話を語る。それを微笑みながら見守る老僧の後ろ姿。よくみるとハセヒロ…

とかどうかな、
2021/02/04(木) 21:43:20.54ID:sp4Nh4fg
>>146
本能寺の首謀者は利三で、むしろ乗せられたのが光秀という説もあるから、刑は妥当だろう
2021/02/04(木) 21:44:35.63ID:ZHTGBdL+
>>221
信忠をもっと際立たせて
光秀が信忠に可能性を求めて本能寺を起こしたって展開は…あんま面白くないか
2021/02/04(木) 21:45:47.63ID:0pWpu4n+
土民の竹槍よりは自害の方がまだいいか
2021/02/04(木) 21:47:57.25ID:AyfUhDwp
光秀はチョップで信長を介錯
山中で農民に討たれず天海へ
大河は史実準拠ではないとはいえ豪快だな…
2021/02/04(木) 21:49:10.03ID:kpwJVDRy
>>221
俺が光秀でそんなに家康大事なら書状書いて何千人かの配下を堺に寄越して家康保護に奔走するわ
ドラマでも忍(菊丸)に伝言する(史実に残ってない)くらいの扱いだから家康のことなんてオマケ程度にしか考えてなかったんだよ
231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:49:22.66ID:rvmYDm3g
光秀天海説やるなら、以前やってたテレ東の正月１２時間ドラマとかでだろ。
確か「影武者徳川家康」もやったよね。
まあ、大河も史実無視やってるから今更有り得なくはないけど。
232日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:54:21.75ID:nelbbqBC
>>219
和睦なんて破ればいいんだよ。
単に決断できなかっただけ。
233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:55:20.66ID:KOUd5R7P
>>214
真田幸隆(佐々木蔵之介)でしたね！
234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:56:37.61ID:ANnUjJbr
本能寺の後、光秀は書状を毛利ではなく秀吉に送っていた
秀吉も大返しがちょっとフライング気味だったかなと危ぶんだので
毛利宛ての密使がうちんとこに迷い込んできたと捏造した
しかし後年、処分しろと命じたはずの自分宛ての光秀書状を
何故か千利休が持っていたことに秀吉逆上
これが利休切腹の真相

という話を茶の席で駒から打ち明けられた茶坊主が
家康に語る
「へぇーそりゃ知らなんだ」　と聞く家康
このぐらいやってくれ
2021/02/04(木) 22:02:18.03ID:+yXHndYx
>>227
信長から信忠を葬るように命じられる
信忠は父に対し謀反
おそらく主君信長からの命と信忠への加担を日向守は同時に受けたと思われる
2021/02/04(木) 22:07:15.46ID:yIClJscn
>>230
そんなID真っ赤っかにして必死になるなよ
大河は所詮フィクションドラマなんだよ
配役とスタジオセットの範囲内で考えろって
何千人の配下を堺へ寄越してとかドラマの範疇を超えてんだよ
237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:09:40.19ID:Ud1hJhgY
結局畿内を平定しても西の秀吉に東の家康から挟撃されたら勝ち目なくね？
2021/02/04(木) 22:09:53.83ID:xGoEtr/U
時間的に本能寺の後をやるのは無理だろう
パワハラ上司はいつかぬっころされるというお話でしたとさ
2021/02/04(木) 22:12:19.56ID:RWJwSOAE
>>184
京都の船岡山に建勲神社があるよ
石段を登ると比叡山が良く見える
元々船岡山全体が信長の稜扱いだった
2021/02/04(木) 22:18:41.82ID:KMooFinf
>>237
北から柴田軍もやって来るよ。結局ご大層な大義名分や、動機はないんだと思う。ストレスが限界まで来てて
そこに信長を討てる千載一遇の機会が訪れたので、抑え切れずにブチ切れただけだと思うわw
2021/02/04(木) 22:20:08.65ID:YGws7W+y
＜麒麟がくる＞名シーンにパワーワードあり？　「伊右衛門毒殺」「帰蝶P」から「光秀チョップ」まで
2/4(木) 21:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2c2e514f88a1759cf6e991570c6dc345faf48fb
242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:20:58.15ID:nelbbqBC
柴田軍はそこまで兵力を集められなかったからな。
秀吉屠れば、楽勝なんじゃね。
2021/02/04(木) 22:24:53.98ID:jHCVoW1h
>>213
黙れ江守爺
2021/02/04(木) 22:28:50.78ID:nqFrqrtd
>>187>>239
詳しくﾄﾞﾓす。そうか京都にもあったんだなー
明治天皇ということは蘭奢待繋がり・・なのかもしれない
2021/02/04(木) 22:29:55.02ID:jHCVoW1h
>>231
それでも多少の分別はあるよ。
生存説ある者達が主人公になることはあったけど、誰も彼もちゃんと散華してる。
光秀だけ特別扱いも出来ないだろう。
246日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:30:12.86ID:gXNqvybw
魔が差した説が一番しっくりくるわ
2021/02/04(木) 22:31:39.90ID:okXZgunj
染谷と佐々木は好演してただけに惜しい
あと川口春奈
上手いというわけじゃないが存在感があってよかった
方向性は違うが昔の常盤貴子と似てる
最初はあか抜けない田舎美女って感じだったんだよな
滝藤も風間も決して悪くなかった
長谷川はラーメン屋の時は悪くなかったんだが
2021/02/04(木) 22:33:27.60ID:a6WKsVXN
書き込みからしてひねくれてそうなのが長谷川光秀たたいてるのほんくさ
2021/02/04(木) 22:33:54.52ID:+AD6WjFD
不良品は廃棄が一番しっくりくるわ
2021/02/04(木) 22:35:01.02ID:zGykgaGq
長谷川は若い頃の光秀としては良かった気がする
義輝と会ってから泣きながら美濃へ戻る頃とかは
やはり演出・脚本が彼を活かしきれなかったと思う
2021/02/04(木) 22:38:00.75ID:Bc1Wh84f
>>241
光秀チョップ命名はマスコミ発信だしいじられてるだけで名シーンでも何でもないのに強引な記事だな
むしろシリアスなシーンを台無しにしたから余計だったわ
2021/02/04(木) 22:38:35.99ID:okXZgunj
>>248
>>2 見ろよ
2021/02/04(木) 22:39:07.73ID:+AD6WjFD
これで佐々木はこきたない悪役がよく似合うことがよくわかった
光秀にどんな世の中にしたいか？と聞かれ
わしのような貧乏人がいない世の中かの？とかいってたが
全然違う　ただたんに自分がのし上がりたいだけｗ
2021/02/04(木) 22:47:01.49ID:zGykgaGq
>>176
こう考えてはどうだろうか？
光秀の目標は信長ただ1人、信忠など近隣の織田方の援軍が来る前に短時間に信長を確実に討ち取る為に
総力を挙げて本能寺を包囲して攻めたてた。
首尾良く事をなした後は二条城へ軍勢を向かわせ、帝や誠仁親王を保護しようとした所、そこには妙覚寺にいる
筈の信忠が手勢を率いて籠城しており、意図せず戦となって信忠達の討死を招く事になる。
これなら、光秀が帰蝶が育てた信忠を死なせてしまった言い訳には出来る。
255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:48:52.01ID:+AD6WjFD
なにが光秀チョップだよｗ　信長発狂芸のほうがはるかに見ものだろ
ランジャタイヘヴン状態　平蜘蛛消失ガキ泣き　帝大嫌いパワハラ発狂
織田のキチガイっぷりをこれでもかと見せつける素晴らしい演技ｗ
2021/02/04(木) 22:53:37.94ID:kR+CB6wO
最終回信忠出るかね
2021/02/04(木) 22:53:46.79ID:dyW3AtuG
信長関連は名シーンがたくさんあるね
光秀みたいにコメディ風味になってしまうこともなく印象に残ってるから染谷さすがだわ
2021/02/04(木) 22:55:26.82ID:okXZgunj
残念ながら染谷と佐々木の好演に助けられてなんとか光秀役として面目が立っているようなもん
長谷川ファンは二人のキワモノ演技に感謝してもいいくらいなんだぜ？チョップしとけよチョップ
2021/02/04(木) 22:59:17.39ID:KMooFinf
>>256
信長殺しはどうやら帰蝶から許可出たけど、信忠殺しは気まずいやねw
2021/02/04(木) 22:59:22.40ID:+AD6WjFD
平蜘蛛ちくったのを光秀に咎められてプルプル震えてる佐々木おもろかったな
それからジャンピング土下座ｗｗｗｗ
2021/02/04(木) 23:06:11.64ID:Caw8CHZl
惟任チョップのが好きだけどなぁ
2021/02/04(木) 23:07:58.88ID:nqFrqrtd
前スレにあった惟任チョップが好きだった
エセ外人風でクゥｫレトウ↑チョップみたいな発音はﾜﾛﾀｗ

ワシ説は伐採チョップ。あのサブリミナルが良かった
ツイッターのシーン映像みるにあの大樹はロケだよなぁ～と
2021/02/04(木) 23:08:20.47ID:+AD6WjFD
猿　「根も葉もないざれごとじゃあぁあぁ！！！」

光秀「じゃあそのスパイ今ここに引っ立ててきてもええんやで？」

猿　「ごめんなさいぃ～！！！」
2021/02/04(木) 23:17:32.17ID:jHCVoW1h
>>256
出て欲しいですよね。
2021/02/04(木) 23:34:38.72ID:+AD6WjFD
ブタだとかどうでもいいやろ　親父のついでにナレ死がおにあい
2021/02/04(木) 23:40:34.76ID:gU3chxcG
今回の秀吉は、常時本心が分からん感じで不気味な策士で良いな。
2021/02/04(木) 23:43:46.72ID:/OTC1vEf
本能寺の変後を描ける唯一無二の大河だが、最終回が本能寺の変ってのは如何なものか。
2021/02/04(木) 23:46:03.97ID:a6WKsVXN
ほんそれ

>>252
はあ
269日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:02:37.18ID:FpTgBveZ
>>244
蘭奢待は分からんが一番大きいのは
正親町帝コメ、一人扶翼の功をはかり、これ帝の忠臣中興の良士なり、じゃないか？
270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:06:53.31ID:B6GGG8Qb
>>257
光秀チョップの時のハセヒロの表情、それに対する
染谷信長の表情で
何度見ても笑ってしまう
2021/02/05(金) 00:07:34.38ID:SaGaxvc5
>>251
今までの、本能寺まではやられっぱなしの情ない光秀と違って
小姓ごときの無礼な振舞にはキチンと制裁を加えているところに好感が持てる。
2021/02/05(金) 00:09:30.03ID:2halyrr2
ホモ小僧なぞ　切り捨てておｋ
2021/02/05(金) 00:10:38.71ID:9OsqdM76
松永久秀「（釜を持って）これは、わしじゃ！」
274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:13:44.39ID:B6GGG8Qb
>>254
同意です
信忠が武家のトップという自意識を持ち過ぎて逃げようとしなかった
逃げるのも一つの手なのにプライド高く英才教育した弊害か、武将らしくかっこいい対応を彼は選んだように思う
2021/02/05(金) 00:15:21.36ID:9OsqdM76
信長「薬剤師をナンパなどしておる場合か！」
秀吉「（小声で）よくご存知で」
2021/02/05(金) 00:19:34.58ID:2halyrr2
ノブじゃ松永久秀ほどのかっこいい死に方はできんだろうなぁｗ
2021/02/05(金) 00:23:04.39ID:9OsqdM76
光秀「駒どの」
駒「はい」
光秀「私は信長を討とうと思う」
駒「え？」
光秀「どう思う？」
駒「賛成です」
光秀「なんでそう思う？」
駒「だって扇子でカツラを吹っ飛ばしたんでしょう？」
2021/02/05(金) 00:26:25.30ID:2halyrr2
久秀のかわり自分の頭に爆薬つめて平蜘蛛よろしくノブは爆死してほしい…(笑)
2021/02/05(金) 00:41:20.68ID:lDow7jyP
シンゴロウの時の貸しを秀吉が返す展開になるのかなぁと思う
280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:41:30.43ID:gnUMaPgb
>>271
小姓ごとき？森氏は清和源氏の流れで織田の譜代どこの馬の骨ともわからぬ明智より数段格上だ
2021/02/05(金) 00:47:11.90ID:xE5aQxNJ
信忠の脳裏に万一親父が逃げ延びたら、があったんではw 真っ先に逃げたら助かりそうだし、後継者の選択としては正しいけど。
お前一目散に逃げて俺を見捨てたよな、の叱責が頭をよぎって脱出が遅れたのもw
282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:52:54.62ID:rT9Jlc9V
十兵衛が………、うう～あう～うおおおお！
2021/02/05(金) 00:57:11.07ID:2halyrr2
じゃあホモ森って　信長より格上なんじゃねｗ
284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 01:02:40.67ID:fR2oysTx
>>91
そこは干し柿でしょw
2021/02/05(金) 01:14:59.51ID:gP/AP4du
>>281
当時は信忠がトップだからな
見捨てない方が怒られるw
2021/02/05(金) 01:21:18.36ID:2halyrr2
斎藤義龍が死んでガタガタになった美濃を乗っ取ったように
織田もていよく猿に乗っ取られるｗ　因果応報ｗ
287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 01:49:51.26ID:iO9JiXQB
>>267
無計画でバタバタ過ぎて
発狂したとしか思えない
書く価値がない
288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 01:56:03.23ID:iO9JiXQB
>>284
何故竹千代時代の家康に光秀が会っているか
その時に「辛抱なさいませ」とか言って光秀は竹千代を諭した記憶が　気のせいか分からんけど

あそこで会わせているのは最終回への伏線だろうなあ
2021/02/05(金) 01:56:09.70ID:2halyrr2
明智兵に足元見られ（笑）撫で斬りにされて自害するまもなく爆死する織田カス長ｗ
2021/02/05(金) 02:12:45.91ID:/IhiDpmU
これで信長やられるとしたらあまりにもダサい…この世界では険悪なの分かりきってるのにｗ
2021/02/05(金) 02:17:01.81ID:2halyrr2
家臣に殺されてる時点ですでにダサいからｗ　
2021/02/05(金) 02:20:40.92ID:9PaLK0xx
予告の本能寺での信長は楽しんでいるようにも見えるんだがw
2021/02/05(金) 02:23:34.35ID:Ljn3vUEt
この信長ならそれもアリだろう。イッちゃってる所はあるからな。笑って死ぬかも知れないw
2021/02/05(金) 02:31:33.29ID:2halyrr2
ガキ泣きしながら爆死だなｗ
2021/02/05(金) 02:37:58.14ID:Hpq1WGWl
>>291
農民に殺される人のダサさには誰にも敵わないけどな
296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 02:41:55.57ID:1LJHrvvy
謎過ぎた光秀を主人公にしてよくここまで持ってきたと思うw
2021/02/05(金) 02:45:14.22ID:2halyrr2
家臣に殺されるのが一番ダサいｗｗｗｗ　
298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 03:27:19.00ID:9Dj1uFP8
>>237
毛利上杉北条と結んでさらにその外から秀吉勝家家康を挟撃やろな
2021/02/05(金) 04:53:31.45ID:G8q6wLz1
木を切り倒した後、麒麟が登場するようだから楽しみだな
ファイナルファンタジー化する大河ドラマも良いもんだ
2021/02/05(金) 05:10:14.14ID:h+hd8G3S
>>298光秀にそんな外交手腕はない
301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 05:21:11.64ID:m+EgxR7a
>>291
家臣に殺される例は戦国時代は多いぞ
令和の時代とは違うからな
2021/02/05(金) 05:22:11.38ID:57YEFHVZ
家康役の人で台無しだった
2021/02/05(金) 05:22:17.17ID:y5BGPapL
>>299

> 木を切り倒した後、麒麟が登場するようだから楽しみだな
> ファイナルファンタジー化する大河ドラマも良いもんだ

本能寺の空に麒麟がファーッと舞い上がるのも違う気がするんだよな
2021/02/05(金) 06:03:40.06ID:G8q6wLz1
本能寺の火の中、麒麟＝信長がファサーッと飛び立つとこに、あのチョップが来るのか、それとも傍観するのか
2021/02/05(金) 06:17:10.09ID:PKSDktTg
> 本能寺の空に麒麟がファーッと舞い上がる

滝沢義経の最終回みたいにギャグ落ちでも悪くないような気がしてきた
306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 06:33:39.45ID:TjWo6rXJ
そういや馬揃えせえへんのかな？
2021/02/05(金) 06:40:33.91ID:BHou/nPF
今すでに天正十年
馬揃えは天正九年
2021/02/05(金) 06:47:33.75ID:eD2xezcj
>>305
やりすぎてギャグみたいになってる可能性はあるな
光秀チョップを見せられたら最終回はこれを上回るものがあるのかと期待してしまうのが人情
2021/02/05(金) 06:47:58.50ID:0Lr1osIy
安田作兵衛
2021/02/05(金) 06:59:25.73ID:k+x1kBfz
樹を切ったと思ったら麒麟の首を切っていた
麒麟の首を求めて秀吉が襲いかかる
2021/02/05(金) 07:12:10.77ID:Kj60K2ZH
>>305

> 本能寺の空に麒麟がファーッと舞い上がる

>舞い上った麒麟が光秀の持つ茶釜に吸い込まれ…
敗走瀕死の中菊丸に釜を託す、そして駒に看取られながら最後を…
2021/02/05(金) 07:22:27.51ID:hsl8Uwom
ここまでやったら
光秀が本能寺に乗り込んで
信長が敦盛を舞うのを待って光秀チョップで介錯やろ
2021/02/05(金) 07:31:35.73ID:N2ceDdwg
>>280
宇佐山城主だった蘭丸の親父の森可成が戦死して
その後光秀が坂本の地を与えられて後釜として居座ったから
蘭丸は光秀に思うところがあったのかもしれないな
314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 07:37:14.56ID:lwBUIV6u
ここ最近の男性主役の大河は無味無臭キャラを強いるが
麒麟は徹底的に空気化させていて本当にスタッフ陣が
明智光秀中心に作りたくなかった感じが伝わって来た
作品だった
2021/02/05(金) 07:44:46.96ID:/IVqK2bu
>>313
そういう描写を盛り込めばよかったのに
2021/02/05(金) 07:44:59.75ID:lwBUIV6u
>>258
脚本が淡々としすぎてつまらないから役者側が焦って
どうにか盛り上げようと必死になってる感がある
2021/02/05(金) 07:47:44.45ID:Kj60K2ZH
他の大河で本能寺さんざんやってきたけど麒麟が一番尺少ない時点で終わってる
2021/02/05(金) 07:58:02.36ID:hsl8Uwom
>>314
全てが唐突なこれに何を求めてるんだ
これまでそんな描写なかったのに
最終回で四国方面の折衝を任せられていて
長宗我部と親しくしていたとか言い出すんだぞ
2021/02/05(金) 07:58:40.31ID:BHou/nPF
コメントした１０人
帰蝶
菊丸
東庵
藤孝
たま
こま
義昭
伝吾
左馬介
利三

あと７人
伊呂波
前様
正親町
秀吉
家康
信長
十兵衛

こんな配分やろな
320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:01:13.87ID:9Vf+XQUH
>>317
美濃編長くし過ぎて、沢尻とコロナの問題があって
オリキャラ3人衆がのさばりまくって尺が足りない
321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:22:02.97ID:9Vf+XQUH
>>318
いつの間にか知らないうちに幕臣から織田家臣になってて
嫁いだことも知らされないまま長女が荒木家から出戻って
今まで名前も聞いたこともない長宗我部の名前が出たと思ったら
明智が四国担当で懇意にしていたという驚愕の事実判明
大事なことなのにまともな描写どころかナレ説明すら絶無
2021/02/05(金) 08:23:51.18ID:W3ahMVNx
結局帰蝶を通した道三の意向に沿って信長を始末するわけだから麒麟の光秀は最後まで道三の家臣だったんだなあ
そういう意味じゃ美濃編にじっくり時間かけたのも納得いく
323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:27:19.39ID:5K8KHvV3
>>301
確かに守護大名家以外の大名は主家から乗っ取っているわけで
引きずり下ろしたか殺したかしている
2021/02/05(金) 08:38:39.30ID:1j7UrpwX
>>323
三河には、倒すべき守護大名家がなかったんだよな
2021/02/05(金) 08:55:59.02ID:O0HUWU+Q
>>321
みんなが知ってるようなエピソードは今更やりませんよと言ってたからな
そのやり方が成功してるとは言えないのが残念だが
2021/02/05(金) 08:59:21.44ID:8Svqruj0
>>322
道三は信長を気に入っていたのにね。
あの世で道三と再会して本能寺の変を起こした十兵衛になんていうのだろうか？
道三「さすがは十兵衛じゃ！」
とか？まあそこまではやらないだろうけど。
2021/02/05(金) 09:09:36.14ID:fWPHmjqf
光秀チョップはいわゆるオーバーアクトじゃないかな、やりすぎ
2021/02/05(金) 09:12:25.69ID:h+hd8G3S
全体的にはやらな過ぎだしな
329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 09:14:03.67ID:5K8KHvV3
>>326
いや
道三「結果を残せない奴は怠けているか頭を使っておらんのじゃ十兵衛！
佐久間や林は最たる例じゃ。信長はわしが見込んだだけあって信長らしいやり方で大きな国をもう少しで作れたものを
このたわけが！」
十兵衛の首に道三の扇子が

はっと飛び退き光秀チョップ
2021/02/05(金) 09:23:15.27ID:EFnVM5DW
>>325
荒木村重や長宗我部との繋がりなんてあまり知られてないよなぁ
2021/02/05(金) 09:31:05.71ID:Kj60K2ZH
役者は良い脚本が悪いそれだけ
332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 09:39:15.70ID:czwF46gP
>>319
お岸、聞きたい
2021/02/05(金) 09:42:58.63ID:KRg3qCpt
結局、一番の見せ場は、光秀が信長に足蹴にされた時の顔芸だったね…
2021/02/05(金) 09:44:04.25ID:KRg3qCpt
>>327
個人的にはアレが一番面白かったよ…
2021/02/05(金) 09:44:30.01ID:W3wOb6Ms
案の定ファンタジーのオリキャラや美濃時代に尺取りすぎて終盤の展開が滅茶苦茶になってしまったな
コロナ沢尻問題を差し引いても脚本が酷い
336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 09:48:40.66ID:9Vf+XQUH
>>325
でも誰もが知ってる光秀関係ない桶狭間あれだけやっただろ
大河なんだからみんなが知ってる歴史イベントは避けられん
ならストーリーがつながるようにやるべきことはちゃんとやるべき
2021/02/05(金) 09:49:15.48ID:6hl9MAO5
>>327
日本のドラマ（映画でも）、あんな学芸会的なオーバーアクションな顔芸が多いから、自分は嫌い
なんで洋ドラみたいな、もっと自然なリアクションをやれないんだろうか？
2021/02/05(金) 09:51:19.98ID:ibEyIMHQ
大河どうせ批判されるから
もっと大幅に振り切っちゃえばいいのに
2021/02/05(金) 09:54:09.49ID:eKZil18J
>>319
やっぱ煕子の枠は無いかー
予告で十兵衛！十兵衛！言うてるシーンに居たので期待したが
340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 09:56:16.98ID:uu6RG3E7
>>337
欧米人は日常がオーバーアクションだろ
そのままでも演技になるんだよ
でも日本人の日常は無表情で動きがない
このままやっても演技が伝わらない
じゃあ欧米人のような仕草や動きでやるか？
織田裕二主演の弁護士ドラマ風になるぞ
時代劇でw
2021/02/05(金) 09:57:00.60ID:6hl9MAO5
>>335
当初の予定通り全44話で出来ているから、沢尻や五輪やコロナの影響で話数が短い事を言い訳に
するのはおかしいとの指摘もあるけれど、緊急事態宣言下での途中中断や、コロナの影響で役者の
確保が思うように出来なかったり、全44話で完遂出来るか不明なまま短縮放送も覚悟な状況で撮影
を進めて来た訳だから、異常な状況下での大河だったので、結果的に44話の枠を確保出来ても
そこは割り引いて考えてあげなければいけないと思う
2021/02/05(金) 09:58:23.27ID:/ykBnOsC
>>80
あんまり掘り下げられなかったね
丹波攻めとかで描写できれば良かった
2021/02/05(金) 09:59:30.00ID:/ykBnOsC
ある程度満足に描けたの義昭くらいじゃないか？
2021/02/05(金) 10:04:19.77ID:O0HUWU+Q
>>330
正直ワシも「荒木と政略結婚以外になにかあった？」「長宗我部って手紙のやりとりだけやろ？」くらいの感覚だな
2021/02/05(金) 10:04:53.77ID:KRg3qCpt
>>335
モックンの出番が多過ぎたね。
道三が主役かと思ったわ
2021/02/05(金) 10:07:44.17ID:KRg3qCpt
ちんちくりんで貫禄の無い家康とか、再来年？の大河の松本ナントカとか、大河にジャニーズいらんねん
2021/02/05(金) 10:08:50.60ID:fWPHmjqf
サントラの『智将』っていう曲があるんだけど、この曲が掛かって、
丹波平定を丸一回か二回分使って描いたら、だいぶかっこいい光秀を描写できたんじゃないかと
これだと冒頭の10分くらいで終わっちゃったからね
2021/02/05(金) 10:10:54.12ID:6hl9MAO5
道三編ぐらいの密度で、織田家臣編をやっていれば、まだマシだったんだが
道三編が終わっても朝倉浪人時代から義昭家臣になるまでのふらふら生活な
途中寄り道編も長すぎた
放送前は、まさか本能寺の変の前の3年間を1話に押し込むなんて思いもしなかった
しかもクライマックスの本能寺の変ですら1話以下でしかないと言う配分
2021/02/05(金) 10:12:26.34ID:+HMFKqYS
>>342
朝廷の話より丹波はもっと描くべきだった。
2021/02/05(金) 10:13:03.87ID:GucNH0d5
安土城を白くペイントするまでやってよ
2021/02/05(金) 10:17:00.50ID:8Svqruj0
>>341
戦シーンが前半多かったが後半減ってしまったのはコロナが原因だろう。
その分の尺をオリキャラ無双で穴埋めしたのだろうしそこは仕方ないが
しかし後半駆け足になるくらいにオリキャラの要らないシーンが多かったのはやっぱり時間配分間違えたんだろうなと。
2021/02/05(金) 10:17:01.96ID:fWPHmjqf
結局脚本家は光秀にあまり興味がなかったということかな
道三とか足利幕府や朝廷の描写ばかりで、光秀のやったことは流しちゃってるよね
残念
2021/02/05(金) 10:21:16.53ID:KRg3qCpt
また本能寺爆発するの？
2021/02/05(金) 10:22:04.05ID:c8tYdV6S
そのための平蜘蛛よ
2021/02/05(金) 10:25:12.33ID:hK6b9aW+
織田家臣編が短か過ぎて家臣内の派閥や上下関係が希薄すぎて何も伝わって来ない
歴史通りのテンプレと捏造をここ数話は見せられてきただけだった
2021/02/05(金) 10:28:08.94ID:uE2oe+ZC
死出の餞に炎の中でノブ敦盛の鼓打つ光秀
2021/02/05(金) 10:37:08.73ID:KRg3qCpt
変なオリンピックの大河半年で打ち切って、その分こっちに回せば良かったのに…
ダラダラと誰も見てないやつを1年間も垂れ流しおって…
2021/02/05(金) 10:43:47.86ID:ZXBV6Sgk
駒は本来イロハがやるべきことまで振られてない？義昭対応とかイロハの役目。尾野真知子が忙しいから暇な門脇麦に回ってきたのかと思う
2021/02/05(金) 10:48:43.91ID:PTzPzwLv
ガイド前編/後編/完結編で駒の出番はずっと多いから関係ないよ

まして、義昭29歳駒34歳でカップリングどうか言われてたのに
伊呂波なら29と46歳にになるからもう破綻してる
2021/02/05(金) 10:54:47.14ID:XyTMpR7O
荒木や長曾我部みたいに唐突に出てきて歴史ファンなら知ってるでしょ？って事で端折ってるのかもしれないけど
逆に天王寺砦や信康を切腹命令とか、はぁ？と思うような事もしてくるから意図がよくわからん

三秀を良い人にしなきゃいけないうえに藤孝役がコロナで使えないとなったら
後半破綻するのも仕方ないんだろうか
2021/02/05(金) 11:04:20.91ID:PTzPzwLv
天海でブーブーいう奴いるけど
北条時宗の兄さんも俗説と言われる生存説やったよな

大河ドラマはフィクションだよ
362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:07:59.08ID:xGdIqprg
>>348
それな
363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:08:23.08ID:xGdIqprg
>>355
それな
364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:09:16.07ID:xGdIqprg
>>357
いだてんみたいな糞に1年無駄遣い
2021/02/05(金) 11:12:50.49ID:O0HUWU+Q
>>361
説としての評価じゃなくてドラマとしての評価として天海ルートはよろしくない
2021/02/05(金) 11:14:22.00ID:OxvWWuDQ
>>348
全文同意
中盤ノロノロ、大事な終盤が駆け足すぎる
2021/02/05(金) 11:14:45.49ID:Re76Opt5
>>277
晴れてるのに寒いのは、冬だからだね。
2021/02/05(金) 11:19:00.62ID:i/rHXWeB
天海ENDを望んでいる視聴者は結構多い
369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:20:45.87ID:gixbY6l+
>>361
時輔の胸の中でｗ
まだまだ会いたい人がおる
行きたいところがござる
生きたい生きとうござる
日本史最大の危機救うためだけの34年あのラスト好きだけど
2021/02/05(金) 11:22:41.33ID:Re76Opt5
>>357
誰も見てないなら、視聴率0%だと思うんだけど。
2021/02/05(金) 11:23:51.20ID:6hl9MAO5
>>368
多い？
そもそも天海なんて一般には殆ど知名度ないやろ？
2021/02/05(金) 11:24:59.05ID:ibEyIMHQ
>>368
そこへたどり着く光秀の心境を納得出来る話に出来るならアリ
2021/02/05(金) 11:30:03.99ID:XyTMpR7O
信長信忠討った事によって世はまた乱れて光秀の身内や家臣の多くが不幸な事になる
秀吉が100年続いた乱世を終わらせたけど死後に家康がちゃぶ台返ししてしまう
それを見届ける光秀で終わっても、お前それで良いんかいと思っちゃう

光秀に影響受けた誰かが天海でしただったらまぁギリギリなんとか
2021/02/05(金) 11:37:35.35ID:Y+dfXx2v
信長に拾ってもらって大大名にまで出世した光秀が
信長を殺してしまったことは間違いだし
実力でのしあがって織田家も乗っ取った秀吉が
幼い秀頼頼むわーと未練がましく死んでいったことも間違い
2021/02/05(金) 11:39:00.83ID:iEjMEVhU
糞雑魚会津人のせいでウィッチが4枚出たな
2021/02/05(金) 11:39:28.48ID:9BayDXLj
ドラマを俯瞰してる限り矛盾に満ちた光秀には死んでもらって菊丸辺りに家康をサポートさせるのが収まりいいとは思う
個人的には光秀の前に現れたアスペな麒麟が「許すとおっしゃい」とすごんだら神認定
2021/02/05(金) 11:42:05.61ID:9BayDXLj
>>374
その点西田秀吉は潔かったな
死んだ後は唐突に秀頼などいないが如しで古女房をいたわるばかりだった
2021/02/05(金) 11:50:13.12ID:i/rHXWeB
>>371
知名度ないとか思い込み
過去大河にも天海は出ているし（光秀天海説じゃないけど）
ゲームの世界から入って天海を知っている若者もいる
ドラマ館に行けば天海説の紹介やパンフもあるし本屋にもその手の本で溢れている
とにかく光秀＝天海同一説を知っている視聴者はそこそこ多いよ
2021/02/05(金) 11:52:26.42ID:6hl9MAO5
>>378
俺が言いたいのは戦国時代や歴史に興味が無い一般視聴者の事だよ
歴史好きだけが大河見ているわけじゃないぞ
2021/02/05(金) 11:52:53.11ID:ibEyIMHQ
久秀じゃなく作品が爆死するとか趣向凝らしすぎやろ
2021/02/05(金) 11:56:25.92ID:O0HUWU+Q
歴史に興味がない層には知名度が低く
歴史好きには光秀天海説の信憑性の無さが知られている
382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:59:44.21ID:sRv2FVg+
>>381
同意
それこそ歴史好きからしたら天海説などトンデモキチガイ沙汰だし
知らない人にとって？？？展開だよ
2021/02/05(金) 12:08:00.13ID:i/rHXWeB
>>379
歴史好きだけが過去大河作品を見てるわけじゃないだろ
歴史好きだけが歴史を題材にした萌えキャラゲームするわけじゃないだろ
歴史好きだけがドラマ館行くわけじゃ無いだろ
俺がドラマ館行ったときはツアーバスが何台か停まっていてツアー客もそこそこいたぞ
そういう観光客だって皆が皆歴史好きや歴史に興味ある人達じゃないだろ
ツアー旅行の一環としてたまたまドラマ館もツアーに入っていた
そしてそこで光秀天海説を知った人もいるだろう
そういう事を言ってるんだよ
2021/02/05(金) 12:10:19.40ID:KLik/YPQ
>>351
後半合戦が減るのは大河の仕様
2021/02/05(金) 12:11:10.49ID:i/rHXWeB
>>382
知らない人にとって？？？展開は最終回冒頭で突如として出てくる長曽我部問題も同じだけどね
2021/02/05(金) 12:11:49.19ID:Kj60K2ZH
歴代大河の本能寺シーンランキングあったら麒麟が最下位になるんじゃない
2021/02/05(金) 12:13:14.61ID:vIeIzU1Z
みんなの言うこと聞いてとっ散らかった典型みたいな脚本だな
2021/02/05(金) 12:20:23.39ID:ZCmoEw3a
>>319
前久正解だな
伊呂波と正親町の朝廷寄りの3名かな今日は
2021/02/05(金) 12:20:49.94ID:OY9fakMB
定番ネタ・エピソードっていうのは面白いから語り継がれて定番になっているわけで
みんなが知っているからやらないって言うならそれ以上のエピソードひねり出さないとだめだな
2021/02/05(金) 12:22:09.70ID:fWPHmjqf
>>386
まだ分からないよ

まあこの流れだと天海フラグ立ってるよね
391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 12:24:51.84ID:jHc3DQwg
>>323
守護大名で大身として明治まで残ったのって島津ぐらい？
2021/02/05(金) 12:25:27.58ID:85K9h5Fk
利三もそうだけどずっといる秀満のキャラが全然わからんわ
間宮祥太郎って売り出し中の俳優じゃないのか
2021/02/05(金) 12:27:29.12ID:+a+a74lE
>>392
人気出たからスケジュール延期で都合つかなくなったのかも
394日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 12:28:36.06ID:tN/tgWFx
作中では秀満とは呼ばれないで左馬助のみだったな。長女との再婚もナレだろうし何だかな…
2021/02/05(金) 12:33:21.16ID:Jka75lC4
>>392>>393
間宮は麒麟に出る前から超売れっ子
この1年半近くずっと民放ドラマの主要キャストと掛け持ち状態
民放ドラマが入っていないときは映画の撮影が入ってる
今も上白石萌音主演ドラマの主要キャストの一人で
配信限定のサイドストーリーでは間宮が主役
なので麒麟の撮影に割ける時間はあまり無い
2021/02/05(金) 12:34:25.51ID:+a+a74lE
光秀は鳥羽にいたと書いてあった乙夜之書物という史料では
秀満と左馬助を別人扱いしてるようだな
2021/02/05(金) 12:39:37.42ID:2EEQliAY
>>376
これまでに例のない他国の王の邪魔を受けて切羽詰まっていた麒麟の心情も理解できないお前がアスペ
2021/02/05(金) 12:40:54.35ID:2k6GDunu
>>346
最近のジャニーズでそこそこ良かったのは
官兵衛の岡田とか弥彦の生田とかかな
2021/02/05(金) 12:42:55.07ID:nNw1psFe
>>395
間宮に関しては代役の川口と違って最初から出番少ないだけだと思う
池端さん脇役をちゃんと書けない人みたいだから、左馬助や煕子も十兵衛が周りの人間に慕われているっていう記号を背負っただけの個性の薄い人間だったね
400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 12:43:20.76ID:ChbTITfh
>>388
今日秀吉、信長、光秀で終了してしまった
2021/02/05(金) 12:44:27.08ID:aPadGndf
光秀が天海になったら最後までこいつ真面目系クズだったなという印象を持ってしまいそう
2021/02/05(金) 12:49:33.49ID:nNw1psFe
確かに光秀が真面目系クズって言い当ててるな
欠陥の多い人間なのになぜか周りのほとんどの登場人物から好かれ頼りにされてるというファンタジー
403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 12:52:21.62ID:v3LPl0AH
>>398
生田は芝居そこそこイケるな
岡田は軍師官兵衛の時まああまだと思ったが白い巨塔がダメダメだった
まあスレチかw
404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 12:56:53.14ID:hWKeVDgN
左馬之助と岸のラブロマンスなんて結構盛り上がる場面なのにね　池端さんと光秀さん良く似てるわ
2021/02/05(金) 12:57:32.32ID:XyTMpR7O
光秀は君主に色々求めすぎではないか
道三もダメ龍興もダメ義景もダメ義昭もダメ信長もやっぱダメだわで決起するんだろうけど
縁戚の細川も引いてるし荒木も相談もせず謀反するくらい信頼されてない
2021/02/05(金) 13:03:41.15ID:fAH6AH8u
>>405
道三とあと義輝は光秀の方から見限ったわけではないし
なんなら光秀のとっての永遠の主君はこの二人くらいの存在になってるのでは
そのせいでそれ以外の主君とは上手く行かないんだと思う
2021/02/05(金) 13:04:46.20ID:0V4IAWIC
>>403
財前は体格が物足りない
あの年代だと財前合いそうなのは玉鉄とかあの辺りかな
2021/02/05(金) 13:04:56.85ID:Jka75lC4
>>404
光秀が池端氏と似てるのは本人も認めてる

「光秀は僕」 本能寺の変直前、麒麟がくる脚本家が語る
光秀は僕だと思って書いていました。
https://www.asahi.com/articles/ASP1Y742HP1YUCVL01F.html
2021/02/05(金) 13:06:24.40ID:6ktaBNef
>>404
岸の初恋が左馬之助で泣く泣く荒木村次に嫁ぐ
岸を想い生涯独り身を誓った左馬之助と出戻りの岸が祝言のような感じかな
2021/02/05(金) 13:08:32.76ID:7+NaVTI1
財前は唐沢が良かったからな
岡田はどうしても身長が低すぎた
大河板で評価高い高橋一生なんかでも財前なら酷評されたと思う
2021/02/05(金) 13:08:56.08ID:5QI0aCJZ
錯乱して書いた脚本ｗ
2021/02/05(金) 13:10:04.99ID:CrLBEpVu
>>407
失せろ江守爺
2021/02/05(金) 13:10:35.85ID:CrLBEpVu
>>410
黙れ江守爺
414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 13:11:28.61ID:4LDpjRWM
>>369
2chスレでは、赤マフラーとか言われてたっけ？

篤郎時輔。
2021/02/05(金) 13:12:18.72ID:Jka75lC4
「とにかく光秀さんが、りりしくて、かっこいい！伊呂波太夫は『やはり明智様を信じてよかった！』と確信したはず。そう思わせるくらい、本能寺での光秀さんは、かっこよかったです！」（尾野真千子）
2021/02/05(金) 13:12:40.19ID:EohFvWGu
>>406
道三にはずっと不満持ってたし義輝は近くにいないから美化して見えてるだけだと思う
光秀は基本的に自分に甘く人に厳しい人間
417日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 13:15:11.90ID:4LDpjRWM
>>378
大権化様の東照宮に桔梗紋。
は、家光ー春日局ー利三ライン？？
2021/02/05(金) 13:16:47.56ID:Eox2yCjQ
そういう意味では光秀の真の主君はやっぱり道三だけってことなんだろうな
2021/02/05(金) 13:17:02.29ID:fWPHmjqf
あまり入り込んで書くのはどうかと思うんだよね
とくに大河の主人公みたいな、ある程度主役としての華を求められるキャラは
あまり作者が同一視してしまうと、身動きが取れなくなってかっこ悪くなる
作家性を押し出す作品なら、それでいいんだろうけど
2021/02/05(金) 13:18:47.64ID:i/rHXWeB
>>417
違う
家光ー天海(光秀)の直ライン
421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 13:22:58.96ID:v3LPl0AH
>>414
篤郎の時輔は赤マフラーって猛烈批判されてたな
死んでなかった篤郎が蒙古軍の軍師になってて失笑物だったw

大体時輔生存説も天海説もあるけど、時輔は歴史の表舞台から消えてるってことは死んでるってことだし
光秀の天海説にしても、羽柴陣営で首実験やってるから天海説なんてあり得ないんだよな
2021/02/05(金) 13:24:08.03ID:+a+a74lE
>>404
間宮出演作を最初に見たのはライチ☆光クラブというBLものだったな
光秀と左馬助のブロマンスの方が盛り上がりそう
麒麟はおっさんずラブみたいなところあるし
2021/02/05(金) 13:24:33.85ID:83nPl27z
安田国継はなぜ登場しないの？
2021/02/05(金) 13:25:41.57ID:6hl9MAO5
そう言えば、麒麟は江戸東京博物館で特別展をやって貰えなかったな
戦国や江戸時代物の大河の時は、たいていやってくれるんだが、コロナで臨時休館したりしたからな
2021/02/05(金) 13:27:37.26ID:6hl9MAO5
>>418
ドラマ的にはね、ただ光秀が道三に仕えた史料なんて無いから、あそこは完全に創作パート
その創作パートが一番長くて、光秀の名が歴史に出る部分が最短で、しかも最後に創作パートを引きずるってのがなんとも。
426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 13:28:39.08ID:uu6RG3E7
>>423
残忍すぎるからw
槍使いは放送禁止
2021/02/05(金) 13:30:39.82ID:i/rHXWeB
>>421
どうやって首実検の首が光秀の首だと証明されたんだ？
戦国時代にDNA鑑定って無かったろ
裸の王様の童話と同じ
権力者が言い張れば誰もその意見に異を唱えられないよ
2021/02/05(金) 13:31:13.61ID:XyTMpR7O
秀吉が清須会議で発言権があったのは信長の仇を討った事が大きい
もし偽の首を晒して光秀が生きてたら信用を失うし
他の連中はともかく光秀だけは相当な確信が無ければ首を晒さないのでは
2021/02/05(金) 13:34:15.15ID:m9Y+cNiu
確かに玉鉄は財前合いそうだな
2021/02/05(金) 13:35:45.40ID:59DmYTK7
もう何があっても驚かないよね
信長死すの知らせで義昭が嬉しさのあまりコサックダンスとかでも
2021/02/05(金) 13:41:41.01ID:QTBhRy5P
>>391
伊達とか南部、佐竹あたりかな？
2021/02/05(金) 13:41:56.85ID:vIeIzU1Z
宣伝戦だからどうだろうね。やったもん勝ちかと。丹羽も後に騙された～とか言ってんだろ？
433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 13:42:17.79ID:v3LPl0AH
>>427
そこまで言い出すとなぜ光秀と判明も出来ないのに、羽柴陣営で首実験を行ったのかってなるじゃん
だから時輔生存説なんて馬鹿げた話も成立してしまうわけで

>>429
ウザいから白い巨塔スレに行ってこいよ
玉山も白い巨塔も麒麟と関係ないだろ
2021/02/05(金) 13:44:53.93ID:iHOoa5Vr
最終回に向けてのキャストメッセージ、みんな揃ってわかりやすく長谷川光秀を持ち上げてて気持ち悪いなあ
こういう内容で書いてくださいって指示があるんだろうな

大河の主役って毎回こんな扱いなの？
でなければ今回は主君殺しをするから主役が悪く見えないように、光秀の方が正しいしこちらに感情移入するべきって念を押してるんだろうな
2021/02/05(金) 13:48:15.60ID:GdIbrhCF
ナポレオンの晩年を考えると、側近やタレーランにやられてた方が良かったよな
2021/02/05(金) 13:48:45.98ID:O0HUWU+Q
>>427
首実験で他人の首だった例ってあるん？
2021/02/05(金) 13:49:21.29ID:6hl9MAO5
>>428
以下はWiKiより抜粋

明智光秀　項
「同日深夜、光秀は坂本城を目指して落ち延びる途中[注釈 28]、落ち武者狩りの百姓に竹槍で刺されて深手を負ったため自害し、
　股肱の家臣・溝尾茂朝に介錯させ、その首を近くの竹薮の溝に隠したという[105][注釈 29]。 光秀の首は発見した百姓により
　翌日、村井清三を通じて信孝の元に届き、まず本能寺でさらされた。」

溝尾茂朝　項
「しかし、光秀が落ち武者狩りの百姓によって致命傷を負わされると、光秀の命令で介錯を務めた。そして光秀の首を持ち帰ろうとしたが、
　再び落ち武者狩りに見つかり首を竹藪の溝に隠すと坂本城へ落ち城で自害した。またその場で自害して果てたとも言われる。」

溝尾茂朝が光秀の首を跳ねた後にも落ち武者狩りに見つかり、首を持っては逃げ切れずに竹藪に埋めたのが事実であるとすれば、

・彼が光秀の首を埋めた後に坂本城へ逃げた場合
　百姓が溝尾茂朝が逃げ込んだ竹藪の中で地面に埋められた生首を見つけ、それがまだ真新しいものであったのなら
　光秀である確度は高いと思われる

・彼がその場で自害した場合
　溝尾茂朝の死体のそばの地面に埋まっていた真新しい生首を掘り出したのであれば、これも光秀である確度は高いと思われる

前者の場合、そう首尾良く竹藪に埋めた生首が見つかるもんかとなるが、後者であったなら、溝尾茂朝の死体が目印となるので
落ち武者狩りの百姓連中が彼の鎧兜や刀を取ろうと近寄って、傍らに何かが埋められた跡も掘り返したら、そこに生首もあったので
高貴な武者の生首かもしれないので、それを届けたとするのは、そう無理のある話しでも無い
無い

　

　
2021/02/05(金) 13:50:20.62ID:EXusTmhK
天下獲る野心ないのに信忠まで討つのはおかしくならないのかな
2021/02/05(金) 13:52:09.79ID:4/rHaZFU
>>436
竹中半兵衛が幼い黒田長政を助けたエピソードとか
一人前の武将じゃなくて子供だからごまかすのも容易だったろうけど
2021/02/05(金) 13:53:37.29ID:eKZil18J
織田信長はすでに隠居の身
家督の信忠討たずになんの変だよって話
2021/02/05(金) 13:53:46.77ID:i/rHXWeB
>>433
大々的に首実検をやること自体がパフォーマンスなんだよ
今風に言えばトレンドワード入りとかバズったとか
ようはそのバズった時点で勝ち認定
実際山崎の戦いで秀吉側が勝ったことは揺るぎがたい事実なんだし
2021/02/05(金) 13:54:20.17ID:Kj60K2ZH
本能寺もネットも炎上するんですね
2021/02/05(金) 13:55:14.46ID:fWPHmjqf
>>434
劇団とかでも主役や座長が一番偉いから、他の役者が持ち上げるのは当たり前だよ
その作品＝主役や座長、という面があるから
序列があるの
2021/02/05(金) 13:55:47.64ID:mK3I8OKg
いろいろ嫌がらせしたら十兵衛が本気で怒ったので反省して自分の嫁と長男も殺すことにしたってのはどうだ
2021/02/05(金) 13:57:13.08ID:pOerUe/X
本能寺は「功名が辻」で舘ひろしの信長が最高だった
鉄砲でバンバン応戦して日曜8時に西部警察の再来の様な興奮だった
2021/02/05(金) 13:58:52.78ID:mK3I8OKg
朝ドラヒロインが竹井千代でその相方水色字幕が天海一平
2021/02/05(金) 14:01:43.53ID:OcbuXqJn
本能寺の変直後も秀吉は「信長様は生きておられる」と触れ回ったし
それが官兵衛の入れ知恵かどうか分からないけど
とにかく秀吉は宣伝してバズらせるのは抜群に上手いんだよ
448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:02:00.18ID:NbTXlgpk
結局大河の主役をやっても幸村の大坂の陣一発野郎と光秀の本能寺一発野郎のイメージは覆せなかったら
三成を主役でやっても関ヶ原一発野郎で終わるんだろうな
449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:03:14.29ID:oFmITMcH
溝尾も出なかったな
2021/02/05(金) 14:03:28.49ID:V8uVwowc
スレチ俳優の思い出話といえば江守爺みたいでキモいけど
舘ひろしはクッソ芝居下手だよ
渡が死んで石原無能軍団になっただけある
2021/02/05(金) 14:04:38.01ID:iBRCrKYi
>>447
それはこのドラマの秀吉もやってたな
信長上洛前に京で色んな噂を流して情勢をコントロールしたりとか
2021/02/05(金) 14:05:10.71ID:+W5Ze/SG
古文書が破棄されてても大義があるなら怨霊信仰的な形で伝承されたはずだからな
2021/02/05(金) 14:06:34.82ID:4KyxXRS0
確かに、武田勝頼を天目山で討ち取った時は沢山の首が運ばれてきてどれがどれやら状態だったらしいが、秀吉信孝長秀その他大勢が知っている光秀の首が別人なんてあり得んでしょう
2021/02/05(金) 14:06:51.70ID:6hl9MAO5
>>438
織田家の支配体制を終わらせる目的とするなら、嫡男で後継の信忠も討たないと片手落ちになる
ただ、このドラマ的には帰蝶が育てた信忠がそこまで暗愚な嫡男には描かれておらず
なにより史実的には、光秀は信忠を積極的に討とうとした形跡が無い、信忠については、安土城へ
逃げようと思えば逃げられたので、彼の死については自身の判断ミスが招いた死であると言える

>>440
光秀の謀反が己が天下を取る目的では無く、単なる鬼退治であれば、嫡男の信忠が問題ない人物であれば
彼に織田家を継がせれば良いのだが、父親を討った光秀を信忠が許す筈も無いとなれば、やはり光秀自身の
保全や一族郎党の為には信忠も討たねばならないだろう、又、光秀が天下を取る為に信長を討ったのであれば
既に形の上では家督を継いでいる信忠も確実に殺さねばならない
しかし上記の通り、明智勢は妙覚寺の信忠を本能寺と同時襲撃する様な作戦を採っておらず、信長・信忠親子
を同時に確実に亡き者にしようとした形跡が無いのも、本能寺の変のミステリーの一つ
455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:08:23.79ID:v3LPl0AH
>>450
舘ひろしは俺もド下手だと思うけど
なんか最近、演劇のたいそう立派な賞もらったみたいよ
芝居のことはイマイチよくわからんわw
2021/02/05(金) 14:08:31.94ID:fdIVf5Ic
>>413
虚しくならない？自分の下手さに
2021/02/05(金) 14:09:04.30ID:Hw/yLqmV
正親町玉三郎の「神秘的なエンディング」という言葉が非常に不吉だw
やっぱり義経の爆発白馬エンド再びなんだろうか
2021/02/05(金) 14:10:06.82ID:i8FVDPma
前半に出てた土岐頼芸は美濃追放後30年生きて
信長・光秀と同じ年に死んでるんだな(享年81)
2021/02/05(金) 14:14:21.24ID:m/rS609t
>>429
失せやがれ江守爺
2021/02/05(金) 14:15:13.67ID:IsHVJ8np
木が倒れる時はパオーンやってくれ
2021/02/05(金) 14:15:39.62ID:Mvsh4sv0
>>448
光秀はこのドラマで嫌いになったわw 全然魅力的じゃなかった。それまではパワハラで苦しんだ智将、
生真面目な人のイメージもあったのに。何かこの光秀はキレられてもしょうがないかな、って気がしちゃうw
2021/02/05(金) 14:16:20.52ID:O0HUWU+Q
>>439
流石に大人の顔では誤魔化せないんじゃないかな？
仮に首実験をすり抜けても光秀に会ったことある人に天海の顔見られてしまったらアウトだし
2021/02/05(金) 14:17:08.77ID:m/rS609t
>>445
黙らっしゃい、江守爺
2021/02/05(金) 14:17:41.96ID:m9Y+cNiu
>>445
舘ひろしの狂った感じの信長は悪くなかったがあの本能寺は流石に少しネタが過ぎた
王道はやはり渡哲也かな
「神が・・・死ぬか・・・」
2021/02/05(金) 14:19:00.14ID:m/rS609t
>>456
下手さ？
2021/02/05(金) 14:19:26.35ID:/6pQ9bfB
「秀吉」の時は光秀の首は偽物設定だった
敢えて分かってて秀吉も見逃してた
本物の首は坂本城の煕子の元へ五右衛門が届けた
2021/02/05(金) 14:19:47.48ID:m/rS609t
>>464
五月蝿いぞ江守爺
2021/02/05(金) 14:20:12.90ID:m/rS609t
>>466
一々、過去の例を出すなよ、江守爺
2021/02/05(金) 14:20:29.94ID:+a+a74lE
信長排除するだけなら帰蝶Pのいうように毒を盛ればよかったのに
470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:21:05.15ID:NbTXlgpk
>>469
毒味役とか絶対にいたろ
471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:21:35.40ID:v3LPl0AH
>>456
自分の下手さにの意味がよく分からないが
毎度叩いてくれる人がいてスッキリしてるのは俺だけじゃないはず
2021/02/05(金) 14:21:39.71ID:/6pQ9bfB
>>468
いや本当に別人なんだが・・・
過去の例を出しただけでそこまで言われる筋合いは無いぞ？
473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:23:03.97ID:hyhbdVD4
自演ウザイなぁ
2021/02/05(金) 14:23:10.00ID:m/rS609t
>>450
それは本人も自覚してるみたいです。
徹子の部屋に舘ひろしさんがゲスト出演した際に渡さんから「演技上手くなるなよ」的な事を言われたらしい。石原軍団の皆さんが大根っぽいとも自分で言ってました。
2021/02/05(金) 14:24:31.92ID:74ipsPqo
史実はともかく麒麟の光秀の立場なら信長を廃した後に
信忠を担ぐというのがどう考えても正解ルートだよな
美濃時代の稲葉さんと同じことする羽目になるというのは皮肉だけど
2021/02/05(金) 14:24:38.12ID:m/rS609t
>>472
爺と間違われたくなければ、過去の例を出さないことです。
2021/02/05(金) 14:25:37.79ID:jnFuIbmf
「「神秘的なエンディング」」

メインビジュアルの如く麒麟を待ち望んでいた男が自ら麒麟になるんじゃね
2021/02/05(金) 14:25:39.55ID:RdRUKCnh
>>476
過去の例を出したら駄目とか勝手なマイルール押し付けるなよ。
2021/02/05(金) 14:25:46.94ID:ibEyIMHQ
反町、トヨエツ信長は？
2021/02/05(金) 14:27:08.44ID:iHOoa5Vr
>>443
他のドラマや映画だとここまで一方的に役柄絡めて持ち上げられてるの見たことないから
大河だからなのか、逆賊を正義にするという挑戦をキャストも巻き込んでやってるのかと思ったんだけど
2021/02/05(金) 14:30:52.93ID:m/rS609t
>>478
それで脱線しないなら、私もとやかくは言いません。
実際、玉鉄がどうのとか、白い巨塔がどうのとか、脱線してるじゃないですか。
482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:31:33.26ID:m+EgxR7a
>>468
過去大河見ろよ、プペル
2021/02/05(金) 14:31:39.90ID:B1AtBsnt
>>478
江守ジジイが数分おきにID変えて、スレチ話でスレ乗っ取り自演を
何年も続けてるんだから仕方ないだろ
該当作品スレか俳優個別スレで書けばいい
2021/02/05(金) 14:32:18.56ID:O0HUWU+Q
>>475
史実無視でいいなら信忠を暗愚、細川忠興を聡明に描いておけば「忠興を擁立するで～」で信忠を誅殺する理由にはなったかもね
忠興じゃなくてもいいけど
485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:32:55.94ID:D0IGNYN+
京都府福知山市は、ＮＨＫ大河ドラマ「麒麟がくる」最終回放送直後の7日午後9時から、
オンラインで生配信イベントを開催する。ドラマの主人公・明智光秀ゆかりの福知山の紹介や
「本能寺の変」について語り、全国のファンたちとドラマの余韻を楽しむ。9時30分まで。
486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:33:46.10ID:D0IGNYN+
ゲストには、本能寺の変に詳しい歴史作家の桐野作人さんと、
ユーチューブや歴史イベントで活躍する歴史ナビゲーター・れきしクンを迎える。
2021/02/05(金) 14:33:47.86ID:EFnVM5DW
>>475
信忠と信長の関係が悪いとか
信雄信孝と家督争いでもあればアリだが
正式に家督を譲られてるからな
無理だろ
2021/02/05(金) 14:34:54.15ID:c8tYdV6S
信忠生かしておいたらそのまま織田家臣が信忠の元に結集して潰されるじゃん
489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:36:42.26ID:v3LPl0AH
>>479
大河板で過去の信長を評価し出したら荒れるよ
誰かが言ってたけど、歴史小説は初めて読んだ時の登場人物（歴史上の人物）
が自分のイメージになるんだって
だから過去大河の信長も最初に見た信長が理想になるんじゃないの？

としまつから大河見始めたひとは反町が信長のイメージなんだろうし
江～から見始めたひとはトヨエツが信長のイメージになるんだろう
2021/02/05(金) 14:37:19.04ID:m/rS609t
>>482
プペル？
491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:39:03.37ID:uu6RG3E7
>>480
100パー宣伝ですよ
宣伝なのだから役者が好きなこと書けるわけがないし
それどころか他人が書いてるかもしれない

村田雄浩「ワーハハハハ！」
が欲しかった
2021/02/05(金) 14:39:23.45ID:EJ2uiCrS
信忠生きてたら織田の天下になっていたのか
それともやはり秀吉が天下をとっていたのか

でも秀吉が信忠裏切ったとしても織田家臣団は信忠につくだろうし天下はとれそうにないな
有力大名と結託したらできるかもしれないがその場合は有力大名が天下取りの邪魔になるし
493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:40:19.63ID:ChbTITfh
>>388
伊呂波
来たね
494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:40:20.60ID:m+EgxR7a
>>488
信長を暗殺する事が目的だからいいだろ
2021/02/05(金) 14:41:07.00ID:fWPHmjqf
>>464
渡哲也は声がいいね
染谷は頑張って低音出してる感がある
2021/02/05(金) 14:43:27.62ID:O/sldNgk
上の方でも言われてるけど信忠は帰蝶が我が子同然に育てたという設定がネックなんだよな
それさえ無ければ信長とまとめて殺っちゃっても何の問題無かったが
2021/02/05(金) 14:44:21.94ID:RdRUKCnh
>>495
染谷は演技はそこそこ上手いと思う
ただ信長に見える人間は稀なんじゃないの
2021/02/05(金) 14:47:46.60ID:Mvsh4sv0
>>485
何か涙ぐましいなw めっちゃ期待してんたんだろうに、福知山のイメージなんか全くない大河だったもんな
最後の最後に何とか爪痕残したいんだな。NHKは頼りにならんかったから自力でw
2021/02/05(金) 14:48:50.27ID:EXusTmhK
光秀の狭い視野の世界で悪名高い信長を討って頭の中の靄が晴れたら周りから悪評買ってたのは実は光秀も同じだったが麒麟の光秀にはお似合いなのに
2021/02/05(金) 14:48:58.69ID:eaabeiI5
親父を廃して息子を家臣が担ぐのはあったし珍しくなかっただろうけど
それを信長に当てはめるのはバカ過ぎじゃないの？
武田信虎とは状況が違うんだよ
言ってておかしいと思わないんだろうか
2021/02/05(金) 14:51:18.39ID:5j6yNuqr
染谷と佐々木を入れ替えたら年齢的にもちょうどな気がする
2021/02/05(金) 14:51:44.11ID:MxOKw92H
染谷は家光とか秀次でなら主役もいけると思う
今回もそれっぽい演技だし
2021/02/05(金) 14:52:40.57ID:B32dv1La
>>501
この二人の年齢が場違いだね。
他は年齢バランス悪くない。
2021/02/05(金) 14:52:50.82ID:iHOoa5Vr
>>491
宣伝なのはわかってるんだけど
その宣伝の仕方がドラマの偏った光秀上げと同じ気持ち悪さがあって虫唾が走るんだわ
徹底的に客観性に欠けてるというか
まあ麒麟独特のもんってことだねこれは
505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:55:00.40ID:N0dqGIaW
麒麟で福知山はちょびっとしか出てこなかったが、便乗番組が民放でも山ほどあって、
そっちでは福知山も何度も出たから、それなりに町のPRになったんじゃないの。
福知山城の石垣なんてこの一年で何度見たことか。だからそんなに悲観的な状況でもないと思うよ。
2021/02/05(金) 14:55:07.00ID:EohFvWGu
染谷信長主役で見たかったわ
2021/02/05(金) 14:55:34.37ID:/a175MF0
駒って必要だったか？
2021/02/05(金) 14:55:50.37ID:5j6yNuqr
川口春奈が駒だったら推しになった
2021/02/05(金) 14:58:03.38ID:CNqYGcHU
>>508
門脇が帰蝶になるけどそれでいいのか？
2021/02/05(金) 14:58:26.28ID:yUTIngHk
裏切りにいたるまでの苦悩はうまく描かれてたと思う
2021/02/05(金) 14:59:10.74ID:5j6yNuqr
染谷主役で加藤清正とかいいんじゃね
2021/02/05(金) 14:59:53.52ID:fWPHmjqf
>>497
低い声じゃなくてもよかったと思うけどね
染谷は華々しい信長でいい
2021/02/05(金) 15:00:33.73ID:fuIklyNw
流石に丸顔すぎておぼっちゃま君みたいで信長には見えないわ。、
2021/02/05(金) 15:00:59.15ID:Upmldscx
もう明後日で終わりか
2021/02/05(金) 15:01:13.06ID:XyTMpR7O
信忠は秀吉の手勢が明智勢に見せかけてやった事になったりして
まあそれだと光秀が秀吉の手の上で踊らされてる事にもなるけど
2021/02/05(金) 15:02:18.25ID:TyvUMCP+
若い時代だけ出てくるような役柄なら
中川大志なんか信長役に結構良さそうな感じはする
当時の反町も若い時代だけなら結構良かったけど本能寺までは流石に老成不足は否めなかった
2021/02/05(金) 15:02:46.34ID:O0HUWU+Q
>>488
秀吉は信孝と合流せずに光秀を討ちに行ってるからな
下手したら信忠が生きてても「信忠様をお救いできませんでしたぁ～」と言いながら暗殺しそうだ
518日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:02:46.63ID:v3LPl0AH
>>512
信長は実際甲高い声だったらしいからな
発声さえちゃんと出来てれば、低音ボイスでも高音ボイスでも関係ないわな
2021/02/05(金) 15:03:15.61ID:6hl9MAO5
帰蝶が信忠を育てるなんてエピソードをやらねば、光秀が信忠を討ってもそう変でもないんですがね
2021/02/05(金) 15:05:42.63ID:eB6VBd83
ID赤いヤツばっかりで
そういうスレなんだな、と
521日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:06:17.49ID:wCr4gyC4
ID赤いヤツばっかりで
そういうスレなんだな、と
522日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:06:18.06ID:wCr4gyC4
ID赤いヤツばっかりで
そういうスレなんだな、と
523日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:06:22.74ID:wCr4gyC4
ID赤いヤツばっかりで
そういうスレなんだな、と
524日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:07:30.15ID:WDpmWCWP
ID赤いヤツばっかりで
そういうスレなんだな、と
525日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:07:30.66ID:WDpmWCWP
ID赤いヤツばっかりで
そういうスレなんだな、と
2021/02/05(金) 15:07:32.29ID:74ipsPqo
>>520-523
何やってんだお前w
2021/02/05(金) 15:07:39.50ID:fWPHmjqf
>>517
黒いなぁ
謀反人の成敗という大義名分ができたし、秀吉にとっては大チャンスだったんだろうね
2021/02/05(金) 15:12:12.81ID:9BayDXLj
>>397
至高の無能を庇い立てするとは面妖な
2021/02/05(金) 15:12:13.04ID:EohFvWGu
染谷はイケボだね
元々低い声だけど、さらにドスを効かせるのに無理してそうなときはあるが
530日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:14:14.43ID:m+EgxR7a
>>502
徳川綱吉もいける
佐々木蔵之介は徳川家斉
2021/02/05(金) 15:15:00.77ID:Upmldscx
今日はやってないけど日～火あたりはコロコロしまくってさーせんｗ

信長（役の人）の顔はとにかく声まではどーでもええわ
2021/02/05(金) 15:15:16.87ID:O/sldNgk
>>529
土スタで素の声聞いたら童顔に似合わない低音ボイスでびっくりした
無理してドスを利かせず普通に喋っても十分迫力ありそうなのにね
2021/02/05(金) 15:16:58.50ID:2EEQliAY
>>528
景麒は非常に有能な麒麟だよ
534日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:17:57.65ID:m+EgxR7a
>>520
お前また、発症したのかよ
過去大河見て勉強しろ
2021/02/05(金) 15:18:27.95ID:kMmBprut
>>408
光秀=僕(脚本家)
これがすべてのつまらなさの元凶
536日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:18:40.47ID:m1RKCxZv
お前また、発症したのかよ
過去大河見て勉強しろ
537日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:18:44.76ID:m1RKCxZv
お前また、発症したのかよ
過去大河見て勉強しろ
538日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:18:45.01ID:m1RKCxZv
お前また、発症したのかよ
過去大河見て勉強しろ
2021/02/05(金) 15:18:56.86ID:9BayDXLj
信忠問題だけど木を切り倒すアクションに惑わされてはダメだよ
久秀が光秀の野望を唐突に暴いて見せた平蜘蛛の件がすべて
秀吉に難癖つけてるのも野望の妨げだから
各種原因説を整合性なく放り込んでるから分かりにくいだけで出来上がった脚本上では天下取の野望が主原因になっちゃってる
2021/02/05(金) 15:23:06.56ID:fWPHmjqf
>>535
気持ちは分かるけどね
天才的な信長と違って、普通の人っぽい、中間管理職の苦悩的な光秀って共感しやすいというか、
信長よりは等身大に感じられるから
2021/02/05(金) 15:23:18.34ID:+W5Ze/SG
太田牛一もそう書いてるしな
2021/02/05(金) 15:23:28.52ID:TyvUMCP+
綱吉主役となると死没年齢から考えて無理がありそう
家綱主役の綱吉なら結構合いそうだけど
543日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:24:31.79ID:uu6RG3E7
>>504
まぁねぇ
うっかり信長上げや
「全然理解できねぇ！」コメント上げて
「そうだよねぇ！」とかバズったら
今までコツコツ積み上げてきた砂上の楼閣が
一気に崩れ落ちるでしょうがw

最後まで光秀主観で見るのが吉
544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:24:52.63ID:05GAzofI
「信長の棺」は太田さん主演だった
2021/02/05(金) 15:26:09.20ID:DFRh8sOs
>>508
って事は元々はエリカ様が駒だった訳か
と言うことはあの丸薬は……
546日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:29:05.25ID:v3LPl0AH
連投とかしてるやつらはなに？
書き込みのとこクリックし続けてんの？
547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:30:36.83ID:93CiGHPQ
三職推任問題もらやなかったな
2021/02/05(金) 15:30:51.33ID:9BayDXLj
>>533
蓬莱に馴染んでサボってないで慶に帰れよ
無能は満員御礼間に合ってます
2021/02/05(金) 15:31:14.88ID:NK3xv95R
>>545
全ては駒の見た夢
ラストは阿片窟で微睡む駒　
セルジオ・レオーネ映画のパクリ
550日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 15:31:19.33ID:m+EgxR7a
>>536
麒麟がくる1作品視聴しただけで全てが分かると思ったら大間違いだぞ
2021/02/05(金) 15:33:24.21ID:5j6yNuqr
緒方直人が信長やったの24とか
552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:36:01.89ID:gixbY6l+
>>435
ホアキンフェニックスがやるんでしょ
ジョゼフィーヌの浮気止めようとした手紙
ネルソンに船に抑えられて
妻の浮気も止められない情けない男ナポレオンとか
ネタに事欠かないけど>>435
553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:37:07.27ID:m+EgxR7a
>>547
右近衛大将返上のエピはちょっと語ってたような
554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:39:59.80ID:v3LPl0AH
キンジパもう一回みてー
2021/02/05(金) 15:44:32.96ID:TyvUMCP+
>>554
オンデマンドで見られる
あれこそオリキャラが生きた大河だな
2021/02/05(金) 15:47:19.43ID:A+FugSsl
おみくじと連歌は普通にあるのかもしれないね
2021/02/05(金) 15:47:26.00ID:6hl9MAO5
読売さんも麒麟の最終回には興味津々のようだなｗ

「信長を憎くて殺すわけではない」…運命のらせん階段のてっぺん「本能寺」、大河どう描く
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20210201-OYT1T50151/
558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:47:52.27ID:gnUMaPgb
>>511
武蔵坊弁慶でしょ義経は佐々木蔵之介
2021/02/05(金) 15:48:12.31ID:m/rS609t
>>516
失せろ江守爺
2021/02/05(金) 15:48:42.09ID:A+FugSsl
蹴りのあとにチョップが出てきたように、なにか余計なアクションをつけそうな気はするが
2021/02/05(金) 15:48:51.83ID:2EEQliAY
>>548
スレチだからこれで最後にするが
自分から王を探して異世界にまで渡る
陽子が学びたいといえば最善の師をすぐに用意できる
延麒でも20年もかかった王との確執を数年で解消しつつある
作中に書いてあることも読み取れないお前が無能だ
2021/02/05(金) 15:51:15.59ID:9BayDXLj
>>561
気は済んだか無能ｗ
俺も仕事に戻るから安心して無能なりに頑張れよ
無能ｗ
2021/02/05(金) 15:51:39.53ID:kMmBprut
>>540
なら等身大の人間光秀を丁寧に描写すればよかったんだ
光秀=僕のなろう系大河にしてどうする
2021/02/05(金) 15:52:48.19ID:A+FugSsl
謀反ときいて信長が最初に信忠かと言ったのは信忠にそれらしい不満を抱えている様子が見えていたからなのだろうか
2021/02/05(金) 15:54:21.56ID:A+FugSsl
光秀なんかどーでもよくなってきたな
やはり三英傑と比べたら単に雑魚
2021/02/05(金) 15:54:26.17ID:xlw96oGb
>>564
それ出典は三河物語だから信憑性は薄いでしょ
2021/02/05(金) 15:55:50.25ID:Gs2G/aRc
信長殺害後のプランがあまりになさすぎ

動きも遅い
2021/02/05(金) 15:56:24.31ID:Gs2G/aRc
>>566
そうなん
2021/02/05(金) 15:58:34.36ID:Upmldscx
どうする光秀
570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:59:01.11ID:RojyrcCO
どうする光秀
571日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:59:04.01ID:RojyrcCO
どうする光秀
572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:59:04.37ID:RojyrcCO
どうする光秀
573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:59:32.16ID:v3LPl0AH
クソー！
俺がレスしたら江守爺ばっかアンカ付けてきやがる
2021/02/05(金) 16:00:48.76ID:6hl9MAO5
>>565
実は駒の最後がどうなるか、それが一番の関心事だったりするｗ
まあ、光秀の最後は分かってるわけだし
575日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:01:13.64ID:spdEKt4B
だってお前ら表裏一体じゃん
2021/02/05(金) 16:04:49.13ID:KgUx/sZj
>>574
光秀の最期もわからんだろ
天海ENDの可能性だって残ってるし
577日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:06:33.45ID:4LDpjRWM
>>513
色白なのに、浅黒メイクが仇なして
「たこ焼き君」と言われている染谷・信長。
2021/02/05(金) 16:07:19.71ID:KgUx/sZj
むしろドラマ本編より紀行が気になる
果たして亀岡に麒麟がくるのか来ないのか
579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:09:09.31ID:v3LPl0AH
>>575
俺に言ってんだろうけど、もう書き込むことねーのよ
2021/02/05(金) 16:10:06.96ID:JLKXk2RW
光秀が現代に転生エンドもありうるな
まあこれも時々出てくる予想だからそんなに意外でもないかもしれないが
コロナ禍に翻弄される日本に現れた光秀が駒そっくりの看護師を励ましたりして
2021/02/05(金) 16:10:26.26ID:Qlz7HCVZ
もう当面戦国大河ないようなもんだし、最終回少しは出来いいといいがなあ
582日曜8時の名無しさん
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2021/02/05(金) 16:11:16.05ID:m+EgxR7a
>>567
そこなんだよなあ
本能寺の変のあとの動きがそれまでの光秀とはまるで別人のように呑気
でも光秀と親しい吉田兼見は本能寺の変当日に直接会って会話してるから別人ではない。
誠仁親王も安土城に勅使(再び、吉田兼見登場)を派遣して今後の京の治安維持について協議しようとしている。

どうにも本能寺の変後の光秀がボヤけててよくわからない
改竄・隠蔽・一次資料の焼却処分をした者がいるはず
2021/02/05(金) 16:14:17.21ID:ZXBV6Sgk
亀岡に行かず長岡京市で亀岡激怒。サンガスタジアムのドラマ館は来週までだよ
584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:14:55.25ID:m+EgxR7a
>>572
ID変えてんじゃねーよ
2021/02/05(金) 16:16:36.15ID:KgUx/sZj
>>582
焼却処分をした者
見猿、言わ猿、聞か猿
2021/02/05(金) 16:17:38.40ID:6hl9MAO5
>>582
本能寺の変自体も褒められたもんじゃないけどな
587日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:18:46.30ID:v3LPl0AH
>>581
どうする家康があんだろ
光秀の話なんて正直どーでもよくなってきたし家康はやく見てーわ

道三のお使い時代、朝倉家に住まう浪人時代、義昭とノブのどっちつかず時代
前置きが長い、長い。さっさと織田家に仕えろよって話だわ
で最後は本能寺の変のあと高速で終焉にもってくんだろ、配分下手すぎんだろ
588日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:37:23.09ID:5d75rbaW
>>553
帝が代わったら受けるってやつ？
2021/02/05(金) 16:43:43.13ID:/SOQck55
不明の前半生の描き方自体が完全創作(記録無し)なのに、晩年に荒唐無稽な天海説までブッこんだら、もはや歴史ファンタジー
そういう奇っ怪な説はゲームとか深夜アニメくらいにしといて欲しい
590日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:46:37.74ID:0xuhJQ81
結局、タイトルとオープニングがカッコよかっただけの大河なの？
591日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:48:16.32ID:fSDU7Q0K
>>501
同じこと思ってる人いた
自分もそのほうがピッタリくると思ってた
2021/02/05(金) 16:50:39.92ID:KqJPZ+tc
佐々木は若い秀吉はイマイチだったけど
今の秀吉は今までにない秀吉で非常にいいな
染谷の若い信長は今までにない信長で非常によかったけど
今の信長は迫力不足になってるな
593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:52:05.37ID:m+EgxR7a
>>586
それについての動機も含めて、よくわからない事が多いい
細川藤孝宛の情けない内容の手紙も偽物の可能性が有るらしい
2021/02/05(金) 16:53:44.03ID:RWZ/2xZB
>>591
普通の信長ならともかく麒麟の信長はあれでいいだろ
あの幼児性全開の信長を佐々木がやったらとんでもなく気持ち悪いぞ
2021/02/05(金) 16:56:21.21ID:MQj7XoGS
>>590
まあ総括としては、そうなっちゃうかなw
2021/02/05(金) 16:57:52.98ID:/a175MF0
最後は家康の世になって、おばあちゃんになった駒が子供たちに昔の話を聞かせるシーンで終わるに1ペリカ
2021/02/05(金) 16:58:39.50ID:qRIZlryY
佐々木の秀吉は最近の回はようやく見れるけど金ヶ崎あたりまできつかった
初出の回なんて10代設定だろ。無理
2021/02/05(金) 16:58:53.15ID:O/sldNgk
>>590
コロナ休止前の合戦シーンは近年の大河の中ではかなり頑張ってたと思う
加納口の戦いは迫力あったし桶狭間も人員が少ないなりに工夫して見せてた
長良川はノーコメントだけどｗ
2021/02/05(金) 17:01:17.44ID:lOvLCzMU
>>597
駒より歳下の15歳くらいの設定
2021/02/05(金) 17:02:51.22ID:rhwbgPNG
豆食っただけで終わった家康の第二形態を秀吉の子役に使えよってのはよく言われてたな
2021/02/05(金) 17:08:59.35ID:lOvLCzMU
秀吉が駒に字を教わる頃は子役だろ普通は
シエじゃあるまいに
2021/02/05(金) 17:11:31.73ID:bhaVwWhx
あと期待できるのは駒の死に様くらいかな
作品としてはもう盛り返しようがないけど
2021/02/05(金) 17:13:08.35ID:Y+dfXx2v
今川時代の秀吉って必要だったのかあれ
2021/02/05(金) 17:14:37.81ID:O0HUWU+Q
>>597
主要人物のほとんどは初登場時は十代じゃないか？
菊丸はわからん…主君にも付いてないような護衛がいるし
605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 17:16:10.57ID:uu6RG3E7
>>603
あの頃は先を読むのがあまり
上手じゃなかったんだよね
結構凡人だったw
2021/02/05(金) 17:16:49.92ID:/SOQck55
>>597
主役である光秀の晩年(実際は当時としてはかなり高齢で禿げ頭)をイケメン総髪の長谷川博己が演じてるから何でもあり
2021/02/05(金) 17:18:27.66ID:9pTQJuNU
>>603
駒と旧知にしたけど別に何も効いて来なかったよな。再開して挨拶しただけ
このドラマこんなんばっかだな
2021/02/05(金) 17:21:00.67ID:hsl8Uwom
駒は秀吉と将軍にコネがあり
将軍は秀吉の御伽衆になり幸せな余生を送る
つまり駒は光秀がどうなろうが安泰てことよ
2021/02/05(金) 17:24:56.32ID:/SOQck55
>>604
あと女性陣の晩年が若過ぎ
帰蝶とか本能寺の前まで生きてたとしたら当時の感覚では老婆に近い
まあ目がアカンということで加齢演出はしてたが外観がなあ
2021/02/05(金) 17:26:15.88ID:O0HUWU+Q
老婆ではなかろう
2021/02/05(金) 17:29:58.56ID:hx0bkEfr
太夫とか設定的には60越えてるよな
2021/02/05(金) 17:35:00.96ID:fWPHmjqf
>>609
光秀の主観だから煕子も帰蝶も若いままなのさ
若くて綺麗な時から知ってると補正かかるでしょ
2021/02/05(金) 17:36:49.60ID:LeAI/PHW
帝曰く｢神秘的なエンディング｣

麒麟現れるか？
2021/02/05(金) 17:37:25.87ID:SgnLnczY
光「私のこと好きだっていうの、忘れないよ…御免！」
信「き、君か、光秀…お主にやられる…？」

こんな感じと予想。
2021/02/05(金) 17:38:06.13ID:4Ks8W9m8
>>612
その二人とは対象的にそれなりに身綺麗にしてるのに確実に老けていってる駒は
光秀のフィルターが掛かってない＝女として完全にアウトオブ眼中説には笑った
2021/02/05(金) 17:39:11.70ID:KUXUblUi
最終回のサブタイトルは是非「どうする光秀」にしてほしい
2021/02/05(金) 17:42:06.46ID:/SOQck55
>>610
老婆は言いすぎかもだが「人間五十年」の時代だから結構いい歳だろ
でも光秀との面会(毒を盛る)が若者同士の会話(美濃編)に見えたんだよなあ
2021/02/05(金) 17:43:23.82ID:O/sldNgk
駒も別に老けメイクはしてないんだけどなｗ
ただ、門脇がもともと老け顔なのに加えて撮影期間中に太ったせいで
ちょっと地味めな着物を着ただけでも老け込んでしまったように見えるんだと思う
2021/02/05(金) 17:50:47.15ID:KqJPZ+tc
>>613
燃える本能寺に麒麟を見たてきな
2021/02/05(金) 17:58:23.16ID:nxxZXK95
>>616
もう決まってますよ。
2021/02/05(金) 18:03:51.23ID:QCVMxUir
>>618
寧ろ門脇は太ってる方が若く見えないか？

なんか顔の皺が消えたような
2021/02/05(金) 18:07:50.72ID:OXbOeo1+
時々二重あごになってるよな門脇
どんくらい太ったんだろ
623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:10:24.88ID:/mFpMrGA
ここで文句うちゃらうちゃら言ってる割には、メディアには高評価、笑てまうわ
2021/02/05(金) 18:10:56.93ID:fWPHmjqf
>>617
目が…とか年取ってるように感じたけどね
あと年取っても人間中身はたいして変わらないんじゃないかな
2021/02/05(金) 18:11:46.01ID:Qlz7HCVZ
公式が批判つぶしに躍起なこと公言してるドラマだか映画だかアニメだかあったよな
626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:12:02.42ID:v3LPl0AH
メディアで評価が高い？
2021/02/05(金) 18:12:36.34ID:lE46HakT
最近の駒前よりきれい
2021/02/05(金) 18:14:26.70ID:/IVqK2bu
駒が太ったのは中の人のストレス太りか？
オリキャラ要らねとフルボッコにされてプレッシャー半端なかっただろうしな
2021/02/05(金) 18:17:57.95ID:X9Ajz4+Y
>>627
というか前が酷すぎた
初期なんかおてもやんメイクに幼稚園児みたいなヘアスタイルで完全にアホの子だったし
630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:20:22.52ID:fn8LRgNT
いよいよ明後日の最終回、楽しみだな。この作品は登場人物を従来とは違った
キャラ付けで楽しませてくれてるから、本能寺の変もわれわれの想像とはちがう理由で
起こされるのかもな。
個人的には「信長による家康暗殺の命令→光秀がそれに対してとうとう信長の排除を決意」
という流れだと思うが、はたしてどうなるか
2021/02/05(金) 18:21:47.25ID:fWPHmjqf
ビジュアルは全般的に綺麗に作られてるね、見てて気持ちいいというか
アニメ的かも
632日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:21:54.42ID:fn8LRgNT
>>597
以前渡哲也さんが10代の信長を演じていたからそれと比べるとまだ見れたかな
まあ「秀吉」の信長役は当たり役だったとは思うが、10代となるとね…
633日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:25:29.80ID:fn8LRgNT
>>582
今回の光秀であれば、信長討伐後に「自身の役割は終わった」放心状態
→そのまま山崎でぼろ負け、となるかもね。
歴史としてはひょっとしたら天海ルートかもしれないけど。よく「没年が116歳は」
という意見があるが、天海という役を務めたものが何人かいた、ということなら
最初の天海＝光秀はあるかも。
2021/02/05(金) 18:27:40.08ID:BUqVCurc
本能寺のタイミングがもう少し速ければなー
2021/02/05(金) 18:31:34.79ID:PKOWQNCT
>>596
違ったら地下労働だぞ
2021/02/05(金) 18:31:46.59ID:5Og2hq3p
公式ツイートの出演者のメッセージ若干ネタバレあるな
さき様の中の人によると光秀がラストにいるみたい？
やはり天海じゃなかろうな
それか現代に光秀が舞い降りるとか
2021/02/05(金) 18:33:35.33ID:8F4UVUZZ
>>630
あのチョップを超える演出はあるのか
視聴者が茫然自失になるぐらいのやつを見たいね
2021/02/05(金) 18:34:50.11ID:EUsl2Qt0
南光坊天海は名跡
歌舞伎や落語の世界と同じ
次世代の者が○代目という形で襲名する
2021/02/05(金) 18:35:54.63ID:fWPHmjqf
>>580
わしも信長様のおそばで大変だった、そなたらも頑張れ
2021/02/05(金) 18:38:41.66ID:u+3jNofw
さき様というニックネームが地味にあちこちで浸透してるのに吹く
確かに前久って変換するのちょっと面倒だしな
641日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:40:27.36ID:fn8LRgNT
>>638
俺もそう思う。天海自身不明なことが多すぎるのでシャアがクワトロになったみたいに
光秀が天海の足跡を利用したのではないかと思う。（天海は比叡山焼き討ちの時に
比叡山にいたらしいし）
で、その後は初代天海＝光秀、光秀の後は誰かが天海を継いだとか
2021/02/05(金) 18:43:19.97ID:JNmznEmd
天海だとしたら、丸坊主にしないといかんだろ
髪フサフサの高僧なんて嫌だ
2021/02/05(金) 18:50:56.07ID:TwACBHER
>>605
2回目に登場したときは
これからは今川ではなくて織田の時代といってたから
先を読む目はあったんじゃないか
そのあと一緒に終わりに行こうと駒を誘って菊丸と揉めてたが
光秀のところに出入りしていた菊丸を怪しんだのはその時のことを覚えていた？
2021/02/05(金) 18:53:22.91ID:fWPHmjqf
まあ史実的にも、あの頃の秀吉があの辺をうろうろしてたのは確かなんだよね
家康ともニアミスしてるというか
2021/02/05(金) 18:56:57.74ID:3qBO2j2q
>>637
フランダースの犬みたいに光秀昇天、たまがそれ見てキリスト教入信エンドとか
永遠の0の岡田みたいに光秀が麒麟に乗って現代日本の上空を飛ぶエンドとか
2021/02/05(金) 19:00:36.01ID:BHou/nPF
>>642
昨今のかつら技術を舐めてもらっては困る
義昭なんぞ、パーマ頭を収納する丸坊主かつらだったし

ぇ？滝藤さん役作りでハゲにするとかスゴイ！と言われたほどｗ
2021/02/05(金) 19:01:16.35ID:ScPCOBI6
>>641
転売小僧が実は生きていて天海だな
2021/02/05(金) 19:05:03.38ID:XAVUUAtY
>>646
滝藤は演技も上手だったな
2021/02/05(金) 19:06:45.98ID:c2dCR0YJ
天海説なんて義経がチンギスハンになったレベルの与太話なのに、そんなの採用するわけないわ
650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:06:54.84ID:kExLw8Em
全体のプロットがなあ
故郷を追われ、越前でも塾講師みたいなうだつのあがらない日陰者だった
光秀が
細川の足軽にまぎれこんで
幕臣から、信長家臣となって城持ち大名へ
老齢でやっとつかんだ栄光をすべて奪われ
本能寺へ、、、

こういうカタルシスが見たかった
2021/02/05(金) 19:08:33.90ID:HZ6ljFM5
天海は年齢的にどうか
実年齢より上の年齢にサバよんでいたような気がする

光秀なら寿命が尽きていたのではないかと

個人的に光秀は信長よりだいぶ年上だと思ってるんで

キンカン頭は下の年齢のものが年上の部下にいかにも言いそうで
652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:09:21.96ID:YvzKu7BJ
天海になれるのは遺体が見つかってない生死不明の信長だな
2021/02/05(金) 19:10:06.93ID:EXusTmhK
内容がどうなるにしても放送前からこんなに光秀の謀反は良い謀反なんですみたいな公式コメント大量に出すの余計だよね
2021/02/05(金) 19:10:25.39ID:BZ3e+hdY
>>648
滝藤は良かったんだけど義昭のキャラは正直いまいちだったな
事前情報とは違って結局駒と遊び呆けるだけのバカ殿でしかなかったのは残念
2021/02/05(金) 19:10:28.06ID:ScPCOBI6
実際は、細川の中間だったのが信長の所に使いに出されて
信長様の下で働きたいでござるぅ～つって売り込んで雇われてそのまま細川に帰らなかったんだよな
2021/02/05(金) 19:10:41.47ID:hXYoV1Sw
このドラマを見て俺の中の「イカ臭い俳優」カテゴリ(温水洋一、宇梶剛士etc)に
新たに滝藤賢一が加わった
それが唯一の収穫かな
2021/02/05(金) 19:11:27.34ID:p+pJosAT
山崎の合戦は秀吉1人を討ち取る戦略でいけば活路がひらけたような気もするが
2021/02/05(金) 19:13:24.31ID:IeGI5snn
>>656
3人の共通点がわからん
2021/02/05(金) 19:14:58.63ID:Qlz7HCVZ
＞光秀のところに出入りしていた菊丸を怪しんだのはその時のことを覚えていた？
名のある間諜だったんじゃね菊丸って
すくなくとも三河物で中央まで出張ってる配下持ちの存在だし
2021/02/05(金) 19:15:07.80ID:y00caoRp
史実厨が泣こうが喚こうが発狂しようが光秀天海ENDを採用します!!ｷﾘｯ
2021/02/05(金) 19:15:49.36ID:qnKCpxzw
もともと現代ではもう光秀のイメージはそれほど悪くない

ブラック組織が非難される時代だから信長に批判が向かう時代
2021/02/05(金) 19:17:06.06ID:Qlz7HCVZ
大昔の前世紀以前はどうだったか知らんが、
今世紀になってからの光秀像って大概パワハラで暴走した哀れな中間管理職キャラやん
2021/02/05(金) 19:17:38.33ID:qnKCpxzw
>>660
無教養にも程があるレベル

信じるか信じないかはあなた次第のノリじゃん
2021/02/05(金) 19:21:41.86ID:qnKCpxzw
>>659
岡村はそれこそイカ臭い感じで目立つ人だからな

真面目に演じてたのに、姿を綺麗に消した後も光秀を家康のとこに案内するなんて蛇足演技をやらされて気の毒。

駒と静かに百姓と薬売りで暮らしてもよかった
2021/02/05(金) 19:24:13.37ID:qGYH4f1R
武将らしい非情な決断ができる
知識があるし頭の回転もいい
上流と付き合えるぐらい礼儀を弁えている
妻に優しいし部下にも優しい

並べると普通にイメージいい
2021/02/05(金) 19:25:00.48ID:qqNA8U1a
>>662
それこそ江戸時代からある怨恨説だな
667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:25:08.88ID:YvzKu7BJ
歴史ドキュメントではなくドラマだから何でもありと言えばあり
2021/02/05(金) 19:29:18.44ID:nd42pJVv
斎藤道三「ジタバタするなよ
本能寺の変が起こるぜ」
669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:37:08.43ID:fn8LRgNT
まあ天海＝光秀は都市伝説にすぎない、という意見はもっともだけど。なら以下の
疑問は残るんだよな。
①日光に「明智平」という地名があること
②日光東照宮に明智家の家紋があること

これらはどう説明するんだ？主君を討った裏切者というだけでなく、特に徳川家と縁も
ないなら①や②は明らかにおかしいが。春日局以外に明智と徳川につながりはあるのか？
（春日局も明智の家来の娘だから直接的なつながりではないが）
2021/02/05(金) 19:38:46.73ID:IG8Tl3vw
>>668
大技を決めそうで決めない光秀
2021/02/05(金) 19:40:46.86ID:ScPCOBI6
明智平はもっと新しい時代に名付けられたという話があるのと
俺んちは桔梗紋だけど明智家と何の関わりもないこと
672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:43:23.90ID:YvzKu7BJ
家康の意志無視して日光に墓所を映したのが天海なんだよな
673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:43:56.50ID:uu6RG3E7
>>643
二回目は桶狭間の後じゃない？
先見の明というよりは
お調子者の印象があったw
2021/02/05(金) 19:48:50.18ID:BHou/nPF
>>669
②はよーく見ると桔梗紋じゃなくて、織田の木瓜紋なんだよね
桔梗なら、虎（寅年）を尻に敷いててアレですがね
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/66/d63982e05881eb63ac41fdcc9593536f.jpg

あともう一つの似たものも「唐花紋」という似た花


今回、憲三郎説が採用されたっぽいので、そちらから画像拝借しております。
おめでとうございます！憲三郎さん
2021/02/05(金) 19:50:25.77ID:idyuNEMj
明智光秀生存説
明智天海説

https://youtu.be/t2yUWsMOc_k

https://youtu.be/nLq1sianS-0
676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 19:55:13.10ID:9Vf+XQUH
>>657
軍勢の数で負けてるし勝つのは無理
2021/02/05(金) 20:06:04.59ID:QFv2jPZ8
ジャニーズ戦国大河の次の戦国大河いつだよ
麒麟は打ち切り級のダメ大河になりそうだし
2021/02/05(金) 20:08:00.65ID:BHou/nPF
>>650
> 故郷を追われ、越前でも塾講師みたいなうだつのあがらない日陰者だった

このシーンでこれしか感じ取れないのは、もうアウトだね
「吾妻鏡」を読んでたな・・。家康の愛読書だな。
なるほど、天海説に持ってく伏線が張ってあるんだな・・・

ここまで読み抜いてこそだよ
ボーッとドラマ見てたらダメだよ君ｗ
2021/02/05(金) 20:13:17.34ID:BU4zRNOz
>>677
ジャニーズ戦国大河の次の戦国大河もジャニーズ戦国大河です多分w
680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:16:52.85ID:kExLw8Em
>>678
前のレスで書いたのは、このドラマでやってない史実の光秀

このドラマでは、史実無視して
道三のもとで大活躍
朝倉のもとでも活躍してるから
幕臣、信長家臣での成り上がり感がゼロになってしまった
これでは、領地代えの意味がなくなってしまって
本能寺にむかう、カタルシスがないって言ったの
681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:18:51.22ID:HOC7pIKs
なんとか麒麟がきてほしいw
682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:21:35.09ID:v3LPl0AH
松潤のどうする家康の次は二宮のどうする秀吉だな
2021/02/05(金) 20:22:22.83ID:fWPHmjqf
>>680
２時間の映画ならそれでもいいかもしれないけど、
数ヶ月も有名武将の一人も出ない大河はきつそう
2021/02/05(金) 20:26:32.75ID:gkRqRQrd
>>614
グレミーか
2021/02/05(金) 20:28:30.20ID:eQT0eYMO
光秀「駒どの」
駒「どうかしたんですか？」
光秀「あなたは麒麟がくる国を見たいと言ってましたね」
駒「そうでしたっけ？」
光秀「わたしも麒麟がくる国にしたいと、ずっと思っていた」
駒「はい」
光秀「麒麟がくる国にと」
駒「はい」
見つめ合う二人
駒、光秀を抱擁しようとするが、かわされ、ドタッとこける
光秀「麒麟を呼んでみたいと思ってます」
体の痛みをこらえて体を起こす駒
駒「麒麟を呼ぶの？」
光秀「駒さん、どうか達者で」
駒「十兵衛さま、今夜は少し変だわ」
光秀「じゃ」
光秀疾風のように駆け出していく
駒「十兵衛さまー、どうしたのかしら？何を言いたかったのかしら？」
686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:30:00.77ID:kExLw8Em
>>683
大河伊達政宗は
初期は、全国的には無名に近い武将しかでてこないけど
十分おもしろかった
そこは、原作、脚本、史実の面白さ次第

物語の前半で、苦労話が延々と続くのは厳しいという意味なら
あなたの言うこともわかる
2021/02/05(金) 20:38:40.56ID:BUqVCurc
2代目天海は利休でもいいよな
2021/02/05(金) 20:42:17.03ID:/SOQck55
直虎とかは全人生不明な感じだから創作の余地はある
光秀は記録(書状とか日記とか)で残ってる範疇ではたいしたことない
それ以外の記録で持ち上げる(天海説含め)は妄想でしか無いんだよなあ
まあ本能寺の変を起こした勇気(蛮勇)は認めるけどなあ
2021/02/05(金) 20:42:34.48ID:fWPHmjqf
>>671
桔梗紋は土岐氏など清和源氏の子孫にある紋みたいね
全く関わりがない訳じゃないかもよ
2021/02/05(金) 20:43:33.10ID:QFv2jPZ8
前半好きにかけるからやる気出るけど後半は決まりきってるからやる気でませーんとか義務教育履修生じゃないんだからさ
2021/02/05(金) 20:45:25.24ID:5QI0aCJZ
TVドラマは長すぎるから映画と違ってリアル視聴してない新しい世代のファン生まれなくて
忘れ去られるもんね
692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:47:45.49ID:R34gdLw2
>>685
こういうつまんねー会話ネタ書いてる奴って誰にも相手にされず惨めｗ
693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:54:16.27ID:v3LPl0AH
>>692
長々と書いててダセーよなw
2021/02/05(金) 20:56:10.10ID:op2Qmng4
>>685
サムすぎる。
2021/02/05(金) 20:56:37.10ID:MZbxFWJU
>>673
木登りして猿の映像と鳴き声が流れてたのが1回目
これからは織田の時代だと言ってたのが2回目
696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:57:46.97ID:N0dqGIaW
明日の午後は大変だ
がんばって全部見るわ

あす 6日(土) は総合テレビで #麒麟がくる ざんまい！
最終回前にお楽しみください。

○後1:05
麒麟がくる〈再〉
第43回「闇に光る樹」

○後1:50
土曜スタジオパーク
ゲスト：長谷川博己さん

○後3:05
歴史探偵〈再〉「本能寺の変」

○後3:55
いよいよ本能寺スペシャル〈再〉
2021/02/05(金) 20:58:31.08ID:fWPHmjqf
>>688
直虎は江戸時代に徳川家の庇護を受けるために、井伊家菩提寺の住職が書いた井伊家の由来に出てきて、
じつは井伊直政殿はここの生まれで継母が男として家を継いでて、という記述を信じるしかない
2021/02/05(金) 21:00:32.53ID:/SOQck55
>>690,691
大河ドラマはガキも見る(俺的にはおんな太閤記以降かな)からある程度史実と整合は問われるよ
自由に描きたいんなら映画、民放ドラマ、BSドラマ、ゲーム、ラノベ、深夜アニメとかで頑張ればいい
多数の視聴者がいる大河では一個人の解釈は不要だ
2021/02/05(金) 21:05:46.63ID:d6xw8q1/
>>698
大河ドラマがきっかけで史学の方へいくひとは少ないと思う。
同じ嘘八百でも司馬遼太郎の小説の方が　この登場人物はなんでこんなに作者に嫌われてるのだろうとか考える余地が出てくるから日本史好きを生むと思う。
2021/02/05(金) 21:07:07.38ID:9rJIsJBg
麒麟・最終回「細川が来ない」秀吉先に暗躍…密約説か　平成に首相輩出の名家
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe7301d60e24bd96859e6c3e71efa0a7a5abf1bc
701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:08:26.97ID:gixbY6l+
>>686
政宗は家来だって無名のはずだしな
鬼庭左月遠藤基信小梁川泥蟠斎
序盤の重臣ちゃんとキャラたってたし
2021/02/05(金) 21:08:34.19ID:Jg/6oktq
>>700
玉が泣いて父上に合力下さいって頼み込むシーンがあるのは分かる
2021/02/05(金) 21:10:24.62ID:FmlIVtqo
>>688
直虎は序盤の登場人物は殆どが大河初登場だったし、
他の時代劇とかでも出た事ないような人物ばかりだったからね。
直虎、直親、政次なんかも過去に映像で出たことはないはず
2021/02/05(金) 21:11:40.27ID:FmlIVtqo
>>686
無名の家臣が出てた頃の方が面白かった
政宗以外の作品にも言えることだが全国デビューとなるとどうしても話が大味になりがち
2021/02/05(金) 21:12:54.02ID:vK/w2rim
いきなり知り合いの有名人が出てくることが多い光秀さんなら
最終回はエリザベス女王の手引きでエゲレスへ亡命してもおかしくないな
2021/02/05(金) 21:13:47.12ID:/SOQck55
>>697
あなたは正しい
直虎の生涯はフィクション
記録が残ったてる範囲ではある程度の創作はOK
光秀の末路は記録残ってる範疇では怨恨説、野望説を覆す記録はない
朝廷説、室町幕府復興説(四国説)、その他は創作&想像以外の何物でもないんだよなあ
707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:16:03.23ID:v3LPl0AH
>>703
おんな城主直虎のストーリーが動き出したのは井伊直政が出てきてから
直政が出てくるまでは序章に過ぎない
2021/02/05(金) 21:19:32.50ID:fWPHmjqf
>>701
まあでも伊達ブランドだしねぇ
伊達家って名前が由来のお洒落なイメージあるよね
隻眼も何かかっこいいし
2021/02/05(金) 21:19:40.13ID:jLJ+q5Nb
にゃんけいちゃん元気かなあ
710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:21:23.65ID:gixbY6l+
>>705
信長に
エリザベスの秘密警察長官ウォルシンガムがいれば
本能寺起きなかった
711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:22:54.43ID:rqjKuz+0
>>696
楽しみやなおいw
2021/02/05(金) 21:24:40.28ID:/SOQck55
>>699,703
説得力って点で「麒麟がくる」は乏しい
フィクションとて分かった上で、「これは史実に近い」って思わせる場面がない
大河ドラマではその力量が問われるが少なくてもこのドラマには無い
なんか最初から作り物ぽくって最後まで「あっ、これはドラマであり史実じゃない」って思わせ続けた
2021/02/05(金) 21:27:39.15ID:IG8Tl3vw
最後は菊丸が用意した気球に乗って日本脱出
大昔の天下御免のオチ
2021/02/05(金) 21:27:51.55ID:KOD6iieH
>>712
光秀と駒が関わらない部分は割と真に迫る内容もあったと思うけどな
逆に言えばこの二人は主人公補正があまりに露骨すぎた
715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:28:12.80ID:QhVXvndv
>>696
前日にそんな詰め込まなくてもなw
2021/02/05(金) 21:28:51.27ID:fWPHmjqf
>>703
前半は戦国武将じゃなくて、その下の国衆？国人領主の話だったからね
麒麟だと丹波平定で光秀が殺さずに国に帰してあげた人達かな
717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:29:06.50ID:0a9TqBOF
>>696
いいなあ
見たいよ
オレは海外出張で
最終回もリアタイで視聴出来ない
2021/02/05(金) 21:31:32.93ID:ouUf2acm
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210201-00050151-yom-ent
2021/02/05(金) 21:36:37.71ID:/hiYd9IK
>>489
ガキの頃に観た大河ドラマ秀吉が自分にとっては初大河で、そこに出てくる明智光秀は猿猿とバカにされていた時代の秀吉にも紳士的に接していた優しくて品のあるナイスガイだった
だからその後に色んな所で光秀について「謀反人としてイメージが悪い」なんて枕詞を聞くたびに「は？イメージ悪くないだろ」とか思ってたわ
2021/02/05(金) 21:41:31.02ID:fWPHmjqf
>>696
ありがとう！
721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:44:20.09ID:FpTgBveZ
>>557
皆様の受信料がな、な、なんと読売新聞にまで
2021/02/05(金) 21:46:08.33ID:/SOQck55
>>714
どうせやるなら海老蔵じゃなく全編駒目線のナレーションでもよかったね
「歴史の俯瞰者」 視点の解説を駒がしてりゃまだ納得出来たかな
まあ視点ていうか目線がボヤけてる感じは否めなかったよ
2021/02/05(金) 21:47:03.80ID:ScPCOBI6
>>689
いや～…苗字を持ってた家系とは思えないし先祖の誰かがでっち上げたんじゃないかね
苗字は大伴氏の系統だからちぐはぐだし

>>706
なんで室町幕府復興説に四国説を括弧で含んでるのか分からん
2021/02/05(金) 21:50:24.22ID:O/sldNgk
>>714
主人公である光秀に主人公補正があるのはまだいいとしても
脇役である駒まで同じどころか光秀を凌ぐくらいの補正を受けてしまったのはまずかったよな
2021/02/05(金) 21:53:24.47ID:/SOQck55
>>714
歴史の真実に迫らなくても熱い場面があればいい
道三の場面は史実はどうあれ熱かった
コロナの影響もあり後半は醒めてたと思う
なんか尻すぼみの感は否めないな
2021/02/05(金) 21:54:59.69ID:mRa1KTOj
>>714
そりゃ光秀は脚本家の自己投影キャラで駒は脚本家が自由に動かせるオリキャラ
主人公補正も強くなる
2021/02/05(金) 21:56:41.54ID:B4SV1UlJ
まとまりには欠けたが三世代にわたる戦国絵巻を繰り広げたろう。楽しんでくれたんじゃないかな
2021/02/05(金) 21:57:15.12ID:hsl8Uwom
>>725
史実準拠だと道三の晩年から死亡までて
普通に老害だからな…
2021/02/05(金) 21:58:00.48ID:Jka75lC4
麒麟最終回の翌日（正確には日付変更後の深夜）からは青天の番宣ラッシュ

大河ドラマ「青天を衝け」見どころ紹介
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[BSプレミアム] 2021年02月12日(金) 午後4:00 ~ 午後4:30 (30分)

チコちゃんに叱られる！▽渡り鳥のナゾ▽えくぼはなぜできる▽柔道の黒帯とは
[総合] 2021年02月12日(金) 午後7:57 ~ 午後8:42 (45分)
【ゲスト】堤真一，橋本愛
2021/02/05(金) 22:00:08.74ID:B4SV1UlJ
誠仁親王の二条新御所移徙の際には信長は親王の子を猶子とする話をまとめていたとのこと
2021/02/05(金) 22:00:12.36ID:FmlIVtqo
>>707
それだとストーリー動いてからは主役がほぼ隠居状態になるぞ
732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:00:27.26ID:v3LPl0AH
>>725
道三が出てた頃も光秀は空気だったけどな
ドラマは主人公を目立たせる物であって
脇役がいくら魅力的でも
主役の光秀が魅力的に描かれてなければ失格じゃないの
2021/02/05(金) 22:01:10.04ID:/SOQck55
>>723
いやあ四国説が室町幕府復興説とは関係ないのは承知なんだけど、この大河ではポッと出説なんで括弧付けにした
俺自信は四国説ありなんだけどこのドラマでは主要因としては描かれないなってことね
2021/02/05(金) 22:02:33.63ID:VJ4bh4ZU
>>716
武将と国衆の線引きってどこで分かれるんだろうか
2021/02/05(金) 22:04:53.29ID:B4SV1UlJ
つまり信長は武家の棟梁と天皇となりうる皇子（いずれどうにかして天皇にするつもりだったか）との二人の親になっていた。
皇室を滅ぼそうとはしてなかったが、公家と武家とをいずれも束ねうる立場に狙っていたのかもよ（まず間違いなくそう）
736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:05:25.07ID:0a9TqBOF
>>730
事実上の人質かな
737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:07:29.62ID:t4zZtMn1
>>730
親王の子って後陽成天皇じゃんw
2021/02/05(金) 22:07:49.49ID:B4SV1UlJ
信長ってすごいよ。大きな国どころか国家を統治を立体化す構想を持ってたんだぜ
2021/02/05(金) 22:08:13.81ID:B4SV1UlJ
>>737
すでにたくさん子どもがいたらしい
2021/02/05(金) 22:08:54.54ID:fWPHmjqf
>>734
武将というか戦国大名だったね
例えば年貢は大名が直接取り立てるんじゃなくて、農民はその地域の国衆に納めて、
それを取りまとめた国衆たちが大名に納めるというシステムなのでは
2021/02/05(金) 22:10:42.51ID:B4SV1UlJ
麦ちゃんってすごいよ。少女から熟女（そして多分老女）までひとり三世代を立体化するんだぜ
2021/02/05(金) 22:11:56.47ID:B4SV1UlJ
まちがいなく朝ドラヒロインのうつわだよねっ
2021/02/05(金) 22:12:08.71ID:/SOQck55
>>732
そりゃ史実にないんだから空気にせんとしゃーないだろ
光秀前半生はフィクション&ファンタジーとして見るしかない
ただ史実に残ってる晩年もファンタジー色満載なのはどうかと思うが
2021/02/05(金) 22:12:35.44ID:Cv725hyy
タマちゃんと忠興の結婚のくだり、殿がサラッと触れただけで終わりかよと
2021/02/05(金) 22:13:02.51ID:Uu5Pza/3
麒麟と思ったらシンゴジラが出てきて本能寺燃やして終わり
2021/02/05(金) 22:13:05.65ID:8UxNTRsC
>>741
スギちゃんもととねえで婆さん役やってたね
2021/02/05(金) 22:13:37.32ID:B4SV1UlJ
>>746
すまん。何の話かさえ分からん
2021/02/05(金) 22:14:21.56ID:bgYmxWeM
>>705
仁王3の主人公は光秀で舞台はイギリスか！
749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:17:49.48ID:uu6RG3E7
国衆、
力の無い守護のもと、まとまらぬ国内の領地争いに明け暮れる
（内戦やってる武士）

戦国武将、
実力のある大名によて束ねられ国外の戦争に駆り出される
（国同士の戦争やってる武士）

こんなイメージw
2021/02/05(金) 22:19:49.16ID:5Nnvhcd3
饗応でのパワハラシーンは見慣れたもんだけど、毒殺を恐れた家康が光秀を指名とか、それを直前で外そうとした信長を拒否った光秀とか、それへの当てつけ？でキレた信長って初めてのような。
互いに疑心暗鬼を募らせるノブとミツが自然な感じで上手く描けてたと思うよ。

IDってどうやったら赤くなるの？

あと伊達政宗って大河では最後死ぬの？確か3代将軍の時代まで生きた最後の戦国大名(の一人)だったと思う。
751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:22:18.71ID:gixbY6l+
>>750
梵天丸藤次郎政宗2人の子役と渡辺謙のもとに
岩下志麻お東の方が迎えに来て極楽へ
最後発掘調査でご本人登場
752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:25:47.21ID:0a9TqBOF
>>740
そうだね
国衆又は土豪というのは言い換えれば地主、
地主が武器持って自分の領地を守った。
大名は室町幕府から派遣された武家。
守護大名として幕府の法律に基づいて国単位を統括してたが幕府が弱体化して大名それぞれが自国の法律を自分たちで作って統治した、この時点で戦国大名化。
そういうわけで大名といえども国衆をこき使うことは出来ない。離反して敵方に寝返り内部情報をバラすから、むしろ大名は国衆に気を使った。
甲斐国はたくさんの国衆が居て武田信玄は最期は胃ガンになった。
徳川家康は松平をはじめとする三河の土豪をリスペクトした。
毛利元就は国衆から戦国大名になった。
毛利氏の動きがいつもいまいち遅いのはたくさんの国衆の意見を纏めて結局何もしないって答えに落ち着くからではないかな。
国衆にとっては国家、天下より自分たちの土地と生活が第一なので。
2021/02/05(金) 22:26:42.17ID:rhmNtSLB
>>726
オリキャラの方が動かしやすいのなら他のでやれって言いたいわ
2021/02/05(金) 22:27:44.55ID:u1CTmAaS
家康から饗応役を指名するのも無理のありすぎる筋だし
嫉妬ホモみたいな信長とかチョッパー光秀とか演出もズレすぎだわ
2021/02/05(金) 22:29:41.14ID:B4SV1UlJ
そんなに史実が好きなら光秀は鳥羽に向かえば納得するか？
そうじゃないだろう。やっぱり対面させたくなるだろう
2021/02/05(金) 22:29:49.04ID:u1CTmAaS
>>699
でも司馬だけ読んでおかしな歴史観を強固に持っちゃってる人も多いな
しかもなぜか自信満々で疑うことをしないからタチが悪いわその手の奴ら
2021/02/05(金) 22:32:38.21ID:5Nnvhcd3
>>751
へーなるほどー
さんくすです👍
スレちやけど岩下しまさんてまだ存命なんやね！80歳で165cmとかすごいな。
2021/02/05(金) 22:34:21.42ID:B4SV1UlJ
普通の知性を持った大将なら、二万騎の将兵を下京にぐだぐだと詰め込まないだろうな。
どこか展開させやすいところに展開させるだろう。そして下京から妙覚寺に向かう道と外から回り込む道を確保するんじゃないかな
759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:35:47.73ID:kExLw8Em
政宗のときの
岩下志麻の婚礼シーンには
子供心に
視聴者なめてんのかって苦笑いしたわｗ
2021/02/05(金) 22:36:57.45ID:B4SV1UlJ
ドラマとは葛藤である。葛藤とは豆の木である（ちょっと違うが）。脚本の先生は葛藤を解かずに切り倒そうとしている（光秀との一体化）
2021/02/05(金) 22:37:09.34ID:8UxNTRsC
岩下志麻は葵が最後か
毎回インパクトある役柄だったな
次男を溺愛するばかりに結果死なせてしまう
2021/02/05(金) 22:37:13.73ID:0qpV/tLi
>>756
いやいや、最近の老害は司馬史観には否定的だぞ
その代わりに津本陽とか加藤廣とか安部龍太郎とかの
武功夜話やら立花京子等の胡散臭いネタに引っ掛かった作家達を盲信するのがトレンド
ある意味で司馬遼太郎信者よりもタチが悪い
2021/02/05(金) 22:38:28.90ID:Jg4cd6aB
子供産みまくる59歳
764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:39:08.81ID:tQmlHCA5
>>324
三河の親分は足利将軍家だつーの
松平家は足利将軍家サイドの家



室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５２家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
伊勢、饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）

【桓武平氏】
神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
2021/02/05(金) 22:39:33.79ID:/SOQck55
>>744
忠興親子離反は描く時間がないな
藤孝と光秀がドラマのように仲が良かったかどうかも不明だし、戦国時代の婚姻関係とか歯止めにはならない
血縁の親兄弟・夫婦でさえ暗殺、謀殺が当たり前
浅井三姉妹とか斎藤(道三)家、徳川家見てりゃ分かるわ
2021/02/05(金) 22:39:38.78ID:fWPHmjqf
>>752
分かりやすい説明ありがとう
直虎ではそういう国衆の苦悩が描かれてたね
最初は今川の配下にいたけど、当主を殺されて誰につく？となって、
家康を選んだ直虎は正解だった
2021/02/05(金) 22:41:04.79ID:B4SV1UlJ
信忠が光秀ほどの武将ならと想像した事態とそれほど違った事態ではなかったと見ていい
768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:41:26.00ID:v3LPl0AH
>>762
その通り
司馬の小説がなければ新撰組の土方歳三など世間に知れ渡っていない
2021/02/05(金) 22:42:37.02ID:2PlI65p0
>>744
ペース間違えたこの大河お馴染みの処理だな。光秀母とかと同じw
2021/02/05(金) 22:42:53.32ID:5Nnvhcd3
IDってどうやったら赤くなるん？
2021/02/05(金) 22:43:41.94ID:B9NqPLdh
ググれカス（死語）
2021/02/05(金) 22:45:30.06ID:PmRdc33E
>>753
大河は創成期からオリキャラまみれ
なんなら実在の人物が一切でてこない大河まである
気持ちは分かるが、オリキャラが嫌なら大河見るのをやめるしかない
773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:48:26.69ID:v3LPl0AH
ID真っ赤連呼してるやつ意味不明
774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:51:07.60ID:kExLw8Em
坂本城をもつまでの苦労
丹波平定までの苦労
このふたつを時間かけて描いて（半年くらい）
そのうえで
長女の不幸、妻の死、病気、林ら追放、領地召し上げ　を
1週ずつやって、光秀がじわじわ追い詰められていく過程が見たかった
2021/02/05(金) 22:53:40.65ID:CMIoiSd0
もう最後は踊って終わりでいいじゃん
竹中直人が出てきて来週からの青天を衝けも宜しくで終わり
2021/02/05(金) 22:54:41.31ID:gP/AP4du
麒麟はホントに来るのか？
2021/02/05(金) 22:56:00.79ID:B4SV1UlJ
麒麟とは駒ロスのことである。もう48時間を切ったな
778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:57:51.57ID:kExLw8Em
麒麟というより
馬なら
大返しでくる
2021/02/05(金) 23:02:09.74ID:/SOQck55
>>769
光秀母(石川さゆり)はコロナの影響で再召集できなかった
丹波攻め人質説(歴史的に否定)は大掛かりになるしあえてカットしたんだろ
ただ波多野兄弟の惨殺の場面は生首(小道具)だけだから残した
平穏に丹波平定はできてないのを示したんだろけど消化不良ではあった
2021/02/05(金) 23:03:43.44ID:ZXBV6Sgk
>>737
のち秀吉猶子になった八条宮智仁親王
2021/02/05(金) 23:04:12.73ID:BHou/nPF
>>776
まぁ控えめにいって「くる」よね

てか、OPでは毎週来てるし、ここ２週など燃えて（＝本能寺）、信長が麒麟だよ！っていうアピールもしてる
憲三郎さんの漫画を借りれば、麒麟と書いてカリスマと読ませてるわけだ

駒のキャストビジュアルにあるように、麒麟がくる前提で「麒麟の奇跡を信じてる」んだよ
麒麟がどんな奇跡を魅せてくれるか・・、それが玉しゃぶ郎のいう「神秘的なエンディング」に繋がると思う
2021/02/05(金) 23:11:04.91ID:fWPHmjqf
>>779
あの首実検シーンは、あの時代としては普通のことなんだろうけど、
光秀が救ってあげると約束したのに、信長が殺しちゃったからショックということかな
生首じたいは普通のことだよね
2021/02/05(金) 23:16:04.64ID:cGV4UDbX
最近はトンデモ本を鵜呑みにしてる奴が多すぎる
井沢元彦とか倉山満とか
2021/02/05(金) 23:17:03.84ID:yigVuT0X
NHKのプロデューサーが最終回は意外な形で終わるが、
史実に則った形になるとか言っていたような気がするので天海は無さそうと予想するけど、どうだろう。

光秀の遺志が徳川家に引き継がれて麒麟を呼ぶと予想し、
ラストシーンにちらっと出てくる秀忠か家光役を長谷川さんがまさかの一人二役で演じて出てくるという
前代未聞の演出もあるかと一瞬思ったけど、さすがに無いなｗ
玉三郎さんが神秘的とおっしゃっていたので、今の（現代の）平安の世があるのは光秀の思いがあったから、
みたいな演出になりそう。
2021/02/05(金) 23:19:42.76ID:Ofn01VeM
多分、細川も近衛「明智なら(信長をいい感じに説得してくれるはず)」
的に思っているのに十兵衛は「明智なら(信長ぶっ殺してくれるはず)」と
期待されているっておもちゃっている感じするな。信長ににて、若干コミュ障気味というか
暴走しがちというか
786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:21:47.75ID:v3LPl0AH
歴史小説を読んで歴史を知った気になってるやつがいても何とも思わないが
一々豆知識をひけらかして、ドラマのここがおかしいと批判してるやつは鼻につく
2021/02/05(金) 23:23:24.57ID:rhmNtSLB
>>751
麒麟が来るまでお待ちください特番に出てたな
2021/02/05(金) 23:23:31.80ID:mRa1KTOj
>>753
麒麟がくる自体が脚本家のオリジナルストーリーなんだから
帰蝶や煕子のような実在人物は動かしにくかったのかもしれないが
光秀は史実の記録が少ない分好きに創作しやすかったんだろうな
2021/02/05(金) 23:23:55.98ID:cAqPNvhl
>>785
元々、二人三脚コンビなんだか、光秀は生来の浮気症だから、信長が切れる気持ちはわかる
光秀はどんどん違う方向に飛んでいってる
790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:26:42.12ID:lircRgGi
最終回が終わった途端に怒涛の青天の宣伝だろうなw
791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:27:38.28ID:Ofn01VeM
>>789
義昭と独断専行で話し合ったり、天皇と密談していたりと客観的にみ
ると家臣のくせに主君の頭越しに色々やりすぎだからなぁ。信長が切れても
しょうがないというか。
2021/02/05(金) 23:29:36.85ID:Jka75lC4
>>790
>>729
2021/02/05(金) 23:29:56.19ID:gP/AP4du
塩漬け首は
波多野の裏切りに信長は激怒してたから許すわけないんだよな
大好きな十兵衛を裏切ったから尚更
2021/02/05(金) 23:30:01.59ID:rhmNtSLB
>>788
と言いつつ駒がでしゃばって資料が少なくて好きに創作しやすいはずの光秀置いてけぼりだろうが
駒を主役にしたかったら戦国時代に女医として奮闘するオリジナル脚本で朝ドラやれ
2021/02/05(金) 23:30:23.63ID:c8tYdV6S
国衆の話は麒麟でも美濃の稲葉やら光安叔父やらがいたじゃん
2021/02/05(金) 23:32:09.14ID:0qpV/tLi
>>788
煕子はともかく帰蝶は縦横無尽に動いてると思うぞ
川口のスケジュールさえ合えばもっと大活躍してただろう
2021/02/05(金) 23:33:36.14ID:5Nnvhcd3
信長が光秀に突きつける「ある究極の命令」

バカばっかりのここでは家康殺害だと思ってる人多いみたいだけどそれだと「究極」とは言わんよな
おそらく「自分（信長）を討ってみよ」だな

これ保存しとけよ笑
2021/02/05(金) 23:37:38.97ID:fWPHmjqf
今の光秀の心境を聞き出してくれてる、今の駒はいい感じだけどね
そういう人がいないと、難しい顔をしてるハセヒロが映ってるだけだからw
799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:38:32.67ID:v3LPl0AH
>>797
染谷ノッブがそれを言うかなー
密命というかもっと軽いノリで「このわしを討ってみよ」って言うのはあり得るかもw
2021/02/05(金) 23:41:26.79ID:gP/AP4du
>>797
ラインハルトとロイエンタールみてーだな
そんな展開もあるかと思ったが
十兵衛は野心無さそうだもんなぁ
2021/02/05(金) 23:42:23.38ID:mRa1KTOj
>>794
光秀は僕と脚本家が言ってるんだから脚本家にとってはあの光秀が一番イケメンでベストなんだよ

>>796
帰蝶が信長ではなく光秀loveなとこ気にならないならそうとも言える
2021/02/05(金) 23:42:54.77ID:BHou/nPF
>>797
それ、全スレの大穴予想と同じじゃんｗ
憲三郎説も家康暗殺説からの逆転説だから、意味は同じ

君の考えは、すでに散々ガイシュツだよｗ
2021/02/05(金) 23:44:47.73ID:0qpV/tLi
>>798
作劇的にそういう役割が必要というのは分かるが
今までの駒の所業を省みると後妻面して明智家に入り浸ってるのはやっぱり腹が立つw
陰ながら光秀含めた明智家に寄り添う存在であり続けたなら今みたいなポジションになるのも納得できるんだが
2021/02/05(金) 23:54:59.09ID:5Nnvhcd3
>>802
＞憲三郎説も家康暗殺説からの逆転説だから、意味は同じ

は？何言ってんだこいつ？笑
もう薬飲んで寝ろよ笑
2021/02/06(土) 00:00:23.46ID:G+/lxS7k
>>804
お前だけとか笑わせんなwクソゴミがw
806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:00:39.45ID:urE9ElhZ
憲三郎説もうさんくさいんだよなあ

信長は、そもそも、できるだけ味方にしようと呼びかける
そのうえで、敵対するやつは武力でたたきつぶすやつで
謀殺なんて弟いがいやらない
2021/02/06(土) 00:00:58.22ID:CF3DX/mp
>>804
まぁまぁ、落ち着きましょうよ

にしても、>>797,>>804さんのおっしゃるとおり、
「自分（信長）を討ってみよ」というのは、素直に鋭いと思ったし、
あり得るな。究極と言ったら、これしかないわ。
そして、決心すると。

ちなみに、>>797,>>804さん、ラストシーンはどうなると予想しますか？
2021/02/06(土) 00:02:49.77ID:3IFDQC3r
>>805
意味不明なこと抜かしてんじゃねーよカスが
さっさと薬のんで寝ろボケが
2021/02/06(土) 00:04:35.36ID:PoSUaJ+I
>>808

378 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/03(水) 10:44:00.79 ID:n8PYDcNp
>>374
本命　家康を討て
対抗　正親町を討て
大穴　ワシを討て

これ、俺が書いたんだけどさ、これ真似しただけだろ？ん？バカだね君ｗ
810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:12:19.03ID:STFst91f
小和田哲夫先生がYouTubeチャンネルで本能寺新説を提唱したな
織田信長＆信孝親子から光秀へのいじめ・嫌がらせ説
長宗我部征伐計画のとき、信長＆信孝が領主の光秀を無視して丹波国衆にコンタクトとらせてたんだって
信長側は光秀と長宗我部がつるんでるんじゃないかと疑って可能性もあるとか
811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:14:16.12ID:nb3E539g
「出雲岩見は切り取り次第とする、どうした光秀。わしが憎いか、憎ければわしを討ってみよ。構わぬぞ」
苦悩する光秀と家臣たち。そして遂に光秀が決断を下す！
「我らの敵は織田信長にあり！」

あっと驚く本能寺どころか超無難な展開だな。少し江に似てるw
812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:14:52.52ID:urE9ElhZ
それって
単なる四国説じゃねーの？
2021/02/06(土) 00:16:08.89ID:nJw6WVmo
光秀が天海はまず無いけど家康は信長を殺してくれて感謝してるふしはあるんだよね
814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:16:48.47ID:c03+DItd
人はいずれ死ぬ。死のうは一定。
2021/02/06(土) 00:17:33.36ID:/8mcstUO
歴史小説バカにしてる人いるけど小説がわかってないなと思う。
歴史はノンフィクションだけど、わからないことが多い。光秀なんて若い頃はほぼ全くわかっていない。
だから光秀の人生を再現することは確実に不可能だ。
小説はフィクションだが、光秀があることでどう感じたか？思ったか？は、再現することは可能だ。
それを目指すのが小説。作り話だとバカにする人は小説の目的がわかってない。
2021/02/06(土) 00:19:22.98ID:aZVas4NG
家康からすりゃ自分がいつ用済みになってどういう扱いされるかもわからんしな
あせって長男殺したのも誠意見せるためだろうしその点史実とこのドラマは近そうな展開
2021/02/06(土) 00:19:42.81ID:PoSUaJ+I
>>797 でオンリーワン気取るとかﾏｼﾞﾃﾞアホだね。気持ち悪いｗ
あろうことか、俺が考え出したみたいなレス

どうしたらID赤くなるんですかー？じゃねーよ、糞ボケ野郎
2021/02/06(土) 00:21:09.35ID:y0ywtOsX
麒麟召喚魔法を唱えようとして間違って猿を召喚してしまった件
2021/02/06(土) 00:21:19.70ID:/8mcstUO
NHKで本能寺サミットを去年やって、著名な専門家が集まって議論してたが、みんな怨恨説をバカにして笑ってた。
でも過去の大河はほとんどが怨恨説。情けない話。
2021/02/06(土) 00:21:49.43ID:QsHWtbnH
ついに明日だな
2021/02/06(土) 00:23:51.66ID:/8mcstUO
三職推任はやってほしかったけどなぁ。過去の大河はほとんどやってないけど、麒麟もやらないなら並みの大河と一緒じゃないか
2021/02/06(土) 00:24:57.22ID:4gfmtGRN
>>803
自分があそこにいたら、やっぱり良物件発見で入り込むと思うw
妻を亡くして子供も独立してて男やもめで、何やら仕事で苦悩してる
すごく色気があるし、その隙に入り込めそうw
2021/02/06(土) 00:27:11.02ID:/8mcstUO
駒は庶民代表だよ。二百三高地でヤクザとか太鼓持とかロシア文学好きな先生を出したのと同じ。
偉くない人を出したかったのさ
2021/02/06(土) 00:30:04.96ID:4dCt8oHA
>>822
駒がそうい腹黒で計算高くてしたたかな女ならそれでもいいけど
設定的には麒麟の存在を信じる純粋無垢なヒロインらしいからな
825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:34:39.87ID:HziQhlZw
>>821
三職推任問題てそんなに大事か？
826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:37:31.31ID:urE9ElhZ
駒はよくわからん女
あそこまで滝藤とねんごろになったなら
いっしょにいけばいいのに
2021/02/06(土) 00:42:38.47ID:/8mcstUO
>>825
信長と朝廷の関係や信長が本能寺直前にどんな存在だったかを示す日本史的にも重要な出来事
2021/02/06(土) 00:46:26.91ID:ycof883q
>>826
で、今回のヒロインなんだもんな
訳ワカメ
2021/02/06(土) 00:47:41.65ID:9elWnuA1
>>826
信じられないかも知れないけど設定には
駒と義昭は麒麟を呼べる国を作るという目的を共にする同志であってあくまで「ただのお友達」なんだよ
愛人でも寵臣でもなんでもないから義昭が追放された後も無罪放免でいられるってわけらしい
2021/02/06(土) 00:51:38.69ID:/8mcstUO
天正九年の馬揃えもやってないな、なんでやらないんや。確か光秀が担当者じゃなかったっけ。
光秀が主役の大河でなんで馬揃えやらないかなぁ。一大イベントじゃん。
四国問題、三職推任、馬揃え、重要事項こんだけ外して、あかんやろw
2021/02/06(土) 00:55:28.92ID:/8mcstUO
意外にポンコツ大河やったな。小和田先生も何の役にも立ってない。ユーチューバーになれて満足してんのか。
期待してたんだが
832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:58:01.28ID:ZfrTS4ml
秀吉ｻﾝみたく明るくボケれば良かったのに
それができないのがきっと光秀さんですよね
矢口蘭堂だいすき！
(でもこれ責任感で謀叛？本能寺注目してます
2021/02/06(土) 01:03:23.55ID:/8mcstUO
最終回がどんだけ頑張ってくれるかだな。帰蝶役交代で始まって、コロナ禍で中断、越年放送と前代未聞のトラブルに見舞われたわけだが、最後の頑張りを見せてほしいものだ
834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:05:36.69ID:lVTz1BqS
このサムネはチョップに似てない？

[麒麟がくる] 第6回 まとめ | 三好長慶襲撃計画 | 5分ダイジェスト
https://youtu.be/ILzL4oYPEUs
2021/02/06(土) 01:17:59.71ID:pmFqrSAN
>>831
時代考証なんて無力なモンだよ。言うだけ言ってみてもスルーされる事なんてザラだしw
軍師官兵衛でも、「その時お前の左手は何してたんだ」を阻止するって言ってたがガン無視されてたしw
2021/02/06(土) 01:19:52.97ID:3D9dgyWc
小和田先生は何回負けるんだよ
それでも引き受けるメンタルはすごいわw
江の時なんか学者仲間からフルボッコだったらしいし
2021/02/06(土) 01:21:09.41ID:aZVas4NG
小和田はもう金目当てのための芸人だから
2021/02/06(土) 01:21:24.95ID:H95TUV5W
NHK的には光秀が天海になるだけで予想外の意外なエンディングだという認識なのかな
こんなもんじゃあまーい！
駒が未来人だとか現実世界の住人だとか麒麟の化身みたいな
それくらいやらないと最近の視聴者は驚かないぞ
2021/02/06(土) 01:23:16.43ID:pmFqrSAN
まあNHKからお金貰って雇われてるだけだからなあw
映画化された磯田さんみたいに、自分の原作だったら少しは発言権もらえそうだけど
2021/02/06(土) 01:26:00.06ID:q9BDojde
玉三郎のコメント見るとエンディングは神秘的とある
だから天海はないと思う
まさか麒麟にまたがって光秀が空を飛んでいくみたいなラストなのか
841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:28:43.45ID:urE9ElhZ
信長とふたりで
月に昇っていくんかな？
まんま義経だな
2021/02/06(土) 01:28:51.12ID:H95TUV5W
駒が月世界人である事を思い出し天の海へ旅立つEND
それをみた光秀は全てを捨てて出家し天海と名乗る
2021/02/06(土) 01:31:10.81ID:qt9blPU/
小和田先生は武功夜話を本物扱いしてしまった時点で学会からは鼻で笑われる存在でしょ
おまけに歴史学者として実績皆無の自分の息子を跡取りとして大河チームに捩じ込もうとして更に顰蹙買ってる
2021/02/06(土) 02:38:46.24ID:y0ywtOsX
本能寺にて敦盛を歌う信長
信長「十兵衛、わしは桶狭間のときも敦盛を舞ったがどうじゃ、あれから上達したと思わぬか」
光秀「殿、正直に申しますとあまり上達しておられませぬ」
信長「こんなときでも正直よのう。そこがお主のよいとこじゃ」
信長＆光秀「ワハハハハハ」
2021/02/06(土) 03:22:04.35ID:quBSdpYq
帰蝶じゃなく胡蝶なん？
2021/02/06(土) 05:52:19.19ID:DwVqxrIK
>>761
黙れ江守爺
2021/02/06(土) 05:52:50.16ID:DwVqxrIK
>>763
失せろ江守爺
2021/02/06(土) 05:56:14.58ID:DwVqxrIK
>>781
下品な人だな。
849日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 06:24:50.14ID:QDhVPh0R
>>811
石見銀山はめちゃおいしいぞ
丹波の比じゃない
そもそも坂本、丹波召し上げ、石見、出雲切り取り次第は史実かどうかも怪しい
2021/02/06(土) 06:57:11.63ID:rlL/zVkE
信長 ｢おなごに評定させるのは、長うなって時を無駄にするも同じじゃ｣
851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 07:17:48.11ID:+Sjkprdr
>>849
そういうオイシイ場所は守りが硬いから、調略するのに何年かかるか見当がつかないし、調略して経営が安定すると織田家一門や近臣が配置され軍団長クラスは更に遠方へ切り取り次第とか言われて外へ外へと放り出される形が見えつつあった。
2021/02/06(土) 07:18:36.12ID:V2g0vx43
>>835
嘘と分かっててもみんなに望まれることてあるからな
逆に久秀に爆死をやらせなかったのは言われ続けるわ
853日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 07:24:55.29ID:QDhVPh0R
>>851
まあ確かに信長は子沢山だから畿内～近畿近郊は子供らで固めるのは容易に想像がつくな
その先は親戚
2021/02/06(土) 07:35:50.60ID:lgAREFj4
話が短くなって進行に工夫したのかと思っだが単純に
光秀が史実で活躍する後の方をカットしただけだろ
ロケ出来ないって今撮影中の青天や正月やった
ライジング若冲は夏からバッチリロケしてたし
結局はコロナ前に退場した本木雅弘の為だけの大河だったわけか
2021/02/06(土) 07:42:40.95ID:lgAREFj4
駒が綱の上で宙返りしてるシーンとかなんだったんだろうな？
曲芸してた説明だけであんなシーン要らんだろ
あと母親の牧はナレ死すらない雑さ
2021/02/06(土) 07:45:01.02ID:RV+X4LX3
>>854
麒麟は毎週毎週放送があるんだぞ
ロケ撮は手間暇と時間がかかるんだよ
現に若冲は夏に撮影したものを正月にオンエアだろ
オンエア前にたっぷり時間のある青天や若冲と比較すんじゃねえよ
2021/02/06(土) 07:47:03.78ID:KItw0fzO
ちょっと予習しておこう。引用はいずれもフロイス日本史第二部四三章より。
>五山（ゴサン）と称せられる五つの重立った寺院があるが、そのおのおのに対しては、信長ならびにその長男の葬儀と供養を営ませるために五千クルザードを贈った。

>そして明智は、かの大いなる財産の享受者でないことを予知するかのように、いとも気安く惜しげもなく、幾人もの貴人や貧者にそれらを配布し、さらにただその財産のにおいだけをかぎつけて同所へ急ぎ集まって来た未知の人々にも二百ないし三百クルザードを与えていた。
2021/02/06(土) 07:49:27.43ID:3IFDQC3r
>>809
自分で大穴って書いてて何言ってんだコイツは笑

ほんとに恥ずかしいやつ笑
2021/02/06(土) 07:50:03.43ID:KItw0fzO
どうにでも解釈できるだろうが、明智光秀が我を忘れていたか我がもともと無かったのだと考えても一説たりうる
2021/02/06(土) 07:52:56.24ID:KItw0fzO
劇中道三をケチとののしるだけの資格はあったわけだ
2021/02/06(土) 07:54:05.09ID:3IFDQC3r
>>809
しかも本命と特に対抗がクソじゃん笑
それを真似したと捉えるとか頭おかしいやろお前笑笑
2021/02/06(土) 07:54:27.32ID:OdumVlFp
染谷将太、麒麟がくる最終回は「切なくエモーショナル」
https://www.cinematoday.jp/news/N0121553

信長を演じる染谷は、最終回について「ついに最終回、そして『本能寺の変』がやってきます。光秀が見る麒麟はいったいどんな麒麟なのか、光秀の葛藤の先にあるものは一体何が待ち受けているのか、とても切なくエモーショナルであり、興奮してしまうような最終回ですので、是非多くの方にご覧いただきたいです」と、そのクオリティーに自信を見せている。
2021/02/06(土) 07:55:12.88ID:PoSUaJ+I
>>861
悔しがってるｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 07:58:19.72ID:QDhVPh0R
>>855
あれは一昨年の6月からの麒麟クランクインから年内に撮られたワイヤーシーンだろうな　帰蝶と一緒に居なかったから

統括のヒロイン門脇への想い入れと入れ込みぐらいとしか説明の付かないシーン
いろはの口から駒が昔一座に居たと言えば済むこと
門脇が幼少からバレエをやってたバランスセンスのお披露目だろう　名前を売るためと知名度を上げるために
865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 07:59:28.44ID:HpbOmgMf
そもそも時代考察の小和田が天海説を完全否定派だから
天海エンドはありえないわ
866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:00:12.82ID:MjIvHqPm
>>832
今回の光秀のキャラは矢口蘭堂と被る部分あるよね
矢口はゴジラを抑えることができたけど
光秀も結果的には信長という怪物を抑えるんだろうね
シンゴジラのゴジラはマッドサイエンテストがこの国を恨んで作ったのだけど
信長は光秀が作ったという違いがあるけど崩壊して戦が絶えない国を憂いて
作られた怪物信長は国が生まれ変わるために一度根絶やしするために生まれたゴジラ
といっしょなのかも
2021/02/06(土) 08:02:16.21ID:RIz+8whe
信長が親と光秀にプレゼントした首三つ
帝と将軍と家康の首でｶｴｾとか？もうﾔｹｸｿノブ
868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:05:53.78ID:QDhVPh0R
>>857
鼠小僧次郎吉みたいな大盤振る舞いだね
強欲な信長に嫌気さした感じだな
2021/02/06(土) 08:07:28.96ID:udrcETKj
>>865
>>831,835,836
小和田氏の無力っぷりをまだ分からんのかw
2021/02/06(土) 08:09:02.53ID:PoSUaJ+I
>>865
小和田さんが完全否定してるなら、可能性ありってことやんけ・・
テドロス事務総長みたいなもんや

フラグにしか思えない
2021/02/06(土) 08:13:28.44ID:KItw0fzO
強引にいえば駒ちゃんの宙返りはそこに綱が張られてるから渡って宙返りをしてみる。十兵衛の本能寺はそこに信長が居たから討ってみる。
最終回の重要な伏線だったんだよ
2021/02/06(土) 08:14:02.95ID:V2g0vx43
>>868
光秀に厳しいフロイスですらケチとか金に汚いとは記録してない
町人から地市銭を取らなかったり
金には鷹揚だった
2021/02/06(土) 08:15:49.84ID:RjGkiIsQ
光秀チョップだけ録画すんぞ
874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:16:20.65ID:QDhVPh0R
演劇や歌舞伎や文楽は江戸時代から史実よりストーリー性を重視してどれだけ客にウケるかで創作されていった
盛りに盛られてきたわけで
大河も一つの客を相手にした劇で
200年経ってもそう大差ない
2021/02/06(土) 08:18:26.47ID:kGTBdVfn
染谷将太 歩んだ信長の生涯 「麒麟がくる」最終回…コロナ乗り越えたどり着いた/芸能/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/02/06/0014059705.shtml

　“染谷信長”にとって“長谷川光秀”は、「すごく好きで、頼りにして。十兵衛（光秀）がいて初めて自分がその場にいられる。完全に一方通行で、『お前も俺のこと、好きだろ』と常に思っている」という存在。全幅の信頼を寄せる「最大の部下」からの裏切りだが、撮影には不動心で構えていた。

　「本能寺だからと意気込むこともなく、ブレずに今までの信長で挑みたい。一貫して十兵衛を好きで、友情があると思っているので、その友情がどう変化して、どんな本能寺になるか。どう盛り上がって、どう切ない場面になるか。グッとくるものがあるんじゃないでしょうか」
2021/02/06(土) 08:20:11.47ID:ugB41dBG
>>851
有能が最前線に送られるのは極めて健全な組織運営
秀吉の明統治案で後方にいた奉行衆を優先的に配置すると言う露骨な文治転換とは違う
2021/02/06(土) 08:25:48.89ID:CesuOsMl
最終回
どうせ信長がかつて見た事ないほどヒステリックに「わしは死にとうない～ぐぅえ～」「光秀～」などと泣き喚き散らかしながら無様に死ぬに100万ペソ
光秀美化のクソ大河
2021/02/06(土) 08:28:41.63ID:U2YOmN9s
>>875
友情が一方的ってのが悲しいな
十兵衛って結構薄情だな
879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:29:02.51ID:xbeXf8Zf
結局光秀謀反を事前に察知してたにもかかわらず信長に報告してなかった秀吉こそ
最大の黒幕だろな
軍師の黒田は村木の件でそうとう信長をうらんでたろうから秀吉を殿こそ天下人とたきつけたのが容易に想像できる
880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:33:07.07ID:xbeXf8Zf
一通の密書程度で和睦して全軍引き返すなんて方面軍指揮官の秀吉が最高司令の信長の裁可なしにできるわけないし
やはり秀吉は相当数の密偵を光秀付近に放ってて動きを逐一報告させてたのは確実でそれを元に
信長死去を知ったのだろう
2021/02/06(土) 08:48:06.24ID:EZAq4lPU
いくつか記事見ると賛否が割れそうな最終回になるのかね
2021/02/06(土) 08:48:11.88ID:KItw0fzO
信長に報告せず勝手に宇喜多直家と和睦して信長に叱責された過去があったようだがね秀吉。
すぐ後に信長の追認を受けた成功体験も影響してたかも
2021/02/06(土) 08:52:03.89ID:KVBOJhbY
朝ドラでも天海天海って言ってるから有るかもよ
2021/02/06(土) 08:52:50.10ID:jEKY/LxO
>>865
脚本家が無視する可能性もある
2021/02/06(土) 08:53:09.70ID:lgAREFj4
もうクソみたいな最後で伝説残る道しかないから
観終わったらマジで唖然とするんじゃないかw
2021/02/06(土) 08:58:31.38ID:U2YOmN9s
信長は秀吉が手取川から勝手に退却した時も許してるし
秀吉に甘いな
887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:59:18.77ID:jRLfgNjm
麒麟（きりん）がくる　いよいよ本能寺スペシャル[字][再]
2/6 (土) 15:55 ～ 16:15 （20分） この時間帯の番組表
ＮＨＫ総合１・東京(Ch.1)
2021/02/06(土) 09:02:06.54ID:PxbzMwG0
>>886
秀吉はだけに甘いって訳ではない
ただ、秀吉はリカバリ能力が高いから何度もミスしても挽回できる
2021/02/06(土) 09:04:32.33ID:jsfDDEuC
>>847
だからそれどう見ても別人だろw

爺の嗜好とは正反対だろうが。
産みきれずに出産死する9歳が好きなんだから。
2021/02/06(土) 09:10:37.76ID:FjAHLurV
>>877
ここまで来たらいっそそれぐらい突き抜けた方がいいかもな
印象には残るだろう
2021/02/06(土) 09:15:34.31ID:l50vCfVs
天海をにおわせる展開
2021/02/06(土) 09:19:29.17ID:U2YOmN9s
>>888
優秀な奴には甘いってことなんだろうが
後に秀吉が俺は信長ほど甘くねーぞとか言ってたからな
2021/02/06(土) 09:27:45.69ID:9x4NHYXs
>>866
軍議シーンとかシンゴジぽいところがあったしわざと寄せてるんだろう
2021/02/06(土) 09:28:52.29ID:O8xS2f59
最終回、詰め込み過ぎて記憶に残る残念大河になりそう
2021/02/06(土) 09:32:29.79ID:4gfmtGRN
>>878
じゃあぶたないでほしいね
好きなのにぶつって
2021/02/06(土) 09:33:32.27ID:8EsiQTKd
>>875
信長と光秀は夫婦みたいなもんなんだよな
信長（夫）は相手に無茶な要求したりするけど強い絆があると信じ込んでいるのでそれくらいで関係が壊れたりしないと思っている
ケンカしたとしても仲直りする度に更に絆が強まったと思っている

だが光秀（妻）の中には不満は消えずに積み上がっていてある日謀反（離婚）を突きつけられる

夫にとっては突然のことで訳が分からないが妻の目線からすると当然の流れだったりする
2021/02/06(土) 09:35:08.02ID:FjAHLurV
その観点で言うと、何年にも渡って怪しい密会しまくってる光秀もどうなんだ
2021/02/06(土) 09:35:39.83ID:9x4NHYXs
>>894
まとめきれなくて光秀チョップみたいな大技で誤魔化すかもな
本能寺で信長にブレーンバスター決める光秀みたいな感じで
2021/02/06(土) 09:38:16.26ID:FjAHLurV
変顔チョップでこのスレの勢いも大回転したからな
最終回ではそれを超える大技を披露してほしいね
2021/02/06(土) 09:38:57.02ID:dgDVvuea
「麒麟がくる」池端俊策氏が語る本能寺の変「ずっと悩んで」決定打は平蜘蛛　光秀“親友”殺した心の痛み
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/02/06/kiji/20210205s00041000627000c.html

最終回、光秀が心を決める“最終的な動機”は何か。池端氏は「光秀は信長を殺したくて殺すわけでもなく、憎らしいから殺すわけでもありません。やむを得ず、自分の親友を殺したんです。ここまで一緒に歩いてきて、一緒に夢を語った相手を殺すのはつらいですから、本能寺で信長を殺しても『やった！』という快感ではなく、悲しさがありますし、大きな夢を持った人間はやはり大きな犠牲を払わなければならない。その心の痛みを描きました」。光秀を待ち受ける運命に、列島が固唾をのんでいる。
2021/02/06(土) 09:46:39.57ID:wNQz/Cr4
究極の命令は確定してる
信長「徳川家康を討て。あやつは油断ならぬ」
光秀「それは、できませぬ」
信長「なぜ、できぬ。討て」
こんな感じで
2021/02/06(土) 09:47:10.92ID:U2YOmN9s
>>895
十兵衛がイジワルするからだw
2021/02/06(土) 09:48:37.05ID:O8xS2f59
>>900
こころの痛み、決断、本能寺、事後処理の4話くらい尺とってくれよ
伝わらねーぞ1話じゃ
2021/02/06(土) 09:56:25.45ID:UorcUI/C
第4話「尾張潜入指令」
光秀は信長と会うよりも先に竹千代とめぐりあっている
2021/02/06(土) 09:56:37.11ID:/jsYV5Ru
明日の今頃には衝撃的な最終回判明
大荒れの悪寒ｗ
2021/02/06(土) 09:57:33.76ID:jEKY/LxO
>>897
だからフロイスが密会を好むヤツと評してる訳だな
2021/02/06(土) 10:00:38.02ID:FjAHLurV
衝撃を目一杯に味わいたいから、本放送までネット断ちするかな
2021/02/06(土) 10:04:05.58ID:EtH70Mee
明日は朝9時以降5ちゃんもTwitterも見ない
夜麒麟なんで放送まで待つ
2021/02/06(土) 10:05:31.26ID:4gfmtGRN
>>866
シンゴジラの主人公はハセヒロだったんだ！見たけど覚えてなかった
空気っぽいのが光秀と被るね
2021/02/06(土) 10:07:22.70ID:l50vCfVs
祭がはじまる
2021/02/06(土) 10:07:35.63ID:PoSUaJ+I
この前のインタビュー動画もそうだし、この>>900記事もそうなんだけど
やたらと「殺す」ってワードが出てくるんだよね

一般的なら、信長を討つ、信長を倒す、信長を滅ぼすetc　だろう

やっぱり信長を殺した男を意識してるね
912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:08:47.91ID:Ts5Xlxs3
>>880
光秀に密偵を放っていたというよりは、
直々に出陣して頂ける信長に何か粗相があっては困るから、
信長周辺に多数の密偵を放って常に信長の情報を得たいた。
2021/02/06(土) 10:09:13.61ID:ugB41dBG
>>900
どうも「泣いて馬謖を斬る」風の哀話と自画自賛してるようだが
進歩的表現するなら搾取者が自分に都合の良い体制を得るために仁義なき暴力をふるうってだけの話だから
前作太平記の偽善者楠木正成にはるかに劣る
2021/02/06(土) 10:12:30.85ID:ugB41dBG
>>911
そうじゃない
表面的には光秀の行為を社会的現象と見せかけようとしてるんだけど
内心ではごく個人的なものだったと思ってるのがにじみ出てるだけ
915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:14:47.95ID:voF9hDOC
>>911
討つ、倒すというのは殺す理由が含まれている
無意識に誘導してることになる
そこを限定したくないから「殺す」を使う
「理由は今明かさないよ最終回見てね」
ってこと
916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:15:44.67ID:UhkkXdab
取り敢えず、本能寺がクライマックスで
山崎から坂本城落城まではナレーション確定だな
917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:18:06.18ID:Ts5Xlxs3
しかし、明智の大河をやると聞いたとき
最終回まで左馬之助や利三、伝助が空気のままだとはさすがに俺も予想できんかった。
918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:19:06.61ID:voF9hDOC
>>917
釣りバカが混ざってるぞ！
2021/02/06(土) 10:19:57.47ID:PoSUaJ+I
>>913-914
そうか、なるほど。ごもっともだ。
ドラマのネタバレに繋がりかねないわけね。そりゃそうか
2021/02/06(土) 10:22:13.64ID:N/AxwCsh
本能寺はクライマックス
11日間の天下、山崎での敗死はエピローグ
2021/02/06(土) 10:24:02.60ID:PoSUaJ+I
>>917
伝吾「伝助じゃねーし・・・。アイツみたいに釣りしねぇし」
922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:24:24.38ID:nb3E539g
これ最終回「本能寺の変」が放送されたらどのくらい伸びるんだろ
日、月で5スレくらい消費しそう…
2021/02/06(土) 10:25:00.14ID:ugB41dBG
>>917
あんたが明察したためしないだろリハクさん
そういや無能麒麟擁護に必死になってたBBA生きてる？
2021/02/06(土) 10:26:32.73ID:4gfmtGRN
ハセヒロは透明感のある演技
2021/02/06(土) 10:27:04.10ID:C5gqCG99
小和田「天海になったら私が負けたと思ってください」
926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:28:54.02ID:Ts5Xlxs3
藤田伝吾だな。素で間違えた。
2021/02/06(土) 10:29:04.72ID:C5gqCG99
>>850
帰蝶「そうですか。じゃ、あたしは城を出ますね」
2021/02/06(土) 10:29:46.51ID:jRLfgNjm
https://www.asahi.com/and_travel/20210201/315055/?ref=and_mail_T&;spMailingID=4121762&spUserID=MTAxNDQ4NzE5OTM0S0&spJobID=1420128728&spReportId=MTQyMDEyODcyOAS2
2021/02/06(土) 10:30:30.92ID:C5gqCG99
伝吾なんかナナフシと一緒や。いるのかいないのかわからん
2021/02/06(土) 10:34:59.31ID:4gfmtGRN
>>922
嵐の前の静けさだね
931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:35:12.86ID:Ts5Xlxs3
>>929
初期から出てるのにね。とても重臣には見えん。

藤田の事を知らない人たちには、このドラマだと
近所の農民が光秀慕っていまも一緒に暮らしてように見えてるんだろうな。
2021/02/06(土) 10:47:28.84ID:mbD7ei0f
とにかくあの前回ラストのどうしようもない修羅場がどう収拾されたのか気になるわ
まさかいきなり時間飛んだりしないよな
2021/02/06(土) 10:56:51.27ID:N/AxwCsh
>>932
最終回の冒頭はチョップをかました光秀のあの顔からスタートだろ
2021/02/06(土) 10:57:33.43ID:nnNYZo/a
伝吾って美濃を出る時に別れてたのが幕臣の際に戻ってたんだよな
明智の家人が悉く空気化してしまったのは残念だったとしか言い様がない
2021/02/06(土) 11:08:51.46ID:aZVas4NG
秀満つほかをろくに描かなかったのは残念どころか故意だし擁護のしようがない
2021/02/06(土) 11:12:07.13ID:O6NBsSq6
>>925
毎度のことすぎて笑う
937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:15:41.26ID:fb2fRGns
なんだかんだ言ってスレ伸びたな
2021/02/06(土) 11:16:18.16ID:MD+pe2DD
>>511
加藤は具志堅さん以外似合わないだろう
939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:16:49.75ID:S2esTKQz
なんで秀吉っていつも3枚目キャラに描かれるの？
2021/02/06(土) 11:22:37.59ID:cAs7IuV2
何もかも秀吉側が一枚上手
本能寺がなかったとしても、秀吉がいずれ織田家ナンバーワンになってマウント取ってきたやろな
941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:23:28.00ID:nb3E539g
>>939
肖像画が三枚目だから
2021/02/06(土) 11:24:16.85ID:O8xS2f59
>>939
アダ名が猿だし
943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:28:08.45ID:Ts5Xlxs3
>>935
故意なんだ。確信犯で家臣団を空気にしたのか。
なんでだろ。何か理由でもあるの？
2021/02/06(土) 11:37:12.93ID:kN0xxozh
脚本家の言葉通り逆算せずに演じていた長谷川だったが
結局光秀はいつまで経っても主役補正の空気だから
長谷川が慌てて演技の誇張始めてる感じか
2021/02/06(土) 11:38:38.35ID:GpnOyjPR
溝尾が出てこない時点で明智家臣団がろくに描写されないだろうなってのを最初から察したやつどれぐらいいるだろうな
2021/02/06(土) 11:47:38.05ID:PoSUaJ+I
越前に逃げのびた家人に茂助だっけ？おったけど
あの人が茂朝の代わりかと思ってた、が違ってた

光秀を介錯した武将「溝尾茂朝」を出さないのはそういうことなのかもしれない
947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:49:18.81ID:QO4iahsx
津田信澄も出てないしな
948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:50:05.77ID:Ts5Xlxs3
溝尾は光秀を介錯したというより
義昭と信長を取りもった方で出すべきだったな。
2021/02/06(土) 11:51:25.04ID:Oo2jfuXv
前半の段階でそんな細かい人物まで掘り下げないっって察せられたでしょ
2021/02/06(土) 11:53:07.71ID:jEKY/LxO
>>939
お市が嫌がるぐらいだから
951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:57:07.71ID:nb3E539g
>>950
お市は理想が高いからw
2021/02/06(土) 12:02:53.86ID:hzXs9f58
家康も肥満体の爺さんだし
953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:07:45.10ID:hTQ8i6vK
>>951
でも再婚するのはひげもじゃジジイの権六
今作は年は食ってるがイケメンではあるが
954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:12:28.44ID:Ts5Xlxs3
>>949
そうか？いきなり藤田がでてきて家臣団やる気満々に見えたぞ。
955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:13:38.21ID:voF9hDOC
>>943
光秀と目上の人の関係で
話が進んでいくから
同僚や家臣、妻、子供は省かれる
というか光秀はなんだかんだと言っても
自分より弱い人間に興味無い
プライドが高く上昇志向が強い
弱い人間は一括に「民」
956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:16:11.41ID:QJceCaMo
>>932
秀吉が何とかした
957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:16:20.50ID:Ts5Xlxs3
>>955
そういう光秀の設定でのドラマにしたの？
958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:17:08.11ID:Ts5Xlxs3
>>956
饗宴役を是非とも光秀にとお願いした家康だろ。
2021/02/06(土) 12:17:50.51ID:GpnOyjPR
いくらなんでもあの夢遊病ムーブやっといてからの大幅時間経過はねえだろ。炎上狙いでもするなら別として
ま、今回はいくら駄作でも全部コロナのせいにできるからある意味ラクだろな脚本側は
2021/02/06(土) 12:19:17.96ID:QWQL/gow
生理的に無理、というのはあるから
961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:21:59.31ID:voF9hDOC
>>957
作者がどう考えたかは知らないけど
ドラマ見てるとそう感じるw
わかりやすく言うと
「高学歴ニートが一発逆転一花咲かせる」を
戦国時代に再現したキャラ
それが脚本家本人かどうかも知らんが
インタビュー記事では
「光秀は自分」「光秀目線の物語」
とは言っている
2021/02/06(土) 12:22:44.04ID:RDB2l1Jg
糞雑魚会津人のせいで森が続投だな
963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:24:55.35ID:QO4iahsx
麒麟の声を聞いたような気がいたします
織田信長には、次があると！

↑これは幻覚だったの？
964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:26:51.89ID:voF9hDOC
>>963
信長についた最初の嘘だよw
まぁ、「良い嘘（ジョーク）」だけどね
2021/02/06(土) 12:29:08.50ID:4gfmtGRN
戦を二つばかりこなした気持ちです、と接待係に奔走したのに、
あんなことになって光秀かわいそう
2021/02/06(土) 12:30:09.94ID:swwoyFMp
>>918
嘉納じゃないの？
2021/02/06(土) 12:30:38.41ID:59Sqliyh
そろそろ次スレたのむわ
2021/02/06(土) 12:31:58.31ID:O8xS2f59
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart197
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612582291/

どうぞ
969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:33:00.23ID:QO4iahsx
チョップがくる
970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:33:28.15ID:voF9hDOC
>>966
吉田鋼太郎でも西田敏行でも濱田岳でも
好きなのを選びなされw
2021/02/06(土) 12:33:37.45ID:59Sqliyh
はえーな
おつ
972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:34:08.95ID:Ts5Xlxs3
作法を無視した主君の命って聞かないとあかんのかな。

作法を無視して膳を出したら、
作法もしらない田舎大名の成り上がりがと主君の名に泥を塗るだけでなく、
接待された側に対しても無作法な饗宴で失礼にあたるんじゃないの？
973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:34:39.83ID:2CWC1yt9
結局明智光秀主役で一年間の大河は無理だったと言う事だろ　まあ製作陣も最初からそれはわかっていたから群像劇にしたり史実を曲げたり創作までして光秀善人　信長秀吉悪人にしたんだがそれも裏目に出た感じだな
2021/02/06(土) 12:35:32.38ID:qni6BqdD
>>848
あんただろ、下品というのは
2021/02/06(土) 12:36:28.48ID:59Sqliyh
コロナ関係ない部分でも配役やらで雑さがみえてるのがな

>>972
本来ならその作法云々を上司に確認した上で上司の言うとおりにするのが筋だろうな
このドラマ上だと対処のしようがないかと
2021/02/06(土) 12:39:13.65ID:4gfmtGRN
上司から、会社に来たお客さんを下座に座らせろって言われたらどうする？
2021/02/06(土) 12:41:16.48ID:l50vCfVs
>>976
上司に作法が違いますと進言
2021/02/06(土) 12:41:47.93ID:PoSUaJ+I
＼ 明日、最終回！／

「ついに、本能寺の変がやってきます！光秀の葛藤の先にあるものは何なのか？
光秀が見る麒麟とはいったいどんなものなのか？
物語のクライマックスとしての興奮と、同時に切なさも感じていただける最終回です！」（染谷将太）


残り4人の冒頭とは思わなかった
光秀が見る、ことは確定したか
979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:42:57.02ID:voF9hDOC
>>972
もし本当に信長が作法に誤りのある
指示を出していたのなら
事前にそれが誤りで正すべきであると
信長に伝えて判断を仰ぐのが筋だし
当たり前

そのプロセスが無いということは
信長の言いがかりである可能性が高く
それでもなお作法を知らぬ無礼者以上に
「わしの面目が立たぬ」
という「面目」とは何かと言うと

「饗応の席で毒殺されること」
だったりしてねw
2021/02/06(土) 12:45:23.55ID:PoSUaJ+I
あ・・冒頭じゃない、もう秀吉と家康終わってるんか
土スタに間に合わせる進行だったのね
2021/02/06(土) 12:45:37.94ID:wNQz/Cr4
>>972
―最大のマナー違反はマナー違反をその場で指摘すること― by 岸辺露伴
信長も光秀も接待ってものが分かってない
982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:46:42.34ID:xR3/bUYk
一番の被害者は家康じゃんw
2021/02/06(土) 12:51:06.62ID:4gfmtGRN
>>982
気まずいよねw
2021/02/06(土) 12:53:33.18ID:59Sqliyh
被害者どころか半ば確信犯とすら思える
ま、そのへんはっきりさせないんだろーけどなこのままいくと
2021/02/06(土) 12:53:44.70ID:YuXWD8s/
>>973
それは違うだろ
明智光秀が主役の大河をやりたいと思う制作陣でやってれば今よりマシだったかと
道三と室町幕府終焉を描くために欲張ったせいでとっちらかっ大河になった
2021/02/06(土) 12:57:07.82ID:Y+kpNEK/
玉タマ「神秘的なエンディングが最終回の見どころだと思います」
不安しかないわｗ
2021/02/06(土) 12:57:35.16ID:PxbzMwG0
>>968
スレ立て乙
2021/02/06(土) 12:58:01.98ID:gXdinnk9
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/3/93dd709b-s.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/31a/686628/20120713_2143594.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DgPy688VQAU2mQo?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgQ4tgvU8AACR5A?format=jpg
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg
989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:58:04.11ID:xR3/bUYk
「（こいつらなに揉めてんだ？）私はこれで一向に構いませぬが。」
「わしが困る！わしの面目が立たぬのじゃ！膳を下げよ無礼者上様に無礼を！」
「チョップ！」
「…？」
「（浜松に帰りたい…）」
2021/02/06(土) 12:58:14.98ID:4gfmtGRN
>>984
あ…狸かww
2021/02/06(土) 13:00:16.38ID:4gfmtGRN
>>968
ありがとう！
2021/02/06(土) 13:01:36.02ID:PxbzMwG0
>>976
上座下座のない部屋に通す
993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:05:14.52ID:xR3/bUYk
再放送ﾊｼﾞﾏﾀ
2021/02/06(土) 13:06:11.77ID:4gfmtGRN
>>992
想像できないw
円卓ってこと？でも出入り口側が下座になっちゃうよね
2021/02/06(土) 13:10:15.44ID:YG3nh2c6
俺には便意がきた
2021/02/06(土) 13:13:55.23ID:YG3nh2c6
なんでこれとうじゃなくて従五位上ってわざわざ書いたのか
997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:18:51.06ID:a0HjR5wH
これは我が殿の大きな誤り　何がが変わった～
998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:19:03.03ID:3IFDQC3r
>>863
ほんまコイツ頭わるそう笑笑
2021/02/06(土) 13:19:12.22ID:swwoyFMp
いよいよか。
2021/02/06(土) 13:19:24.78ID:swwoyFMp
あげ
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