【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART80

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/05(日) 21:43:42.75

【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを

※「!slip:vvvvv」を名前欄に入れるとワッチョイが表示されます。

ワッチョイ導入議論スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633823368/

★煽り荒らし、江守爺は徹底放置。放置できない者もその同類です。

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART79
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1638092290/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 07:05:32.35

渋沢は老けメイクしてないけど、べつに不自然な感じはしないな自分は
付け髭くらいつけても良さそうだけど。慶喜は老け演技うまいな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 07:39:24.90

関係ないけど晦日に放送する山本五十六を
香取慎吾がやるとかNHK酷いな
こんな嘗めたキャスティングされると
やっぱり受信料払うの嫌になるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 07:43:35.84

来年、再来年だってふざけた大河になりそうだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 07:52:23.69

元SMAPは人気あるのかな。NHKは数字関係ないのに、視聴率に拘る傾向あるし
まあスレチ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:05:15.46

篤二が姉に説教されるとき
栄一の女遊びが激しいのをさらっと暴露しててﾜﾛﾀ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:41:33.81

渋沢栄一氏が１８９２年に襲撃された東京市水道鉄管問題だが、
このドラマでは上水の漏水ではなく安全に言及していた。欧米製
か日本製かでは無く、鉛製か鉄製かの問題だったのではないか。
当時はどのような水道管が屈曲部に使用されていたのだろうか。
#青天を衝け #NHK @tocho_suido

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:42:19.23

真珠湾攻撃８０年。空母機動部隊はハーバード大学に留学をした
山本五十六が、米社や米軍から設計図や指揮法を与えられており、
レーダーは与えられずに、真珠湾攻撃やミッドウェイ海戦をさせ
られた試作品である。２０２１年１２月６日産経新聞朝刊１３面。
@Sankei_news @YamatoMuseum #PearlHarbor

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:42:36.05

日米開戦の教訓。大日本帝国は、大英帝国の傀儡軍事政権として
朝鮮や中国への代理侵略戦争をしており、その資本や資金や商品
や技術に依存していた帝国人が、英国から米国に依存するために、
住民を虐殺させ、国土を更地にした。２０２１年１２月６日日本
経済新聞朝刊２面。 @nikkei_kaisetu

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:48:14.98

山本五十六の話はもういいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 09:06:59.75

今がこの顔と似ているかと言われると、微妙ではある

http://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/image/group/56/image1.jpeg

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 09:27:08.55

栄一がドン・コルレオーネみたいになってた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:18:22.67

>>245
え、もうあと３話なの？！
なんかこのまま終わっても
「おお～、これが日本資本主義の父、渋沢栄一なのかぁ！」
ってなんない気がするわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:34:59.37

>>365
どう見ても鈴木慶一

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:48:55.52

糞雑魚会津人のせいでオミクロンに感染したな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 11:15:24.49

>>357
受信料？？
五十六ドラマの制作費などNHKの年間制作予算に換算すれば0.01％にも満たない
大河と朝ドラを除くNHK連ドラ枠は全て低視聴率
バラエティや教育番組にしても歴史番組やドキュメンタリーにしても数字とれない番組しかないし
受信料の不満を言うなら毎日放送してる多くの番組に文句いってこい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 11:21:35.89

今回はもう少し続いて欲しいかなぁと思う大河かなぁ
戦国時代の偉人より半生をよく知らないという理由もあるのかもしれないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 11:27:20.56

大河や朝ドラは大手芸能事務所の論理でキャスティングが決まるから低視聴だと批判されるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 11:33:58.75

市井の人の人生ドラマは朝ドラでやれ
大河は歴史ドラマちゃんと棲み分けろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 11:37:17.54

大河は歴史ドキュメンタリーじゃないんだから、その中で人生ドラマやっちゃいかんなんて法は無いぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 11:56:45.03

大河ドラマは与えられるドラマに依存するだけじゃなくてそれを切っ掛けに自分で学ぶことも込みだと思う
学術的文献まで行かなくても関連書籍や公式HP、青天なら青天ナビレベルでも
そこが朝ドラとは違うところで、朝ドラ切っ掛けになにかを学ぼうとは思わないでしょ
大河枠視聴者に支えられてるとはいえ、前宣伝にない落語を長々やられても落語を学びたい大河視聴者は少なかったから視聴を切られた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 13:16:57.93

>>104
伊藤博文より上な訳ねえよな笑

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 13:27:48.42

>>104
慶喜に限らず脇役で好きな人、気になるキャラは何人もいるけど、栄一差し置いてまで票集めたくはないから投票躊躇するわw

2021/12/07(火) 14:56:37.33

>>361
史実の栄一は一刻も早く整備したかった。しかし当時の国内の状況では使える品質の鉄管を供給できる設備も技術もなかった。だから、他の業種と同様はじめは外国製を使い、技術を習って国内生産に切り替えるべきだと考えていた。

ドラマの「安全」はどんな意味で使われたのかは知らんけど、勝手に解釈するなら国内産を使った場合に起こりうる低品質や供給能力不足、遅延を避ける意味での「安全」かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:11:49.29

>>357
みそかにアホかの語呂合わせ
せっせと血税貶めに潰えるだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:11:57.20

>>378
そりゃ、国内産を使った場合に起こりうる低品質や供給能力不足、遅延を避ける意味での「安全」以外ないだろ。お前、大東亜帝国以下の読解力だな

2021/12/07(火) 15:14:49.28

>>380
361を読んだ上で言ってんだよな？
ちゃんと答えろよw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:16:23.96

別にいんでないの
ドラマとしては最上位の大河の主役も過去にやってたんでしょ確か？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:18:05.75

新撰組の主役は香取慎吾だけどアイドル俳優とすら言えないレベルだろ香取は

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:19:54.42

確か新選組だよねなんか記憶としては土方歳三の山本耕史の方がよく覚えてるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:21:45.17

草彅も少し出てたね
続編では愛之助に変わってたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:26:31.84

やはり新選組！といえば今作の大隈重信さんの勘定方の切腹が涙を誘うなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:27:42.19

>>383>385は江守爺だろうね
あちこちで新撰組と書いてる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:32:18.43

選の字が正解だと敢えてのあの題字だったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:57:09.81

>>361
ここでも読んで下さい
国産品がなぜダメだったかが書いてあります。
https://www.kubota.co.jp/innovation/evolution/pipesystem/pdf/print_pipesystem.pdf

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:01:02.44

>>365
竹中平蔵とか言われるとへーそうかいと答える

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:07:27.68

栄一の見た目年齢問題は、髪の毛に少し白髪を入れるだけで、とたんに老けて見えるんだけど、それすらしないんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:16:14.57

>>391
男が白髪にしたってかっこいいのには変わらんだろうからなんか意図があるんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:20:49.13

新撰組と言えば「れいわ新撰組」山本太郎党首が原田左之助役

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:22:47.97

吉沢がちょっと太ったの見ると老け以外の外見は寄せようとしたんだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:27:21.30

若手女性陣も老けてないし慶喜だけ老けていってる感じだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:34:44.69

そういえば全く関係ないんだけど五代繋がりで映画天外者のスレを見たら、西川貴教が岩崎弥太郎役やって演技力を評価されてて｢俳優業もっとやればいいのに｣みたいに言われてた
実際に映画見てないし青天の弥太郎と比べてどうこうではないけど、西川は滋賀県知事に推す声もあると聞くから
政治家になる見込みのある人をNHKが俳優起用するのは難しいのかな
新選組が再放送されないのが山本太郎のせいって言っても山本は不祥事起こしたわけじゃないしさ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:36:07.32

>>393
反体制野党に新選組の名前使うとか
体制側に最後まで忠誠を尽くしたのが新選組だということを自分が出演してたくせに何もわかってなかった馬鹿

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:41:49.86

もうすぐ終わりだから老けメイクも老け演技もやらない方向なんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:42:52.33

永井尚志だけヨボヨボ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:45:52.89

久しぶりの民部公子も若々しいしな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:53:08.02

｢民部公子さま！｣｢もう公子ではない(苦笑)｣って、旧幕臣たちはもう公子じゃないことはわかってたけど、
いきなり｢昭武さま｣呼びすると視聴者が？？？と思うから説明を兼ねてのことだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 17:00:29.87

>>400
フランス留学時で14歳（ここは良いとして）、今回の再登場時は36歳か・・・
さすがに、もうちょい年齢を寄せる努力をしろとは思ったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 17:05:16.06

48の深津絵里があんなんだから37はあれでもいいべ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 17:07:42.14

なんで突然深津絵里

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 17:08:35.72

>>404
朝ドラヒロインで十代役で登場らしい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 17:15:00.55

パリ編での14歳は違和感ないな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 17:37:28.76

政府は明治15年、井伊直弼像を上野公園に建設することを却下してたんだな
その後明治42年横浜に建てられた井伊直弼像の除幕式に政府要人が欠席したことは有名だけど、
大隈重信は出席して喝采を浴びたとか
渋沢栄一はどうだったのだろう？
伊藤や井上や山縣が招待されたくらいだから、慶喜派の栄一も招待はされた気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 18:06:23.23

伊藤博文や渋沢喜助のように髭があると年齢を表現しやすい
栄一はツルツルやからな

2021/12/07(火) 19:50:36.88

>>407
その日、栄一は夕食後に新聞記者から大日本製糖の前社長酒匂常明の訃報を知る。日中の行動は不明。

その十一日前に韓国へ行く伊藤博文に大磯まで面会に行った帰りの平塚あたりで自動車顛覆事故を起こし自走不可。怪我をしながらも汽車で帰宅する。二日間風呂に入らなかったw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 19:54:23.76

渋沢栄一は毎朝、風呂に入り、希望者20人ほどと面会した後、朝食のオートミールを食べたそうだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 19:59:56.00

>>404
似てるからね

2021/12/07(火) 20:02:09.34

>>410
その栄一が二日間風呂を避けた。顛覆事故で怪我したんだから仕方がないが風呂に入らなかったことが記録に残ってるw記録に残すくらいの珍事だったのかもねw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:13:06.20

木村佳乃も年齢重ねて、芝居上手くなったな
若い頃は時代劇芝居さっぱりだったのに…
けど、いまのやすの役割がよく分からない、過去を伝達するひと？？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:16:16.77

桐子も演技は上手くなかったな
若くてルックスは良かったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:21:45.73

>>410
テレビ朝日　見ているよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:32:40.03

>>402
身長あるやつに変わらないといつまでも子供

2021/12/07(火) 20:40:23.98

>>413
死神じゃないかなw
訪ねたその日に川路聖謨が死に、静岡までわざわざ出かけて面会した美賀が今回死んで、何故か川村と同伴で栄一に会いに来た。その川村は慶喜が東京巣鴨（小石川だっけ？）に転居した翌年に他界する。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:57:57.73

「ひよっこ」出演者

奥茨城
泉澤祐希 / 渋沢篤二 / 角谷三男
尾上寛之 / 原市之進 / 三男の兄角谷太郎
遠山俊也 / 猪飼勝三郎 / 時子の父助川正二
渋谷謙人 / 山内文次郎 / 時子の兄助川豊作
木村佳乃 / 平岡やす / みね子の母谷田部美代子
津田寛治 / 武田耕雲斎 / 田神先生

向島電機
和久井映見 / 渋沢ゑい / 永井愛子
藤野涼子 / 渋沢てい / 兼平豊子
八木優希 / 渋沢文子 / 夏井優子
奥田洋平 / 中川宮 / ライン長松下

赤坂
磯村勇斗 / 徳川家茂 / 前田秀俊

ゲスト
岡部たかし / 大倉喜八郎 / 向島電機閉鎖時の業者（豊子の乱)
呉代久美 / 益田栄子 / 優子の夫の兄嫁（豊子クイズ回、秋田）
長村航希 / 佐々木勇之助 / 蕎麦屋の店員（実と再会後に行った店）

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:59:38.32

「半分、青い」出演者
志尊淳 / 杉浦譲 / 藤堂誠（ボクテ）
安井順平 / 益田孝 / 出版社の編集員、秋風羽織の担当者
藤松祥子 / 渋沢敦子 / 鈴愛のアシスタントユカ
酒向芳/ 岡部の代官 / 農協職員
高木渉 / 玉乃世履 / 菜生の父木田原五郎
尾関伸次 / 加治権三郎 / 朝霧高校の先生

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 21:21:02.63

あまちゃんとなつぞら出演者も複数いる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 21:25:43.04

いだてんと比べると知名度低めのキャストが多い
いだてんが異例なのかもしれんが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 22:46:17.38

>>288
渋々だからじゃ
渋沢だけに
なんつってぇ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 22:48:09.06

>>291
政府の意向を反映した大河かどうかは別として
ドラマ終盤になれば他局も話題に乗っかって特集するのは今までも同じ
今回の大河は殆んど話題になってないけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 22:48:46.40

既出だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 22:50:32.19

>>306
真田○の比じゃないと思う
だけどコロナの影響でブームになっても観光は思った程は伸びないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 22:51:59.45

ドラマ終盤にスレチネタが目立つようになったら失敗作のフラグですよ
イケメン勢揃いキャスティングも意味無し

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 22:53:24.36

さてと
カムカムの再放送BSPで見てこよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 23:10:07.27

>>417
重大な人が抜けてないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 23:54:59.05

永井の横にいたオッサン誰よ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 00:14:02.46

>>389

渋沢栄一氏が水道水の安全を要求したのがコレラ対策であったと
すると、コレラの原因は中国南方やベトナムなどから輸入された
コメの洗米による台所の汚染なので、養育院の経費削減で輸入米
を使用したことが原因か。ハンセン病もミャンマーやインドから
の輸入米で拡大した。 #青天を衝け #NHK

渋沢栄一氏が水道水の安全を要求したのがコレラ対策であったと
すると、コレラの原因は中国南方やベトナムなどから輸入された
コメの洗米による台所の汚染なので、養育院の経費削減で輸入米
を使用したことが原因か。ハンセン病もミャンマーやインドから
の輸入米で拡大した。 @tocho_suido

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 00:19:00.40

>>383
いや山本五十六だろ香取慎吾は。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 00:36:09.63

>>158
篤二といい皇太子時代の大正天皇いい、父親コンプのある文化人気質の若者に好かれる老慶喜公
皇太子に至っては慶喜公を「ケイキさん」と親しげに呼び、別荘に招き一か月近く一緒に過ごすこともあった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 01:59:27.43

>>391
栄一はあと40年くらい寿命があるからな
これから1話で10歳ずつ老いていかなきゃならないから今はまだ若い状態なんじゃない？

2021/12/08(水) 02:24:38.94

>>428
最初の犠牲者は平岡夫婦と面会した日に捕縛された橋本左内？w

2021/12/08(水) 02:34:10.27

>>429
高松凌雲じゃね？喜作が「りょううん！」とか声かけてなかったか？別人だった？
永井の付添の医師みたいな感じだったし、二年後に永井死ぬし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 03:39:01.92

凌雲も雰囲気変わってたな。ずっと出てなかったからかモブっぽくなってた(すまん)
万歳が片手だったのはヨロヨロの永井を支えてたからかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 07:04:07.87

老けメイク云々言われるけど、ちゃんと年相応の貫禄をだしてる所は凄いな
さておき、香取の山本五十六に高良健吾でるのな。ＮＨＫに買われてるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 07:08:42.45

>>272
ドラマの中でもテレビの前でも、
誰？ってなるべきシーンなのではw

>>307
官兵衛や功名は歴史上の大きなイベントが後半にあったからでは
篤姫はそれを考慮しても伸び過ぎw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 07:15:20.87

戦国末期の大河は数字とれて当然だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 07:20:09.22

>>432
マイペースに暮らせてる慶喜が羨ましいのかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 09:12:00.99

>>440
眞子・・・

2021/12/08(水) 09:15:39.27

>>407
井伊直弼の銅像序幕が行われるはずだった明治42年7月1日の横浜開港50年祝賀会に栄一は出席してたわw（平塚で事故を起こして怪我して帰った翌日w）しかし、肝心の除幕式は当日中止になり、その１０日後に行われた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 09:43:51.38

>>440
毛利や島津の殿様たちは廃藩置県後
何やってたんだろ
伯爵家でノンビリしてたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 10:19:02.33

惇忠は次回死ぬのかな

尾高惇忠　1830年9月13日 - 1901（明治34）年1月2日

2021/12/08(水) 10:19:54.69

>>443
島津も毛利も宗家はお金持ちw栄一側の資料からは投資家の面が見えてくる。日本鉄道の大株主になってる。あとは暇つぶし程度に議員やってたりじゃねw島津久光は最後まで駄々こねてた。

2021/12/08(水) 10:37:25.95

>>444
やす「来週の予定？川村恵十郎はもう会ったから、次は栄一の姉のなかに会いに行って、次は惇忠はだね、あー忙しい」

惇忠は亡くなる2年前に栄一と平九郎の戦死地に赴き弔って平九郎茶屋（本当はどこの茶屋かは書いてない）行ってる。芸州神機隊隊長からの平九郎の小刀返却エピはスルーされた。惇忠は慶喜公伝編纂にも大きく関わっていて、膨大な資料を探し回った江間政発を栄一に紹介している。この江間が松平定信に詳しくて栄一に大きな影響を与えたと思える結構重要な人物だけどドラマには登場しないかもw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 10:43:19.79

でも次回伝記のことはやるみたいだから、死ぬためだけに出てくるのではないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 11:01:53.86

糞雑魚会津人のせいで張本が負けたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 11:27:44.11

最後の最後は徳川家康が〆るんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 12:01:56.31

>>445
慶喜は貧乏だったらしいな
栄一の助言で、投資で持ち直したとか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 12:06:38.17

なっからムベムベしてきた

2021/12/08(水) 12:21:38.65

>>450
投資をしたかは知らないが、慶喜の家政に関わった平岡四郎が剰余金を第一銀行に預け利殖。栄一も自己の財産のごとく扱ったとある（特別利率とかあったりしてw）。史実だと、その縁で平岡が慶喜に伝記編纂の許可を貰いに行った。

無職の慶喜家を支えていたのは家達ではないだろーか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 12:46:01.19

>>452
慶喜が公爵になるまで家達が仕送りをしてたとあるね株の運用は渋沢栄一の系列会社が全てやってたとか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 12:48:12.54

栄一襲撃したのが岡元次郎さんだったのは小ネタで面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 12:48:24.70

草薙は晩年の慶喜の写真の雰囲気になんか似てる気がする
育三郎の伊藤博文のメイクも良いね
よく見ないと山崎育三郎とはわからない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 12:48:44.48

千代に弥太郎に五代に主要キャラが次々と抜けたのが痛いな
このまま失速しないで完走できるかな