【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part63
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1647772068/ >>558
CMやってるよ
サントリーの自分防衛団のやつ >>561
官位で言えば
ランク1
鎌倉殿
武衛、大庭
ランク2
義経、北条、三浦、その他
ランク外
善児 万千代の頃はどう見ても美少年だったろ
その後劣化したかは知らんが
今回の丸顔義経は役作りなのかどうかあまり菅田を見ないので 義経の義円排除は「義経のことをわかってやって」がおこポイントだったのかな？
基本武芸に関しては出来ないと自覚してそれを口に出してるから
自尊心とか承認要求そんなに強いかなぁと感じるところがあるんだけど
あえて色々な矛盾要素を混ぜてわからなくしてるのかな
ひょっとして奥州藤原氏の用意した替え玉(スパイ)で本当の牛若ではないから、同母兄弟を頼朝から遠避けたいのかなと思ったけど…
流石にそれはないか >>570
確か身体を大きくしたくて太らせてるって聞いたよ >>573
義経こそ太らせる必要ない役だと思うのだが
義時の小栗とかはもっと太って顔大きくして欲しいって声多いけど >>547
この回は登場人物全員が嘘ついてだんだろな
安達さんは流石に本心だろけど
時政の四郎がいるじゃないかってのも怪しい >>575
時政は来週は頼朝怒鳴り付けて伊豆に帰ってまうからな >>567
そうなんだw
複数人でやってるのかな
全然印象に残ってない >>570
初めからイケメン枠じゃないだろ菅田はｗ 他の大河だと義経を美化して頼朝を性格根性悪に描くことが多いけど
鎌倉殿の義経はその例外になるかな？
草燃えるの義経も性格単純で荒っぽいキャラだったらしいからな(自分は視聴したことないですが)。 >>581
炎立つの義経もかなり小物に描かれていた
滝沢神木あたりが美化されてただけでは
最近2作だからそのイメージになるのは仕方ないけど 荒っぽいキャラじゃなかったら鵯越とかしないと思う
この義経はいかにもやりそうな空気がある
滝沢義経は鵯越をどう演出しかのかは観てないからわからない >>581
草燃えるの義経は原作者の永井路子が描いた気がいいお坊ちゃんだけど政治的才覚が全くない義経を国広さんが好演してましたな >>561
江戸時代でも大名の次男より家老の嫡男のほうが偉い。
大名の次男はその後、家老より下の家来になるだけ。
家老の嫡男は家老になれる。
しかし当時は寿命が短い等もあり、家老の次男は突然ほかの大名家の養子になって
大名になったり兄が早死して突然嫡男になる事も多かったが。 菅田が人気俳優とはとても思えない
ちょっと変わったキャラだから人気者に仕立てられてると思うよ
江口のりこの仏頂面は何とかならならないのか
どのドラマでもあの表情でトーク番組でもあれなんだよ >>581
義経が主役の時以外は基本的にソフトな菅田義経路線だと思う(政治音痴)
頼朝は義経の描写関係なく政治家として冷徹に描かれる
近年だとそんなに性悪に描かれてないかと
むしろ大泉頼朝が異端 >>580
いっそのこと美濃尾張をあげたらよかったのに >>586
小早川秀秋とか白虎隊神保修理とか
悲劇な最期が似合う人だった国広富之 >>587
家老の息子が大名の養子になることはほぼないよ
家格が違う
大名の一族ならあり得るが 義経は承認欲求強すぎるから
いじけて意地悪するんだと思う
頼朝と同じで孤独感を抱えてるような気がする
自分だけ注目されたい欲求なんだろな みんな古い大河よく知ってんな
今回の大河のおさらいでオンデマで見てんの？ >>586
国広富之の義経はあれでも従来の常識を破壊した義経像で当時はじゅうぶん衝撃的だった。
事実けっこう物議を醸した。
「新・平家物語」の志垣太郎義経が従来イメージの模範のような義経だっただけに。 >>561
鎌倉殿の兄弟でも、まだ領主じゃないからな >>596
頼朝が嘆いていたな
あんな馬鹿者なのにどうして戦だけはあんなに上手く行くんだ？と この義時、細川重男の本に出てくる義時感が強いな、なんか >>600
永井路子の義時と細川重夫の義時はほぼ同じ
2人とも吾妻鑑読み込んでるからな >>592
書き間違えた。
大名の次男と書いたつもりだった。
大名の下っ端子供から栄転を遂げた典型は徳川吉宗 >>604
井伊直弼もそうだな
大老どころか生涯部屋住で終わる可能性すらあった >>569
ブエイの婿の従四位下の平時家が別格だけどな このドラマは頼朝に意識されても殺されるし義経に意識されても殺されるし面倒だな
全成は2人に空気扱いされてて良かったね 政子が妊娠中の頼朝
亀の前と密会
新田義重女(兄故悪源太義平室)に艶書 >>585
小栗旬がこの先に一ノ谷に降りる道があると言うが
三郎にこの崖を獣が通うかと聞き鹿がよく通ってると言うと
義経がこの崖を一気に下ると決断
郎党たちも賛同して一気に崖を下るが映像で見ると大した崖でないように見えた >>610
全成は北条家の娘とくっつき実朝の乳人になることで上手く生き延びたんだが、それが仇になって粛清されてしまった
ほんと生き延びるのがハードな時代 須田の義経いいなあ
これまで見たことのある義経で一番いいよ
死ぬ時泣けそう >>615
そんな人もおるんやな。殺されて当然の義経な気がするがｗ >>614
滝沢義経の時の話だぞ
小栗旬が梶原景季演じていて滝沢義経らにこの先に一ノ谷に通じる道があると言うが
義経はそこを鹿がたまに通るのを確認してならば下りれると一気に馬で駆け下りる >>611
新田義重は政子の怒りを恐れて娘をよそに嫁がせたみたいだな
政子すげーよ >>615
須田→菅田
菅田の義経がかわいい
滝沢秀明の全然魅力なかったからあれとチェンジしてほしかった
主役だったらつまんないキャラになりそうだけど >>581
他の人もと云うか昨晩でもけっこう書かれてるが
義経は以前大河でもひたすら美化してたわけじゃないぞ
>>596 >>599
「草燃える」での国広・義経を
うちの父は「戦バカ スポーツ脳義経」で面白いと言っていた 滝沢義経の時も屋島で軍勢を多く見せる為に火を放つが草や木を焼いたに過ぎない描写だった
今回の菅田義経は民家を焼きまくって民衆老人女子供阿鼻叫喚の中雄叫びを上げ突き進む 頼朝気持ち悪いよ。死んだ兄貴の嫁に執着すんじゃねえよｗ って義重も思ったんじゃない
元々義重は頼朝嫌いだろ >>617
なるほど
滝沢義経はソワソワしてダメでリタイアしたから知らんかった㌧ >>624
スキー場の急勾配程度にしか見えない感じで崖を下ってるようには見えなかったな >>581
司馬遼太郎の「義経」とかかなり性格悪い
嫉妬深くて、子供の頃に平資盛の牛車にゴミのように扱われたことを根に持ってたりする >>595
自慢するわけではないが獅子の時代以降の大河はほぼ完全版で全話持ってる
峠の群像と琉球の風は完全版のみだが
他は完全版で全部揃ってる、画質はかなり悪いのもあるが >>566
染谷と時生を一緒にするとはアンチ爺は相変わらずすげえな
鎌倉麒麟両方見てるけど染谷は痩せれば菅田よりマシな顔だと思うわ 菅田はスーツの中島裕翔の役やってほしかったな
ものすごくあいそう
意地悪な役でも爽やかさと明るさが残存してるし天才肌っぽくも見えるし >>628
染谷は田舎顔。
菅田はハンサムじゃないが都会顔。菅田は色気もある。
染谷は女にもてない男。菅田は女にもてる。
染谷の芝居は色気がないが、菅田の芝居は色気がある。 >>618
そのため、新田家は足利の下に置かれるようになってしまうのであった・・・ 鎌倉を調べれば調べるほど行家がいなきゃもっと色々上手くいっただろうにと思わずにはいられない
なにこいつ 義経の政治力ゼロで腕力全振りの荒くれ者的な描写だとこの後の木曽殿とキャラ被りになる気がするんだけどどうなんだろ >>628
痩せれば染谷もそこそこかもしれんが全体的な雰囲気とかでやはり菅田の方が美男子扱いされそうな気はする >>633
力の義仲、技の義経
無法者の義仲、ルール無用の義経
とかかな >>618
頼朝がゼウスで、政子が女神ヘラみたいだなぁ >>631
前回やったあたりの治承5年2月に
政子の同母妹・北条時子が足利義兼に嫁いでる
この時点で足利上位は決まってたんじゃないか
頼朝には手持ちとなる適齢期の姫がいなかったため
妻の妹を門葉の足利に嫁がせたわけだ >>609
お兄さんは壇ノ浦の後、義経に着くんだけど生き延びて京都で公家に戻るんだよな タッキーの義経は主役と静と「来ちゃったよー」のうつぼの主要３人がビミョー
それと清盛を慕うような義経がちょっと違和感在り
でも他のキャストの面々かおおむねすごく良かったという記憶がある >>635
義仲の軍勢の京での乱妨狼藉は描くみたいだが
寄せ集めの兵たちの暴走として描かれるようだし木曾義仲はそこまでの無法者には描かれないかと
義経は民衆焼き殺して阿鼻叫喚の中雄叫び上げながら突き進むのでかなり狂った人物像だが >>639
まあ清盛は親っちゃあ親だからなw
確かに、放送時に物議を醸したな >>617
よく語られる義経の重要なエピソードだけど
当然鎌倉殿でもやるんだよな？ 菅田の義経は複雑な思いを想像させるからいいな
幼稚な悪知恵だけどw >>639
主役周りは弁慶以外全体的に微妙だな
うつぼは駒並みに何処にでも来るしあれ若い上戸彩だから許されてたけど門脇みたいな女なら袋叩きだろ
郎党も芸人とか微妙なメンバーだった
義経が清盛様清盛様と父のように慕うのはしつこかったな
松山ケンイチの清盛の時は頼朝が清盛清盛キャッキャしてたけど 飢餓、疫病、水害、地震、戦乱
道端に埋葬もされない遺体がゴロゴロと転がっていた末法の時代
そんな時代の空気をよそに、権力者層のほっこりファミリーコメディーって
ウケればそれでいいのか？ >>643
当然やる
義経軍団と畠山重忠も一緒に
景時がそれを見て八幡大菩薩の化身じゃと >>641
木曽殿って兼平や巴御前など情に厚いエピソード多いんだよね
ひょっとしたら優しいアホの子に描かれるかも >>343 >353
狂人は朝からこのスレに連投してる江守爺、お前だよ
IDを4レス以内に変えて連投し続ける卑怯なキチガイ失せろ この義経だったら、後白河に嘘の院宣を出させて平家を一の谷でだまし討ちにしても
漕ぎ手（非戦闘員）を撃て！と喚いてもキャラ的にまったく通常運転 >>642
義経なり頼朝なりがあれだけ清盛を慕ってくれるなら子供だからと助命した甲斐もあったが
今回の奴らは恨みこそすれど全く恩は感じてないからな
子供でも構わずに首を刎ねるのが正解だったわけだ やたら強姦強姦と書いて、阿鼻叫喚、狼藉、毒殺と数分おきに365日ここに書いてるのもエモリだからな
美男子、美男、丸顔、醜男、ヒヒ爺とスレ見るたびに書いてる馬鹿もエモリな >>650
屋島で軍勢を大軍に見せる為に民家を焼きまくって女子供構わず虐殺するのも忘れてはならない
今回は屋島での民衆焼き殺しまでは描写しないかもしれないが
滝沢の時は木や草燃えるだけだったが今回の菅田義経なら
民家を焼きまくって女子供老人が阿鼻叫喚の中雄叫びあげて燥ぐのが目に浮かぶ >>651
源氏の子供たちに慕われる清盛を源氏が滅ぼしに来るって展開的に苦しくないか
タッキー義経ではどう繋げたん？ >>650
撃てはいいけど撃ってどうするんだかな
向こうもやり返してくるはずなんだが >>646
まあ源平は難解な時代で元々視聴率も取りづらい時代だから
あまり大河に詳しくない大河素人視聴者でも見飽きることないように、
ベタなギャグを少しくらい入れるのは悪くはないのではないのかなと？
大河ドラマ板で作品の粗いとこを叩いてるような硬派視聴者には見ていて辛くて突っ込みどころ満載かもしれないが‥。 女子供とか首首というレスが散見されたら、それも江守爺で間違いなし
川口春奈とか永野芽郁とか若いスレ違い女優の名前を列挙しまくってる奴がいたら、それも爺 頼朝と上総広常が険悪になった後、婿の平時家を鎌倉に出仕させるわけだが出演あるんか？頼朝とは上手くいってたらしいが、幕府出来た翌年には頓死しちゃうんだよな >>654
そもそも義経が父と慕うのは清盛様なので清盛死後だから源平合戦の本番は
頼朝の配下として新しき世を作るために義経は戦った感じになってる
岡田頼朝は清盛清盛とキャッキャしておきながら
滅ぼして家人たちが歓喜に沸いていたのを怒鳴りつけるのが初回のアバンだったね こういう暴力組織の肝っ玉姉御は親分より頼り甲斐があるが恐ろしかったりするw
親分には言えないことも姉御には言えるし姉御は女ならでは介優しいサポートもしてくれる
しかし一旦火がついたら誰も止められない恐ろしい暴走列車になるw >>303
追加しておく
＞本日のエモリ爺の連投一覧「通報用ピックアップ」
ここまで12時間でなんと150レスもの大量連投
>>2>13>25>30>33>36>41>43>45>50>52>54>56>62>64>69>70>75>79>84>88
>101>102>109>114>120>126>127>130>131>132>135>144>150>167>169
>171>173>178>179>181>184>187>192>193>196>198>201>205>206>212
>218>219>235>236>251>271>272>273>276>287>289>293>295>296>302
>306>310>314>319>320>325>328>334>335>337>340>343>345>353>357
>358>361>369>379>381>383>384>390>392>399>405>408>435>437>441
>444>446>454>457>460>462>465>464>468>471>474>478>479>483>484
>487>489>493>495>499>503>507>510>511>512>515>516>517>520>522
>524>525>527>529>535>541>548>552>555>563>564>566>570>574
>621>625>627>634>651>653>660まで爺1人の150連投、IDを68回も変えてる >>655
平家は海運業で財をなして、海の戦闘は、源氏よりもはるかに上
なので漕ぎ手も平家軍のほうが上手だったと思われる
だから、漕ぎ手の価値は平家軍＞＞＞源氏軍なのです >>654
清盛は病死、義経の手で討たれたわけじゃないからね
タッキー義経では清盛と常盤の間に生まれた能子という義経の異父妹がいて
源氏方との内通を疑われて平時子から目の敵にされていたが
最後は時子から安徳天皇を託されて（海に沈んだのは異母弟の守貞親王という設定）
ともども兄義経に命を助けられている >>662
狂ってるとかいう次元は通り越してるよなBAN可能な同一書込を探して通報して行くしかない
コイツ江守爺が大河板アク禁になれば、人生終わって死んだも同然 >>663
意味が分からないｗ
ポイント制なの源平合戦？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
