【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part166
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1661438755/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part165
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1664711887/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ トウって弱いんだな
60手前の三浦翁に手ごめにされるとか
刺客として失格だわ >>1 乙
前スレの
平賀も鎌倉殿なんてとんでもないって言ってたし何の為に政範殺したのか
こんな事件に上皇を絡めたからこんな脚本になったのよこのドラマでは平賀は上皇に気に入って貰おうと頑張っただけ 北条継ぐつもりで殺したのに知らんうちに鎌倉殿にって話になっててこえーよって 平賀をあんなキャラにしたこと、
心から恨み申し上げます 出る杭は打たれるということを国民に伝える大河
やっぱり公務員になって言われたことだけやってるのが一番得だということ 今更ながらオープニングクレジットの表記がずっと江間では無く北条義時のままだったな >>1
別にいいんだけど>>899で宣言して>>901にはもう立ててるのが何か腹立つわー
お前の前に誰かが宣言してないかとかいろいろと確認してる？
明らかなルール違反って事じゃないから別にいいんだけどー
何か腹立つわー >>13
公式も北条だったしな
江間名乗ったのは13人揃った時の回くらいじゃね？ >>12
言われたことだけやっても罪なすりつけられて殺されるのが鎌倉時代 >>17
いやいや、あんなチャラチャラしてても三浦義村は源平合戦を生き抜いた歴戦の坂東武者だぞ
弱いわけがない >>19
でも実朝への特別授業は女の話ばかり
天命 >>19
女の良し悪しも見抜くしこいつ無敵か
弱点ないの >>3
逆に農民女にタイマンで負けるようでは坂東武者失格だろ >>12
まぁあの時代、源氏っていうだけで、
北條から見れば、粛清対象だからね。
だから、足利は必死に北條と縁戚関係を結び続けて、生きながらえてきた。
それでも鎌倉末期まで、目の敵対象にされ、
ついに爆発って感じじゃない？ 菊地凛子が朱塗りの手桶を頭の上に乗せて
それを目にしたキャラ ｢如何なされました？｣
凛子 ｢いえ、ちょっと｣
というシーンはやらないのか？ 前スレ見て思ったけど、りく暗殺計画は
義時：本当に殺す気は無く、りくに対する
「いつでも殺れるぞ」のメッセージ
義村：義時から事前に計画を聞かされていて、
トウからりくを護る様頼まれていた
（都合良く居合わせる）
トウ：ただ殺せと言われただけで他は何も知らない
（殺しはまだ未熟な設定なので義村にKO食らう）
って事なんかな トウには殺せとだけ言っておいて裏で義村に教えていたなら
トウは騙されたことになるな
これがゴルゴ13なら依頼者が殺されることになる トウがりくを殺そうとしたところに義村がいたのは
トウが今回で退場するから見せ場として
格闘シーンを入れたかったからじゃないかと思った
トウは実朝実朝暗殺と公暁の死に関わってると思ったけど
もしかして、これでトウは義村配下になって実朝暗殺に関わってくるとか？ トウは効率の悪い無駄な動きが多いからスタミナ切れでおっさんに負けた >>29
自分は義村&トウが義時の死因に関わってくるんじゃないかとワクワクしている このドラマで知るまで坂東彌十郎さんって存じ上げなかったけどバラエティ出まくってるな 今回は、トウと義村の顔合わせだと思うけど、義村が公暁を打つ時に使うのか、
義時の最後の時に使うのか
まぁ、トウがいなくても良いと思う >>31
トウは今まで善児に散々心も身体も弄ばれてただろうから義村のような美男に優しくされて落ちる可能性は高いな
義時配下は建前で実際は義村の手駒となり義時はトウに毒殺される展開かもね
それを政子泰時がのえにお前が殺しただろと言い掛かりを付けて
「おんのれぇえ尼御台ぃ」と憎み恨み悔しながら阿修羅の形相で自決するパターンが面白そう >>29
トウは、今回退場かもしれないな。
このドラマの登場人物を減らすことに対する情熱は、半端じゃないからな。 >>36
いやトウみたいな使い勝手いい人物はそう簡単には退場させないだろ
比企尼なんかは完全退場しただろうけど
文覚も微妙ではあるな
史実では死んでるのが有力だがこの大河では再登場しそうな雰囲気あったがどうもこのまま消えそうな予感もする
実衣が時元殺された時に政子をサカ怨みしその時に文覚の出番があると嬉しいのだが 女への憎しみを脚本に活かせている
こういうのはルックスのいい脚本家では表現出来ないんだろうな
女の嫌な部分を知り尽くしている三谷だからこそ
そこは評価していいのでは いや女の醜い部分が上手く表現されているのは事実
りく実衣のえなんてまさにその象徴
中川大志とか山本耕史のような男には女は醜い部分を見せない
三谷だからこそ見える女の醜い部分を表現出来ている 義理の息子である頼全を殺されてブ男の能員には怒り狂ってたが
美男の仲章には女としての本能なのか全く怒りの感情を見せなかった
ある意味実衣はリアルな女の描き方だな
三谷だからこそ見えている女の本質 八重も江間次郎への態度とかは意地悪女そのものだった
三谷は聖母となる女でもブ男は虫ケラ扱いされると言うのを鎌倉殿を通して伝えたかったんだろう >>45
実体験や経験を脚本に生かすのも実力の内だろ
美男子脚本家ではこういう女のリアルは描けない
女の醜さを自分の経験で知り尽くしてる三谷だからこそ
これは褒め言葉だ >>47
女は寧ろそれが本質だけどね
女の嫌な部分を濃縮したような存在を描くのは三谷は非常に上手い
実衣とかのえとかの裏の顔こそが女の本性だろ >>29
実朝と源仲章に関してなら公暁というのは動かせないから
三浦義村を頼ってきた公暁を葬った人物に、トウを据えるのでは？ リョナ爺は朝っぱらから何書いてるんだ？
お前は、綺麗な女優も三谷幸喜脚本の演劇やドラマに出たがっているって事実は
どう説明するんだ 実衣「全成殿の忘れ形見の頼全が殺されたの？誰の仕業！？」
能員「ワシじゃ」
実衣「おんのれえぇいぃ比企め許さんッ」
能員「実子ではないだろ」
実衣「全成殿の忘れ形見なのよ！自分が産んでなくても私は自分の子のように思っていました、比企は許しません！
貴方の大きな顔を入れる為に大きな首桶を作らせましたからね覚悟しなさいッ」
能員「京で頼全を殺し奴は恨まんのか」
実衣「恨むに決まってるでしょ！八つ裂きにしてやるわ！」
仲章「実衣さん・・私です・・」
実衣「！・・・(ポッ)」
仲章「私が・・殺しました・・」
実衣「いいのよ、私産んでないもの・・比企の陰謀・・貴方は実行しただけ・・仕方ないわぁ(ハート)」
能員「・・・(女は怖いわあ)」 >>51
宮沢りえ宮澤エマ菊地凛子
若くはないけど3人とも美人女優なのは違いないと思う
女優としてはこういう女の醜い部分を濃縮したような存在こそ演じ甲斐あるんだろうな
皆生き生きして演じてる感するし
実衣のように義理の子殺されて醜男の能員は憎んでも美男の仲章天狗には尻尾振るのが女の本質と言うのが三谷は分かっている
人生経験も芸の一つなんだよ >>50
公暁を殺すのがトウって可能性はあるな
それが義時の命令なのか義村の命令なのか 実衣は仲章になら時元殺されても直ぐに憎しみ忘れそう
まあ実際は仲章の方が早く死ぬのだけど
時元は義時に殺される訳だが執権として武力のある義時よりも同じ女で安全に罵倒出来る政子に憎しみが向くのも明白だな
女は恨み憎しみも弱い方に向くのは特徴
天璋院もまずは西郷を咎めるべきを弱者の慶喜を責め立てる部分に女の本質が見えている
慶喜の逆キレ妄想が少し書き込まれていたが視聴者目線だとそういうのを見たいと思うのだろうな 八重も江間次郎が玉山鉄二とか斎藤工なら股開いてただろう
醜い男には拒絶するってのが女だってのが三谷は分かっているからこその悪意ある配役だったんだよ そういえばリョナ爺って、文章に「女の醜い部分云々」は頻繁に出てくるが
「男の醜い部分云々」は容貌関連以外一切出てこないな
男は心根にどんな醜い部分を持っていても許されるとでも言いたそうだな
なるほど、お前の書く文章からは、心根の醜さが溢れてるわけだ 中年女からしたら男は若い女を欲しがるのが醜い部分に見えるんだろうな
そもそも異性だからこその醜い部分が見える訳であり同性ならそういう部分は見えずらいんじゃないか まあ 三谷作品に出たくない女優さんはまずいないだろうし 許される云々ではなく男がやる行為なんてのは男なら誰でもその気持ちが分かるのではないかな
犯し奪い殺しなんてのは犯罪ではあるが本能としては理解できる訳だし
そもそも大河なんてのは強欲な男が人を陥れ奪い犯しを描く物なのだから醜い部分を描いてこそ本旨であろう
清廉潔白な男ばかりなら大河は成り立たない
逆に朝ドラなんかは女の目線で男が屑的に描かれる傾向にあるがあれもあれで面白いと思うがね 醜い部分が描かれなかった女人物は比奈くらいか
姫の前は三谷の理想らしいな
八重も序盤は醜い部分がかなり露呈されていたし 強い西郷はスルーして弱者の慶喜を責め立て罵倒
天璋院こそ女の本質と去年も散々言われてたな
慶喜が逆キレして天璋院の帯を回して狼藉したら面白いとか言われてて少し笑った 女・子どもという弱い者に嗜虐心を持つって、少年マンガを読んで育ってない男だな リョナ爺
お前の文章からは嗜虐趣味を感じるから、このスレから若い女が逃げるんだよ 別に大河スレに女は要らんだろ
そもそも大河なんて女が見たら不愉快な描写多々あるし
武蔵の最終回の乱取りとかは戦乱の現実ではあるが女が見ると不快になのは違いない もしかして、リョナ爺て、本大河における登場人物に関して
その置かれた地位や立場の優位劣位をまるっきりスルーして
キャステイングされた俳優の美醜だけでどぉーのこぉーの言ってないか？ 江間次郎は美男子なら八重は股開いてた
義時も醜男なら八重は絶対股開かんだろ
江間に押し込めて生殺与奪完全に制して八重が嫁になったけどあれが醜男だったら八重はジガイして終わってただろ 頼朝なんかは美男ではないが醜男でもないからな
源氏の御曹司補正で八重には王子に見えたのだろう
しかしそれでもあからさまな御曹司なら八重は頼朝には又八開いてないはず 八重が義時に靡いたのは将来有望として打算もあっただろうけど醜男ならやはり靡かなかったのは違いない
生殺与奪制されていたので義時が醜男ならば八重はやはり自決の道を選んだと思う
八重姫伝説は醜男の甥の義時に迫られて逃げるように入水したのかも知れんな >>60
まさに京の如何わしい和尚役で出てる山寺のことだな。
嫁が40歳頃になると捨てて、乗り換えると言うのを繰り返してるんだから
しかも相手は今は普通に大人でも彼女が子供の時から番組で共演してた相手というのが気持ち悪いわな。
よゐこの暴露の話聞いてもな >>65
俺も漫画は読んで無いが、若い少年や女性に悪党のオヤジがコテンパンにやっつけられるのが快感なのにな。 今夜テレ朝で3時間鎌倉幕府やるやん
NHKBSでは実朝暗殺やるし >>72
時政が次々と若い男を殺していくしこの時代は逆だな
義時に追放されると言っても義時も40過ぎだしな >>30
遠心力を使ってクルクル回りながら移動するの、一見派手でカッコいいけどエネルギーは使うし俊敏さは落ちるしで実戦に不向きよね そのアクションのための山本千尋なのでは
まあ今後谷間とか太腿とかサービスしてくれるのかも知れないけど 努力、（義村との）友情、（ライバルをハメて）勝利
義時目線で見れば少年ジャンプの王道テーマじゃね いつかの鎌倉殿の13人
北条義時・・緒方直人
北条政子・・若村麻由美
八重・・・・菊池桃子
北条泰時・・的場浩司
北条時房・・保阪尚輝
比奈・・・・中山美穂
のえ・・・・高木美保
実衣・・・・鷲尾いさ子
源義高・・・山本耕史 源頼家・・・杉本哲太
三浦義村・・マイケル富岡
畠山重忠・・仲村トオル
和田義盛・・柴俊夫
梶原景時・・勝野洋
阿野全成・・辰巳琢郎
源範頼・・・郷ひろみ
りく・・・・高橋惠子
比企能員・・柴田侊彦
伊東祐親・・宇津井健
大江広元・・林隆三
安達盛長・・篠田三郎
上総介広常・佐藤慶
後白河天皇・芦田伸介
源頼朝・・・滝田栄
北条時政・・平幹二朗 >>79
動きであくまでも見せ物として敵を怯ませるのには役立つかもな
口から火吐いたりとかそういう感じで
でも合戦だと不向きだろうね トウも基本は不意打ちなんだろ
後は女を武器にして油断させての殺しとか >>64
そんなアホでトンチンカンに事を言っていたのは江守だけ のえってキワモノキャラのわりにいまいち存在感ないし方向性もブレブレのような気がする
比奈がいた頃の日常的なシーンは安心感があってよかった >>52 ←こういった妄想問答書き込みウゼぇ
気色悪い
爺以上に気色悪い >>88
和田合戦で巴と一騎討ちか
しかし巴はその頃は還暦前の老人じゃないのか
トウはまだ25歳くらいだしバリバリ >>85
今後もっとキワモノ女として暴走してほしいのが願いだが
なんか尻すぼみになりそうな気もしないでもない
大姫も南沙良として登場して呪文唱えてた頃がピークでそれ以降は尻すぼみだったからな
のえには悪女としてどんどん加速して視聴者の憎しみの避雷針になるべき
それでこそ最終回に野望を打ち砕かれて悔しがりながら死にゆくのが映える訳で >>90
ただの村娘とか相手には無双出来るだろうかとトウ相手だと微妙では
若さへの嫉妬や憎しみを糧としてアドレナリン出せれば話は変わってきそう
義盛がトウに横恋慕して巴がハンニャの如く女の嫉妬でトウと戦えば勝ち目あるかな 大姫は大好きだった義高が死んだショックで
病んでプッツンというか半廃人になってしまったんだな 出来れば大姫の子役の女の子が悲しむところが見たかった そう言えば巴御前と和田がキスしかかるシーンがあったが
あんな昔にもキスはあったのか 調べれば調べるほど時政失脚って体のいい禅譲だったようにしか見えないんですが
自身にヘイト集めて身内で争ってるように見せかける有能タンクとしか思えない 義盛「あの女いいなあ・・まるで若い頃の巴みてえだ・・」
巴「！この浮気者！」
義盛「冗談だよ冗談だよ」
巴「・・(結局若い女がいいのか！)」
義盛「・・(おっいい女ッ)」
巴「(ギロッ)」
義盛「なんだよ、別に見てねえよ、俺はお前一筋だ」
巴「そうか・・(嘘付け)」
義盛「勿論だ(谷間見えそうだなあの女・・)」
巴「・・(あの女を殺すしかないな)」
巴「ウオオオオオオッッ！！！(殺す殺す殺ォッすッッ！！)」
トウ「ウオオオオオオッッ(何故この婆はこんなにムキになるのだ！)」
義盛「待て！俺の為に争うなッ！」
巴・トウ「はあッ！？」
義盛「俺が好きなんだろ二人とも、そうだ二人とも日替わりで俺の妻ってのはどうだ？」
巴「ザン！」
トウ「シュパン！」
義盛「グフッ・・」
トウ「さあ逃げて、こんな男と死ぬ必要はないわ、私が時間稼ぎするから」
巴「でもそれだとあんたが死ぬぞ」
トウ「大丈夫、私は一人でも逃げられる、さあ早く」
巴「ありがとう、いつかまたな」
トウ「男なんかに負けないでな」
巴「男は懲り懲りだ」
トウ「・・違えねえな(笑)」
和田義盛は巴とトウに討ち取られた
巴はトウが逃がして91歳まで生きたとさ >>101
還暦前の巴と戦って死ぬトウってのもなんだかな
時元暗殺とかも関わりそうだしまだ死なないのでは
案外義村の手駒となるも表向きはスパイ的に義時に仕えて最期にはトウに毒殺エンドじゃないかな >>92
歴史を全く勉強してないから般若とか嫉妬とか訳の分からない事を言うんだろうな。
伝承通りなら巴御前は源平合戦で何騎もの敵を討ち取った女将だぞ
農民上がりのトウと正面から戦えば巴が圧倒するに決まってるだろう >>103
農民上がりでも10歳くらいから善児の手ほどき受けてるトウは巴と同じくらいのスキルはあるだろ
巴は幸せな生活だがトウは別の意味でも善児の手ほどきを受けて心が壊れてる
デスマシーンの25歳くらいのトウと安寧な生活してる還暦前の巴ではトウが優勢だろう 巴なら一幡殺せないだろうな
幼稚園の先生みたいに可愛がるのは巴も同じだろうが巴は殺す事は出来ない
トウは心が壊れてるので即時に切り替えてダイジャの如く一幡を食い殺さんとばかりに殺せたが
一幡がこの世で最後に見た物はダイジャの如く襲い掛かるトウの姿だったと考えると本当に可哀想でならない
優しい幼稚園の先生だったトウがダイジャとなり食い殺さんと襲い掛かるのを見て一幡はさぞや怖かったろうな
怯えたろうな、腰を抜かしたろうな、生まれた事を後悔したろうな、もう二度と生まれて来ませんようにと祈ったろうな
そう考えると本当に心が痛いよ >>94
多分義高が死んだのを知った時は泣き狂うと言うよりは崩れ落ちるように寝込む感じかと
ある意味その方がリアルではある 処刑の時間
もう二度と生まれて来ませんように
こんな広告よく見た >>97
若い女の身体を舐め回すのは本能的だから当然口も舐め回したり吸ったりはあったのでは
口吸いって概念はなかったかもしれないけど性交で心身をむしゃぶりつくのは当時も今も変わらんだろ
ただ昔は基本臭かったし今でも臭いある部分は避けてた気もするが
どこの部位かはエログロになるので明言は避けるが と言うかトウの幼稚園の先生モードからの切り替えはある意味恐ろしい
普段から一幡を冷たくあしらってたらあの怖さはなかった >>107
ショックのあまり廃人として成長した大姫が人前でも裸で歩き回るとか
いっちゃってる感もよかったw 義村が義時に反対意見封じてやったんだからあの女くれよって迫って >>112
それ見たかったな
義時がいる前で裸とまではいかなくとも目のやり場に困るような格好で歩いて政子にビンタされる
大姫は政子に叩かれて笑いながら短刀持ってジ害しますと暴れる
大騒ぎになって暴れる大姫から義時が短刀奪おうとした時に義時が切り傷を負ってしまい大事に
政子は大姫に謝りなさいと言うも義高様は殺したくせにと血を出してる義時をなじる >>111
そうそう！あれはﾎﾝﾄ名場面
最初なんか一幡と運動会の玉入れみたいなので遊んでて
お上手ですねぇ、とかやってて
ああ殺人ﾏｼｰﾝのﾄｳも子供にはこんなに優しくなるだあｰ癒されるなあ
と微笑ましく見ていたのも束の間
義時の無言のやれ、という目配せにﾊｲ、という目配せからの
一気に死刑執行人への目つきの変わり方
一幡が「なんで善児はないてるの？」の問いにも
冷め切った表情で無視
そして屠殺でもするかの様にさっさと水場へと連れ去っていく
あの癒しから屠殺人への落差のショックはまた見たいものだ しかしすごいインパクトのアイデアだよねえ
普通は母性を持ったトウができませんと言って善児がやるのに
善児ができねえと言ってるものをトウがあっさりとやっちゃうんだから >>112
特別サービスで少し考察
大姫「ルンルン」
政子「姫！服を着なさい！」
義時「ブッ！」
大姫「叔父上ぇ私の身体に興味あるのぉ？」
義時「姫！服を着なさい」
大姫「ええ？ホラホラ見ていいよぉ？」
義時「ブッッ！」
政子「いい加減にしなさい姫！(バチン！)」
実衣「姉上！」
大姫「・・・」
実衣「大丈夫？姫？姉上も叩くのは駄目よ！」
政子「いえあまりにも姫が・・」
大姫「・・私は要らない子・・自害しまぁす」
政子「姫！やめて、刀を捨てなさい、誰か止めて！」
大姫「自害しますッ！私なんて死んだ方がいいでしょッ！」
政子「姫ぇッお願いやめて！」
義時「姫！なりませぬ！(ザクッ)うあッッ」
政子「小四郎！」
実衣「兄上！大丈夫ッ！？」
大姫「・・フンッ・・」
義時「・・私は大丈夫にございます・・しかし姫が無事で良かった・・」
政子「小四郎・・すぐに医者を呼ぶわ、姫ッッ！！」
大姫「フンッ何よ・・勝手に自分で手を刀で切っただけじゃない、自業自得よ！」
政子「姫ぇッッ」
大姫「叩きなさいよ、殺しなさいよ、寧ろ殺してくれた方が嬉しいわ母上、だって義高様に逢えるんですもの」
政子「・・小四郎に・・謝りなさい・・」
大姫「嫌よ！叔父上は義高様殺したじゃない、手を切ったからなんなのよ、義高様はもっと痛かったんだから！」
政子「姫！」
大姫「ホラ叩いて、いや斬って義高様のところに送って頂戴！」
義時「姉上・・ここは・・どうか姫をお許しを・・」
大姫「何よ叔父上恩着せがましい！義高様殺したくせに・・私は叔父上を許しませんッ！」
義時「申し訳ござらん・・姫・・」
大姫「謝っても許しません、許して欲しけりゃ叔父上が死んで、そうすれば許してあげる！でも出来ないわよね、自分が大事な叔父上なんだし
義高様は殺しても自分は大事だもんね叔父上は！」
義時「・・・」
大姫「叔父上も父上も鎌倉もみんななくなっちゃえ！」
政子「・・ああ・・姫・・ああッ・・」 >>116
あの場面は演出も凄かったな
トウが義時に一目くれて既に殺害を決意
一幡がトウへの問いかけを無視しながら連れて行きその時は完全に殺し屋の目になっている
最初に見た時は気づかなかったけどオンデマンドで再度見て確実にトウが殺したとわかる演出だった
トウは10歳くらいで善児に攫われて散々弄ばれていく内に完全に心が壊れてしまったのだろうな
だからこそロボットのようにスイッチ一つで完全に切り替えが出来る
善児は性欲も勿論だがトウの心を壊しデスマシーンにする事が出来たと考えれば
実益と性欲を両方兼ねた行為だったと言わざるを得ない >>118
じゃあ君の夢が叶わなかった畠山の死に様も
上のと同じぐらいの分量で
周りの状況含めて完全脚本で頼むよ
君が望んだ畠山の理想的な最後を書いてくれたまえ >>121
畠山重忠に関しては台詞とかは要らないかな
大群に突っ込んで弓矢を受けて血を流しながらも猪突猛進してくるイメージ
弁慶の如く弓矢だらけになり次第にその勢いは落ちて頸動脈に弓矢が一本の矢が突き刺さる
それを自分で抜くと一気に血が噴き出してそのまま遠い目をしながら絶命
こんな感じの最期を期待していた
因みに義時との一騎討ちとかは全く要らない 眉間から血しぶきを飛ばしながら遠い目で悲しい微笑みをたたえて死ぬんだよね
武士の美学に貫かれた最高の最後を頼む 眉間に突き刺さって顔面流血しながら遠い目をして微笑みながらってのもいいな
美男子がそれだけ壮絶に死にゆくのを放送すれば女も大喜びだろう
ただ初潮が始まる女児が続出して翌日は生理用品や小豆が品切れ続出になって問題になりそうだな >>124
重忠はそういう人物像ではないからな
時政りくへの憎しみを言葉で出したら安っぽくなってしまうし
何か言ったとしても空を見上げながら「新しき・・世・・」とかその系統だろう
実衣とかりくとかのえみたいな憎しみ女とは違うからね
女の腐ったような男なら最期に憎しみの言葉も残しそうだが重忠は武士の鑑だからそういうのは要らない >>126
空を見上げながら悲しげに微笑んで「新しき・・世・・」
いいーねーー
君には抵抗感を示すものもいるがオレは君のファンになったぞw 中川大志の顔面流血は見たかったなあ
美男子の流血して死にゆく姿は女も大喜びだよ
「坂東・武者の・・・世・・・」でもいいかな
私怨的な台詞を最期に言わせたら台無しになってしまうからな
のえみたいなキャラは寧ろそれを言わせてナンボだろうけど 俺は
重忠が単騎で突進してきたが立ちはだかっている義時のちょっと前で重忠の馬が急失速でゆっくり近寄ってくる
気づいた義時が警戒を呼びかける周囲を静止して馬を降りて重忠に近づく
なんと重忠は既に馬上でこときれていた、ただ死んでも手綱は離さなかった
身体には幾本もの矢が……
……みたいなのがいいなあ
まあ馬から落ちないのはありえないけどw 義時も汚くのし上がったのが有名な人間なんだから
一騎討ちと呼び寄せて一斉に囲んで串刺しとかの方がリアル
重忠が奮闘して死にゆくのを不敵な笑みを浮かべるとか
その方が義時の人間性を表していてよいのでは 泰時の奥さんちっちゃくてかわいいよな、離縁するんか？ 泰時は嫁といい側近の鶴丸といい
身長差凄い配役なのは意図的なのか 初と泰時の場面って泰時が愚痴言って初が溜息みたいな場面ばかり
初ビンタは義時が殴るのを先回りして自分で叩いた意味もあるだろうけ
ここぞとばかりに泰時へのストレスをぶつけた感は確実にあった
心の字幕では「このマザコン！」って表記されたな 泰時は初の前であと何回比奈の名を出すかな
比奈の名を出すと露骨に嫌な顔するだろうな
比奈ももう少ししたら死ぬからその時に泰時が初の前で泣いたりして初がハンニャ顔したら面白い >>133
初が比奈に劣等感があるというソースがあるの？
それとも君のくだらない妄想？
どっち？
ソースがあるならいつ誰が何処で言ったか詳しく書いてよ >>138
和田は如何にも臭そうな格好と外見してるし違和感は全くないな
とは言えあの時代なら今の感覚ならほぼ誰もが臭いだろう
>>137
ソースがないと何も判断出来ないタイプかな
比奈の話をした時の初の表情とか見れば馬鹿でもない限り分かるだろ >>139
いいや、全くわからない
つまり君の薄汚い願望を含んだ妄想なんだな
だったらちゃんとコレは私の妄想ですと書いておかないとダメだよ 和田は猪とか鹿みたいな臭さのイメージ
重忠は臭いイメージが全く湧かない
でもやはり現代人と比べたら臭いんだろうな
トウとかも絶対臭いだろうな >>140
いや分かるだろ見てれば
比奈は嫁としても母としても非の打ち所がない
泰時も初も八重の孤児院で途中から比奈に育てられて初は痛いほど比奈が良妻賢母の鑑なのを知っている
泰時は恋愛感情はなくとも理想の女性が比奈なのも初は分かっている
だから初としては泰時が比奈の話をすると「このマザコン！」って感情になるんだよ
泰時はあくまで憧れの理想の女性としての感情だろうし初もそれを分かってはいるが
比奈への泰時の憧れと自分の劣等感から何とも言えない苛立ちを感じ取れる
ドラマを見てそれが分からないならもっと分かりやすい子供向けの馬鹿アニメでも見た方がいいんじゃないかな >>143
そういう表現が嫌ならここから出て行きなさいよ 初より比奈の方が演者が若いのもなんともな
実際は初は泰時より4歳年下だから一回り以上は初の方が歳下なのだが
見た目も同年代くらいに見えてルックスにも大分差があるのは
初が比奈への劣等感を表現する為の配役なのかな 大河妄想スレでも立ててそっちでやればいいのに
ここは本スレだろ
我が物顔で独占するなよ
指摘受けたなら改善する気持ちは必要だぞ はつのキャラ設定がよくわからない。
恐妻であげまんなのか、天然の不思議ちゃんなのか…。
なんかここでいいセリフ言うのかなと期待したらそうでもないし。
演技力の問題なのかな。 泰時の嫁になったからには比奈に負けないくらいの良妻賢母をと最初は思ったのだろうが
現実は厳しくもう初は既に屈折してる感じがあるな
「はいはいどうせ私は比奈さんの足元にも及ばない不束な嫁ですよ」みたいな雰囲気を出してる
それがまた泰時からしたら苛立つみたいな
お互い悪循環夫婦のようになってるので離縁するのを逆算しての夫婦描写だろうね え？義時が、義村が八重に預けて行った初と自分の子の泰時を間違えたんだから
泰時と初は赤ちゃん時点で数ヶ月の違いしかない設定だろ 泰時の後妻はキャスティングされるの？
それとも本筋と関係無ければスルーの可能性もあり？ >>147
説明キャラなんじゃね
義時が泰時を同行させるのは俺みたいになるなということ
みたいに泰時と視聴者に向かって解説してくれる >>146
妄想台詞に配役やら考察まで手広く自由に語れるのが本スレ
何を禁止だのガイド本話をするなとか神経質な人間は
時代劇板の方のルールが厳しいスレに行けばいい
ここは無法地帯とまでは言わんが比較的自由な場所だからな
何を言われても改善するつもりもないし考えを変えるつもりはないので不愉快な人間が出て行きなさい
ここは今まで通り盛り上がるだけだし
>>149
今回は多分同じくらいの年齢設定だろうね
だから「本来」は4歳年下と書いてある
そもそも本来は義村は義時より年下とも言われるが今回や草燃えるでは義時と同じくらいか下手したら歳上だろう
役者はいずれも歳上な訳で >>151
泰時が愚痴言うのを聞いて呆れるだけのキャラだな
初がまた泰時をビンタして泰時がブチ切れて殴り返して初が三浦に帰り義村が激怒みたいな展開も見てみたい >>146
独占と言われてもな
その空想やら考察で喜んで楽しんでくれてる人間もいる訳だしな
今日もID固定で17レスしてる人は現に愉しんでるだろ
やはりそういう需要がある以上は全く無駄でもないんだよ
嫌な人間こそ不毛な罵倒レスするよりも出て行くべき
初も泰時へのストレス溜めてるだろうけど
泰時も又八初へのストレス溜めてるだろうから二人きりの時に初がビンタしたら泰時がブチ切れて殴り倒す可能性はあるな 比奈と初云々を尤もらしく長文で語ってるリョナ爺は
なんらかの理由で、福地桃子という女優が気に入らなくて
堀田真由という女優を気に入ってるだけのことだと思うぞ でもあの比奈相手じゃ初が劣等感抱くのも納得は出来る
初が山田杏奈とか清原果耶とかだと説得力ないけど女優的にも比奈への劣等感は説得力あるね
だからこそ泰時への苛立ちになるのだろう
でも比奈と初は帰蝶と駒程の差まではないな
あれは本当に公開処刑って言葉そのままだったからな 般若の形相で
おのれえぇぇ〜っ！尼御台〜〜っ！！！！
人の感情が強烈に発するもの
それこそが命の輝きであり
愛や勇気は当然に美しいが
恐怖や怨念というものも美しい >>156
のえの場面の後でとんでもない女子発言の場面での初は可愛く見えたけどね
ただやはり比奈と比べると分が悪いのは否めんだろ
美人と言われる八重とか実衣とかと比べたら若い分初の方がいいけど流石に若さでも負けてる比奈千世大姫では相手にならんわ >>154
それはお前の薄汚い妄想
そんな可能性は一ミクロンもない >>157
そんな妄想に説得力など一ミクロンも無い >>158
その発言が似合うのは
道、りく、実衣、のえかな
実衣に関しては政子をサカ恨みして何かの拍子に火達磨になって半身フズイ状態で政子に庇護される感じが面白そう
政子に庇護されてるにも関わらず寝たきり状態で未だに憎み続けるとか笑えるだろ >>148
そんな雰囲気は一ミクロンも出していない。
全てお前の薄汚い妄想 でも初は若狭局よりは可愛いと思うけどね
躑躅には負けるけど
トウはあの幼稚園モードとのギャップが凄かった
あの場面は可愛かったのに一瞬で切り替えて一幡を肉団子にするのだから恐ろしいわ >>145
初は比奈に対して劣等感何で一ミクロンも持っていない
お前の薄汚い妄想 >>153
初がビンタして泰時がブチ切れて殴り返して、は祖父世代の繰り返しだなw
あんないい年して父上がー、新しい母上はーとかグチグチ言ってる旦那離縁したくなるけどな
とはいえ現代じゃないから性格の不一致くらいで離縁は出来ないんだろうけど >>164
罵倒しかしない奴はこのスレにお呼びでないんだよ
トウとか初とかの話で盛り上がってるのに水を注されても迷惑
時代劇板の方のスレにでも出て行ったらどうだね
居たいなら別にここに居てもいいが罵倒レスは迷惑だから控えるように
>>167
嫁から出て行くのは難しいね三浦と北条の繋がりもあるし
比奈さん良かった比奈さん良かったとしつこく愚痴言ってると流石に初としてもブチ切れる気持ちはわかる 鬼の善児ですら出来ねえと言っているのに
何の躊躇も困惑も迷いもなく、一瞬で女神から鬼の形相となって事務的に一幡を処分したトウ
圧巻の名場面であった 初も優しく育ててくれた比奈は好きなんだろうと思う
だからこその劣等感があるんだろ
嫌な女だと思っていないで素晴らしい女性なのを初が分かってるからこその劣等感と愛憎まみえた感情 >>167
泰時と初の離縁理由は謎なんだよな
政村の烏帽子親に三浦義村がなっていることから
北条義時と三浦義村の関係悪化はなさそうなんだけど >>170
そのトウを作り出してしまったのは善児だな
ただの村娘を10歳くらいから文字にするも悍ましい生き地獄の日々によって心を殺してしまった
トウは善児に散々相手させられてサイボーグみたいな感じになってしまったんだろうね
だから幼稚園モードからスイッチ一つで子供肉団子モードに切り替わる >>172
今回はマザコン夫に嫌気が差す感じなんだろうな >>169
お前の存在がスレの迷惑だといい加減気づけよ
トウと初の話で盛り上がってるってお前の自作自演じゃねえか
お前の話に賛同する日本人なんてこの世に存在するわけないだろ >>175
いや、オレはこの世界観、なかなか好きになったよ >>170
トウが善児に一目くれて善児はトウが殺すのを確信した
一幡が善児なんで泣いてたのと言う問いに答えずに殺し屋の目となり川は連れて行く
あの短い場面でかなり詰まってる場面だな
そして川で一幡が見た物は・・・？ >>175
少なくとも一人にでも需要があればそれは無駄な空想考察ではない
迷惑とか邪魔とか思うならその人間が出ていくべき
別にこのスレに来なければならん訳でもなかろうに
初との離縁は次回でやりそうな気はする
義村としては出戻ってきた初を見て溜息つく感じなのかもね >>172
義時と義村の関係なら娘と息子がもうどうしても一緒に住みたくないと訴えてきたら家関係なく許すような気もするな
泰時の方はなんとも思ってなさそうだけど 三浦とトウがつながったのは実朝ではなく公卿暗殺にかかわるんだろうな >>176
Id:r9SMQBMn 、リョナ爺弄ぶのがうまいな
お手並み拝見といこう あの時は一幡を殺めるという部分があまりにも
遠回し過ぎてその時はふーん、となんとなく見ていたが
改めて見るとなんとも壮絶なシーンであった >>178
何で迷惑かけられている人間が出て行かなきゃならんのだ？
普通迷惑かけている人間かわ出ていくのが筋だろう？
そんな簡単な事がわからない恥知らずだから隣国の人間は平気で日本の領土である竹島を不法占拠出来るんだろうな >>182
最初は私も気付かなかった
一幡の生死は不明なのかなと思ってたが公式で故人マーク付いたので殺されたかと思った程度
その後動画確認したらトウは確実に一幡を肉塊にしたのが確認できる演出だった 泰時と初との別れには幼い時氏キュンは出てくるのかな
時氏キュンは承久の乱でも泰時から無茶振りで命令された宇治川での敵前渡河とか見せ場があるし出してやってくれ 義時も頼朝の時みたいに誰にも殺すチャンスはありましたよ～みたいな感じにするんだろうな。トキューサが饅頭持ってきたり >>184
私はこの大河の話題を楽しんでるし何を言われても此処から出て行くつもりはない
それでも嫌なら嫌な人間こそ出て行くべき
大抵文句言ってる奴は大河の話よりも罵倒ばかりしてる傾向が強い
そのような人間に何を言われても壊れたラジオが喚いてるとしか思わんし聞く耳持つつもりも全くない
時氏はもう生まれてるけどどうなるんだろうか
時氏は結構若死するんだよね >>188
三谷だから死因は濁しそうだな
時房トウのえ義村実衣と色々な人間が義時に飲み食いさせるのが予想つく
義時は自分で採取したキノコも食べたりしてな ここにいる歴史マニア以外は承久の乱とかどこで戦争あったとか知らないよね？ 実衣なら毒盛っても不思議ではないしな
時元殺されてる訳だし此処ぞとばかりに機会を窺ってって可能性は十分にある
半身ふずいになってたら無理だろうけど >>190
キノコ落ちはありそうだな
ここまで引っ張ったし >>193
キノコネタ多いからな
自分で採取したキノコをのえが喜ぶと思ってのえに渡す
のえが料理して知らずの内に毒キノコが混じってて義時が食って死亡
泰時と政子はのえが毒キノコ食わしたと怒涛の攻めに出てのえは追放されそこでジガイ 最終回は義時が毒キノコ食って踠き苦しみながら死ぬ場面で「完」では
最終回は時系列逆にして義時死後から始まる感じで伊賀氏事件に御成敗式目を前半で
後半は義時生前の話に遡り最後に毒キノコでのたうち回り死ぬシーンで終わりとか
こういう演出はあるかも 平清盛の最終回も時系列いじってた記憶あるな
時子が安徳抱いて入水は結構良かった
時子が比較的若い女優だからってのもあるのだろうけど ありそうな予想を書くならまだしも絶対にないことを書くことはネットの無駄遣い。
落書き帳にでも書いとけばいいのに。
売店では売ってないのかな。 >>198
いやいや、流石に承久は乱が起きた場所を知らないのはヤバイ
授業中寝てたのか？ 阿波野も日本史の中ではかなり有名な乳母だけど結構知らない人間も居るしね
春日局が一番有名な乳母なのは言わずもがなだが阿波局はその次くらいに有名な乳母なのでは
名前だけなら大蔵卿とかの方が出てくるのだろうけど 新選組！の巻き戻し演出は面白かったけど大河ぽくはないかな ちなみに承久の乱はトキューサの長男の時盛も従軍するけどこれは出てこないだろうな >>202
いや場所までは何処か知らない奴は結構居ると思う
本能寺が京都とか関ヶ原が岐阜とかも知らない奴多いだろうし
官兵衛の時に備中高松城を四国の香川だと思ってたって書き込みもあったくらいだからね >>206
花の乱かたせ梨乃かｗ
京マチ子日野重子にはめられて
殺されてた >>206
大河では花の乱にしか出てないし
海老蔵の乳母だった
日本史として有名なのは一番は言わずもがな於福
二番手は誰かは難しい 確かに外国の人なら日本のどこで起きたか地名とかは難しいな。
元寇でどこで戦ったかはわかるけどどの港から出発したとか知らん。 ようは、歴史知識空っぽのドラマ大好きっ子なんだな。
そんなのでも大河を観れるもんなんだな。 正直、この時代は源平ぐらいまでしか知らなかったのでドラマとしてむちゃくちゃ楽しい！
流石に来年の家康はここまでは楽しめないだろうな 世の中、いろんな人がいるんだな。
5chが無けりゃきづくことはなかっただろうな。 >>214
あれは秀吉が出身の名護屋って地名が縁起いいと感じてそこに築城させた経緯があるからね しかし今回の朝時はとても白竜や原田美枝子の父親だとは思えんな >>218
朝時は勘当されたらもう終わりみたいな描かれ方になるのかもね
承久の乱での北陸軍指揮とかそういうのは描かれなそう
御所女房を狼藉しようとして勘当されたら後はナレーション入って承久の乱でも云々で出番終わりそうな 朝時役の西本は自分のラジオで鎧を着た話や最終回までずっと出るような話をしてたぞ 次回は初の離縁、朝時勘当、公暁と長澤まさみ
こんな感じの流れなのかな >>220
そんなに出るならもっとまともな配役にすれば良かったのに
ちむどん兄貴の竜星涼で見たかったわ トウが殺し屋の顔で一幡を水場へと連れ去ったあと
善児はもうこんなもなあ必要ねえとばかりに
一幡が遊んでいたブランコのヒモを泣きじゃくりながら切り刻む
なんとも壮絶なシーン、演出であった 1話だけでいいから石坂浩二、岩下志麻
出てほしいよね >>219
それはお前の薄汚い妄想
和田合戦や承久の乱に深く関わる朝時を態々貶めて書く必要性が何処にもない。
歴史を全く勉強してないからそんな簡単な事も分からないんだよ >>224
善児が人の心を取り戻してしまったシーンだな
同時に殺し屋としては役立たずになってしまい次の頼家暗殺ではミスをした
トウは一幡と遊ぶ屈託ない笑顔からのギャップが凄かったな
トウが人気あるのはあの一幡と遊ぶシーンがやたら可愛いからってのもあるだろう
それを一瞬で目付きが変わって切り替えて屠殺でもするかの如く一幡を始末するデスマシーンに
痺れるわな 後半は生田や菊地が大物扱いされてるレベルだからな
前半なら良くて中堅レベルだろ >>226
付き纏うのは有名だからな
狼藉しようとした演出でもいいんじゃないかな
あの時代女を狼藉したりするのは結構当たり前だろ
それでも武功上げたら赦免されるのがあの時代っぽくていいじゃないか >>223
大河は長い人生を描くから序盤は主役が若い時代で歳上の人物ばかりだから大物俳優が多くなる
しかし後半から出る人物はほぼ歳下ばかりになるのでどうしても若い役者中心になる
序盤でトメるのと後半でトメるのでは難易度は桁違いになるのも大河の特徴
去年の大倉孝二なんて序盤なら逆立ちしてもトメるのは無理だろ 大河のキャストは毎年前半豪華すぎ、後半スカスカになるんだよな ああこの人も子供の前ではやっぱり1人の女の子なんだなあ
と、微笑ましい光景に癒されていたら
次の瞬間、一気に地獄に突き落とされたわw 風林火山の時の緒形拳はよかったな
後半であのクラスはなかなか来ない >>232
合戦は風林火山とか予算配分考えろって思った
>>231
花燃ゆなんかは群馬編に大御所二人突っ込んできたから珍しい例だな
内容はつまらなかったがあの二人を見る為に群馬編も我慢した人間は居ただろう >>234
追加キャストでも超大物が来る時はあるにはあるよ
麒麟の玉三郎とかとしまつの里見浩太朗とか
追加ではなく後半から超大物が来るのが事前に決まってたのは
篤姫の北大路欣也や天地人の松方弘樹とか 重時の憧れの人物は時房で間違いないな
生き方というか兄に対するサポートの仕方がそっくり >>233
トウのは演技ではなく自然な感じで一幡と遊んでいるのに切り替えてデスマシーンになるのが何とも怖い
状況でその場に合わせられるスキルが有るんだろうね
ある意味天然サイコみたいな感じか >>229
だから歴史を勉強してから書き込めよ
朝時が艶書を送った女官は坊門信子に仕える藤原摂関家の縁者だぞ。
地方豪族の息子の朝時が艶書を送っただけでも大問題なのに狼藉なんかしたら北条氏全体の問題になるだろ
下らない妄想書き込む暇があるならもっと歴史を勉強しろ >>240
だから狼藉しようとしたと書いてるだろ
狼藉未遂なら何とかなる
流石に狼藉して殺したらアウトだが 追加キャストで一番の大物は
いだてん・浅野忠信
麒麟・・・坂東玉三郎
青天・・・中村芝翫
鎌倉殿・・生田斗真？
やはり物足りないな
大竹しのぶはゲストだし いつもならガイドブック発売前に出演者発表があるんだけど今年はそれも無さそうだな >>244
最終章がこんなに役者薄くなるとは思わなかった
胤義ですら誰？日アサ出身？みたいなレベルだもんね少なくとも朝ドラ大河経験者が良かったな
朝時、朝比奈、秀康が配役判明してるんだっけ全然覚えられない誰かまとめといてもらうと助かる 大河は今年の佐藤浩市、去年の堤真一みたいに前半に格好よく？退場するのが一番おいしいんだろうな >>245
三浦胤義・・岸田タツヤ
朝比奈義秀・栄信
北条朝時・・西本たける
藤原秀康・・星智也 >>246
一昨年の本木雅弘や西郷どんの渡辺謙とかね
本木雅弘、佐藤浩市、堤真一は壮絶な死に様だから印象も強いな >>247
誰も知らんな・・・
三浦の弟役はもうちょっとましなのいなかったのかな？ 序盤の重要人物としての退場だとこの辺かな
2022 佐藤浩市
2021 堤真一
2020 本木雅弘
2018 渡辺謙
2012中井貴一
2009 阿部寛
2007 仲代達矢
2005 渡哲也
2001 渡辺謙
2000 江守徹
1998 菅原文太 >>249
確かに全員知らない人間が多そうだな
オープニングも確実に全員連名だろうな >>252
少なくともインパクトはあった
あれを超える死に様はないし 西田敏行とか毎週出てたけどあれ絶対短期間でまとめてイッキに撮ってたよな >>254
西田敏行の体調考えたらそうだろうね
特に頼朝の夢枕は纏めて撮影してたのは違いない 西田敏行の後白河が死んだのは22話
初回からその期間で出なかったのは9,12,13,20の4回だけ
特に8話までは無理やり出してた感強い >>256
大泉洋の退場は48分の26だから序盤どころか後半に入ってる
本木雅弘なんかも44分の17だし序盤とは言い難いかも >>259
歩けないじゃなかった？
いつ訃報があってもおかしくないと 堤真一の円やんも41分の16か
渡哲也の清盛が49分の18だった
>>259
碌に歩けないとか
普段は車椅子で移動してるとか言われてるけどその辺は不明
首が何かの神経を結構前に痛めてるよね
75歳になるし体調は不安があるのではないかな
今回が最後の大河になる可能性もある >>258
序盤ではないね。秀吉の渡哲也も真ん中ぐらいかな 大河出てから最大のブランクが功名と八重の間
今回で14回目の大河出演
西田がやらかしたら大量にお蔵入りになってしまうな 渡哲也は清盛か
中井貴一とかこの辺はごっちゃになるな >>252
上総介絡みをなんだかんだここでまたまたぶっ混んで来たからね
和田さんは史実的に上総介になりたい！！エピソードがあるからわかるけど
畠山の苦い盃もちょっと上総介を思い出させる演出だったし >>262
秀吉の渡哲也はもう夏休み入ってたからな
49分の30だった
ガイド本では25話で信長死亡だったけど渡信長が人気で30話まで出番が延びた
総集編も4部構成で3部が信長が死んで終わる >100>118>158
マジでキモいんだよ、お前！頑固だな。 今回も大泉洋トメの方がしっくりきたけど西田敏行の最後の大河だから感あったよね >>264
中井貴一は忠盛以外は毎回最後の方まで出てるからね
宗春は5話残して退場したけど宗矩頼朝は共にラスボスなので最終回まで出ている
忠盛は16話退場 >>267
158は別人だろIDも見れないのか
>>268
最後の大河の可能性高いからね
後白河天皇って役柄もかなり重要だし
役柄だけなら頼朝か時政とは言われていたが西田敏行が後白河ならここはもう決まりだろうって感じではあった
あくまで物語に関わる役柄なら頼朝が相応しくはあったが >>263
彼ぐらいになったら
「覚醒剤と殺人とレイプで上げられるのだけは勘弁して下さい、その替わり・・」
で、やりたい放題だろうな >>271
そもそももう身体が碌に動かないらしいよ
車椅子とも言われてるし
香川みたいな心配はないだろう
香川も逮捕されてないから騒ぐ必要ないと思うんだけどね
現にオンデマンドからもとしまつ功名龍馬伝坂の上と残ったままだし
逮捕されると消えるのは間違いないらしく真田丸(新井)、龍馬伝(ピエールと伊勢谷で二度消えるが今は復活)は消えている
アシガールも轢き逃げ健太郎で消えたけど今は復活してるな >>272
IDくらい確認した方がいい
いつも罵倒しかしてないがそれなら此処出て行って時代劇板の方にでも行った方が良かろうに
此処に来るなら此処での議論を愉しむべき
もしあれならば何か台詞空想をリクエストしてくれればサービスで書いてやってもいいがね
何か書いて欲しい台詞空想あるかね？
>>274
羽賀研二は刑期終えたから琉球、吉宗、時宗はそろそろ復活してもいいと思うのだが
群像がお蔵入り状態なのが今ひとつ分からんが
後は武蔵くらいか
真田丸はもうお蔵入りは確定だろうが別にあれならもう十分高画質出回ってるし問題なかろう 真田丸の加藤清正役なんてたいして重要じゃないのにな
麒麟がくるの未放送分も出してくれないかな 役者格や役柄考慮してトメに相応しかったのはこんな感じかな
2022 西田敏行
2021 堤真一
2020 本木雅弘
2019 役所広司
2018 渡辺謙
2017 浅丘ルリ子
2016 内野聖陽
2015 北大路欣也
2014 竹中直人
2013 西田敏行
2012 中井貴一
2011 北大路欣也
2010 里見浩太朗
2009 松方弘樹
2008 高橋英樹
2007 仲代達矢
2006 西田敏行
2005 渡哲也
2004 佐藤浩市
2003 渡瀬恒彦
2002 松平健
2001 渡辺謙
2000 津川雅彦
1999 萩原健一
1998 菅原文太
1997 緒形拳
1996 渡哲也
1995 津川雅彦 >>277
課金したら1話から10話までの沢尻帰蝶バージョン観れるとかやって欲しいな
ブルーレイなら特典で観れるとか
そういうの放出してこそ商品売れるのに
今の時代録画で完璧にコピー出来てしまうので商品わざわざ買わないだろ >>260
>>261
知らんかったわ
ありがとう
そういえば座るか寝てるかのシーンばかり 声のハリ聞くと西田敏行も草笛光子もすぐ死ぬような感じじゃないな。
みんな声がでなくなるんだよな >>283
長州藩の西田敏行らと薩摩藩の西田敏行らが幕府を倒し抵抗する会津藩の西田敏行らを倒す
義時は過去に西田敏行が演じてるしな 義経のスマホで後白河法皇をやってる松村邦洋がまんま西田敏行のモノマネで笑った
あと義村のコメントがメフィラス構文になってるところも 義時が鏡見ながら身だしなみを整えてる場面
音楽がゴッドファーザー意識した感じで良かったなあ 「吉崎典子 物見遊山てんこ盛り！～変幻自在！歌舞伎俳優 坂東彌十郎の世界～」
ニッポン放送 10月7日（金）20時～21時
北条時政を演じ話題を集めた大河ドラマ「鎌倉殿の13人」の撮影秘話なども披露。 >>286
松村邦洋が西田後白河のマネで歌った今様は、大河「平清盛」で使われていたメロディー
「遊びを せんとや 生まれ けむ〜〜〜 戯れ せんとや 生まれ〜けむ〜〜〜」
海の底の都の民(「平清盛」視聴者のTwitterでの総称)は胸熱だった
なお、「鎌倉殿の13人」視聴者のTwitterでの総称は「ブエイの皆(みんな)」
上総介が勘違いして使った「みんなブエイ(字幕はカタカナ ここ重要！)だ」
これで、放送の比較的早期に決まった >>89
巴って木曾殿の妾だった時に敵兵の首をねじ切るとかしたパワー系だからいいハンデでは？ >>284
2人ともまだ滑舌しっかりしてるし
大丈夫そう 政子にしてみたら実朝はみいに取られたようなもんなんだろう 主人公がトップに立っても、いまいち爽快感がないんだよねぇ >>294
でも今回の実朝は実衣に懐いてる感じではないね
実衣は時元殺されての発狂が見所だな >>23
逆
北条は足利に怯え、自らの安全保障の為に姻戚を求めただ
頼朝と三河で繋がる縁故者の序列1位が足利氏
源頼朝の母方菩提寺にして足利宗家の菩提寺、そこに東照宮がある
滝山寺、滝山東照宮
https://okazaki-kanko.jp/point/485
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼を生む そういえば…
「鎌倉殿の13人」では、足利氏は出さんぞ！という意地みたいなのが見えるんだが
これって、いずれ足利氏絡みの大河をやるからこの大河で変な先入観をもたせない
ということなんだろうか >>296
政子にも懐いてはないね
なぜか和田に懐いてる ゲスの極みのドラマーが実朝の女官とか
どんだけ人材不足なのか
犬HKは、アレを国民に煽っていたから大嫌いだけど、鎌倉殿の完走だけはしてほしい。完走したら早く潰れろ。 >>300
北条のドラマやってんのに、それを潰す足利なんか出さないだろ、居なくても
ストーリーは変わらん
最終回もおそらく泰時が執権になったところで終わりだと思う >>300
北条のドラマやってんのに、それを潰す足利なんか出さないだろ、居なくても
ストーリーは変わらん
最終回もおそらく泰時が執権になったところで終わりだと思う テレ朝の特番ひでえな
源氏滅ぼしたのは義時とか時政が頼朝暗殺の黒幕とか政子が息子の暗殺に絡んでたとかデマばかり流してやがる
義時は優しい好青年で時政はいいパパで政子は家族思いでトキューサは蹴鞠の名人って国営放送で言ってるのにな 小池栄子はどこかにひっそりと頼家の子を隠して育ててるの？
んで、今始まった日テレドラマにゼンジ出てるな >>307
基本、政子の夫の頼朝の一族、あっての北条家なんだから
そこの根幹切る意味ないんだよな
北条自体は決して一強になれる勢力じゃないから
頼家→実朝みたいに早々にスイッチ出来る手筈が無い限り
北条が源氏を滅ぼす様な真似したら政治的に即刻死にかねない フジの方では後鳥羽上皇がサイコパスな感じで出とるのう。 松平健ほどの大物が有名だけどこの大河ではほとんど意味のない清盛だったな 黒幕が義時の根拠がほとんど語られないまま番組終わってた >>300
>>304
最終回サプライズの為に
アメリカ行って古畑でせっかち過ぎる殺人犯演じた人にオファーしてます
なんて事はないよな 山本千尋鎌倉殿クランクアップしたらしいな
撮影の順番は分からんがこのタイミングでは最終回までには退場だろうな 実朝に続き、トウもクランクアップ
やっぱり公暁か、源仲章を討つのかな 義時と平六の命令で公暁か仲章を討って口封じの為に平六に殺されたとかじゃないかなトウ トウもキレイには死ねないだろうな
相討ちかまさかの義村に 実朝暗殺に三浦がかかわってるとバレルとまずいからね 金曜日のNHKあさイチに
実朝役の柿澤勇人が出演するから
関連話すかな？ トウの最後は義村に刺し殺して貰ってキレイに死んでいくんだよ 大河ドラマは、くのいち的な女キャラが好きだよな
あんなの実在しなかったのに 考えてみりゃ
大物俳優ツートップの
西田敏行も松平健も
北条義時役経験者だよね。
狙って出演させたんだろうね
松平健なんて三谷脚本初出演だったし トウは巴御前と相打ちで死ぬと思ってたがやっぱり実朝公暁に絡むよな そもそも巴は伝承だと三浦滅亡の年に没じゃなかったか。 トウさん公暁殺して仲章殺して時元殺して自害ENDだったらいいな
登場してる源氏の血筋の男子をみんな殺して頼朝に対する復讐を完遂して自決してほしい >>324
来年も出るしな
でも来年のは年増だからウンザリしそう >>324
大河ドラマというか
時代劇全般によく使われるよね
大体が、お色気も担当
代表的なのが
水戸黄門の由美かおる くノ一系統使うなら若い娘に限るな
長澤まさみが少し前に演じてた時は若くて良かった
演技上手い年増よりも目の保養になる若い娘の方がいい
色気シーンあるなら尚更だな
トウはまあ合格点だな おそらく公暁が討たれるのではないかと思うけど、それを義時から指令をだすか、義村から出すかだ。仲章は、実衣がらみにするのかしないのか。頼全の仇で。 承久の乱は、誰か有名な悪役を出して欲しい。知らない俳優が出てきても倒した感じがしない。 この時代の風呂は蒸し風呂
お好みの絵にはならないよ トウは前屈みになって谷間見せるとか
太腿露出するとかその辺のサービスはあってもいいな
山本千尋ならそれなりに需要あろう 退場早いな。のえが毒キノコで義時を殺して、政子と義村の命を受けたトウがのえをやっつけるラストを期待してたんだけどなぁ。 >>307
日本に国営放送なんて存在しねーからな
余所で言うなよ
BBCとNHKの違いくらいは理解しとけ 最後の最後で牧の方を善人みたいな扱いにした
三谷幸喜にはガッカリだよ みんなトウに夢中ww
まあ今出てる中で1番若くて可愛いもんな >>345三谷は憎悪の対象となる人間を描けないから善人も悪人も常にスケールが小さい >>346
一番若いのは多分千世役では
初役もトウ役より若そう
山本千尋はかなり小柄なのは意外
身長165くらい有りそうなイメージあった >>342
今回はフトモモ見せてくれていたのがヨカッタ
次回も期待 >>345
善人にしたわけではなく
牧の方(りく)にとって頼れるのが時政しかいないということがよく現れてたと思う
「政子なら父時政を擁護する」と見て一対一の場で頭下げた
りくって駆け引き巧いよ〜 トウは太腿や谷間を見せるよりも
笑顔で子供と遊んでからヒョウヘンして食い殺すような感じの方が大河視聴者へはサービスな気がする >>335
忘れてたと思ってたら息子の仇をうつのは面白いね。宮澤エマが女優陣で一番演技うまいと思う >>351
時政を伊豆に置き去りにして自分だけ京で豪華な生活
そこを襲撃されて半身フズイになる惨めな姿が見たい >>353
頼全は実衣が産んでるわけではないけどね
その直後に義時に時元が殺される訳でその時の発狂は楽しみ 長澤まさみて二回忍者やってるよね？
仲村トオルに秀吉二回やらせたりＮＨＫ のセンスかね？ 昨日のBSの英雄たちの選択
実朝関連で和田義盛の変を噂の坂井ちゃんが解説でやってたね これにも義村が絡んでるのね
ドラマであんなに仲良かった実朝と義盛が... 女は自分が産んでない子なら別に殺されても仇は討たない
殺された時は全成の忘れ形見として怒ってはいたが時が経てば忘れる
女は所詮はそんな生き物
のえとかりくとか見ても他の女が産んだ子供は殺しても構わないくらいの考え
>>356
こりんと初音だな
20歳前後で演じてるからな
演技は粗末ではあったが目の保養にはなったな 長澤みたいにガタイが大きい人は忍び向きじゃないよね 長澤まさみ 月9のコンフェデンスマンJPでも忍者をやってた >>359
くノ一衣装は似合ってるし見栄えは凄いいいんだよな
でも実戦だとくノ一は小柄な方が向いてるんだろうね
高橋ひかるとかもくノ一似合いそうだけどやはり身長高いから実際は不向きなのかも 山本千尋は単独でいると小柄なイメージなかったな
でも実際は福地桃子と変わらんくらいだろうか >>362
そう、武術やるのには身軽さが有利で良いんだろうけど、
太秦ライムライトでも思ったけど、山本千尋は小さくて手足短くて、見栄えが今一つ
悦ちゃんや水野美紀くらいのスタイルだったらなあ 身長高いのはりくの娘役だな
八木莉可は中学の頃から長身で有名だった トウみたいなサイボーグ的な女はいいね
ミタのような感じではなく子供には笑顔で接してると思いきや突如始末したりするギャップもいい トウは両親を殺されて本人も散々善児に弄ばれて心が壊れてしまった感じだけど
ミタも似たような過去があった記憶ある
確かミタが義理の弟に犯されそうになり
旦那がその義弟を叩き出すも義弟がサカウラミして旦那も子供も殺されてって感じだった トウは普段どうやって生活してるのかね
善治は殺しもする使用人みたいな感じだったけどそういう匂いしないよな >>368
元は農民の娘だから畑でも耕してるんじゃないの >>367
トウがそういう設定だというソースを何？
自分の妄想ならちゃんとこれは個人的な妄想ですと書かないとダメだぞ トウには八重みたいに孤児の世話してほしい
人を殺したり強奪したりした金で孤児を育てる笑顔のトウ >>370
トウは両親を善児に殺されたのは間違いないよ
10歳くらいで攫われて善児にナグサみ者にされないと思う方がおかしいし
普通に見てればどう考えてもトウがそういう行為をされてたのは誰が見ても分かる >>371
どうせ、その孤児達が皆殺しにされるのを望んでんだろう。 >>373
大河的にはそういう展開の方が需要あるだろうね
八重の孤児院もミナ殺し要員だと思ってたけど違ったのは意外だった 八重の孤児院が全滅するとしたら船遊びしてそれが沈没するような感じかな
ヤエワン号沈没で八重と共に孤児ほば全滅とか
鎌倉の大火で屋敷が全焼して八重と共に皆焼死とか
どちらにせよ泰時と初だけは助かるご都合展開にしなければならんが
武蔵の村が滅ぼされた時も又八とお通だけは助かる展開だったしね 鶴丸もあんなちんちくりんじゃなく弁慶みたいな豪傑にしたほうがよかったな
そのほうが泰時のボディガードっぽさが出てカッコイイのに 昨日のテレ朝の爆笑問題の番組は面白かった
まるで大河ドラマの解説番組のようだったけど
ちょっとネタバレだけど
最後に出てきた「源よし子」ってトウの事だよね
北条政子なき後のラスボス >>368
基本は善児と同じ
普段は義時の家の使用人として
炊事、洗濯、子守りなどしてる
なので、りくに食事運んでも誰も怪しまなかった >>376
そんなのは知ってる
追放されてすぐにりくがもう用無しとばかりに時政を捨てて京に行く創作なら面白いって事
自業自得で襲撃されて寝たきり要介護の惨めな余生 今動画サイトで少しミタ8話を見たけど
ミタの場合は義弟じゃなくて胤違いの本当の弟なんだな
本当の弟に犯されそうになり旦那が叩き出してそれを恨んで家に放火されて旦那と子が死んでしまい弟は自殺
ミタの弟は義時以上の変態だったのか ちなみにミタの時の一家の長男役が中川大志で父が長谷川博己だったな
中川大志の姉役も凄い可愛かった印象ある
今年の大姫以上だった >>373
その展開だとトウが孤児院をやってもう殺しからは足を洗うも恨みを持つ人間がトウの存在を知る
そこでみなしごミナ殺しにしてトウはまた一人になる感じか
そういう悲劇性の為にもトウの孤児院は面白いかもね トウ「ほらほら涎がついてるぞ」
孤児「はあい」
トウ「ふふふ」
義時「久しぶりだな」
トウ「！何の用だ、お前にもう用はない」
義時「・・仕事だ・・」
トウ「断る！見ての通りだ・・もう足を洗った」
義時「そうか・・孤児の為にも金が必要だろ、報酬は弾む」
トウ「断る、此処には田畑がある、良き米が獲れるのだ、貧しくも暮らせている。もう殺しをするつもりはない」
義時「断ると言うのか？」
トウ「何度も言わせるな」
義時「・・孤児には手を掛けたくない・・頼む・・」
トウ「貴様！」
義時「此処で俺を殺せば明日にも此処は火の海になるぞ、頼む・・だからこうして頭を下げてるのだ」
トウ「！クッ・・この外道が・・」
義時「細かいことは鶴丸と相談してくれ・・じゃあな」
トウ「・・・！」
義村「久しぶりだな」
トウ「フンッ・・なんだお前か」
義村「似合ってるぜ、こう見るとお前も一人の女だな」
トウ「何が言いたい」
義村「聞いたぜ、小四郎に此処の子供を盾に仕事させられたんだろ」
トウ「お前には関係ない・・お前まで私に仕事を頼むのか？高く付くぞ」
義村「それもいいが・・お前に逢いたくなってな」
トウ「お前の女になるつもりは・・ない」
義村「フッ、流石いい女だぜ、小四郎の奴はお前を死ぬまでこき使うつもりだぜ」
トウ「もう奴の仕事はしない」
義村「そうはいかん、あいつは此処の子供の盾に何度でも仕事をさせる、お前が死ぬまでな
あいつはそういう男なんだよ、ますます頼朝に似てきたぜ」
トウ「・・グッ・・(おんのれえぇ小四郎ッ)」
義村「だからと言ってはなんだが面白い話があってな」
トウ「・・・」
義村「小四郎を・・上手くいけば・・ってな」
トウ「面白いが上手く行くとは思えん・・」
義村「善哉・・あれが成長して・・北条への復讐に燃えてるぜ」
トウ「・・どうやらお前も奴に恨みがあるようだな」
義村「恨みではない、野心だ」
トウ「面白そうではないか」
義村「・・その前に今夜抱かせてくれないか？」
トウ「(ポッ・・)黙れ！・・・トウッ！」
義村「ははは、冗談だ・・しかしいい女だなお前は、またな」
トウ「黙れ！お前なんて大っ嫌いだァッ！！(ポッ・・)」 大河のオリキャラは嫌われたり批判の対象になりやすい
現に俺も最近の作品だと直虎とか麒麟のオリキャラには反吐がた
その意味で善児＆トウが口数の少ないキャラなのは正解だったとは思う
実在してねーのにピーチクパーチクよく喋るオリキャラってのは
それだけでそこそこウザいからな >>382
長女は忽那栞里ね
ガッキーの後にポッキーのCMに出てがっかりされちゃった運の悪い人
次女は本田望結 いつかの鎌倉殿の13人
北条義時・・福山雅治
源頼朝・・・香川照之
北条政子・・寺島しのぶ
北条時房・・大泉洋
北条泰時・・青木崇高
八重・・・・広末涼子
比奈・・・・蒼井優
源頼家・・・桐谷健太
北条宗時・・渡辺いっけい
源実朝・・・佐藤健 大姫・・・前田敦子
三浦義村・・上川隆也
畠山重忠・・大森南朋
和田義盛・・高橋克実
大江広元・・杉本哲太
りく・・・・草刈民代
実衣・・・・貫地谷しほり
のえ・・・・真木よう子
後鳥羽天皇・伊勢谷友介
伊東祐親・・児玉清
上総介広常・夏八木勲
大庭景親・・田中泯
安達盛長・・武田鉄矢
梶原景時・・生瀬勝久
比企能員・・蟹江敬三
比企尼・・・倍賞美津子
北条時政・・近藤正臣
後白河天皇・里見浩太朗 >>387
忽那汐里か
同時期に大河で千姫も演じていたな
当時の忽那以上に可愛いのは今年はいないな
その後殆ど見かけなくなったのは残念だった
武井とか剛力よりもどう考えても忽那を推すべきだったわな >>385
同じ三谷大河でも捨助は邪魔なだけだったが今回の善児トウは比較的成功の部類だろうね
半オリキャラ的なきりも邪魔だったし
台詞を殆ど与えないのが良かったのかもな
誰が演じてたか分からないけどいだてんのオリキャラで関東大震災で死んでしまう子は可愛くてよかった記憶あるが 2011年当時の忽那汐里で今回の大姫のキャラ演じたらかなりの人気出ただろうな
勿論今回の南沙良も可愛かったのは誰もが認めるところだが >>390
捨助好きだったけどなぁ 確かに役にたつわけではないけど
存在自体がユニークだったし 最後の最後では存在感を示したしね >>392
あの最後だけは良かった
しかし部分だけなら五右衛門に龍雲丸や駒もいい場面もあるにはあった
五右衛門は息子殺された時の表情とか
龍雲丸は政次の牢獄での場面とか
駒は最終回の一番最後の場面とか オリキャラ成功例としては
やはり十郎、随天だろうな
最近だとシマとか善児なんかは成功の部類
又やんはオリキャラと言うか宮本武蔵の話だとお通と共に必ず出てくるしオリキャラの枠を超えてる感じはある
そもそも武蔵、又やん、お通の3人の物語な訳で 又八は吉川英治の原作の登場人物で大河のオリキャラではないよ >>395
又やんは映像化作品で過去に20人くらい演じてるしね
堤真一が演じた平岡円四郎よりも演じた人数は断然多い
役所版の又やんは奥田瑛二だったね
正月時代劇の上川武蔵の時は渡辺いっけいだったけどあれも結構合ってた気はする
吉川宮本武蔵は原作オリが居ないと成立しないからね
亜矢なんかは大河版限定人物だったが
義経に出てくるウツボも義経記の人物で過去の源義経大河にも出てきてるんだよな
今回は出す必要ないけど 風林火山の伝兵衛なんかは名前だけ借りたオリキャラ
秀吉の五右衛門なんかもあれはオリキャラ同然だわな
五右衛門が孤児になって秀吉と共に育てられた設定とか無理があり過ぎる
弥太郎も設定的には無理があったけどそこまでは逸脱してないか
文覚とかせっかくの猿之助なのだからまだ生きてる設定で今後実衣と共に呪詛したりとか出番あればいいのに
実衣が政子を何としても呪い殺そうとして文覚が油を被って呪詛すると効き目あるとか言って
実衣が油を被り呪詛して火が燃え移り火達磨になって半身フズイの寝たきり生活とか笑うわ
文覚は最後は捕らえられて憎まれ口叩きながら処刑とか 山本千尋はスタイルが良く無いから着物なら体型が隠れて良いな
現代劇に出てた時は美人だがちんちくりんだったけど着物なら文句なしだわ >>384
結構いい脚本なのに
トウの言葉使いは敬語じゃないとダメだよ トウにはまた最高の母性溢れる優しい笑顔で子供と遊んでほしい
もちろんその後の大蛇への豹変も込みでw >>397
ウツボの上戸彩は最高だった可愛かったよ
演技は下手だし役は嫌いだけど上戸彩が可愛いかった
あずみもそうだけど若い頃の上戸彩の時代劇ら可愛い >>400
もう義時の元を離れて孤児院やってるのだから敬語の方が違和感あるかと
>>402
若くて可愛かったのは認める
19歳の上戸彩だったし当然ではあるのだが 善児が出来ねえと言っているものを
何のためらいも抵抗もなく、子供を家畜のようにサッサと処分したトウw >>397
奥田瑛二の又八懐かしいな
初めて見た奥田瑛二が又八だからその後にカッコいい役してるの見ると「又八のくせに」って馬鹿にしてたわ >>401
一幡を大.蛇の如く殺した場面って何か課金したりして見れる仕組みにして欲しいな
血塗れとか遺体とかは出さなくていいから一幡が振り向いて怯えて腰を抜かし顔のアップで幕切れとかでもいいから
オンデマンドプレミアムみたいなのを設定して未放映の18禁シーンみたいのを放出するべきだな >>403
そりゃそうだけどかつてのご主人様で今をときめく執権様なんだから敬語が自然でしょう >>404
幼稚園先生みたいな屈託ない笑顔で一幡と接して遊んでるのに
切り替えて一幡を肉団子に変えてしまうのだから恐ろしい
>>405
堤真一は又やん演じてすぐその後の日曜劇場で厳格なパイロット演じてて違和感あったな >>407
その状況のトウは世捨て人だから敬語も違和感
その孤児院を義時がミナ殺しにさせてトウが復讐で義時を最後に毒殺パターンもいいかもね
8時45分までダメ男又やんで9時からはエリートパイロット
内山理名もあの時はダブルヘッダーだったな 「花の乱」の日野勝光
「北条時宗」で殺された後の北条時輔
この辺も名義を借りた実質オリキャラみたいな物だな
ついでに言えばこの鎌倉殿の三浦義村も半分オリキャラ的な存在 風林火山の山本勘助なんて主人公自体がほぼオリキャラじゃん実在したかどうかも怪しかったレベルなんだから あんなに心からの笑顔で面倒見てたのに即座に殺しに切り替えるトウはどういうメンタルしてるんだ
ここで言われ続けてるようにやはり善児に散々幼い頃から蹂躙されて子が産めない身体にされ心が壊れてしまったんだろうな クレジット連名クラスのトウに大事な役割を任せるとは思えないから公暁暗殺にでも失敗して平六に切り捨てらるパターンとかだろうな >>413
そもそも実朝が連名だしな
頼家もほぼ連名だったし
退場回は実朝もトウもピンになるかもしれんけど
義時が暗殺ならトウは十分有り得る
一度殺し屋から足を洗い孤児らを面倒見るも義時の殺しの命令を断るとみなしごみな殺しにされて義時を恨む展開 いや大河ドラマスレでオリキャラと言うのはドラマ脚本で作ったオリキャラに限るべきだろ もうトウはクランクアップしてるから最終回までいないことは確定してる >>409
いやいややさぐれた世捨て人じゃおかしいでしょ
それじゃまるで今でも本当は殺し屋やりたいみたいじゃない
そうじゃなくて、りく暗殺に失敗したショックで足を洗い、
孤児院でささやかな幸せに包まれているところに
地獄への引き戻し人、義時によって再びダークサイドに転落するのがいいのよ >>406
そうそう、あれは余りにも一幡の殺しが遠回しすぎてボーっと見てた人なんかには伝わらなかったかも知れない
別に残酷なシーンは必要ないから
せめてトウが連れて行った後のさわりだけでもやって欲しかったよね
水場で無邪気に遊ぶ一幡の後ろに大蛇と化したトウがいるだけでも全然違った 武田信玄の八重も存在感は凄かったな
オリキャラとして失敗か成功かの枠を飛び出してるような存在 >>415
実質とかそういう言い方抜きにしたらそうだろうね
その定義だと
オリキャラ
亜矢、捨助、ミツ、兎丸、龍雲丸、シマ、駒東庵、善児トウ
非オリキャラ
又八お通、うつぼ、六平太こりん、初音、きり
ここ最近20年くらいだとこんな感じか
長澤まさみが演じたのがやたら多く入ってる気がする >>418
トウの顔芸は要らないから振り向いた一幡が驚愕し怯え腰を抜かし失禁して悲鳴を上げる場面だけでもいいな
トウがどんな化物顔になったかは想像に委ねる感じで
一幡の恐怖でそれを表現してくれればいい
一幡のアップと悲鳴で幕切れで画面が真っ赤になるとか
少し前のドラクエで画面が真っ赤に染まる演出があったがああいう感じで しかしみんなまたトウが出てきて嬉しくて仕方がないんだなwww >>418
と言うか私も最初は一幡どうなったか分からずに公式で故人マークが付いて死んだのだなと思った
ただオンデマンドで再確認したらトウが義時にお辞儀して善児に目で合図の後に
一幡の質問を無視してそのまま連れ去る殺し屋の目でトウの手で飢えた大虫它が食い殺さんとばかり始末したのが分かった トウはせっかくなのだから色気シーンも欲しいな
谷間を少しでも見せてほしい >>419
あの八重は侍女でしかないのにやたらとインパクトあったな
本当に妖怪だったわな
侍女とか殺し屋みたいな道具の枠をはみ出ない人物ならそんなに叩かれない気もする
駒とかは庶民から将軍側近みたいにまで成り上がったし邪魔の一言だったが
庶民目線とから言いながらも庶民でも何でもないし
癌薬もレシピ奪われて殺されて終わりだろって視聴者からは突っ込まれてたな 大原麗子のおれんはどういう扱いなんだろ
新門辰五郎の妻は居ただろうからオリキャラとまでは言えない気がする
昔の作品では辰五郎の妻が出てくる映画とかあったみたいだし 矢崎八郎太なんかは名前を替えただけでほぼ実在人物
鶴丸はどうなんだろうか完全なオリジナルのままなのかな
泰時庇って死ぬだろうからまあその可能性が高いか >>372
制作側がそういう設定だと認めていない以上君の薄汚い妄想に過ぎない。
今度から書く時はあくまでも私の妄想ですと注意書きを入れなきゃダメだぞ 畠山の乱のくだりを観て「風と雲と虹と」の事を考えるようになった
あの作品自体を好きか判らないが加藤剛さんが演じた平将門が好きだったな純粋無垢で
騙まし討ち粛清てんこ盛りの鎌倉殿観てると尚更思い出してしまう
将門討伐軍に清盛の先祖と、頼朝の先祖が加わってるのも
なかなか感慨深い物がある >>428
ドラマ内で明言された描写以外は何も感じ取れないなら漫画でも見てた方がいいよ あの状況でトウを手を出さないはずがない
それなら善児は聖人だな トウが善児に手籠にされてたなら
善児刺すときに父や母の仇とは言わずまず自分の仇として討ちそう 手籠めと言うか意味も分からないままにって感じだろ
現代でも親戚に意味も分からずに家事の手伝いでもする感覚で弄ばされたりするのはよくある
そういう動画も一時出回ったりしてた
トウの場合はそういう意味も分からずに相手させられて枕の技量も身に付いて殺しのスキルとしては役に立った部分もあるだろ
ただ心は壊れてしまってるだろうし身体も産めないような状態になってる可能性も高いが ただ善児は性不能の可能性もあるから絶対とは言い切れんな
八重が泰時を産んだ可能性はほぼゼロではあるがこれも絶対とまでは言い切れないのと同じ
万に一つレベルでトウが善児に犯されてない可能性もあるし
百万に一つレベルで八重が泰時を産んだ可能性もある 善児がトウに手を付けないなんてのは
猫がハムスターと一緒に暮らして殺さないようなもんだからな
殺し屋が攫った女児を手を付けずに大事に育てる優しい世界
武蔵の最終回の雑兵に攫われた女児も大切に幸せに暮らしたんだろうな >>384
>>388
いい加減にしろよ、お前！マジ害悪でしか無いから、消えやがれ。 >>389
オスカー辞めて海外で女優やってるみたいだね このスレ本当に日曜と月曜以外は来る価値ねーな
ゴミみたいなセクハラレスしかねえ
全員開示されて詰めばいいのに トウは実朝死亡後にクランクアップだから承久の乱までに殺されたか公暁と相討ちで死ぬかだろうね
今承久の乱撮ってるっぽいし
順撮りかはわからないけど >>415
オリキャラでも詳細不明だが存在するキャラの場合と全くのオリジナルの場合があるよな
花夜叉は前者でましらの石は後者 >>437
もう今年で30歳になるな
ミタの時は本当に可愛かった
あの後は殆ど見なくなったのは残念でならん
重忠の後を追ってジガイしたと言われる菊の前だかをゲスト的に演じて欲しかったな >>437
元々オーストラリア生まれなので英語は完璧だろうしな
トウは承久の乱の前くらいにしくじって輪姦で殺害される可能性もあるな
勿論乳出したりとかはないだろうけど 暫く殺し屋の出番無さそうだしトウは足を洗って孤児院みたいなのやりそう 鎌倉殿に松平健何の役で出てたっけと思ったら、
平清盛役で出てたんだな。 松平健は大竹しのぶみたいなゲスト的な感じでもないし何か無駄な使い方に感じた
過去に義時で一番印象に残る役者なのでファンサービス起用の意味もあったかと
清盛は松ケンからマツケンと言う言葉遊びも >>448
承久の乱で政子が語って御家人たちがそういう描写あったりしてな
景盛はその頃は再登場するのかどうか >>447
草を見ていた自分からすると出演しているだけでぶっちゃけワクワクしていた
かといって、作品にがっちり絡んでは欲しくないんだよね。義時マツケンは本当に良かったから
キラキラしてて爽やかでにこやかで茜が大好きで姉思いだったのに
最終回の十郎が奏でる琵琶を聞いていても能面の様な義時が薄ら寒くなるくらい怖かった >>447
そういうサービスというかお遊び好きだもんね、三谷さん りくが駆け引き上手なのは対時政限定では？
結果的に鎌倉中を敵に回して夫を孤立させたし
政子はりくに頼まれなくても父を助けようと頑張ったはず 坂東の人間関係に疎いりくが時政を煽るのは無理があった >>314
黒幕の根拠は北条家が鎌倉幕府乗っ取った
秀吉黒幕と同じ状況証拠な >>311
でも政子義時のケタ外れの頭脳に御家人達が完全屈服したから幕府を完全掌握し、
優秀ならともかく、そうでないなら源氏の血に頼る必要も無くなったからだな
御家人たちは源氏の血を引くものでなければ言うこと聞かないじゃなくなったわけだから
まさにその集大成が承久の乱、御家人たちは朝廷よりも鎌倉幕府を取った、そしてその通り、朝廷を打ち破った >>458
今のところ北条義時はケタ外れの頭脳とは思わん、頼朝から学ぶ事が多くて頼朝から色々学んだ感じ、頼朝も権力持ち弟達を殺してきた
義時も頼朝みて権力の為に変化した感じ
だから昨日のテレビ朝日の説は筋が通る
秀吉黒幕説も今だにある北条家疑う人もいるでしょ つまり力とは頭脳、権力は力なのではなく優秀な頭脳に力が集まった結果でしかない
頭脳がないのに権力を求めると、あるいは居座るとどうなるか、自滅するだけだという事を史実は教えてくれている >>452
今後はゲストでは誰が出るのかな
長澤まさみはおそらく公暁付きで斬られて公暁の決意が固まるとかだろうけど >>438
女の書き込みかな
この程度の書き込みで嫌悪感抱くなら大河なんて見ない方がいいと思うけどね
そもそもこのスレに来なければいいだけだし
草燃えるとか結構エグい描写多いし性的な場面もあるからな
大河ってそんなもんだよ このドラマは義時主役だからあからさまな北条悪役にはしない
でも現実の義時は頼朝の弟達殺しみて真似た感じはする、このドラマでも冷酷な頼朝の姿見てたからな >>464
三谷はこんなダークな主役でいいのかとか言ってたのに結局は美化だもんな
視聴者としてはどうせなら義時が女犯したりするくらいの展開が見たかったのに >>465
いや比較的最近でも過激な描写はあるよ
爺と勘違いされたくないから作品名は伏せるけど
剣豪大河の最終回での大坂の陣での乱取りでは町娘を押し倒して胸がはだけたり胸を鷲掴みするような様子が描かれた
親を殺しその娘の女児が攫われてって場面もあったしその程度は大河なら当然
性描写とかそういうのが見たくないなら大河は観るべきではないな >>466
美化しなきゃもう少し視聴率取れたかも
現実の義時は頼朝のように冷酷になっていく
でもこのドラマは義時を冷酷にできずに消化不良かな、義時が頼朝のように冷酷非情に変化するのが面白いのに 英雄たちの選択見たら実朝が義時や大江の反対を押し切って莫大な資金がかかる唐船を建造させたけど
底がつかえて遠浅の由比ヶ浜から出港できず海岸で朽ち果てたとか言ってた
面白そうなエピソードだけどあんまり今回の大河の本筋と関係ないしCGとかにも金かかりそうだからやらないだろうな 義時は美化するような人物ではないからな
そもそも時政が美化して描かれてるから牧氏事件もおかしな解釈になる
時政をもっと獣物的に描いて義時と政子が冷酷に追放する感じが実態だろう だからメソメソ泣く義時のシーンは不要。あれで義時を咎める泰時がただのアホになった せめて泣かすのは上総介の時までにしてほしかった
一幡の処刑は断行させてるのにどうも人物像がぶれている 義時は臨終すると死後の世界で宗時と時政に会うラストと予想 >>468
最近とは、せいぜい10年前までの事。20年近く前の作品を最近と称するは時間の感覚がおかしい証拠だ。 北条得宗家が鎌倉幕府を乗っ取った手法って電通がNHKを乗っ取った手法と似てるよな
NHK会長が海老沢、橋本はでは内部選出だけど、それ以降はアサヒビールやらJRやら外部から選出
これ電通がコントロールできる会長時代の幕開け
鎌倉幕府も実朝以降は藤原摂家とか皇族のチン毛も生えてないようはボンボンを挿げ替え続けただけ
要するに権力掌握は一番上の御輿を自分達で選任、懐柔できるシステムがデフォってのは平安以前から令和まで何も変わってないのよな トウは親のない子供を育てて安寧に暮らして欲しいな
笑顔のトウが見たい
しかしそこを義時に滅ぼされて全滅
阿修羅と化したトウが義時への復讐みたいな展開は面白そう >>455
ここがみんな勘違いしてるんだけど北条氏はあくまでも執権、将軍の代行者に過ぎない。
御家人達が忠誠を誓っているのは鎌倉幕府であって北条氏ではなく、御家人達と北条氏の間に主従関係は無い。
言い換えれば北条氏は代々鎌倉組の若頭を務めていただけで鎌倉組の組長では無いんだよ。
ここをみんな勘違いしているから鎌倉幕府を乗っ取ったと言うんだよ。 実質は北条が権力握って将軍はお飾りだからな
特に4代以降は >>480
その鎌倉組長が実朝死後は実権なき神輿
若頭が仕切ってる状態
徳川幕府も十四代の時は井伊直弼がその状態になりつつあった 職人のいうこと聞かないで造船失敗する権力者というのは世界史でみれば、そう珍しいものでもない
有名なとこだとスウェーデン王グスタフ・アドルフが職人に無茶な設計強要して船を沈めてる 太い釣り針なのか、小学校から不登校になった真性の無知なのか微妙だな
何で執権政治とか傀儡って言葉が存在してるのか？
なんで日本中の武士が将軍でもない義時を一丸となって守ったのか？
そこ等辺を理解しないと話しにならんな >>487
そろそろお暇するかな。江守爺が得意気にネタバレするだろうから。 あらら
じゃあ最終回前までお別れです
(^_^)/~ >>486
将軍は天皇にはならないし、執権は将軍にはならない。
執権が得宗の方が実権があるが、その得宗も内管領に権力を握られるが、内管領は決して得宗(まあ本当は身分ではないが)にはならないし、執権にもならない。
この辺が日本史の面白いところ。曹操も司馬懿も皇帝にはならないけど、結局子孫は皇帝を簒奪しちゃうからね。 ガイド本話見たくない奴は来ないのが正解だな
子供でも分かる理屈だわ そもそも4代目以降の将軍はほとんど話題にもならないじゃん
完全なるお飾り >>481
いや、四代までは結構綱渡りだったよ
特に泰時が死んだ直後は重時がいなかったらヤバかったと思う。 源氏の血筋を静粛する為に時元はでっち上げで殺されたとも言われるけど
今回の時元に関しては自滅するのが見え見えだな トウは義時が三浦に送ったスパイだと思う。義時を愛してるのでは。運命に抗えないところが二人は似てる。 >>470
その船のエピソードに絡む人物(陳和卿)が一度出てきたけど
(頼朝の没後に、何話だったか忘れたけど頼朝を嫌う宋人として)、
もう公式サイトの相関図には載ってないんだよね
ただ、公式サイトの略年譜には船絡みは載ってる
(1217年4月唐船の入水失敗) >>495
それなら範頼の孫の吉見為頼が殺されてないとおかしいから時元が何らかの行動を起こしたんだろう >>491
日本は基本 権威序列は崩さないよね
明治になっても旧大名家を上に置いているし 太平戦争敗戦後も旧支配層はそのまま維持されたわけだから 革命的な体制交代は起きていない >>494
宮騒動、宝治合戦で得宗専制体制確立だな >>493
でも朝廷の権威に頼らないと やはり北条体制が維持できないわけでしょ >>492
いやいや、それはおかしいよ。人様に迷惑をかけるようなことをしない事は、ガキでもわかる。
>>489
手に入れたらすぐに最終回までのあらすじを先に読むので、早くても月曜日までにはまた此方に戻ってくるつもりです。 義村は善哉と遊んであげないのな
手懐けられるのにな >>500
実質的に北条得宗専制になったのは元寇以後だな
それまでは御家人の間に『オレ達は北条氏の家臣じゃない』という思いがまだ強いからか北条得宗家主催の宴会を御家人がブッチしたり北条得宗家の命令を御家人が無視したりという事が度々起こっている。 >>501
北条にやる気あれば新王朝作ることもできたのでは
失敗する可能性もあるけどさ >>498
挙兵までは行かなくとも何かしらの潰したい理由はあったかもね
今回の時元の実朝を坂恨みしてる感じだと挙兵するような描かれ方になりそうだけど
>>502
ここは総合スレなのでガイドの話も当然出てくるだろう
それが嫌ならそういう話も完全禁止のスレが時代劇板にあるのでそっちに出ていくべき
ここの後付けルールは勝手に付け加えた馬鹿がやった事なので従う必要は当然なし
私はガイド本は買わずにストーリーを楽しむつもりだがね >>503
義村には男は懐かないんじゃないの
女はいくらでも手懐けられるけど男には全く通用しなかったりして
敢えて言えば公暁の女指南役として信頼されるとか >>506
ふつう乳兄弟って仲良くなりそうだが
こういうこともあるのね
育て方が悪いのか 公暁は歳上侍女に恋をする
その侍女が北条の関係者に殺されて北条を滅ぼすのを決意 >>508
いや明らかに今回の時元が身分を弁えないたわけなだけだろ
そもそも実朝と時元なんて身分が違うのに扱い違うとか阿呆かと
正勝と家光みたいな感じで子供時代には自分の母を取られて嫉妬みたいな感情あるかも知れんが
もう13歳とかそのくらいの年齢で扱いの違い云々は馬鹿すぎる
と言うかこんな脚本にしたミタニがおかしい >>505
どうだろう？
鎌倉の危機だったから御家人達は朝廷と戦ったけど北条氏を自分たちの主人と認めたわけじゃないからなぁ >>511
家康みたいな感じで力が増大した北条に他の御家人は実質主人として従っていった感じでは >>512
次回は善哉が公暁に変身するのもやるみたいだね
次回は丁度箸休め的なので朝時勘当とか色々なエピソード詰め込むようだな
長澤まさみの演じる侍女が殺されるのも少し楽しみ >>511
後鳥羽院は義時追討だけが目的だったのに
院が鎌倉幕府を潰そうとしてると御家人相手に印象操作して味方につけた >>379
その割には「お呼びでしょうか」とか言ってたシーンは戦闘服だったな
使用人があんなカッコでウロウロしてたら目立つわ >>515
政子の存在が大きかったんだろうな
政子が頼朝の妻にならなければ義時は姿かたちもなかった気がする ガイド本の内容出してきたら、アンカつけて「例の奴だからNG推奨」ってレスしてみるか。
見たくない人はそれで消せるしな。 本大河においては
公暁は、まだ善哉の時代に(…っておそらく今も善哉のままだろうけど)
比企尼に北条絡みで呪いのような言葉を吐かれているじゃないですか
つつじさんが庭に出た善哉から目を離した隙に…
ただ、当方としても、北条に向ける怨念で実朝をやっちゃうのがわからん
単に「父頼家の次はオレが将軍になるはずだった」あたりから
実朝を狙ったとも解釈できるが
じゃあ、その「オレが将軍になるはずだった」を誰がどうやって吹き込んだのか まあガイドは買う気ないけど
別にガイドの内容話したっていいと思う
そもそもストーリーなんてそこまで正確に載ってる訳じゃないでしょ
例年最後の方の3話くらいは載せられてないよ
麒麟では「本能寺の炎の向こうに駒が見た物は？」みたいなの書いてたけど実際駒はそこに居なかったし >>521
江って1年くらい前からノベライズかなんかででストーリーある程度分かってたよね
伊賀越え一緒にするとか >>517
この大河だと、とにかく家族の情に厚い田舎女房が情緒的に発言して掻き回してる
まあ時政助命にはそれも良かったって感じに描かれてる政子だけど
承久だとそれが最大限プラスになりそう >>524
どうやら朝時の狼藉未遂(今回はそういう設定かと)までやるらしいので結構時間は進むだろう >>440
武蔵の又八お通は前者で亜矢絃三なんかは後者だな 長澤まさみって本当に出るの？
田中みな実みたいにガセリークじゃないのか 承久の乱どっちが勝つか楽しみにしてるんだからネタバレすんなよ >>509
そんなアホな脚本になる可能性は一ミクロンもない >>462
そんなアホな脚本になる可能性は一ミクロンもない >>525
朝時の狼藉未遂なんかやるわけないだろ
バカじゃないの？ 和田合戦は街中での戦いなので民衆が巻き込まれる阿鼻叫喚も描くべき
いつかの剣豪大河の最終回くらいの民衆女子供が巻き込まれる描写なら三谷を見直す
実際の合戦シーンよりそういう民衆が狼藉される描写を描いた方が戦乱の悲惨さも表現出来るのは事実
治安崩壊した状態が如何に恐ろしいか
だからこそ泰平を望むのが視聴者にも伝わり平和の有り難みを噛み締める事が出来る >>531
実際は狼藉未遂があった記録はないが描かれる気がするってだけ 次回は1212年までだろうから12歳でもう寛一郎か 市街戦になった和田合戦はそれなりに民衆が巻き込まれるのも描くだろう
義秀は生年ずらして巴の子になるのかな？ >>532
この大河で民衆ほとんど出てこないな
ほぼ御家人 >>535
和田合戦って市街戦とはいえ御所を攻める和田側と守る北条側という図式だよな。
御所の周辺に民家なんてあるのか？
あるのは御家人の屋敷だけだと思うのだが？ >>537
行儀良く御所回りだけで戦うと思うか
兵が集まれば民家とかある方にも当然流れてくるしそこでは基本は殺し奪い犯しだよ
>>536
義仲軍の狼藉三昧も殆ど描かれなかったしな
しかも寄せ集めの暴走的に描かれて本軍は手を焼いてる感じに 北条邸や大江邸の侍女なんかはAV女優使うのかな
例の大坂夏の陣の時の胸鷲掴みされたり服を引き剥がされたりしてたのはAV女優だろうな
徳川家康の時の乳房露出したのはポルノ女優で名前もオープニングで出てたね >>538
和田合戦ってどっちも目的以外のことをしている余力はなかったと思うが >>540
それならそう思ってればいいのでは
狼藉なき男らしいスポーツのような和田合戦だと思ってればいいじゃない
市街戦の現実は例の大河の大坂城下状態だけどね 逃げた兵が民家に雪崩れ込んで狼藉してってのも当たり前にあるからね
三谷創作だけど真田丸でお梅が殺されたのは逃げた兵が雪崩れ込んで巻き込まれた感じだったね
別に股から赤白の液体とかは流してなかったので狼藉とかはなくただ殺されただけだろうが >>541
和田合戦の時の市街戦の兵数わかってるか？
どっちも千人未満だぞ
目的以外のことをしていたら一発でばれるし、そんなことをしている余裕も無い
どっちの兵も目的達成に必死だよ
戦国時代とは兵の数が全然違うんだよ
もっと歴史を勉強してから書けよ >>543
いや数十人でも敗走した兵が雪崩れ込んで狼藉なんて当たり前にある
和田合戦の規模なら当然狼藉は行われている >>544
本能寺の後の京はかなりの物だったらしいがね
まあ大坂夏の陣は図屏風でも有名だが
それを表現したのが剣豪大河の最終回
合戦シーン自体は殆どなかったが狼藉三昧を描く事によって臨場感はかなりあったな じゃあ和田合戦は巻き込まれた女子供は一人も居なかったって言いたいのかね
坂東武者は行儀がよくて感心するわな 北条邸とか大江邸にいた女とか絶対狼藉されてるのいるだろ >>520
良くないよ。紛れもないネタバレになるんだから。もし、どうしても我慢が足りずに漏らしたいってんなら、ネタバレスレがあるから、そこで思う存分漏らせば良い。そうすれば、誰にも迷惑かけずに済むから。 >>549
あのスレは存在意義はない
勝手に乱立で立てられたスレに書き込む必要はない
そもそも鎌倉殿関係のスレはフライング馬鹿の立てた重複も2つあるし
意味分からん他の大河の話題禁止スレとか本スレに書くまでもない話題スレとか重複が乱立しまくってる
ネタバレスレもその手のスレと同様の存在意義のない乱立重複スレと思ってるので削除するべきスレ
そんなスレに書き込む人間なんて居ない
ガイド話も伝承やらの話も本スレで語るべき話題と思っている
それが見たくないならここに来なければいいだけの話
まあ私はガイド本は買うつもりはないが トウ、テッパチに女性自衛官で出てたんだな
顔も声も可愛い！！ >>550
買うつもりはないって、つまり買わないけど、立ち読みはするってことかい？ 後半めちゃくちゃ若手不足じゃん
キャストの中で比較的若い坂口でさえ30超えてるよね
三谷が今の若手俳優に乏しいのか しかもキムタクの10カウントでもライバル校のメチャクチャ強い女子ボクサー役で出てた
あれがトウだったとは
トウマニアなのに見てて気が付かなかったわ >>551
トウは検索したら胸元出てる画像あったな
>>552
揚げ足取るなよ
買うつもりも読むつもりもないって意味に決まってるだろ
それでもガイド本話するのは歓迎だがね
そう言う話も全て兼ねた役割が本スレ
見たくないなら時代劇板の方にでも行けばいい
あそこは後から避難所的に立てられたようなので過去大河やガイド話も禁止
ここは後付けで勝手に仕切る馬鹿がスレにルールを付け足してるだけなので守る必要は全くない >>554
あのドラマだと山田杏奈がやたら可愛かったな
小さな恋のうたの頃が全盛期で水着写真集も買ったがあれからもう3年以上経ってるが全然劣化してないな
山本千尋は武道でも活躍してるようなのでこの手のドラマにはひくて数多だろうね
山本千尋主役の保育園ドラマとか見たいな
園長は勿論梶原善で
それだけあの場面のインパクトは強烈だったよな その点義経と一緒に出てたドラマの後鳥羽はめっちゃ後鳥羽だった 巴のに黒島結菜を推す声多かったけど山本千尋こそ巴でも良かったかもね 何度も言うが私はガイドを買うつもりも読むつもりもない
だが本スレはガイド話は歓迎
ガイド話が見たくない奴はここに来なければいい自己責任なだけだ
ここは自由に鎌倉殿を議論する場所なので無駄な自己満足ルールで自治される謂れはない
ガイド話もここでするべき
嫌なら嫌な人間が出て行けばいい簡単な話だ そもそもガイド話が嫌な奴は重複スレ幾らでもあるのだからそいつらが其方に移動するべき
ガイドやら歴史の話題やら完全禁止の新スレを1から立ててそっちで初心者話で盛り上がればいいだけ
識者や課金者を追い出すのは悪意しか感じない
トウの保育園は今後あるなら楽しみだな
屈託ない優しい笑顔からのヒョウヘンがゾクゾクするな 北条は分家にも発言権があった頃は良かったけど宗得に逆らえなくなってから一気に力が衰えたよな >>566
だからそういうのも含めて気に入らないなら出て行きなさいよ
ここに居座りたいなら我慢しなさいよ
このスレはこういう場所だとしか言いようがない
トウは最終回は出ないのは少し寂しいな
何処で退場するのだろうか >>556
そうそう、あっちは山田杏奈が可愛くて信長公記も見たわw
最終話のライトセーバーの殺陣が可愛かったw 爺だけでもウザいのにトウの中の人の事務所工作員が来てるのか >>556
善児とトウの保育園ヤバいなwww
みんなトウに家畜のように処分されてしまいそうだww >>570
作中でも保育モードじゃなくとも次は恋人モードとか見たいかな
時元と恋仲になり本当にイチャイチャして時元がデレデレになる
そして布団に入った時元が見た物は？
まあでも一幡の驚愕と比べると時元だと臨場感に欠けるな
やはり子供相手にヒョウヘンの方が昂りはあるのも事実か >>568
山田杏奈は大河にも一度出てるからね
まだ13歳の頃だが花燃ゆの初回に少しだけ出ている >>534
12歳で子供だったの実朝だけだろ
義時、泰時、頼家、実衣、大姫みんな大人だった ガイド本は買わない宣言してるみたいだから、しっかりスクショに撮っておこう。 >>571
まあね、思えば泰時に比企邸で命を見逃してもらったとは言え、あんなに温かく可愛がられて
しかもトウや善児になついていたのが超以外だったが癒されてホッとした
しかしそれも束の間。。 >>575
一幡が川で遊んで振り向いたらそこに居たのは優しいお姉さんではなくダイジャだったからな
その時にきっと母を殺したのはこの化け物だと思い出して怯え驚愕し死んでいったのだろう >>576
スタイル良ければいいってもんでもないけどな
門脇麦とかスタイルは結構いいのでは
山田杏奈はスタイル悪いけど門脇と山田で門脇選ぶ男はほぼゼロだろ
門脇は小顔でスタイルはいい方 >>302
源よし子
北条政子の亡き後に実権を握る人物
実はトウなのである
幼少時に農民の子とすり替えられ頼朝のご落胤
母親は亀の前 >>575
懐かずに可愛がってなかったらあのギャップはなかっただろうな
あれだけ可愛がって幼稚園の先生のような明るい笑顔だったからこそ
ヒョウヘンして一幡を食い殺さんとばかりに肉団子化させるのが印象に強く残った感じ >>578
門脇のリアル彼氏の金子大地ディスってるのか？ 去年報道されてた若手俳優って金子大地だったのか
金子は頼家演じるまで知らなかったから気にしてなかったが >>577
そうか、そもそも一幡のお母さんやっちゃってるんだもんね。。 おまえらの一番好きな北条ファミリーを教えてくれや
わしは政村
おじいちゃんになって執権になって元寇に対処
お兄ちゃんのひ孫を守る
しかも教養人 それによくよく考えるともうすでに大陸ではモンゴル帝国ができて、この時に生まれた政村はそのモンゴルに時宗と一緒に対峙していくんだよね
そして時宗もすぐなくなってその孫の代で北条一族は族滅
鎌倉時代って本当に短いんだなあ なんとなくだけど
義時の子供達の衣装は生母の衣装の色を
何処の部分で引き継ぐ設定なのかな
泰時→八重のライトブルー（確定）
朝時→比奈の黄色（確定）
重時→比奈の黄色？
政村→のえの薄紫色？ 塩野七生によると日本の歴史ドラマだと北条時宗(大河を指しているわけではない)なら欧州でも売れる！らしいよ
元に蹂躙された欧州からすると鎌倉幕府が元を撃退したことは驚異的な功績で時宗は注目に値するそうな トルコ人が親日なのと同じ原理だな
あいては元とロシアで違うけど恨み重なる大国をよその小国が破ったストーリーはウケる いくら滑舌が良くても声のハリがなくなってカスレ声になると長くないんだよね
原田芳雄さんや樹木希林さんがそうだった >>589
>>590
元３回撃退したベトナムの陳興道凄い人だけど日本だと影薄い
フランスアメリカ撃退したホーチミンいるからしょうがないがベトナム >>583
目の前で殺されてるけどそれまでは記憶から消えてたのかもね
ただ川でダイジャになった時には母を殺した女と思い出したであろう 次回はサブタイから言って動きはあまり無さそう
死ぬとしたら長澤まさみの侍女役くらいか 公暁の侍女で北条の関係者に殺され公暁が北条への骨の髄までの憎しみを抱く感じだろうか
それならば長澤まさみよりももっと若い女優に演じさせた方が悲壮でよかったとは思うが 公暁の初恋の女性なら20歳そこそこくらいの若手を一話限定ゲストで配役して欲しかった
森七菜か山田杏奈あたり それこそ八木莉可子こそ初恋の侍女役で斬り殺される悲劇の役の方が美味しかったかもな 若い娘が斬り殺されてその亡骸の前で泣き嘆くシーンは映えるからな
真田丸の黒木華はそんなに若くはなかったけど作兵衛と源二郎の嘆きは中々良かった
あの時二人が嘆き泣く場面で立ちすくんでいた長澤まさみが今回は斬り(きり)殺される番なのか
出来れば初音こりんの頃にそういう悲劇の役を演じて欲しかったのが本音だな 若い娘の流血遺体と言えば官兵衛の南沢奈央なんかもそうか
桐谷美玲も口から血を吐いた亡霊のシーンはあってそこそこ満足
来年の有村はもう30歳なので大して期待は出来ないがファンは多いだろうからその場面を待ち侘びてる層は多そう
ただ来年は瀬名と運命を共にする侍女役の豊嶋花の死に様の方が見応えある気がするかな 長澤まさみは侍女だが忍びの役割も兼ねてる気もする
公暁の為に北条の情報を聞き出そうと北条屋敷に侍女として潜り込むも怪しまれて殺されるパターンかな
朝時に殺されるが有力とも言われるがトウに殺されるのも中々面白いかもしれん 若い女優の最期として絶対映えたのはシマだな
あれを敢えて行方不明として亡骸シーンをカットしたのは無能過ぎた
増野が運動会で観客にシマの幻影を見るシーンは結構良かったけど
せめてシマの亡骸シーンは欲しかった
あれは今でも演出に納得が出来ん >>596
そんなくだらない脚本なわけないだろ
バカじゃないの >>602
来年も女忍者出るからな
それこそ若い女優配役するべきなのに40手前の女を配役してくるセンスが分からん
こりん初音シマのような若い娘こそだよ >>601
そんなアホな事を言ってるのは江守だけ
有力でもなんでもない
有利の意味を辞書で調べたほうが良い >>605
殺される役なのだから嫌いならそれはそれでいいのでは
その女優を嫌いな視聴者は殺されるのを見て爽快になり
その女優好む視聴者は悲劇の最期を感涙する
若い娘が殺されるからこその悲劇性ってのはあるからな
中年女では今ひとつそういう雰囲気に欠ける トウは比較的若い女優で良かったな
ここに30代とかだと微妙だったな
若い女が子供を殺したりするのも中々映えるし 長澤まさみは自分が出るシーン付近のナレーションいれるのかね 八田さんもクランクアップしたらしいけどどこまで出るのかね？
最後まで格好よく終わりそうだけど >>594
何がダイジャだバカじゃねえの
こんなくだらないこと書いてる暇があるんなら歴史の勉強でもしろよ 寛一郎はそんなに佐藤浩市に似てると思わんが佐藤浩市は三國さんそっくりになってきたな >>591
緒形拳も風林火山で全然声が出てなくてショックだったな >>615
川中島での勘助への「国を滅ぼして何になる、何のために戦うのか」ってところは声が出てなかったね この後すぐ！
あさイチ「プレミアムトーク 柿澤勇人▽“鎌倉殿”舞台裏＆特殊メーク！」
[NHK総合] 2022年10月07日 午前8:15 ~ 午前9:55 (100分)
プレミアムトーク 柿澤勇人▽愛されキャラ＆朝ドラ「エール」でも魅了した歌声！ルーツはミュージカル▽「鎌倉殿の１３人」三代将軍・源実朝▽驚き！？特殊メーク舞台裏 >>618
そうなんだw
三谷だからある程度は中の人のキャラ入れてんかなやっぱり やっぱり実朝は泰時好きだったんだな
「誰にも言えない悩みを一発で見抜かれた」
そんな訳ないって言ってた奴は息してるか？ >>622
気持ち悪いもなにもそういう設定だったって事だろ
気持ち悪いと捉える方が気持ち悪いわ 好きか嫌いかは別としてこの柿澤って人はビジュアルはいまいちだけど堺雅人ポジでドラマでも主演ポジでいけるようになると予測した >>625
行くかな
いかにもミュージカルの出身の人って感じで
普通のドラマイマイチそうだけどな >>613
バカはお前
愛や勇気はもちろん、殺意、憎しみ、恐怖など
人の心が放つ情念というものは美しい
それこそが人の命の輝きそのものだからだ
大蛇、般若、鬼の形相、どれも心情を表したものとして美しい
オレはこの人の文章、好きだな 確かに人を恨み憎みってのは大河での醍醐ミなのは事実だろうね
特に三谷は女の醜い部分を前面に出した描き方が実体験からなのか上手く表現できている 宮沢りえのアップ見て思ったが鼻の下が若い頃より長くなってる
大竹しのぶと同じ所を皺伸ばししたんだな
年取ったら深くなるはずの人中が若い頃より浅いとこあり得ないからね >>612
登場した始めの頃の道路工事や、火葬場設計やら何かで
八田殿＝肉体労働&物作り絡みのイメージがあって
退場は実朝の唐船(の失敗)あたりかなと思ったんだけど
ここ何回かは肉体労働以外のお仕事で目立ってるから
わからなくなってきた >>629
歌舞伎やらオペラやらだったら、例の爺のアレは別に特殊でもないんだけどな
バレエだと「ジゼル」一幕のジゼル狂乱の場面とかダンサーを比較して見そうだなとか
思うわけだけど(これはバレエ通なら珍しくもないので)
さすがにTVのドラマ絡みで、個人の趣味丸出しの書き込みされるとちょっと…な 糞雑魚会津人のせいでコインランドリーに行かされたな 当方、板でのIDが一日中変わらない人なので
>>629の人がレスしている>>613とは別人 当方、板でのIDが一日中変わらない人なので
>>629の人がレスしている>>613とは別人 エールで藤山一郎役だったのか
実朝と雰囲気が違うのでわからなかった >>640
というか承久の乱で泰時を庇って死ぬなんてアホな事を言っていたの江守だけだよ >>634
誰も思わんって事はないけどな
事情があって預かって欲しいって両親の詳細を意味ありげにボカしてたし、資盛の子って事なのかなとは思ってたよ トウが〇〇暗殺に失敗してたけど〇〇が義時に死んで欲しそうな感じだったから〇〇暗殺失敗は〇〇が止めたのかも。
公暁が義時も殺そうとしてるのを絶対に〇〇は知っていたから、〇〇に情報流したとか
今回トウが〇〇と接点を持ったのはその為かな 巴御前が〇〇ないのは予想外だった
〇〇説より〇〇説をとると思っていたよ
でもガイド本に書いていないだけでドラマ内では〇〇シーンがあるかもしれない
〇〇との共演シーンはあるらしいけどそこはガイド本に書かれていなかったから期待だ。
〇〇が太刀を振るうシーンがあるらしいがそこもガイド本には書かれてなかったので期待している ラスボスはのえではなく〇〇だよね
絶対〇〇
真っ黒だよ
〇〇も〇〇が殺したに違いない 〇〇と〇〇の死亡シーンが今から期待だ
楽しみだ
トウの死亡シーンも見たいがガイド本には書いてないな
死亡シーンは描いて欲しい いつかの鎌倉殿の13人
北条義時・・松山ケンイチ
北条政子・・深田恭子
北条泰時・・岡田将生
八重・・・・杏
北条時房・・窪田正孝
比奈・・・・武井咲
のえ・・・・加藤あい
実衣・・・・成海璃子
阿野全成・・山本耕史
源義高・・・神木隆之介 大姫・・二階堂ふみ
三浦義村・・玉木宏
畠山重忠・・青木崇高
和田義盛・・浜田学
大江広元・・豊原功補
りく・・・・和久井映見
源範頼・・・藤木直人
後鳥羽天皇・松田翔太
源頼朝・・・上川隆也
伊東祐親・・中村敦夫
上総介広常・國村隼
安達盛長・・小日向文世
比企能員・・中村梅雀
梶原景時・・三上博史
後白河天皇・伊東四朗
北条時政・・中井貴一 つうか二度も仕事に失敗してるのにトウを始末しない義時はやはり甘いな 善児死んだあとのリアクション義時なかったよね？
政子も頼家のなかったし 北条時政の娘婿は非業の死を遂げる法則。
畠山、稲毛、平賀、全成。
源頼朝も暗殺かも? ところで泰さんとはっちゃんが離縁するような描写が無かったな >>653
善児はオリキャラだし別になくてもいい
脳内補完でトウが師匠は頼家に返り討ちにされた
って報告したんだなで済む
しかし頼家の死への政子の反応は見たかったな
義時を責めまくっただろうし >>656
娘達はすでにみんな伴侶を亡くしてるのに両親はラブラブなんだよな
時政も二人妻を亡くしてるんだけど 今回の政子はとりあえず「殺さないでよ」と言うだけキャラに見えるよな
そう見えないようにはしてほしいよな 一応、兄の仇なんだしリアクションあってもよかった。東北一緒にいった仲間なんだし >>659
そう！そうなんだよ
我が子を殺されて発狂する政子をすっ飛ばしたのは
なんかの編集ミスなんじゃないのか
ナレもなく、全く触れないのはおかしい アレかな頼家×は史実的には政子は黙認したという話もあるから発狂すると白々しいし
かと言って黙認しましたというのも悪魔の母に見えてしまうから
この際なんにも触れずに流しましょう的なww て事は実朝ちゃん事件でも政子はガン無視になるのかなw >>656
宇都宮はまだ出家だけで済んでそれらに比べると幸運だな
息子はすぐに泰時の代で重用されてるし 本スレだからガイド本のストーリーの話が多少出てくるのは仕方ないけど
嫌がらせ目的のネタバレ行為は控えるべき >>634
平盛綱は出自不明だから、アルアルだな。 >>667
13人も今は5人くらいしかいなくなったんだが >>673
一応、平重盛の次男の資盛の息子を自称している >>672
義時、八田、和田、大江、三善、二階堂
もう6人だけか
中原は京にいて出番もあるが鎌倉にはいない
結構少なくなってからは全員出てくる事多いね >>674
この時代に平家の子孫名乗るのか
周囲にどんな目で見られるやら しかも内管領長崎氏になって執権北条氏を傀儡にしてしまうw 後半は小四郎と平六のW主演状態で相変わらず尼御台の陰が薄い
まさに北条義時と三浦義村の腹探り対決 と言うかこれ伊賀氏事件やらんのか？
御成敗式目の源流みたいな感じで泰時が法度を考えるようではあるが なんかこりゃ比企尼じゃなくて大竹しのぶの巫女が妖怪婆だな >>680
匂わせてはきそう
だって上段と下段にかかってるセリフ史実的に多分嘘だろ いよいよ山本耕史で負の補正まで入ってるのに天珠全うした平六何モンだよwという段に 完結編、到着した人が羨ましい
自分とこは明日までお預けだわ 実朝失って政子が自害考えたってエピソード有名だけど
トウが止めたりしそうな予感 小四郎傘下になった後の善児が誰も殺せなかったのもあるし、そういう使い方も有り得るのでは？ >>691
なるんでしょ、義時の操り人形としての最高権力者という意味で >>693
操り人形にはならんだろ
義時政子が並び立つ感じでは
実衣も時元の件を煽って死罪と義時は言うだろうが政子が助けるんだろうな
それでも義時よりも政子をサカ怨みする実衣が楽しみだな >>694
どんなに楽しみにしていてもそんな展開は永遠に来ない 和田合戦はどういう解釈になるんだろう
義盛は挙兵するつもりないのに息子らが挙兵して引くに引けなくなるような創作とか三谷ならやってきそう
最後までお笑い要員の義盛とかあり得るな 小四郎は積極的に和田を潰しにいって、太郎が引っぱたく方になると思う 義時が煽るのは変わらんだろ
泰時は二日酔いのエピソードはやるのかな
泰時が初に酔いが覚める薬をくれと言うも断られ比奈さんだったらくれたはずとかいいだして
そこで初が「このマザコン」とばかりに熱湯を浴びせるとかやってくれたら笑うわ 歩き巫女はまだ出番あるみたいだから妖怪婆としての出番が楽しみ 初回から最終回まで出るのは北条以外じゃ平六だけか？ 全話でるのは義時政子義村くらいだろう
千世はキツネダンス似合いそう 和田は三浦が内通してるの分かってそうな気もするけどな >>703
こんな風に白々しくネタバレする奴が一番嫌い
ネタバレするなら堂々とすれば良いのに >>679
政子はラスト3話でかなり活躍
トウはいつまで出るんだろ
政子の自害止める後は出てくるのかな？ >>698
歴史を知らんのか？
泰時と初は和田合戦の時期には既に離別している >>707
今回は和田合戦の時に二日酔いの泰時に初がこのマザコン！って感じで熱湯か冷や水ぶっかける予感がする
あくまで直感なので外れたら仕方ない
そういう展開なら面白いだろって話だ >>703
和田って確か三浦に誓詞書かせるはずだけど、こないだ実朝に誓詞なんて効果ないと言ってて、伏線かなと思った 今回の時元挙兵はどうせ実衣が煽って自滅だろ
寧ろ義時が実衣が煽るの見越してって手回しすら有り得そう >>705
急に覚醒する感じなのかな？
なんか今まではもの足りない感じだった。 和田の最期はしっかり描いてくれるんだろうな
弁慶の立ち往生みたいに無数の矢が突き刺さり阿修羅の形相で死にゆくとか合いそうではあるが
CG使ったハリボテ義盛なら見限るわ >>714
尼将軍となり覚醒みたいな感じかな
演説も大江に書かせたのを破り捨てて自分の思い付いた言葉で御家人を鼓舞させる >>715
むしろハイパー義盛に小便チビる平六が見たいかな...w 盛綱「太郎、起きるのだ、泥酔してるばあいではない合戦じゃ」
泰時「ワシは謹慎の身じゃ・・」
盛綱「ここはやらねばならぬ、父の命であるぞ太郎ッ」
泰時「何故ワシに指揮を・・」
朝時「父上は兄上を信じてるからに決まってるじゃないですか！」
泰時「なんじゃ・・大きい声を出すな・・頭に響く・・」
朝時「私は父上から勘当され・・全く期待されずに生きてきたのです。
しかし兄上は違います、期待されてるからこその謹慎・・私と兄上は同じ兄弟でも天と地・・その父上の気持ちが分からぬのですか？」
泰時「・・それは・・」
朝時「そんな人間の悲しみなんて考えた事ないだろうッ
やれぇええ太郎ぉッッ！！！」
盛綱「言葉を慎みなされませ」
泰時「よいのじゃ鶴丸、目が覚めた次郎の言う通りじゃ、初・・酔いが覚める食い物をくれ！」
初「そんな物はありませんよ」
泰時「なんじゃ、それを作るのが其方の役目であろう
比奈さんだったら即座に父上に作ってたぞ、全く・・」
初「・・・(桶に水を入れて)」
泰時「ん？なんじゃその桶は？」
初「(このマザコン！)ザバーンッ」
泰時「うおおお何じゃ何をする初！ずぶ濡れではないか！」
初「私はどうせ比奈さんには及びません！目を覚ますにはこういう事しか出来ませんよッ！」
泰時「初ぅッおのれぇ！しかし今は怒ってる暇はない！行くぞ次郎鶴丸！」
朝時・盛綱「おおッッおおおッッ！！」 なんか死ぬ間際に和田と実朝が対面して泣くような安っぽい展開も有り得る気がしてきた
最後にこの二人の対面とか有り得ないのだが重忠と義時の一騎討ちとかやるくらいだし 朝時は勘当って言っても和田合戦で許されたんだろ
承久の乱でも確か北陸軍大将だし 巴は91歳説を採用かな
最終回も出てくるんじゃないのかな 小四郎「次郎は遅れてきていい」
朝時「最初から期待していないと？！」
小四郎「そうではない、道中の朝廷に与する武士団を潰してほしいのだ、徹底的にな」
朝時「さすれば、どうなります？」
小四郎「戦後処理が楽になる、私はこの通り木簡整理が趣味だからな」
次郎がどう描かれるか楽しみでござる 時元は実衣が煽るんだろうな
しかし義時がでっち上げて殺したとも言われるからその辺をどう描くか
実衣の野心を利用して実衣が時元を煽るように企てるとかは流石に考えすぎかな 時元は実朝の従兄弟ってだけで十分レアキャラなのに、まだ目立ち足りないらしいからなぁ
いっそ半裸で両手にてつはうを持って「最高だぁ☆」とかほざきながら爆死してほしい >>723
煽るも何も実朝が次の将軍を皇族にすると決めて政子がその折衝をしているんだからその路線が基本路線になるに決まってるじゃん。
もう少し歴史を勉強しろよ >>651
仲章暗殺失敗はトウが義村と通じてたんじゃないかな >>707
和田合戦の時に初と泰時が離縁してなかったら二度とこの大河見るなよ >>728
伊賀の方も大河どころか映像化初登場だし時氏もそうだろうね >>730
草燃えるに出てないし確かに大河は初だな
武蔵坊弁慶には出てたけど 大竹しのぶの婆さんは完全に妖怪化してるんだろうな
と言うか実朝はやはり恋してるのはあの人だったのね 泰時はやはり男同士の戯れを初に見られ愛想尽かされるのでは >>605
若い女優が殺される場面ってのは
嫌いな人間にとっては殺されて爽快感得られるし
好きな人間にとっては死ぬ場面で興奮できるのでいい事尽くめなんだよ
だからこそ悲劇的に殺される役は若い娘に演じて欲しいって声が多いんだろ 比企尼も公暁の回想では出てきそうだな
ひょっとしたら新撮シーンかも
ただ今後の妖怪要因は比企尼ではなく歩き巫女のようだね よくよく寛一郎の顔を見てみるとちゃんとあの頼家とつつじの息子感がある配役だな
最初は2世のごり押しとしか思わなかったが 最終回は義時が政子を見つめながら死ぬ感じで終わるんだろうなきっと
そこでナレーションが入る
北条義時はその波乱の生涯を終えた・・しかしまだ物語は続く・・
伊賀氏の変が最後15分で政子の怒涛の攻めが見られる
のえがハンニャ顔で政子を憎み自決してのえの亡骸がアップになり「完」 >>739
そんなアホな展開は永遠に訪れないから安心しろ >>627
ミュージカルの人なのに歌が下手なのがまた 承久の乱が最終回なんだな
義時の最期は一捻りあるのかな >>732
婆さんと泰時の間で揺れるのか......源氏将軍の終焉だな >>625
あんな不細工がw
まあ古田新太とかも主役やったりしてるけどw 歩き巫女は岸田今日子の寿桂尼が狂った時のような感じになりそうだな >>747
お前、比企尼の時も同じ様なこと言ってたぞ 比企尼は仕事人なんだよなぁ...下手すりゃ主水よりベテラン 比企尼は流石にもう死んだだろうけど公暁の回想だかで出てくるはず 大竹しのぶが1回限りのゲストじゃなかったのは意外だな
トメ経験女優だしオープニングの位置も気になる てっきり善児が琵琶法師をやると思ってた側からすれば、比企尼がやってもおかしくはない
草笛さん自身、歌手グループやってたことあるしな >>753
琵琶法師やるなら実衣じゃないの
朝光に琵琶教えてもらってたし
しかし朝光とか景盛とか出る気配がないんだがどうなってんだ
長沼は結構出るみたいだけど 泰時は初にビンタされたり冷や水ぶっかけられたり完全に尻に引かれてるな
泰時を草食男子に描きすぎでは 実朝「泰時は被虐性癖なのか？」
泰時「当たり前だッ！...です」 山本耕史は息子（6歳）には「女の子には優しく」娘（3歳）には「人を叩かない」って教えてるらしい
初にも言ってやれ そもそも平六と初のシーンがまるでない...まぁ北条家でさえ政範と小四郎の顔合わせすらなかったわけだが のえの後に見ると結構可愛く見えるんだよな
千世とかの後だとかなり微妙
大姫比奈千世の三強には歯が立たんわ 歯が立たないかはさておき三強には同意
長生きしたのは千世だけなんだよなぁ... 初は比奈への劣等感と泰時の比奈への憧れの気持ちに苛々してるのは違いない
泥酔した泰時に水ぶっかけるのも泰時が比奈の話して怒りも込めての行為なんだろうな 南沙良、堀田真由、加藤小夏の三強のキツネダンス見たい >>763
八木莉可子ももっと出番あれば四強扱いされてただろう
ただ少しゴツくなってしまったからな
高校生の頃のスレンダー長身美少女が売りだったのに 和田合戦で初と泰時が離縁してないんだから離縁とか継室娶るのは臭い物に蓋するかも トウは暗殺以外の仕事も結構やるんだな
ある大物が自害しようとするのを止めたりもする ネタバレすると最終回の承久の乱は、史実を無視して義時が先陣を着る
数で勝る？朝廷軍に押し込まれ「是非も無し」と覚悟を決めた義時の前に現れたのは名越に隠居した初代執権、時政であった… 今年の小四郎なら藤原秀康を張っ倒すくらい出来そうw 結局公暁の読み方ってこうぎょうとくぎょうのどっちなん？ 公暁の師匠は公胤(こういん)でそのまた師匠は公顕(こうけん)だから公暁もこうぎょうと読むのが正しいんじゃないかって何かの番組で言ってた トウは仲章暗殺失敗しましたって装って義時から逃げたんじゃないかな
失敗→返り討ちで殺されたって普通考えるし
その後政子の自害を防いでからの描写がないから
そこで出奔、クランクアップ 時政「やっぱりあの時、ワシは死ぬべきじゃった...」
グイッ
八田「女のコじゃなくて悪かったな」ﾒﾄﾒｶﾞｱｳｰ >>189
おまえは大河をネタに惨死や強姦を言葉にする快感に酔ってるだけ
大河を語ってるわけじゃ無いだろ
出てゆけ 女の役名は皆名字なしなのに、なんで後鳥羽院の乳母だけフル姓名なんだろね
何か意図あるんだろか >>779
北条政子と同じでしょ
名字付きの名前で後世に残っただけ やっぱり義時が挑発して和田合戦になるんだねぇ
政子が自殺未遂する話しをぶっ混んで来るとは思わなかったw
後はほとんど史実通りだね
時元と仲章がちょっとやらかすくらい
最終回は政子と義時の二人きりか…
頼朝の時も政子と二人きり
義時も政子と二人きり
小池栄子美味しすぎw 小池は役が重すぎるかなと思ったけど、がんばってはいる。 >>775
仲章を暗殺しようとして失敗するのはわざとじゃないかと思う
三浦と通じていてって感じかと 今年の小四郎は仲章が政範暗殺を示唆したと知ったら絶許モードだからな... >>785
時元はでっち上げ説を上手い具合に入れてきたな
実衣が間抜け かなり黒い感じにはなってるけどそこを小栗が演じきれるがどうか >>791
和田合戦では実朝と和田が対面するようなとんでも展開も有るかも >>780
キツネ顔で可愛いな
時代劇衣装も似合ってるしいいと思う
本人もこんなに好評なのは予想外だったかも トウをこのまま中途半端に退場させたら、架空のキャラを設定してまでこの物語の蔭を映してきた意味がなくなるので、実朝暗殺と公暁の粛清までは暗躍してそこまでだろう。
承久の乱は合戦なので暗殺者の出番はない。後鳥羽を始めとした主だった公家は島流ししたので、特に始末しなければならない実力者はこの時点では皆無。 実朝の船のエピソードとかでもトウは仕事するような予感 >>758
初との接触は
赤ちゃんを抱っこして、八重に「一人も二人も同じだ」
みたいなことを言って預けた時だけだな
そしてネットで既婚子持ち女性から突っ込まれてた >>692
そういえば小四郎配下になってからは善児は誰も殺してないのか
トウも今後は殺しの場面より雑用的な仕事する感じなのかも 仲章
お前の指示どおり、平賀に政範を殺らせたぞ。
上手くいったな。この秘密を知ってるのは今のところ、俺だけ(ニヤリ)
義時
源仲章←殺すリストに追加 天命に逆らうなぁッ
天命に逆らうなぁッ
天命に逆らうなぁッ
これは岸田寿桂尼の再来かも
期待していいのでは >>802
セットが無駄だから
セリフで終わらせるだろうな 今だったら何も無い海に戦艦1隻CGで停泊させられるんじゃね？ 今日の放送はドラマではなくスペシャルのトーク番組なのけ？
どういうことなのか理解できてないので誰か教えて >>808
今日10/08(土)は10/02(日)の再放送
明日10/09(日)が、脚本が遅れて撮影が間に合わないとか働き方改革とか
諸々の理由でトーク番組 >>811
脚本が遅れてってオフィシャルで出ているのかな？ トウが男装して造船工に紛れて作業中にこっそり船に穴開けるんだろ >>812
でも造船がらみだと、地理的に三浦の方が詳しいのをたくさん抱えてそうだよな >>814
史実では、船がデカすぎて鎌倉の浜から出せなかったことになってる
そんな小細工いらん 徳を積むことが善政だとピュアな羽林ちゃんを西の人たちが刷り込み、起死回生の大公共事業（週刊お船を作ろう）させんだろうな。 でも進水を義時が邪魔して嫌がらせしそうな気はする
トウが何か小細工するのでは 「はーい、後鳥羽っち！」って言ってリフティングのテク披露して欲しいな。トキューサ。 >>820
やめろwww
トキューサの中の人(瀬戸康史)のあの能天気な顔が文見ただけで浮かんだ
腹痛え 今年の後鳥羽上皇を怒らせるのはトキューサだった...？w 実朝か実衣が先頭グループに移動しそう
朝時は役者的に連名かな >>813
年末ぐらいのラジオとかで脱稿予定6月とか本人言ってたと思う
実際脱稿したのは、 >>781
小池栄子さんの役名が政子だから女は名前のみの方針かと思いきや藤原兼子なんだって のえは悪女なんだろうけど、間抜けで可愛げもあるから義時毒殺はないと思う。間違えて毒キノコを義時に食べさせてしまったとかかもな笑 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/312565
NHK大河「鎌倉殿の13人」“劇伴”への違和感…音楽にもウソが通る社会が反映される
これヤフコメみたけどほとんどの人が誤解してるな
三枝は有名クラシックをちょっとだけいじってコール自作であるかのように見せていることを批判してる
視聴者はあまりに似てるので全然いじってない原曲だと思い込んでる いや視聴者は 音楽 : エバン・コール とあるのだからなんか変じゃね？と気付こうずw
ほぼ原型残ってんな～、くらいに思ってたけど
まぁ問題視するのも分かるかな トークはパスだな。ドラマに集中したいから裏話とかいらないタイプw 何を怒ってるのかよくわからない
ドラマや映画にクラッシック使うって普通
例えば相棒でもどんな曲を使ったかなんて細いエンドロールあったっけ
違法な事は流石にしないだろうし難癖もいいところ 怒りたきゃ怒ればいいんだが、最後の故人への言い草にはハイハイとしか思いませんでした(小並感) >>834
クラシックは高尚な音楽らしいから
ドラマに使うとクラヲタは怒るんだよw >>829
マクロスも黙っていりゃいいものを
途中からは安倍がーに話し変わっているしw 知ってる曲だと太平記のテーマが好きだな、絶妙に猛々しくおどろおどろしく気品がある クラシック原曲だけ使ってるなら三枝はここまで言わないと思うけどクラシックを編曲使用してクレジットに自分の名前しか入れていないところに怒ってるんだと思う 今のりえなら淀役ぴったりだったな
あの頃はガリガリ過ぎた 三枝前にも言ってるな
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/306564
NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」の音楽（エバン・コールさん）を聴いて、才能と世の中の関係を考えた。主人公の北条義時が馬で姫君（実は女装した源頼朝）と逃げる場面にドボルザークの「新世界より」、そして壇ノ浦での平家滅亡にはビバルディの「四季」が使われていて驚いた。視聴者の反応は「大河にクラシックは素晴らしい」といったもの。しかし申し訳ないが、私には引用というより「パクリ」にしか聞こえない。 >>846
いうて著作権がとっくの昔に切れてるやつばっかちゃうんか？ ◆ 10月10日（月）13:05〜13:48 NHK総合
【再放送】鎌倉殿の13人（37）「オンベレブンビンバ」
◆ 10月10日（月）13:48〜14:31 NHK総合
【再放送】鎌倉殿の13人（38）「時を継ぐ者」 >>851
善児が伊東を裏切ったようにトウが義時を裏切る可能性もありそう >>847
今回のりくの上手さはどれが本心か分からないって奴なんだよな
あるいは本人にもって >>829
完全に病気だな
この人は著作権が切れたことを何と思ってんのかな？ 義村→りく の「お食べください」はやっぱり字幕に無かった
義村の中の人のアドリブか
この食事は安心して食べて大丈夫ですよ ということ
つまり
義村は、食事に毒など入っていないことを知っている設定
ということは
義時に頼まれてトウの仕事の邪魔をしたことになる
ということは
義時はりくさんを脅す程度の目的でトウを使い
トウには本気でりくさんをやるように命じておいた可能性もある
(義村が確実にトウを制してくれると信じて) 「もうすぐ死にます」はアドリブなのに字幕あったような >>858
でも、後鳥羽上皇のいる都の方が、もぉ〜っと怖い
後白河上皇から続く 朝廷は支配のためにはなんでもやる という構図を
視聴者にしっかり理解してもらわないと「承久の乱」の意義がブレる 義時は最悪、義村もりくもトウも死んでも構わないと思ってたとしたら怖すぎるな >>859
あれは、ゆっくりでしたし…
今回、前二回(#早殿 #本殿)見ててわかりづらかったので録画して
音大きくして聞き直してTwitterの #鎌倉殿の13人 ハッシュタグで当該時刻あたりの
ツイートを確認してみました
「真田丸」の石田三成に比べると好き放題演ってるなあ お食べくださいは平六渾身のギャグだろ
まぁ小四郎に聞いてて毒が入ってないのはわかってたんだろうな 「後で食べます」つって向かい側に離してたら、草餅から反省してねぇw となったかも >>864
あーなるほど そちらの方が面白いですね
りくさんを、からかってるわけですねww 大河にクラシック使うのは良くあることなの？
意外と雰囲気にマッチしてるからビックリしてる
特に比企邸に攻め込まれる時が悲劇性が増して良かった
前回の義時執権就任式のBGMはホラーだったが >>863
義村が柱にもたれてセリフを言ったりキザなポーズをしたりするのは
演出の指示では無くてリハから山本耕史が勝手にやってるらしいもんな
石田三成は生真面目な役だったが義村は定家曰く不可思議者だからのびのびとできるんだろう >>870
トークショーで途中から大道具さん(だったかな)が寄りかかれるところを作ってくれるようになったと言っていた 大河でパクリ騒動といえばBGMではないけど
「武蔵」の第１回が「七人の侍」の盗作だって黒澤久雄等が訴えて訴訟になってたな
まあ結局は判決で訴えは退けられたんだが、盗作に当らない理由が
「こんな愚作は‘七人の侍’と似ても似つかない、遠く及ばないから」みたいな
説明だったらしいから、これは盗作と認められるよりも遥かに侮辱されたような物よなｗ 朝廷側で後鳥羽以上に討幕に積極的だった順徳とか出てくるのかな 頼家役が顔でかくていつも怒ってたから
実朝になって癒やされるわ キャスト発表された時は「この場末でピアノ弾いてそうな人が？！」と思ったけど
出てきたらちゃんと草食系の若将軍やってて安心した、やっぱ劇団四季だしな 三谷大河で三作連続で重要な役やってるの山本耕史だけだからな。信用されてるだろうし調子にものるわな >>879
作ってくれと頼んだのではなく山本耕史がそれぞれセットで寄りかかるところを見つけてそうしていたのを
スタッフが気をきかして義村のポージングのためにわざわざ作ってくれたんだよ
どこが調子に乗っているんだよ >>872
そろそろ配信してもいいのにね
そもそもオマージュで訴えられたらバラエティとか死んでしまうな 北条時宗を配信してほしい
DVDも出てないし出演者に逮捕された人がいるとすごい迷惑だな 羽賀研二が出てる作品は全て埋もれてるもんな
武蔵は訴えられたけど何とか復活してほしい
時宗も武蔵も超低画質でしか完全版見れないのがなんとも その鬱々を見せられてもなあ。
九度山で他に何かしてたかな。 このあと時宗みたい人多いだろうからなんとかならないかね >>887
出所してる今のうちに何とか
また誰か捕まったり再犯とかでお蔵入り延長とか目も当てられない 真田丸は罪状が罪状だけにもう無理だろうね
ただこの時代なら録画してる人間多いだろう
羽賀研二は今は沖縄で知人と人材派遣経営してるようだが大丈夫なのかな
法に触れてなければいいのだが 武蔵が放送配信されない原因は訴訟じゃないだろうな
だって訴えは退けられた訳だし
本当の理由は知らんど久雄みたいな凡人ドラ息子に訴えられたくらい問題ないだろ
そもそも子連れ狼みたいな殺人犯が出てるドラマでもバンバン放送されてるのにな
何が基準でお蔵入りになるのか知りたいくらいよ
時宗のクビライは最近までジョニー大倉が演じてたと思ってたｗ >>886
武蔵が九度山から幸村逃してたなそういえば
その割に大坂での幸村はスルー
まあ庶民目線の戦乱があの大河の本旨なのでそれは仕方ないのか
大坂では武蔵と宗矩の一騎討ちとかだったからな
でもこの大河も義時と重忠の一騎討ちさせてるし笑えないな
>>890
藤田まこと途中降板問題もあるみたいだね
本当は石舟斎はもっと出る予定だったみたい 武蔵は大坂の陣の乱取りが激しかった
合戦描くよりもああいう描写の方が臨場感は高まる
今回も合戦描かないなら乱取りで臨場感出すべき 本格的な乱取りはあれが最後か
女の服をひん剥いての暴行とか胸を鷲掴みとかはAV女優を起用したんだろう
今回もそういう描写入れてくれれば合戦やらずとも戦乱の恐ろしさが視聴者に伝わるのに >>893
お前重複何とかしろ
お前の立てた二つ残ってるぞ
あの二つ何とかするまでお前スレ立て禁止な恥を知れ >>895
禁止する権利なんて、あなたにあるんですか？ >>896
権利とかじゃなくて重複二つも拵えて我が物顔でスレ立てするお前は恥知らず
950まで誰も立てなかったらお前が立てるとかにしろ
あの重複いつまでも残ってるだろ 放送終わっても重複スレだけしつこく残ってるとかあるある >>897
もう何回も言ってると思うけど、削除依頼出してるんだよ。それでも未だに対応していただけない。 消えるまで出し続けろよ
鎌倉殿スレ重複だらけだろ
本スレで語るまでもない話題スレとかわけわからんのあるし 三枝も佐村河内に騙されてたなかった？
見た目に騙されるその程度の耳なのになにいってんだが
呆れるわ >>877
どこのくたびれたおっさんかと思ったら伝説の以仁王が出てきてビビったわw >>904
え？どっちかというと上杉謙信(Eテレでやってた「歴史にドキリ」のアレ)では？
山本耕史が信玄だったら誰が謙信やるんだ？ 父親の死に目を見れないのは泰時も一緒なんだよな( ；∀；) しい様ってしなだれかかるりくの場面で宮沢りえがなんだか羨ましくなった。時政、ナイスキャスティングだわ本当に 今回の大河、庶民が一切出てこないのはこれはこれで珍しい気がする
麒麟がくるは余計な人がですぎた 一気にピーク過ぎたなって感じ
時政とりくが消えた後はもう消化試合だな
残りがのえじゃなぁ・・・ >>857
トウが義村に刺されたかどうかも分からんのに >>869
鎌倉殿はクラッシックなんて使ってないよね
現代音楽をオーケストラで演奏してるって意味ですか？ 政子は公暁も孫だから可愛い存在のような
公暁が実朝殺すとかショックだろうな
実衣は実朝殺されて公暁八つ裂きにしろとか言いそうだけど >>910
目立ったのは蒲殿の時と義経の時くらいかな あと亀が「討っちゃって」と言った旦那とその仲間たちが漁村にいたなw 庶民パートが10分とか時間使うよりはマシだな
2年くらい前の大河は酷かった >>900以降に宣言しろよ
宣言自体がどんどん早くなるだろ
宣言さえしとけば慌てずにゆっくり立てていいんだから、何を>>900ピッタリで立てる必要があるんだよ
バカなのか？ わぬしPart152を立てて無視された御仁か？() >>899
削除依頼見てきたけど、お前ワザと削除されないように誤魔化して依頼してるだろ
言われた通り誘導したレス番入れろよ ずっと架空の人物だと思ってた鶴丸が実は…だったとは 終盤はかなり黒小四郎モードになるけどそれをどこまで小栗が演じられるかだな
>>926
平盛綱なんじゃないかってのはこのスレでも書き込んでる人間居たね そろそろ終盤だけど、そんなに黒くなかったな
義時が殺人を命じたのは、平賀と逃亡者を捕まえた人の２人だけ >>826
坂井孝一も何かの講演会で三谷の脚本が締切に間に合わなかったせいで、考証も中々すすまなかったって嘆いてたらしいよ。
nキャスのせいらしい。 撮影遅れてるのか
初めの頃はだいぶ先まで撮影終わってるって話じゃなかった？ まだ三浦など御家人複数処分して実朝暗殺して承久の乱やらないといけないからちむどんどん並みにきついw >>932
盛綱は御家人
泰時の家人だったけど義時が強引に実朝に御家人にしてもらう 今思うと善児は農民二人殺す必要なかったよな。騒がれたら範朝強いからしゃあないだろうけどさ >>870
義村は嘘をつくときに襟を触る癖があるそうだが今までもそうだったのかな >>927
でも三谷作品には基本的に悪人は出てこないように思うな
義時も真っ黒になるのかなと思ったら最後そうでもなさそうだし 鎌倉殿見る前は疑わしきは罰せずでいいじゃんと思ってたけど
鎌倉殿見ていくうちに疑わしきは罰せよってなってきた >>929
脱稿してないのにあれ受けたの？
普通に考えて、まだ執筆の最中なら出演交渉やなんやかやの打ち合わせですら時間が勿体ないように思うけど
芸能界の仕組とか事情とかよく知らないけどさ 本当の歴史は勧善懲悪ではないからね
負けた人も悪ではない
自分の正義で戦ってただけ
勝った方が負けた方を悪いと決めつけるのが常だが
そんなのドラマにしても仕方ないしな >>826
8月に脱稿したと9月8日の夕刊のコラムに書いてたよ
真田丸の10月脱稿よりは早いけど8月脱稿というのは多分遅いと書いてる為 振り返れば奴がいるは1月放送のを11月にオファーさけたらしいな この頃の坂東武者って半分農民みたいなものでは
北条家の人々も農作業してるし 今さっき呑みながら第一話を見直した
皆若くてまだ権力なんてものには程遠く田舎でわいわいやってる姿を見て泣けた >>945
政子は田舎のイケイケな姉ちゃんって感じだよね。
やっぱり政子は1話が一番活き活きしている。ヒロインっぽいし。 庶民出すなら庶民目線で戦乱の悲惨さを表現するような構成にするべき
麒麟のようなのはただただ退屈 麒麟は駒目線で庶民が苦しむ姿をもっと描くべきだった
戦乱に巻き込まれる庶民の画をしっかり描いていれば駒の存在も無駄にはならなかったのに
目の前で女子供が家を焼かれ略奪され狼藉されってのをそういう描写をしてこその庶民目線だろう
今回も無駄に庶民出すだけなら必要ない
出すからには戦乱に巻き込まれる阿鼻叫喚を表現するべき 承久の乱の演説はかなり盛り上がりそうではあるな
御家人らの雄叫びが楽しみ
政子は46話の最後に尼将軍となり義時以上の権力を持ちやっと覚醒って感じか 今日放送お休みなのか
裏話なんか見てもしょうがないしつまらん 一段落着いたか今日なんだろうけど普通なら頼朝死んだぐらいに総集編やるよな でもこのドラマ、頼朝の死からスタートだから今が真ん中ぐらいなのか 後半は黒い小四郎を描くようだな
実朝や泰時との対立とか
船作りでも義時が妨害したりとか 黒小四をしっかり演じられたら小栗は認めてもいいかな
去年の日劇の役は結構良かったよね >>955
それで暗殺か
何か後味悪くね？
泰時主人公として見れば良いのかね 今日は総集編じゃダメだったのか
本編に総集編組み込んだりは愚策だが特番はそれ以上に愚策だな
いつかの剣豪大河で本編なのに回想9割以上の回があって
メイン3人以外は全て回想でしか出てこないのを本編に組み込んできたのは呆れた
今年だと「蘇る、若き日々」みたいな感じで義時政子義村以外は全て回想みたいな感じかな >>957
実朝が京にいずれ行くみたいな話をして鎌倉を見限ろうとしてる実朝に愛想が尽きた感じ
義時は実朝暗殺は止めない 義村は味方的ではあるが黒幕だな
実朝暗殺も草燃える同様義村の陰謀
義時が義村の肩を叩くのまで再現 >>556
そのドラマ、スピンオフでやってくれんかな？ 木村昴ナレのダイジェストが続かないなら、今日の裏話に向けて関智一・緒方賢一・山寺宏一にコツコツとナレ録ってもらえばよかったのにな(契約がややこしくなるw) ガイド読むとやっぱり落とし所としてはあれしかないのかなという気がするな
史実を生かしつつ主人公を立てて伏線を回収 >>951
馴染みの御家人たちがみないなくなった後だから御家人のメンバーがしょぼそう
モブばかりかな 三浦が気障ったらしいのは演技指導ではなく山本が自発的に演じてるのか 長沼は今後結構出るね
安達とか承久の乱の時にはいるのかどうか >>965
三谷公認のアドリブっぽい
山本くんはもっと格好つけないと駄目とか指導有りそう
思わず山本は苦笑い 話的には義時はもう闇落ち完了でこっからは三浦が主役級 >>967
歴史探偵のつべ版で山本耕史が喋ってたけど
三谷の台本通りにやるのが面白いんだろうなと思って台本に忠実に演じるようにしてるとか言ってた 安達景盛はもうこの頃は大江なんかと共に合議してるはずなのにあいつなんで全く出てこないんだ
知らない人間は景盛は寝取られ野郎の印象しか持たないのでは
安達一族って秀吉役者が演じるイメージあるな
武田鉄矢に火野正平、柳葉も秀吉っぽいし
唐沢が光秀だったドラマで柳葉が秀吉だったよね >>969
公暁が狙ってるの分かってて実朝見殺しにするからな
時元も源氏の血筋で邪魔だからわざと挙兵させて実衣も殺そうとするが政子が助ける
それでも実衣がなぜか政子をサカウラミする笑い展開が見たいのだが >>972
それなら範頼の孫も殺されないとおかしいだろ
もっと歴史を勉強してから書けよ >> 970
台本には動きの指示までは無いからセリフから義村ならこうするだろうってイメージであの無駄に格好付けた動きらしい
セリフも基本は台本に忠実だから「もうすぐ死にます」は貴重なアドリブ 実朝は正妻と子作りせず、側室も拒否して次の幕府将軍が誰になるのか定まらなかった。
義時政子一派は後鳥羽の息子を親王将軍として擁立を図った。これは妙手で実朝を将軍後見職として据える。朝廷も幕府winwinの関係になれるはずだった。
これが面白くないのは嫡流源氏の公暁であった。親王将軍が決まれば完全に自分は寺の住職で終わる、そんな焦りを三浦は敏感に察し行動に出るのであった。 範頼の孫はスルー
時元は源氏の血筋で滅ぼしたいので義時と義村の罠でそれに実衣がはまって実衣が時元煽って挙兵させ討ち取られる >>976
何で源氏の血を滅ぼしたいのに範頼の孫をスルーするんだよ
大体、四代将軍に正室って頼朝の孫の竹御所だぞ
言ってる事が色々矛盾している
もっと歴史を勉強してから書き込めよ 今回の脚本は時元をわざと挙兵させるって事では
実際はどうかは知らないけど 今年の坂東武士は例年以上にノリのいいきらいがあるから、あの時元でも「いっちょやったるか！」で兵を集めてそう なんだかなあ
やりたい展開に強引に持っていくためにこれまで積み上げてきたキャラ描写をブン投げてるように感じる
仏像のくだりとかマジで意味わからん
史実的にもまったくそういうキャラじゃないだろ >>974
三谷作品の常連だし台本読んで自分に求められてる演技がだいたいわかるんだろうな 文脈で(脱げ)と念じられてるのが伝わるんだろうな... >>981
義時が自分に似せた仏像を運慶に作ってくれと依頼する話はやるようだな
顔が邪鬼で義時が激怒するようなので運慶は義時に殺されたりするかも 実朝のキャスト発表の時に「優秀な政治を行うが」って紹介文にあったけど、どうなんだろう。
実朝像は坂井孝一の考証が活かされると思ったけどなぁ。 >>985
脱義時で後鳥羽を手本に自らの政治を行おうとする
傀儡ではなくなるのを懸念して義時が妨害してく感じ 実朝暗殺も義村と事前から内通して義時が暗殺を仕向けた方向だったら面白かったかも
公暁の本命は実朝より義時だけどそれすらも利用して実朝を殺させる脚本の方が黒小四として映える 歴史勉強してから…とか
史実がどうのこうのとか
うぜえ 歩き巫女が結構活躍するの意外
比企尼はもう流石に回想でしか出ないだろうけど 伊賀氏の変はやるんかね
あんな癖のあるキャラを配役したんだからやらんと勿体ない気がする >>992
最終回にダイジェストで触れる気もする
最後は義時が政子を見つめながら死ぬ締めみたいなので
時系列逆転で序盤にやるのかも >>993
実朝の和歌の通信添削指導の 藤原定家 を希望！
とはいえ、人物の登場無しの可能性もある 長澤まさみはガセじゃないかなと思ってきた
来週18時までは不明だけど このスレッドは１０００を超えました。
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