【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part176

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/02(水) 20:26:18.03

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part175
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1667189226/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/02(水) 20:37:19.67

41回
鎌倉殿11.3%
キモ盛7.9%
工作員は口だけの詐欺師

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 00:24:00.03

372
ばっさー別に下手じゃないと思うけどな(´・ω・｀)

ID:xoRD/MGX

0413 公共放送名無しさん 2022/11/02(水) 23:09:42.08

>>393
小栗旬を上手いって言ってる連中に何が分かるんだってツイッターを眺めてた(´・ω・｀)

ID:xoRD/MGX

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:14:39.88

>>1
スレ立て大儀、年内ひたすら励め

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:29:36.21

目の前で義盛を討つ事で実朝の心を折り、お飾りに出来ると思ってたら、思わぬ方向に行った訳だ。義時の思惑はハズレたね。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:32:24.02

自分が力を持ち政を行おうとする実朝と対立してく感じだな
泰時も実朝側に付いて義時は孤立していく

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:40:16.60

源仲章が暗躍しているの面白いな
今後もそういう場面はあるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:43:10.29

>>7
実朝に近づくが、実朝と一緒に殺される

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:44:22.02

義時がトウに仲章暗殺を命じるが失敗する

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:44:58.04

大船を造るのを実朝に薦めるのも仲章だしな
鎌倉を引っ掻き回す役目

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:48:44.41

>>6
実際の歴史でも泰時や時房は義時より実朝と仲が良かった。
というか政村以外の子供達とそんなに仲が良くなかった感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:52:33.35

>>11
泰時は横暴な父を食い止めると実朝側に
ただ時房は終始義時の忠義の者として実朝の船を妨害したり
公暁の暗殺を止めようとする泰時を阻んだり

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:54:22.55

瀬戸康史がこんなに不細工に見えるとは
時代劇は合わないタイプなのかも
誰かも言ってたが山崎邦正っぽい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 06:55:39.76

瀬戸康史は美男のイメージしかなかったので今回の時房のルックスには少し驚く

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:13:03.72

時代劇でも森蘭丸演じた時の瀬戸康史は美男子に見えた
今回はギャグ的な役柄もあるんだろうけど事務所はよく許可したな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:14:13.22

>>1乙

あ"ーっ、やられた！俺に構うな！(棒)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:18:02.39

>>16
朝時の情けなさは酷い描き方と思ったら
素行不良でも合戦では活躍するから許される訳で
あれで庶民斬ったり女犯したりしたらただの狼藉者と変わらんな
朝時と賢秀はイメージが被る
賢秀を大河仕様で過激に暴走して戦場では大活躍ってイメージ
だからこそ朝ドラと入れ替わり的に竜星涼が欲しかったって声が多いのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:18:05.06

仮面ライダーキバから15年イマイチブレイクしきれなかったから、
大河のレギュラーなんてどんな役でも取りに行くだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:21:06.67

瀬戸康史ってブレイクしてなかったのか？
清原果耶の医療ドラマでも若い院長みたいなやってたし結構有名俳優かと
そう言えば坂口も清原ドラマの医者だったな
義時の娘役で清原をレギュラーで出せば良かったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:22:57.82

大河でもイメージ悪くしたら本末転倒
朝ドラで賢秀演じた俳優はかなり重要な役ではあったがイメージは悪化したと思うし
ただ大河で朝時で犯し殺し奪いの大暴れしてくれたら悪役俳優として開き直った感じすらするので逆に印象良くなったかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:23:00.47

>>17
そんな声一人の変態しか言ってねえよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:24:30.03

嫁さんが美人だからセーフ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:25:22.67

私は江森爺ではない別人だが賢秀の俳優が朝時で暴れて欲しかったと思ってるけどな
何でもかんでも一人の自演と思うのは如何な物かな
賢秀は朝ドラなので突き抜けた犯罪は出来なかったので視聴者としてはもっと暴れて欲しいとウズウズしてた
その鬱憤を雲散霧消するが如く朝時で庶民虐殺したり女官犯したりするような暴れん坊キャラで見たかった
勿論合戦では勇ましく戦う有能な坂東武者

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:25:34.46

>>20
何でそんな伝承もご馳走様が一つも残ってない朝時を態々貶す必要があるんだよw
隣国じゃあるまいしそんな大捏造をやるわけないだろw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:26:09.97

トキューサはナギサさんがよかったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:28:48.37

賢秀主役のスペシャルドラマがあるようだが当然期待外れだろうな
朝ドラでは強カンはまず無理だろうし
朝時なら女官に付き纏ったエピソードを夜這いして犯したくらいに三谷史観で肉付けするのは全然問題ないが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:29:28.44

>>24
何か変換がおかしかった
ゴメン

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:29:45.41

庶民斬り殺し女官を夜這いして勘当
しかし合戦では大活躍して帰参

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:36:09.27

>>26
普通に大問題だよ
朝時の名越流の子孫が生き残ってるんだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 07:38:33.20

当時は揉み消せる
合戦で活躍する人間なのだから素行不良でもそれを繰り返さなければ庶民の一人女官の一人の犠牲なら安いもんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:06:19.88

>9>10>23
昨日、散々叩かれたのにまだネタバレすんのか、お前は！学習能力ないな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:10:49.58

だから嫌なら出ていけよ
このスレに居座る必要が何処にある
本スレは先の話も空想も考察も全て担うのが役目

三寅が来て尼将軍を名乗って覚醒する感じだな
しかし政子も少しずつは成長もしてる
承久の乱の演説は楽しみだ
義時も政子には頭が上がらずに仔犬みたいな目をしそうだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:11:42.08

>>19
あの辺の特撮は佐藤健松坂桃李菅田将暉福士蒼汰と即ブレイクしたのが多い一方で、
瀬戸康史はNHKでずっとお菓子作ってた印象。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:14:35.96

佐藤健も大河デビューは早かったな
瀬戸康史は翌年大河デビューしたけど役柄的には目立つ役でもなかった
一応本能寺で見せ場はあったが
佐藤健は結構重要な役だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:30:30.50

時房も草燃えるのがキャラが魅力的だったな
三浦義村や胤義もそう

三谷てキャラ立てるの下手だよな
比企息子もモブで記憶にないが三浦胤義もまったく印象に残らない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:40:27.13

>>35
胤義は朝廷側につくんだけど義村がやらせてたかもな。
もし鎌倉側が敗れても弟が生き残れば三浦の血筋は残るから。
まるで真田丸みたいだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:43:45.25

草燃えるの時房は謀略家の雰囲気出てたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:46:17.40

>>36
関ヶ原では結構そういう保険的なのは真田に限らずあったからね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:47:21.83

三浦兄弟はもっと活躍して魅力的なキャラになると予想してたが
さっぱりだな
和田合戦でなんで八田とつるんで遊んでんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:52:04.70

胤義は現状、草燃えるの方がいいかな

三浦を守るため泣く泣く頼家を見捨て、しかし斬ることができない...

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:55:07.61

>>32
勝手に決めるな！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:55:58.81

草燃えるだと義時が義村に命じて弟が殺しに行ってたな
あの葛藤が印象に残ってる
今回は善児トウの役目だったので躊躇いなかったが善児が一幡と言う字を見て動きが止まるのが物悲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 08:59:00.30

>>41
それはあくまでも私の考え
別にそれを人に押し付けるつもりはない
あくまで本スレとしての運用として1に従うつもりはないだけの話なので従いたければ従えばいいしそれは妨げない
ただ私も自分の考えで本スレとして運用するので1に従うつもりはない
書き込みが迷惑と思うなら此処から出て行くしかなかろう
残るか出て行くかはそれもまた自由なのでそれを決めるのは自分自身だな

比企能員の変とかも草燃えるの物語の組み立て方は秀逸だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:03:00.01

正直義時ブラックで反発する泰時てもうウンザリだよね
10年以上やってんのかよてな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:08:14.04

義時「後鳥羽の狙いは私なのだ…鎌倉を火の海にはできん…私が首を差し出す、太郎五郎後を頼む」
泰時「父上…ウッウッ…(泣)」
時房「兄上…ウッウッ…(泣)」
朝時「父上…ウッウッ…(嘘泣)」
義時「さらばだ太郎五郎…」
朝時「…(ここまで無視かよマジでさっさと死ねよ)」
政子「待ちなさい！」
義時「尼将軍の出る幕ではないッ！」
政子「執権はひっこんでなさい！私に任せなさい！」
義時「…姉…上…？」
政子「ウオオオオオオッ！！頼朝公の恩を…ウオオオオオオッ！！」
八田「T！N！G！」
景盛「て！ん！ぐ！」
朝光「て！てん！の！グッ！！」
義村「奮ええええッ！！！」
長沼「昂れえええッ！！」
一同「ウオオオオオオッッ！！」
(仲章)「だから…パクるなよ……」←亡霊

政子「見なさい、小四郎…私に任せればこんなもんよ！」
義時「姉上…」
政子「どうしたのそんなに仔犬のような目をして…貴方はいつまでも弟なのよ…執権の前に私の弟
政子様には敵わないのよッ！オホホホ」
義時「姉上ぇ…クゥーン…クゥーン…」
政子「ほら私の膝枕で休みなさい…」
義時「クゥーンクゥーン…クゥーン」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:19:15.06

>>13
シエ　の蘭丸役の時も、こんなブサが蘭丸？　だったし
なんとなくあのアヒルっぽい口の形ゆえに、時代劇でのイケメン武士枠からハズレて
癒し枠入りになっちゃうところがありそうな気がする
タラコ唇で瀬戸と同じく童顔のAAA西島隆弘が「平清盛」の頼盛役で
聡明な少年〜品の良い初老まで演じたのとは逆　(西島は横顔の鼻筋が端正)
瀬戸康史は終戦後がメインの「まんぷく」にも出てたけど、イケメンキャラ的扱いじゃなかった
だから昭和イケメン顔でもないしおそらく明治大正昭和戦前レトロイケメン顔でもない

ただ、ある程度整った顔の俳優だし、ぱっと見た時の好感度が高いし
演技も上手いから、江戸時代をやるなら武士役よりは町人役の方が向いていそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:23:07.63

>>46
そうかね瀬戸康史は蘭丸の時は丸顔ではあったが美男子には感じだが
22歳とかそれくらいってのもあるだろうが
清原果耶の医療ドラマの産婦人科医も結構美男子だった記憶
ただ今回の時房は本当に山崎邦正にも見えるしこんなに不細工だったっけと思ってしまう
泰時も坂口にしては格好良くは見えない役ではあるが段々と泰時の成長と共に美男子に見えて来た
身長も高いし見栄えはやはりいいな坂口は
共にトレンディ俳優と言われる菅田と比べても坂口は美男子だな
菅田は丸顔がどうもな
演技は上手いのは認めてはいるがどちらかと言えば染谷をトレンディにした感じかな菅田は

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:31:42.25

この間のスペシャルトーク番組で
泰時があまり喋らなかったって話題になってたけど
雪の日の撮影の後って言ってたから
撮影の余韻を引きずっていたのかもねぇ

暗殺の日、義時が実朝の同行から外れたというのは有名な史実だけど
泰時がどこにいたかは史実として残っているの？
行列の中にいたのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:32:57.62

現代が舞台でそれなりの衣装があれば、瀬戸康史はアヒルっぽい口の顔を
十分カバーできる
人から絶対に不快感を持たれない好青年の顔立ちであることは確か

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:35:01.79

瀬戸康史ってのはトレンディ俳優なのか？
坂口菅田佐藤健なんかはそうだろうけど
中川大志はそれとは少し違う気がするが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:36:53.97

>>48
雪の日と言うと実朝暗殺か
またしても泰時は辛い立場だな
実朝に公暁の企てを報せに走ろうとするが時房がとうせんぼする感じと予想
実朝が殺されて嘆き泣くのだろうな
頼家の亡骸の前で嘆き泣く泰時は結構良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:41:04.97

善児の最期のインパクトが強くて薄れているけど頼家の最期も結構良かったな
亡骸の前で泰時が泣き狂うシーンとか特に

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:48:25.76

合戦で手柄を立て領地を増やすような時代だからな。
将軍の絶対的権力で束ねてただけだから裏切者は始末しないと示しが付かないのも無理はない。
一族から裏切者が出るだけで自分の立場も危うくなるんだよな。
なーなーで済ませてたら統制執れない難しい時代だわ。実朝失格だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:00:15.12

>>5
というかそもそも実朝と義時の決裂のために作られた場面だから
実朝の言動が上に立つものとして幼稚過ぎて
前回まで思っていたようにこの実朝が後に船で盛大に挫折したりするのを見るのつらいって思わなくなる効能もできてしまったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:01:30.14

>>45
たぶん泰時と時房も早よ死ねよと思ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:02:51.27

>>36
大江広元も同じパターンだろうね
あそこは宝治合戦でも同じく一族を分けている

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:06:40.80

>>38
伊達政宗も同じ東軍の南部領で一揆を扇動したりしてたしね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:07:42.27

>>53
実朝は聡明で思いやりがあるけれど
対和田については私情に走りがちでけじめに乏しいからね
しかも和田がそれで増長するタイプだしけじめに乏しく時政のダメな所を拡大しまくったようなタイプ
まあ北条の思惑優先は義時もやっているわけでルール違反なのがわかっててやっている義時と
ルール違反が悪いというのをそもそも理解しない和田って違いもあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:08:17.69

>>30
敵国ならともかく自領でそれをやったら普通に政治問題だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:09:20.99

>>57
家康は政宗がやらかすの見越しての百万石手形だったね
案の定やらかして家康の掌

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:11:19.71

>>45
またやりやがったな、お前。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:11:53.48

>>60
そう言う意味でも伊達政宗が天下人の器だったとはとても思えない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:12:30.50

そもそも冷酷な義時を期待して見ているので視聴者としてそこらへの反発はなくて楽しんでいるんだけどｗ
それにしても義時の実朝への態度が冷たいね
穏やに敬う態度で将軍を立てつつ実権を握るというより
実朝に対して露骨に威圧的でちと厳しく叔父さんらしい情も感じられない
家頼についてはそれがあったけど（義時も今よりは甘ちゃんだった）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:14:04.51

キモイ爺がうんと入れ込む対象になった点において政子うんとかわいそう
まさか実は爺でなくて政子に自己投影している婆とかじゃないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:18:38.61

>>62
政宗も家康との器の差を実感して天下を諦めた感じに描かれたね
家康の前で今この場で野心ある政宗を成敗しましたって台詞があったのを覚えている

>>59
泰時も領民に食ってかかられた事あったしあれが賢秀朝時なら斬り殺してもおかしくはない
女官に関しては付き纏ったってのが本来のエピソードだけど
夜這いしてしまい義時に大目玉食らうとかはあってもいいかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:20:19.82

>>63
義兄の子と義弟の子では違うんだろな。こいつ父親にそっくりだなとか見下してたりしてな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:20:20.53

政子は承久の乱で覚醒するのだから仕方ない
鎌倉を守る為には自分の首を差し出そうとした義時を尼将軍として姉として助ける感じか
そうなれば義時も子犬の目になるのだろう
膝枕までは流石にないと信じたいがしかし義経で前科があるからなこの大河は

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:25:12.46

やはり義時政子あたりは子役使って欲しかったな
政子の子役とか朝ドラの川口の子役時代やった子とか良かった気もする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:25:59.29

>>50
代表作はグレーテルのかまどだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:27:23.19

と言うか子役義時の頃は政子は南沙良の二役でも良かったかも
八重は政子より歳上だろうから最初から新垣でもいいが
八重が入水自殺する設定なら南沙良が八重で死にゆく演技を期待したいと思ったがね
初回の政子は18歳くらいだろうから19歳の南沙良なら適役だ
南沙良が子役小四郎の首を絞めるのとか結構興奮しそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:29:13.47

この大河の時房は最初は影が薄かったけど、トキューサと命名されてからキャラが立ってきたな
実際の人物も有能だったみたいだね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:30:09.05

南沙良政子が子役小四郎を膝枕してるので始まる初回
最終回は義時が踠き苦しみ悶え死にゆくのを政子がせめてもの慈悲じゃと膝枕で義時を息絶えさせる
すると政子が南沙良に変わり聖母の表情に
義時が南沙良の膝枕で穏やかに安らかに
そんなラストはどうかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:32:53.55

確かに南沙良の大姫は良かったな
あの奔放的に若くて明るく健康的なのに病んで狂ってる感じが本当に見事な人物像だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:34:13.21

しかし初と実衣はなんであんなドラえもん体型に見えるんだ
福地桃子も宮澤エマも本来あんな体型じゃないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:39:13.53

>>71
りくの子だけど政子も義時も兄弟だからね。トキューサはかなり活躍するからりくと出会って時政は良かったということだわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:41:35.69

>>75
いや時房はりくの子じゃないぞ
政範と八木莉可子の役はりくの子だが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:43:05.77

りくが嫁いできた時に既にまだ赤子の時房居たろ
それより政範をもう少し描いて欲しかった
あの感じだと義時時房ともうまくやってりくとの橋渡し的な感じなんだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:46:13.99

>>71
最初は赤ん坊だったしなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:46:50.27

時政は子供多すぎるよな
妻が4人くらいいるはず

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:47:24.72

やっぱり頼家が死んだ時の政子の様子が一切描かれなかった事がすごく気になる
やっぱりあの時、いちまん、頼家と立て続けに殺されたことで政子は義時に復讐すると決めたんだろうな
その様子をきっと最終回でやるのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:47:30.30

>>76
異母兄弟でもりくの子じゃないのか。いったい何人の女が居るんだ時政は。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:48:04.09

糞雑魚会津人のせいで北朝鮮が、ミサイルを発射したな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:49:21.83

いいなあ、オレもあちこちで子供作りまくって
30人くらいの息子から父上！と呼ばれてみたいw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:49:22.71

実朝「私は坂東武者どもの御輿にはならん、私自身が源氏の世をつくるッ！」

義時「こりゃまずいな、そろそろ始末のことも考えとくか」

実朝「まず手始めにッ、船を作って私の前世の場であった大陸に渡るッ！」

義時「は？」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:53:07.63

このドラマでは宗時政子義時実衣が最初の妻つまり伊東の娘の子供
二番目の妻つるの子供がちえあき時房
三番目りくの子供がきく政範

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 10:55:34.31

政村が伊東の地に所領貰って伊東四郎政村と名乗ってたことあると面白いんだけど嫡流だから無いのが残念

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:02:41.87

>>86
政村は五男だけど四郎なんだな
六男実泰が五郎で七男は時尚がそのまま七郎
四男有時は側室の産んだ子だったから六郎なのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:05:22.04

重時有時は出てくる気配ないけど
政村はのえの溺愛する子なので最終回あたりには本役で出て来そうだな
とは言ってもまだ10代だけど
ここに竜星涼が来て賢秀とは打って変わって品行方正だったりして

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:11:53.71

重時の子孫が極楽寺流で赤橋
執権赤橋守時の妹が足利尊氏の嫁で2代将軍と鎌倉公方の母
ヒナの子孫は繫栄しているな

承久の乱で朝時が北陸方面軍だが
比企宗朝→姫の前→朝時で受け継がれた所領があったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:12:02.74

賢秀は強盗強カン殺人で刑務所に行き遺族被害者の恨みが暢子にも向く展開が見たかったのも本音だな
朝ドラではそういう過激なのは無理でも大河なら可能
朝時には賢秀のできなかった下衆男として暴れて欲しかったのに残念だ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:12:49.88

>>83
それだけの妻と子を養える経済力あるのか？
もしくはは、それだけ実家が太い複数の娘と親しくなって子を産んでもらうことができるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:13:36.72

>>89
比奈の子だけは執権にはなれなかったね
重時の子の比奈からしたら孫の長時が6代執権になったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:14:16.82

義時泰時比奈の3人でホームドラマをやってた頃は良かった
もう二度とあんなほのぼのシーンは無いだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:15:25.21

>>93
いやのえとのホームドラマは結構のほほんとしてるだろ
のえと初とのやり取りとか初が軽く嫌味言ったり泰時曰くとんでもない女なので泰時が居ると殺伐としそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:16:21.41

>>87
政村が元服を有時より早く行って四郎になったのは母親の差だろうね
有時の伊具流はパッとしなくて終わるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:17:32.02

>>89
足利尊氏も比奈と重時の子孫だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:18:02.35

>>80
可能性あるな
実朝も狙われてるのわかってて泰時が助けようとするのを阻んでまで見殺しにしてるし
政子は子や孫をほぼ全て失ってるからな
政子が生きてる時に残ってるのは竹御所くらいか
義時は子孫繁栄でビッグダディなのに政子実衣は全てを失う対比
政子ももちろんだけど実衣も動機は充分すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:20:28.36

ある意味得宗家より極楽寺流の方が勝ち組だな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:22:16.40

頼家義時に殺される
一幡義時に殺される
実朝義時が見殺し

全成時政に見殺しにされる
時元義時に殺される

政子実衣は動機十分

実衣が仲章と仲良くやってるの見ると史実通り今回も頼全は実衣が産んではないのは間違いないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:24:04.06

この作品が鎌倉オタから嫌われてるのは別に鎌倉である必要がないからだな
先にゴッドファーザーもどきを描きたいてのがあって
適当にキャラ当てはめててつくってる
当時の政治社会状況が全くわからんてのは1話から言われてたが
回が進むごとにどこの話これ？てなった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:24:11.59

実衣は時元煽る自業自得とは言え時元がジガイに追い込まれ本人も義時に死罪にされる
ところを尼将軍になった政子の鶴の一声で救われる訳で
サカウラミとは言え実衣の性格なら義時を恨むわな
政子まで恨んだら流石に笑ってしまうが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:25:33.60

金窪はスルーなのかな
時元討ち取ったのは金窪だった筈だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:27:18.63

リョナ爺のせいで、竜星涼くんがますます気の毒になってきた
まだ評価が確立していない俳優に何やらせようとしているんだ？

平賀朝雅演じた山中崇さんのように、好感を持たれないような役を演じても
「うん、さすが山中崇だ」と言われる人とは違うんだよ

ところで平賀朝雅役に、山中崇さんより若い適任な役者を思いついた
林遣都くん
頭も容姿も優れている役からどうしようもないクズまで演じることができる
しかもファンの女性たちは、クズ役やっても「さすが遣都くん」と喜ぶので
役でのイメージ低下に関しては心配する必要なし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:27:37.55

トウが時元討ち取ったりするのかとも思ったが
時元は囲まれてジガイは確定してるからトウの枕殺しの出る幕はないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:31:37.06

でも堤真一なんかはファブルの悪役なんか演じても何処か遠い部分での温もりを感じたりしてしまった
元々は温もりある家庭を築いてて何かの悲劇によりそれを失い冷酷な人間になってしまったのではと深読みをさせる悪役像でもあったな
俳優によってはどのような役を演じても根底な部分の印象が残ってしまうってのはある
柄本明なんかもいい人の役をやっても実はケダモノの顔があるのではと思ってしまう視聴者は多いだろう
西郷どんでの龍佐民も人が良さそうに見えても実は愛加那が犯されたりしてるのではと邪推する層もいた
何を演じても堤真一柄本明ってのは一流の証
渡哲也も何を演じても渡哲也だった

竜星涼も今回の賢秀で結構悪役イメージ付いたし朝時で犯し奪い殺しの暴走で更に楽しませてくれるのも良かったのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:36:45.30

時元も自刃なのでもうトウの枕技披露はなさそうだな
あってもせいぜい谷間見せるとかその程度だろう
恋仲になり屈託ない笑顔を見せてから布団の中で豹変ってのが見たかったが、

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:37:17.67

>>98
赤橋流は良いけど普恩寺流は不幸だったから差し引きゼロかな

息子仲時以下六波羅全滅の報を受けて息子よ俺もすぐ行くから待ってろと全線で自害する元執権基時は悲しすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:41:34.62

>>105
おれは善児のインパクトが強い。
命令されれば表情変えずにサクッとやっちゃうマシンのようなヤツ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:41:44.90

政子に命を助けられた実衣はどういう感じになるのか気になる
義時の事は当然恨むだろうが政子には従順になるのか
それとも命を助けられた政子にまでサカウラミするのか
まあ個人的には後者の方が実衣の醜さの象徴なので好みではある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:43:29.78

>>108
善児の不気味なデスマシーン的な感じ良かったな
トウはなんか毎回無駄に出てきて碌な仕事してない
船作りでは○房と共に船を妨害して義時の思惑通りの働きはするが
本業の殺しに関しては善児に復讐の本懐を遂げて腑抜けになった感は否めない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:43:48.88

>>105
単なる悪役ならまだ救いがあるが
愚かで礼儀知らずの役だから、凄く悪いイメージがついたんだよ
「ひよっこ」では優しい警官を演じていたのに

いいか！リョナ爺
お前のような、スレ住民の気分を害することしかできない奴の思い付きを
まだ評価の確立していない俳優におっ被せるな
自分は常人の感覚からかなりズレているという自覚を少しは持て

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:47:07.89

礼儀知らずで愚かでも近代犯罪の三種の神器と言われる
強盗、強カン、殺人はやってない
寧ろ賢秀にはそれらの行為をやって刑務所行きになり暢子が遺族の恨みで苦しむようなのが見たかった
大河ではその鬱憤を雲散霧消するべく朝時で奪い犯し殺しを求めてた層は多かろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 11:57:33.79

とりあえずこれまでの書き込みピックアップしてNHK出版お問合せ先に送っといた。

本人は否定してるがどう見ても本の内容を公衆送信してるって付け加えて。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:04:30.70

今日は重時公の命日なんだな
レッツ極楽寺

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:06:43.58

送るのは勝手だし自由にすればいい
私もガイドは読んでないが自由に書き込むだけだ
そもそも本スレと言うのは先の話なんかもするもので嫌な人間はスレを見なければいいだけの事
ネットでもなんでも義時が後鳥羽に首を差し出して鎌倉を守ろうなんてのは既に幾らでも情報が出てる
本スレとして1のルールは限定的過ぎるし私は無効と判断したのでそれに従うつもりはない
ただ従いたい人間が従うのは勿論自由だ

>>114
平幹二朗も長老オーラ出てたなあ
伊東四朗の政村もだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:07:43.16

>>32
まあそう思うなら好きなだけガイドネタバレ書けばいいけどID変えないでくれる？
いちいちID変えてそんなアピールしたいの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:12:27.90

ということらしいので、街中でルールを守らない人は忌み嫌われて距離を置かれるように、このルール無視の無法者もどんどんNGで消していきましょう。
NHKに開示請求されたら大変だねえ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:13:57.37

飛行機でマスクしてくれって注意されて
「嫌なら降りろ！」ってCAに言ってるようなもんだからな。
どこまで阿呆なんだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:14:58.77

>>58
なんかおまえず～っとそれ言ってるけど誰からも賛同されてないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:18:09.01

>>116
私は本当にガイド読んでないけどガイドのストーリーは公式に販売されてる物だしここで話題が出てくるのは当然だろ
ガイドをフライングで手に入れて販売されてない時期にその話題するのは問題あると思うが
勿論そのガイド本の画像転載とか原文そのままコピーみたいのは著作権とかその手のに抵触する恐れは有ると思うから控えるべきと思う
もしそういうのが見たくない人間はここに来ないのが正解
それかガイド、先の話、ネット情報、BS早見、吾妻鏡、小説…その辺りを全て禁止した新スレを一から立て直すならそれは納得できる
そもそも今はネット使えれば先の話の情報など幾らでも出てきてしまうのだから
先の話を知りたくないなら鎌倉殿絡みはネット封印するべきではないかな

和田と上総介の亡骸シーンは何か似ていたな
今回は亡骸演技とかメイクに拘り有りそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:18:41.39

>>15
一生できるしっかりした俳優になりたいならイケメンの役柄ばかりではそのうち潰れるのでは？
阿部寛が良い例だよ
ギャグ要素も取り入れた役柄に変更してから再ブレイクした

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:20:30.83

>>106
アダルトビデオでも見てろよ変態

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:22:42.87

>>101
同じこと何度も書き込んでいるみたいだが、そんな展開になる可能性は一ミクロンもないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:23:31.50

>>118
飛行機は帰蝶の指示なら強制的に下ろせる
ここで1が勝手に決めた限定ルール擬きとは性質が全く異なるよ
コロナ禍でもないのに乗客が勝手に全員マスクしろと喚いてる感じが近い

>>121
若い内は美男だけでもいいかも知れんが歳を重ねると確かにそうだな
堤真一も青臭い役が多かったけど歳を重ねて変わっていった感あるな
瀬戸康史は坂口小栗と並ぶと少し小柄に感じるな
市原隼人なんかも実寸166で小柄だけど演出的に小柄な感じは全くしないが並ぶと小さく見える
瀬戸康史は実寸170少し上くらいかな？
でも八田は顔とか雰囲気が身長ありそうだけど時房は小柄そうな感じの顔立ちと雰囲気ってのもある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:23:38.28

コピーじゃなくても公衆送信の時点でアウトって知らないんだな。
それでいて「読んでない」とか大嘘ついて。
大人が情けないなあ。
本当に日本の人？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:23:53.36

>>109
おまえが望む展開になる可能性は1ミクロンもない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:24:40.06

>>112
アダルトビデオでも見てろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:26:30.12

>>124
だからID変えんなっての

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:26:50.72

>>81
序盤で時政がりくを嫁に貰う事を子どもたち全員の前で話すときに、義時や政子と並んで小さな子や赤ん坊が抱かれていたような

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:27:03.64

コピー転載は著作権でアウト。
公衆送信は販売に不利益が生じるのでアウト。

そもそも爺ただ一人がネタバレしてスレ民に話題振ってるだけだからな。
他の人見てみ、誰もしてないから。
相手してほしいからってルール無視しちゃいかんよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:27:08.28

>>125
読まない買わないと元々宣言してるけどね
小説とかもその内容を語ったらそれだけでアウトなのかそれは怖い話だな
それも公衆送信になってしまうわな

>>127
強カンはせいぜいエピソードが残っている女官への付き纏いを夜這いにする程度
強盗はどうするか難しいかもしれんが殺人に関しては領民が食って掛かってきて斬ってしまったでいい
泰時にも領民が食って掛かってきた場面あったろ
泰時は良政で収めたが朝時ならきっと斬ってくれる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:27:51.53

あー既出だったわ、ごめん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:35:16.59

そもそも政子の膝枕とか義経の漕ぎ手殺しとか伏せる必要のない程メジャーな情報もあるからな

話は変わるが最終回は義時が政子に膝枕されながら阿修羅の顔した政子にドン引きしながら死にゆくとかあるかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:35:20.66

>>79
少なくともりくの前に、
政子の母、宗時義時実衣の母（伊東娘）、時房母がいるよな

でも和田や三浦とかの方が子供多いし何人いるのか分からん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:35:52.11

>120>115>43
幾らでもとか言うなら、そのソースを出してみなよ。そうすれば、納得してもらえると思うぞ。それと、ルールは絶対に守らなきゃいけないものだ。聞けば、5chでは2ちゃんねる時代から>>1の定めしルールには従わなければならないという取り決めがあったそうではないか。だったら、守るのが筋というものだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:36:11.19

>>131
朝時の艶書は送った相手が摂関家の親族だったから問題になったんだよ。
夜這いなんてしたら朝時一人の問題で済まなくなるじゃねえか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:36:56.47

>>134
頼家も満21歳で死んだのに子供5人居たしね
実朝はゼロだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:38:00.08

>>136
夜這いして義時が激怒して朝時が殺されそうになるくらいの方が面白い
泰時が朝時を庇うと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:40:34.72

>>136
出てないけど安田の息子が同じようなことして斬られ、親も所領没収、遠江守護解任からの謀反の罪で梟首だしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:42:54.48

>>135
無効と判断しているので無効ルールには従うつもりはない
有効と思うなら勝手に従いたい人間は従えばいいが
私は少なくとも無効と判断したので従うつもりはない
ガイドは私は買ってないし読んでもないがガイド本も作品の一部だろ
そこまで言うならガイドにネット情報にBS早見に吾妻鏡から小説まで全て禁止の新スレを立てろ
そこまで徹底するならば納得する

>>139
安田は死罪だが朝時は義時の次男だからな
死罪にはならんだろう
義時が死罪にしようとするも泰時が庇うとかいいのではないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:46:12.21

小説なら全文教えるわけじゃないし、全文読みたくなるという宣伝効果にもなる。

ところがガイド本の場合は放送の肝の部分を教えることによって買う気も放送観る気も失せる人が出る可能性がある。

牽強付会で無理やり理屈つけてるんだろうけど、この違いすらわからないんだな。良い歳して。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:50:22.80

"このスレ"ではガイド本が禁止で、史実はOK。
それがスレ民にも本スレとして認められた。
それが無効と思うならここを本スレとして認めずに別に立てたらいいじゃん。
さっきから理屈がおかしいんだよ。

おおかた、どこも自分の居場所がなくてここにいるしかないんだろうけどさ。
明文化されてないけど「人に迷惑をかけてはいけない」ってルールだけでも守ろうよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 12:54:27.45

>>140
安田義資は父の義定と共に御門葉に選ばれている。
そんな男でもアウトなのに
氏素性が定かじゃ無い北条氏の朝時が摂関家の関係者に夜這いをかけて本人一人の問題で済むわけがない。
もっと歴史を勉強してから書き込めよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:02:22.10

ガイド本コピペは版元に通報すればいいだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:02:46.80

朝時「あの女いい女だな…グヘヘへ」
女官「！？何か？」
朝時「宜しければ…これを…」
女官「お断りします！」
朝時「くっ…！」

朝時「御所女房の分際で…わしは実質執権の北条義時の次男…更には尼御台の甥であり鎌倉殿の従兄弟であるぞ…許さん…」

女官「(スヤスヤ)」
朝時「……騒ぐなッ…」
女官「んッ！？！！！んッ！！」
朝時「ワシの女にしてやるッ！！ぐへへへ」
女官「！！んッ！んッ！！(嫌あああッッ！！)」
朝時「ふう……素直に股を開けば良かった物を…」
女官「ウッ…ウッ…(泣)」

義時「次郎ッ！！女官を犯しただろうッ！」
朝時「言え…同意の上です…」
義時「嘘つけッ！夜這いされたと申し出があった！貴様なんて事をしてくれたッ！死罪申し付けるッ！」
朝時「御許しをッ！誘ってきたと勘違いしてしまったのですッ！どうか……御許しをッ(兄上がもうそろそろ来る筈)」
義時「ならぬッ！自刃せよッ！！」
朝時「許してください父上ぇッ(兄上はまだか？)」
義時「ならばワシの手で斬るッ！」
泰時「父上ッおやめくだされッ」間に割って入る
義時「控えよッ下がれッ太郎ッ！！」
朝時「兄上ッ(キタキタお人好し兄ちゃん)」
泰時「控えませぬッ父上！次郎は弟に御座います！」
義時「此奴は女官を夜這いした…死罪にせねば示しが付かん…」
朝時「誘ってると…勘違いして…ウッウッ…申し訳ない事を…父上の顔に泥を塗ってしまい…ウッウッ…(嘘泣)」
泰時「勿論朝時は厳罰に！しかし父上の息子でもありますッ殺してはなりませぬ！」
朝時「…(おいおい厳罰とか言うなよ馬鹿兄)」
義時「次郎は死罪相当の罪を犯した…子であれ死罪は当然じゃ！」
泰時「どうしてもと言うならば某をお斬り下され…某の命に免じて次郎は赦してくれませぬか…？」
朝時「兄上…私が悪いのです…おやめください…(さすがお人好しだわ…こいつは利用した甲斐あったわぁ)」
泰時「どうかッ！父上ッ！」
義時「…！勝手にせいッ！次郎ッ！貴様勘当したッ！」
朝時「ははぁッッ！！(助かっちゃったハート)」
泰時「有り難き幸せぇッ」

朝時「兄上…かたじけのう御座います…」
泰時「お前は弟じゃ…守るは当然…だがッ！二度とこのような事をするなッ分かったかッ！」
朝時「はい…誓って…(うるせえな説教すんなよ)」
泰時「次はないぞ…」
朝時「(偉そうにすんなお人好しの癖に)あの兄上…ご相談が…」
泰時「なんじゃ申してみよ…」
朝時「実は領民を一人斬り殺してしまったのです…」
泰時「！はあ……！？」
朝時「年貢の関係で食って掛かられてつい…頭に来て…斬ってしまいまして…しかし悪意はなく…何とか兄上が取り成してもらえませぬか…？(お人好しよ役に立て)」
泰時「たわけぇッ！！！！！！」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:06:28.94

領民て

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:09:50.58

通報はいいけどアンカー付けての答え合わせはやめろ
ネタバレと同罪だ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:11:30.96

寧ろ大河なんて先の展開ある程度頭に入れて予習した方が楽しめると思うけどね
承久の乱で義時殺されてしまうのかなドキドキみたいなのは女子供くらいだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:12:24.42

だからそう思ってるのもネタバレしてるのも

お　ま　え　だ　け

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:12:31.05

>>148
史実とドラマオリジナル解釈の部分は扱いが違うだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:14:48.65

トウマニアだけどトウの描写は好きだったが、ネタバレは目に余るな
ここから去れというからしばらく距離おくわ

トウだけに遠ざかるってなww
さらば！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:16:30.13

>>148
高校日本史(中学２年の社会　小学生でも副読本を読めば)に承久の乱出てくるんだがw
割と日本人なら知ってるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:17:10.56

おお！ついにオレ以外のトウマニアが出てきたのかw
そりゃそうだよね
本来トウマニアとはそういう集団をさしていたつもりなんだが
いつの間にかオレのあだ名になってしまっていたw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:18:05.12

トウは善児ほどの絶望感はないな
善児は名前がクレジットにあるだけでTwitterトレンド入りしてたし
オリキャラとしては成功だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:18:46.65

トウマニアとしてはまた生きていてはいけない命を
あっさりと殺処分してもらいたいものだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:20:23.70

梶原さんの名前があると必ず誰か死ぬけど
トウの場合は死ぬとは限らないもんねw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:21:11.90

もしかして爺って日本の歴史（中学レベル）を知らないから、史実とドラマの境目がわかっていない可能性…。

自分の中で憐れみ度がちょっとだけアップした。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:21:13.45

>>145
またかよ、お前。
>>142
江守爺のおかしなところは、そこなんですよね。彼こそ、ネタバレも考察も妄想キャスティングも何でもOKなスレを立てて、そこで自由に書き込んでりゃ良いのに。無効とか何とか訳のわからん屁理屈で居座り、あろう事か、それについてとやかく言う者達を追い出そうとする。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:23:06.07

でも仲章の暗殺は失敗するからな
トウが今後殺しを成功するのが有るのかどうか
時元を殺すのがトウだと面白いかもしれんがジガイがもう確定してるのでトウの出番も無さそう
生きていてはならない命をトウが虫ケラを始末するが如く冷徹に処理するのはまた期待したいが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:24:30.40

>>157
と言うか歴史と言っても現在目撃した人間は居ないからね
吾妻鏡に書かれていれば全て史実とは限らんし
承久の乱で義時が首を差し出すって三谷史観があるが本当の歴史も吾妻鏡よりもその三谷史観が正しい可能性だってある訳で

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:26:25.86

りくで失敗して仲章もって
これ以上トウにダメなイメージをつけないでほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:26:28.76

リアルで居場所がないから起きてる時間はこうして貼りついて皆んなの輪に入ろうとする。
でも自分の猟奇的な書き込みが嫌がられると、今度はガイド本を引っ張ってきて皆んなの輪に入ろうとする。

なんか…可哀想な生き方だな…。
こんな老後になってはいけないという戒めだけは学んだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:28:53.99

>>156
と言うか最近はただの伝達係や雑用係として毎回無駄に出てきてる印象
善児なんかはここぞとばかりに出てくるけどﾄｳはﾒﾘﾊﾘに欠けるな
大船作りを失敗に終わらせたい義時の意向で大船に忍び込み嫌がらせして失敗させる任務は成功するのだが
本領であるべき暗殺は失敗が続くんだよなあ
善児へ復讐の本懐を遂げてしまって殺しのモチベーションが無くなってしまったのかも
もう今後のトウは子供殺しも躊躇い豹変する事もないのかもしれない
牙を無くした大蛇は大ウナギでしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:28:57.12

三谷史観じゃなくてまんまガイド本って昨日言われてたじゃん。
歴史以前にニホンゴ学ぼうよ。
老い先短くてもさ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:30:11.50

>>161
この大河で一番重要な女人物が自殺しようとしてるのを短刀奪って自殺阻止する見せ場はあるけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:31:39.05

人の嫌がることをしてはいけない
嘘をついてはいけない

これって小学生以前に親から教えられるもんだけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:32:40.11

>>165
見せ場は見せ場だけどなんかねえ
トウが政子を仕留めるならステキだけど
トウが命を救うってのも違うよねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:33:02.18

>>161
トウは仲章の暗殺失敗して義村との内通を疑われ義時に両目を潰されるのかもな
永遠の闇を彷徨うが如く踠き苦しみ野に放り出されたトウは野盗に捕まり当然の如く辱めを受けそうになるが
辱めを受ける前に舌を噛み切り義時を恨み憎みながら死にゆく

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:35:34.79

あんな弱そうな文官の大江さんですらメッチャカッコいいシーンがあったというのに
トウも5分ぐらい延々と戦って鮮やかな殺陣シーケンスをキメてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:35:43.60

>>167
ただトウが政子を殺したら滅茶苦茶だな
今後は実朝の大船妨害と仲章暗殺失敗に政子の自殺阻止くらいか
45話までの出番は確定として46話でトウの悲劇の退場劇が有りそうな気がする
十郎のように両目を潰されるのか
それともトウは殺し屋として限界を感じ孤児院を行って幸せな生活を送るもそこに招かれざる男が現れるとか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:38:30.50

>>169
まあ本来殺し屋に殺陣なんて必要ないんだけどな
相手の隙を突いてさっさと殺してさっさと退散するのが殺し屋

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:39:50.01

武士相手に殺し屋が居るギャグ大河

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:53:04.69

>>27
ドンマイ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:55:02.45

>>32
ガイドブックの情報をそのまま垂れ流すのは、空想とか考察とは言いません。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:57:40.93

>>166
親の顔が見てみたいとはまさにこの事。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:08:25.29

>>174
横だがガイドの話題で空想したり膨らませたりするのは本スレの役目
勿論ただ粗筋だけをコピーした書き込みは問題ありだが

>>171
善児のやり方が殺し屋的ではあるな
トウはアクションとか無駄過ぎた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:09:23.87

>>176
本スレの役目だと思われてないから、叩かれてるんだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:16:51.74

善児と違ってトウはただの女の雑色
子供殺しの豹変こそ見せ場ではあったが
あの場面を除くとそんなに見せ場自体がない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:20:03.99

>>177
私はそれが本スレの役目だと思ってる
思わない人間に思えとは言わん
私はそう思って今まで通りにこのスレを運用するだけだ

トウは46話ではもう殺し屋を限界感じで泰時の金銭援助で孤児を育てるような役目をやって欲しいな
屈託ない笑顔で毎日が幸せな子供たちとの日々を過ごすトウ
その笑顔は殺し屋の面影はなくまさに幼稚園の先生のような聖母の姿
しかしその幸せも束の間で死神の足音が迫る
そんな展開が見たいかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:33:15.91

>>1の定めたルールを勝手に書き換えて平然とできる精神がすげえわ。
親からそういう風に教わったんですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:34:33.37

「横だが」も嘘だからな。
いやはや、こんな老体にはなってはいけない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:35:31.23

聖母トウ→大蛇トウ
聖母八重←意地悪八重
聖母政子→？？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:37:38.40

八重も序盤は江間次郎を蔑む意地悪な女だったのは頼朝への想いと同時に醜男だったからってのも有るんだろうな
三谷は女の醜い部分が見えてる人間だから後々は聖母となり無償の愛で孤児を育てるような女でも
醜男に対しては般若の顔を見せる一面があると言うのを視聴者に伝えたかったと推察する

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:38:41.60

最近の傾向は
新参者は猟奇エログロネタバレ書き込みで退散。
古参者は書き込みでだいたい気づいてスルー（NGボックスへ）。

が、ある程度できてるからね。
気づいてないのは本人だけで。
それでコロコロ、コロコロIDを変えて相手してもらおうとする。
全く情けない生き様だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:43:33.28

人を罵倒するだけの書き込みしてると本当にアク禁になるぞ
少なくとも私はこの大河の話題を書き込んでるからな

義時も八重には結構虐められてたな
でも虐められながらも本人は喜んでいた節があるが
義時が生殺与奪を制して八重は打算もあり嫁になった感じとは言われてたけど
義時のルックスが江間次郎並みだったら八重は自決する道を選んだだろうな
結局は義時もルックスがそこそこいいから八重は股開いた訳でそこは三谷が女の本質を伝えたかったのかも知れない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:46:34.76

つうか、ネタバレ注意と書かなかったり
テキトーに改行入れてから書き出さないの
ただの荒らしじゃねえか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:46:45.66

三谷は女を変に美化した描き方しないのは評価していいかな
比奈も非常に出来た嫁で醜い部分はほぼ描かれなかったがそれでも醜男相手ならば般若の顔を見せていただろうね
ところで義時は松平健に小栗旬と美男子が続いたのでそのイメージになってしまったな
時政に関しては美男イメージは全くなく真逆のイメージだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:47:34.90

>>182
やはり聖母政子よ反対は
ハンニャ政子であろう

ハンニャ顔の政子のドアップでエンドになってほしいものだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:48:37.71

時政は金田龍之介のイメージが強いからな
今回の彌十郎も美男とは言い難いだろう
もう少し若ければ柄本明なんて北条時政のイメージにぴったりなのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:50:23.30

>>188
政子が毒を盛るのが可能性としては一番あるかな
頼家一幡を殺し実朝を見殺しにした恨みを語り義時が踠き苦しみのたうつかのように政子の顔を見つめる
生き絶えそうになる義時にせめてもの慈悲じゃと政子が義時を膝枕して義時は絶命

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:52:45.21

>>145
御所の女房といったら有力御家人の子女だから夜這いまでしたら政治問題に発展するけどな
元寇以後ならともかく義時時代なんて執権上等の御家人がｺﾞﾛｺﾞﾛいたしな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:52:53.27

姉の慈悲じゃと涙を流しながら自分の膝の上に義時を
義時は血を吐き踠き苦しみ嘔吐し全身から液体を垂れ流さんとばかりに水分が流れていき
政子を恨まんとばかり見つめながら絶命していく
政子は自分の膝の上で絶命し義時の吐いた血が顔にも掛かり静かに穏やかに優しく唄いながら聖母の如く表情で涙を流す

こんな感じの最期は美しいかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:55:55.30

>>191
あくまで朝時は今回はそういうキャラじゃないし
そういう犯し奪い殺しってのを賢秀がパワーアップして大河に戻ってきたら面白いって話だからね
今の役者でそれをやっても萎えるだけ
賢秀が朝ドラ終了と入れ替わりに朝時になって暴れるからこそ面白い訳で

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:59:13.67

もし竜星涼が朝時だったら朝ドラでは仲間由紀恵の子で
大河では堀田真由の子か
中々の遺伝子ではあるな
勿論堀田とは出番被らないけど美形から美形が生まれる辻褄は合う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 14:59:15.62

>>192
そして我が弟小四郎の死を悲しむも、
頼家いちまん実朝の恨みを思い出して顔を上げると思いっきりカメラ目線のハンニャ顔ドアップ
どーーーんというSE
とともにハンニャ顔の政子の顔がゆっくりとブラックアウトし、
長澤さんのナレで
元仁元年6月、義時はこの世を去った
終

その後の北条氏のことは全て紀行で

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 15:04:37.81

伊賀氏事件はどうもやらない可能性が高くなってきた
どの道義時が政子を見つめながら死んで「完」のようだ
その時にどういう見つめ方なのかは気になる
政子の膝枕で毒殺された狂犬のように踠き苦しみながらも飼い主への愛情を忘れぬ目なのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 15:06:40.89

今の朝時役もわりと整った顔してるぞ
実際今回は御所女房の方もまんざらでは無かったようだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 15:08:58.38

NHKのドラマってどれも仰々しく大団円のグランドフィナーレチックには終わらないんだよね
結構ブツッと無愛想に終わる
まるで来週もやるんじゃないかぐらいの感じで
そうなると義時が死んだあとの事は描かない可能性は高い
義時が死んではい終わり、という感じだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 15:11:29.41

ヨモギちゃん再登場が渇望される中で今度はサツキちゃんですよ
鎌倉女子けっこう可愛くないすか？(だから何だよw)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/03(木) 15:14:54.90

義時がうっ！苦しい！
と言い出したところからスタッフクレジットが表出
えっ！もう終わっちゃうの的なあっけなさだと思う

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part176

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part176