【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part178

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 21:37:44.67

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part177
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1667637724/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 22:18:51.55

鎌倉殿の13人の出演者の自宅まとめ【レア画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20016

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 22:33:11.51

土木屋さんいたら聞きたいんだけどあの状況からひと工夫して船を海に出すことはできた？
もちろん当時の道具でもって

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 22:58:57.74

>>3
土木にはかなり詳しくない者だけど、砂浜を掘りに掘って入り江にして浮かすしかないだろね
柔らかい砂浜を掘るだけなら人海戦術でなんとかなる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:00:53.19

後鳥羽は後白河の孫です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:03:03.57

>>1
乙です

>>3
土木屋さんではないけれど、「吾妻鏡」には、あの海岸は遠浅で「そもそも唐船が出入りできるような場所ではなかった」
みたいに書かれてるので、ひと工夫程度では難しいんじゃなかろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:06:33.00

大江殿の政子に対する態度がよくわからないな

政の上では完全に義時派で政子の主張とは対立するはずなんだが

１．政子とプラトニックLOVE
２．政子の信頼を失った義時の代わりに政子のメンタルサポート、情報収集、ミスリード
３．実は誰が権力闘争に勝っても良いようにしてる義村以上の蝙蝠野郎
４．その他

どれ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:07:12.66

和田合戦が1213年
時政死去が1215年
陳和卿の造船失敗が1217年
エピソードを入れ替えてあるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:08:11.29

ドラマから足利をオミットしたのは賢明だったなあ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:10:10.18

あとは不確定要素の公暁をどうやって都合よく動かしたのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:12:48.30

八田さんの引退宣言はドラマ中からももう出ないんだね
またまた寂しくなるね
これからは小四郎の鬱陶しい鬱顔ばかり見せられるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:15:55.66

時政を見舞いに行くのは泰時では無く名越を受け継ぐ朝時の方が良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:16:20.08

日宋貿易は聞くけど日元貿易もやってたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:19:15.15

八田はラスト確定か

市原隼人、『鎌倉殿の13人』最後の出演を振り返る　八田知家役は「人生で一番悩みました」
https://realsound.jp/movie/2022/11/post-1174109.html

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:20:00.41

>>12
朝時ってただ名越亭を継いだだけだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:20:12.21

>>13
民間の貿易は、鎌倉時代を通じてあの元寇のあとすら、お互いシレッと続けてたみたいだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:20:13.66

>>10
・実朝は子どもができないと公言
・次の鎌倉殿は公暁じゃなく皇族から迎える
・このままだと源氏の血は絶えるけど、公暁は還俗させません

フラグ立ちまくりだから後は好きなように料理できる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:20:52.99

実朝は今は事実上の主役だし役者もイメージ通りでいいのにクレジットではずっと単独で表示されずにチョイ役のとこで気の毒

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:22:32.88

>>12
ドラマ内で絡みのなかった朝時が行ってもなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:23:01.99

時政の見舞いに泰時が行ったのは脚本上権力に関する時政のあの言葉を泰時に聞かせるためやろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:24:17.12

>>14
どこをどう悩んだんだろう
コメント抽象的な物言いばかりでよくわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:26:06.51

>>20
だろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:26:18.57

時宗で謝国明がフビライと貿易してたな。
南宋との貿易が主だったぽいけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:29:45.46

時政の世話してた女誰

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:30:52.78

日宋貿易は上手く行けば儲かるのに、平泉の奥州藤原氏の繁栄を知らないわけじゃないだろうに、なんで嫌がるかな
ただ地理的にちと遠いけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:31:21.29

>>14
わかる
なんかわかるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:31:50.56

>>25
後鳥羽上皇の差金だからだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:32:33.74

>>20
良く解らんが
泰時と爺さまの会話時に「八重」と言う
BGMが流れてたな
演出は別の意図が有ったのかも知れん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:32:39.03

>>21
目立った仕事が全成処刑くらいで話の本筋にはほとんど絡まないけど存在感を出す演技力

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:33:03.23

>>23
時政がなくなった年に
フビライが生まれてる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:33:38.15

この一回だけのために船のセット作ったんか
あんなのに金かけるなら
合戦に金かけろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:35:01.42

トキューサが図面に細工する場面の入れ場所を間違えてる
建造始めた直後に入れたから効果が出てめり込んだんだろ
どのみち超遠浅の由比ヶ浜じゃあ50ｍくらい沖に出ないとあの船は着底するだろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:35:53.02

>>24
志村の腰元

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:36:35.77

八田殿は権力闘争なんて知らん、俺は俺だみたいなセリフ言ってたけど、坂東武者のまた違う一面をドラマ的に体現していたのだと思うのよ。たぶん　←抽象的

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:36:36.03

>>25
成功したら実朝の功績になって発言力増すから義時にとっては都合が悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:38:05.58

>>33
時政はバカ殿か

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:40:55.38

時代劇でムキムキ筋肉見ると
ジムのウェイトみたいで萎えるとか言ってる馬鹿いるが

実は昔の人間の方が身体能力高かったんだよな
ましてや鎌倉武士、野外ロケで義経や頼朝がやってたように獣を食ってたわけだし
現代人よりフィジカルが強くても何の疑いもない

むしろこういう薄っぺらい感想は無駄な脂肪が多い現代人っぽい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:41:32.22

こうして見ると実朝って源氏の足を引っ張ることしかしてないし
殺されても同情できんな
頼朝の息子が頼家一人だったほうが源氏は存続しただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:48:26.73

先週の予告で地震の場面があったはずだけど
なぜカットした？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:48:29.06

>>37
実際、力仕事とかで自然に付く筋肉とジムで意識的に付ける筋肉とは違うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:49:23.65

実際この時代はどこでどう船作ってたんだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:49:35.48

>>39
予告じゃなくて本編の終わりあたりだったような

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:50:54.80

>>39
先週の予告じゃなくて本編ラストで地震あって
実朝が上皇に天災あっても君を慕うみたいな歌を詠む話やってたはず

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:51:34.03

義時はなぜ泰時を時政のところに行かせたんだろうか
何を学ばせたかったんだろうか
太郎を行かせると言われたトキューサが寂しそうだったのと
義時の泰時への思いの強さが伝わった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:52:58.94

>>24
磯山さやか。グラドルでもあり、乙女座の戦士でもある。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:53:27.49

>>37
重い甲冑着て刀振り回して命のやり取りしてるからあれくらい筋力つけるのは当然と思うが、筋肉の付き方は違うと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:53:46.27

八田殿のためにも船完成見たかった・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:53:49.49

泰時もまだ義時を消すかどうか迷ってるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/06(日) 23:59:23.57

市原は八重の桜の西島秀俊以来の諸肌脱いでべらんめえですかね
チラチラ胸筋見せつけてはいたが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:01:32.68

>>41
遣唐使廃止から300年以上経ってるから大船の製造技術は失われてるだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:02:32.24

>>47
これな
鎌倉殿と義時のいざこざに巻き込まれて最後の仕事とロマン潰されて可哀想だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:03:30.05

>>7
公式では戦友って言ってる
大江の中の人は政子は推しって言ってる
今後政子の演説の草稿を書くのは大江だと思うからそこに向けたつながりだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:03:31.06

>>50
清盛は貿易してたじゃん
船持ってなかったの

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:04:05.44

後鳥羽上皇が刀大事に磨いてたけどあれが自分で作ったといわれる刀かね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:05:12.72

朝時は正室姫の前の子だから嫡流。

泰時は母親不詳で側室腹の庶子。

だから時政嫡男政範死去で朝時が嫡男候補に。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:09:08.15

公家将軍は悪くないやんな。頼朝様の血筋を引くバリバリ源氏より、傀儡しやすい
義時は何を怒っとんねんw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:11:47.92

>>35
何なら北条が取り仕切れば箔が付きそうなのにその辺興味ないのか義時

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:14:04.80

>>56
京と距離を置きたいのに京との結びつきを強める話だからでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:16:32.90

陳和卿が酔拳に出てくる師範代のおっちゃんみたいで草やった
若干、スターウォーズEP1のジャージャービンクスっぽくもあった
キャラ作りのモデルにでもしたんやろか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:19:17.57

>>56
皇族将軍は明らかに朝廷側の人間だから扱いづらいでしょ
普通は迎え入れた人間って人質になるものだけど、扱いに困って殺した日にゃ朝敵になるし
朝廷に対して十分な影響力あれば話は別だろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:19:56.77

八田が若く見えるが～と言ったところは笑った
老けメイクしないから年齢がわかりにくいんだよこの作品

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:23:14.84

>>57
発案者が鎌倉殿な以上、功績は横取りできない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:23:34.58

現時点の泰時が頼朝が挙兵した時の年齢より上という事実

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:23:35.80

>>50
んなアホな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:24:02.75

なんか同じこと繰り返してるだけみたいで、つまらなくなってきたな
そういう時代だったと言われれば仕方ないかもしれないが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:24:58.57

>>63
成長著しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:25:09.06

時政の所に干してあった布がそうかカラーだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:27:17.11

歴史的には海外との貿易に積極的＝名君のパターンが多いのに
惜しいことをしたなあ
正直、今回の陰謀だけは鎌倉のため、と言い張るのは無理がある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:30:36.33

清盛を始めとした平家が日宋貿易のノウハウを築いていたのに滅ぼしてしまったのが残念だったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:36:04.19

>>41
海沿いで。海に浮かべる時は丸太を下に敷いて

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:37:20.78

>>52
んー、それだと微妙に義時の邪魔をしてることになるけどなー

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:41:22.86

義時から見た鎌倉殿はあくまで武家の神輿であって
武士の中でも頭一つ抜ける程度が丁度いい存在だからな

後の摂家将軍程度なら、
まだ武士としてもその上の天皇上皇を使った駆け引きの仕様もあるけど
皇族将軍になると、これは武士そのものが階級的に完全に支配下に置かれるに等しい

特に、源平以来の前時代を知ってる武士なら
本音の所で犬扱いしても構わないと言う心理をよく解ってるから
もっと雲の上ならとにかく、そこから武家の棟梁を出して欲しくはない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:42:52.96

中国との貿易は冊封してもらって形式だけでも臣下にならないといけないからな
メンツが大事な時代はそれだけでNGだったりするわな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:44:37.41

>>73
つーか、ドラマの義時がそれ理解してるかはとにかく、
それ考えると只でさえ実朝が西に取り込まれる事を警戒してる真っ最中に
西の示唆で「国と国との交易」に手を出すなんて事したら
一体誰がどんな肩書でそれを許可するのかと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:55:16.95

船を引く気満々の義村で笑ってしまうw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 00:59:28.81

マッスルマーチ見ているだけでいいのか～い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:01:29.81

これで残ったセクシー枠は義村だけになってしまったか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:04:46.97

>>77
一応承久の乱では鎌倉で留守番してたからどこかでセクシー隠居生活を見せてくれる筈

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:07:29.96

>>78
八田演じた市原本人も今回で出番は終わりと言ってんだからいい加減諦めろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:09:50.45

尼御台の湯浴み姿を何とか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:11:26.39

俺の聞いた話ではりくと時政は一緒に暮らしてたらしいんだけど
どうしてりくいなくなったことにしたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:11:52.99

ネタバレを最後まで見たら急に冷めてきた
結局三谷お気に入りの小池栄子のためのドラマだったわけだ
どうりで、義時が冷徹な主人公なのはいいんだけどあまり踏み込まれた描かれ方じゃないもんね
小池のための装置

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:19:49.85

>>79
市原隼人自身は今回を最後に隠居としか言ってないけど本当に最後？
これだけ目立った割にナレ死も無いけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:34:30.07

義時が冷徹な政治家としても、実時や他の御家人に対して威圧的であったり冷たいのは無暗に反感を買って賢明じゃない気がする
ちょっと以前まではあちこちに礼儀正しく人間関係に気を配っていたのに
そこらの連続性を考えると、態度物腰は温厚でも実は陰険とかなんか権力握っててなんか怖くて苦手とかあたりが適当では

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:35:17.79

磯山はなんで出てきたんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:41:07.87

>>84
それだと最終回までピンチになることもなく承久の乱も起きないから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:44:20.57

>>82
歴史の教科書でも政子は尼将軍として激動の時代を導いてきた重要人物と言う位置付けでデカデカと載ってるけど義時なんかは似顔絵すらないから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:48:13.87

>>75
八田殿に負けたくないねん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:49:10.81

>>82
そうか？
息子と孫を義時に殺されてるのにひっぱたく程度で済ませてるあたり、政子の方がよっぽど薄っぺらい感じで描かれてると思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:50:01.02

義時が人をあれこれと陥れている悪人で
善人の和田や政子や実時が善人で悪人義時に対抗しているってこう構図として
でも幕府の統治の方向性としては義時のが妥当性が高くて
秩序に馴染まない和田や朝廷に尻尾を振っている実朝やその後押しをしている政子のが馬鹿だから
なんかいい人扱いされている側のが共感しにくい
っていうドラマ視聴上の難儀さがある
比企や武田や後鳥羽上皇や頼家には腹が立たないんだけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:54:53.92

>>89
ネタばれを見ての感想なので

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:56:05.67

大久保利通や曹操が叩かれがちなのにも通じる気がするな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:56:09.38

義時は間違っていないはずなのに大悪党に見えるって所が肝なんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:56:27.69

>>91の続きで
>>89描かれ方自体は仰る通りこれまでの所薄っぺらいんだけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:57:47.12

>>93
自分もそういうドラマだと思ってたんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:57:58.68

>>90
下の人達は結局みんな滅ぼされちゃうの知ってるから腹が立つより憐れみの方が強くなっちゃうんじゃない？
後鳥羽とか承久でどれだけ落とされるのかを思うと今のうちだけはニコニコしてて欲しいって思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 01:59:12.68

ついに八田さんのオッパイが見れた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:01:22.33

ずっと谷間見せで焦らされてたもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:02:06.56

しれっと実朝の棺も八田が作ったりししないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:05:16.36

市原隼人

交通事故
↓
問い詰められ「似てるって言われる」
↓
被害者は同級生の母親で市原をよく知ってた
↓
ジャンピング土下座

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:08:10.79

>>32
やっぱり時房が図面に細工したんだよね？
でも、あのタイミングだと時房が船に自分の名前を入れにいったのかもなとも思った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:10:25.21

>>101
それだと隠れてこっそり行く意味もトウがお供する意味も無いじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:12:38.26

>>102
自分の名前入れてくれって言うの恥ずかしいじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:13:00.35

後鳥羽はよく祟り神にならなかったな。
鎌倉になると悪霊信仰は無くなってたのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:18:09.13

>>103
こっそり書き加えてもバレバレだし、トウお供させるのも余計恥ずかしいでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:23:17.92

途中で信長の野望の音楽が流れたように感じた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:23:41.49

>>105
完成間近で図面の重さの単位変えてもバレバレじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:24:06.32

>>87
いつの時代の教科書だよ
発見された承久記絵巻には政子の演説シーンすらなかったし
中世以来後鳥羽に勝利したのは義時とみなされてきた

吾妻鏡だけは政子を持ち上げてるがなw
北条の権力掌握の正当化に必要だから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:27:29.18

>>107
ほとんどは船なんか作ったことも無い無理矢理駆り出された作業員だろうから部分的に単位なんか変えてもわからんでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:28:22.64

>>90
政子は感情で動いて政治センスないとこは今回当たってるとおもた
比企合戦直後に実朝の嫁に足利推したり
頼家の息子の公暁を実朝の猶子にしただけでなく京から呼び戻したり
お前が可愛がってるからだけだろ、というノリ

上皇の要求と鎌倉が衝突したときにどーするつもりか考えてないなアレ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:40:19.59

>>84
ホントは実朝が癇癪持ちで御家人が怒られては
義時に泣きついて義時が取りなすパターンだったんだがな
三谷の義時像はかなり歪んでるからなんでこれで鎌倉が静かなのか
よくわからんことに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:41:30.35

磯山さやかはちょい役なのに印象に残る役どころだったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:42:09.66

>>81
承久の乱の時にりくさんが京都にいる事にしたいのではないかな
りくさんはまだ出てくるようだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:46:30.94

>>89
残ってるエピは実朝が死んで自分も死のうと思ったのに
姉上が死んだら私も死にますと言って義時が泣いて側を離れなかったので
死ねなかったと言ったり
義時が上皇に討たれたりしたら私はもう山奥に隠居するしかないと言ったり
姉弟の強い絆を示す話しか残ってないから
引っ叩く程度で済むのはアリだと思ったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:51:05.93

>>113
承久の乱は時政死去の6年後だからそれは無い。

りくは時政を破滅させる悪女として描かれてたし、権力から開放されて幸せな時政を描くのに邪魔だったのと、ドラマでは義時の刺客に殺されかけてるから身の危険を感じて逃げたとかだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:51:43.25

>>115
なるほど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:52:46.31

今回は政子も実朝も義時より優位に立つことだけに囚われすぎてるように見えた
鎌倉の在り方云々を考えてるというより義時叩くデカイ棒見つけて勝ち誇ってるだけみたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:53:22.29

実朝が若いのに権力欲だけで西におもねってる風に描くのが気に入らん
義時はもう歳なんだし権力振るっててもいずれ実朝がもっと成長したら
自ずと自分が鎌倉を支配する体制になるだろ
後継の泰時も時房もお人好しに描かれてるんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 02:56:34.01

>>104
北条への祟りでは比企と後鳥羽という名がよく出てきたよ
誰か死ぬたびに後鳥羽の祟り言われた

なぜか祟らないのが頼家なんだよな不思議

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:03:46.60

>>114
吾妻鏡は北条が作った歴史書だから、その辺のエピはかなり作り話臭いね

自分の息子と孫を殺した義時が上皇に討たれたとしてそんな事言うとは思えないし、義時も姉をそんなに大事に思ってるなら頼家も一幡も殺さないと思うけどね
そのエピ通りの脚本書くなら頼家も一幡も公暁も実は影武者を立てて、生かして匿っていましたとかの方が納得できる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:05:15.51

頼家の妻で比企の娘のせつはしっかり祟ってるけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:11:04.68

>>120
吾妻鏡じゃないぞ
吾妻鏡はあんま感情的な話は載せない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:26:03.94

八田さんのアンチエイジングわろた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:26:26.11

>>122
そうなんだ、鎌倉殿は吾妻鏡を原作に書いてるみたいだから、吾妻鏡にエピ無いなら採用されない可能性あるね

というか今回の話で義時と政子の対立関係がはっきりしたし、こっからの展開でそのエピ繋げるのは難しそうね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:27:05.06

実朝って一度も京都に行ってないし後鳥羽にも会った事なかったんだな。そりゃ夢で会うしかないか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:44:38.47

トウの仕事がどんどん難易度が低くなってる
刺客(失敗)→伝令(失敗)→トキューサにお供して灯りをつける係(成功)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:45:32.39

>>125
後鳥羽は絵が得意だし自分の似顔絵送ってたんじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:47:46.24

頼朝の時はそんなことなかったのに、悪役が主人公だと擁護する奴がいるからめんどくさいな
明らかに三谷も小栗もヒールのつもりで見せてるんだろうに主役のファンが奴の悪行を正当化するからモヤモヤする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:51:57.24

>>126
公暁を始末するという最後の大仕事が待ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:55:19.86

ナレで時政死去は追放から10年後って言ってたけど、鎌倉を去ったのはナレによれば元久二年（1205年）だから1215年。
船出はテロップで建保五年（1217年）って出てた。
だから最後の伊豆の場面って、実は時間遡った場面（鎌倉に丹後局が来てた頃）なのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 03:56:22.15

>>125
SNSで釣られる現代の子供と一緒だと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:03:49.95

文官チームもいつの間にバラバラになってるんだよね
大江→政子
三善→実朝　
二階堂→義時

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:05:14.01

>>124
もちろん採用はないよ
吾妻鏡ですら三谷は義時のエピはほとんど使ってない
時政が伊豆に帰ったあと一人残って恩賞もらった話も
西海遠征で義時が先頭勤めた話も
姫の前への恋文エピも
畠山が死んで時政に泣いたと言ったエピも
実朝の百舌の話も東重胤話も使ってない

多分使いそうなのは承久の雷エピぐらいじゃねーの

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:31:36.30

色々あったが磯山さやかと伊豆でのんびり暮らす父上は最高の人生である

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:45:32.51

確かに腐女子歓喜のためにも天狗仲章にも裸祭りに加わって欲しかった
もう少しで退場だし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:45:46.77

しいさんって爺さんも掛けてるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:50:16.51

三浦義村は相変わらず巨乳だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:53:13.46

公暁って比企尼の亡霊に北条を恨めって言われてたけど
このドラマだと実朝暗殺しても政子にしかダメージ与えられないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:58:33.15

北条恨むから義時も殺そうとするんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:04:15.03

そうか、義時も殺そうとしたけどいなかったってことなら辻褄が合うのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:06:15.02

あわねえよw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:08:28.75

>>83
撮影自体は今回で最後だけど
政子の演説だけ先取りしてる可能性はある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:16:34.38

>>56
皇族将軍だと御家人が正室を押し込めない
政務官僚の政所も都出身者中心になる
将軍と御家人の仲立ちも坂東武者の北条氏ではなく武家貴族の源氏がやる。
つまり北条氏が鎌倉の権力者から唯の御家人になってしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:18:24.88

>>31
どんなに金をかけても既に合戦に使える馬がない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:21:52.43

>>135
砂浜で天狗踊りやったら盛り上がるな
千世が踊りの動きを真似したりしてね

>>140
義村も公暁も本命は義時
ただいつの間にか天狗にすり替わってた
公暁はそれを知らずに真っ先に仲章を門弟と共に串刺しにして実朝を襲う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:24:16.89

何言ってんだこいつ
いつもの触っちゃいけない奴か

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:26:08.74

実朝は公暁に襲われても抵抗しないんだろうな
きっと歩き巫女の「天命に逆らうな」の言葉を思い出して自分の運命と公暁の憎しみを受け入れる感じと予想

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:28:46.51

何となく
「天命に逆らうな！天命に逆らうな！天命に逆らうな！」と誰かれ構わず発狂しまくる歩き巫女が想像付く
岸田今日子の寿桂尼のような妖怪婆になる予感

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:29:40.33

ご明察。
言っても聞かないネタバレ怪物だからNGに放り込め。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:30:04.61

妖怪婆と言えば次回は比企尼が幻影で出てきそうだな
もう流石に死んでるだろうが公暁が頼家の死の真相を知るようなので「北条を許してはなりませぬ」と
比企尼の亡霊だか幻影が出てきそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:32:29.23

次回の仲章の顔芸がいいわ
義時と太刀持ちを代わる時もしてやったりとばかりにここぞとばかりのドヤ顔してきそうだな
小四郎敗れたりと言わんばかりの
そして身代わりで殺される笑い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:33:55.64

誰一人として有難がらず、ほぼ全てのスレ民が迷惑がってる行為を何故続けるのか。
健常人では到底わからない心理みたいだからとりあえずNGに入れておくことをお勧めする。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:35:01.55

>>143
でも結局実朝の後、皇族将軍になったけど北条家がコントロールする鎌倉時代が続く結果になっているのでは
承久の乱に勝利した事もあるのだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:36:07.16

週の頭の朝っぱらからレス番飛んでるね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:45:31.10

>>153
既に承久の乱で力関係が変わってるし源家も滅んでしまってるからね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:48:02.51

仲章「フハハハハッハハハハぁッッ！！！小四郎敗れたりぃッ！！！！」
義時「くぅッ……(馬鹿め)」
仲章「T！N！G！T！N！G！テング！テング！テン！テン！グ！テテンの！グッ！
奮ええええッ！奮ええええッ！テ！ン！グゥッ！！！」
義時「……(なんなんだこいつ…)」

義時「平六？公暁は何処に潜んでおる？」
義村「あそこじゃ(お前を殺さねば意味はないのだクソぉッ)」
義時「そうか…」
泰時「直ちに鎌倉殿にお知らせに！」
義時「ならぬ…」
泰時「私は鎌倉殿をお助けします…失礼ッ！」
時房「……」泰時の前に立ちはだかる
泰時「叔父上！」
時房「行くならば…もし行くならば…わしを斬ってからにせよ」
泰時「くッ…！！父上は間違っておるぅッッ！！！」

公暁「ウオオオオオオッ！！義時ぃッ！！」ザクッ
仲章「！！グフッ！！」
公暁「小四郎討ち取ったりぃッ！実朝ぉッ！！！」
実朝「公暁！……」
公暁「ウオオオオオオッッ！！」
(歩き巫女「天命に…逆らうな…」)
実朝「！……」短刀を落とす
公暁「父の仇ぃッ！！」ザクッ
実朝「公暁…済まなかった…これが…天命…グフッ…」
公暁「実朝討ち取ったりぃッッ！！！」
義時「(ニヤリ)」
泰時「ああああッ……ああッ……ああッ……ああ…(涙)」
巫女「天命に逆らうなぁ…天命に逆らうなぁ…天命に…逆らうなぁ…天命に逆らうなぁッッああッッ！！」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:48:47.26

>>117
皇族将軍案はぶっちゃけ困るのが北条氏だけの妙案なんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:51:24.89

>>153
2歳の三寅だしな
義時が三寅の代わりとして将軍代行するとか言い出すが
それを出来るのは自分だけと思ってる義時の過信を見兼ねて政子が自分も矢面に立つとばかりに尼将軍にって感じか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:53:21.26

歩き巫女とか比企尼みたいな妖怪系婆さんキャラは大河名物で好きだな
巫女婆はあまりにも先が読め過ぎてファンタジー要素あるが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:57:45.55

しかし大竹しのぶがこんなに早く妖怪的婆さん演じるとは思わなかったな
草笛光子は如何にもだが
草笛光子は役者版宮本武蔵のお甲の時に既に妖怪的な役柄だったが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 05:59:58.61

團十郎(当時は新之助)版宮本武蔵では中村玉緒のお杉婆が妖怪枠だった
今回は妖怪枠は比企尼に歩き巫女にと充実してるね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:03:44.46

>>142
政子の演説の時は八田は居る可能性高いよね
そもそもメンバーどんどん減ってる訳だし
景盛とか朝光とかも演説で昂り雄叫び要員として居る可能性ある
代読したと言われる景盛が案外サクラ的に演説を盛り上げる役なのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:06:59.89

最終回の承久の乱は宇治川の物量での圧勝なので
泰時の作戦が功を奏したのを少し描いてあっという間だろうな
それよりも47話が政子の演説で締めると三谷が言ってたので
47話の最後は半沢9話の堺、香川、柄本、北大路の演技合戦のような一番盛り上がるポイントとなりそう
政子が御家人を鼓舞して御家人らが昂りまくって雄叫び上げる感じの締め方になるかと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:12:15.71

承久の乱自体はあっという間
政子の演説こそがこの大河的にはクライマックス
だから敢えて最終回ではなく一つ前の回にこの演説を持ってきた
演説で大いに奮い盛り上がり御家人らが雄叫びあげまくる演出
政子が「それでも上皇に付くと言うならばこの私をこの場で成敗してからにらせよッ奮え坂東武者ぁッッッ！！」
御家人らが一人一人代わる代わる顔のアップになり雄叫び上げるシーンが映し出される感じと予想

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:18:16.43

演説の盛り上がりは凄いのだろうな
半沢的な感じの雰囲気になりそう
金掛からないしここにかなり力入れた感じになるだろうね
景盛も朝ドラに出てるし久しぶりに出てきそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:19:54.28

小山評定の福島正則的な役割の人物は誰かいるのか
しかしそれを景盛ってのをあの配役でやられても
義村だと政子からの信頼を考えるとどうもって感じになるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:21:41.81

45話で実朝暗殺
47話で尼将軍演説

少なくとも退屈はしないだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:23:23.24

伊賀氏事件もやって欲しかったな
しかしもう最終回は三谷が義時が政子を見つめながら死んでいって終わりと公言してるから無理だろう
最終回時系列逆転的に中盤で伊賀氏事件をやってから義時の死の真相に戻るとかはあるかも知れん
最終回は泰時目線の感じで
青天も最終回は孫の目線での構成だったし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:26:39.93

義時は政子を見つめながら死ぬと言うがどういう感じなのか
安らかに死にゆくかそれとも苦しみながら涙を流し死にゆくのか
三谷としては義時を安寧には死なせない
もっと義時を苦しめたいもっと虐めたいもっと追い詰めたいと言ってるのでやはり踠き苦しみ死んでいくのだろうか
政子を悪女には描かないが悪女と伝わるようにはなると言ってるので
今まで殺したり見殺しにしてきた人物の幻影を見て悶えて苦しむ義時を政子が姉の慈悲じゃと
政子が涙を流しながら自分の手で義時の首を絞めて殺すとか
義時は政子を見つめながら最期は微笑みながら絶命
これなら三谷の発言と辻褄も合うな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:28:56.56

>>129
公暁を殺すのはどう考えても義村だろ
義村が公暁を煽って焚き付けていざ義時を討ち損じたら騙して公暁を成敗するってのが
今回の三谷の描いた義村像だろうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:29:51.67

もうトウは殺し屋としては無理なんじゃないかな
善児に復讐果たして殺しのモチベーションが無くなった気がする
だから松明で照らす程度の雑用係になってるのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:32:12.26

誰かが書き込んでた情報によると
政子が自殺するのを阻止するのが例のトウだとか何とか
仲章も暗殺命令出されるが失敗してしまうとか
まあガセかも知れないので真贋は分からないが
ただもう殺し屋と言うよりはただの補助役に成り下がってる感じだね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:36:48.60

トウはもう殺し屋として無理なら太郎の金銭援助で孤児を育てる役目を八重の後継として行って欲しい
鎌倉にも孤児は幾らでも居るだろうからそういう子達を育てる修羅の世界から足を洗うトウが見たい
一幡と遊ぶ時のトウは本当に幼稚園の先生のような優しい女性の表情だった
トウは本来はああいう女性の一面もあるのだから雑色としてよりも人としての幸せを望みたい

勘違いする奴が居そうなので予め言っておくがその孤児院が何者かに襲われて
みなしご皆殺しの阿鼻叫喚になり孤児らの亡骸の前で泣き狂うトウなんかは全く望んでいないので
下衆の勘ぐりはやめてもらいたい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:43:48.61

>>173
じゃあ態々書くなよ
書かなきゃ誰も勘繰らねえよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:44:59.76

何連投だこれ。
立派な荒らしだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:47:16.52

トウが幸せに孤児を育てるのが見たいじゃないか
トウが子供と接する笑顔を見て泰時がトウの本心を知る
母の八重を思い出しトウに鎌倉の孤児らを託す
トウは最初は断るが修羅の世界に幸福はないと泰時に説得されて金銭を泰時に送って貰い孤児らを育てる事を決める
孤児を育て奮闘する日々が始まる

そんな幸せに安寧に過ごすトウが見たいだけなんだよ私は

間違っても育てた孤児が皆殺しにされてトウが嘆き泣き北条への復讐に狂う展開なんかは望んでいないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:49:44.74

>>175
こういう書き込みこそが荒らしだろ
連投であろうが書き込みに癖があろうがこの鎌倉殿の大河の話題をしてるのだから問題はない
書き込みに関しての批判や罵倒のみの書き込みこそアク禁になるべき

トウは一幡と遊ぶ姿は本当可愛かったからな
やはりこの女性も殺し屋である前に女なんだなとほのぼのした
あれを見てトウには孤児院をやって欲しいと思ったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:54:12.80

>>156
義時が実朝と一緒に鶴岡八幡宮の本宮に入れるんなら仲章と太刀持ち変わる必要ねえじゃねえか
暗殺当日、本宮に入れたのは昇殿を許された貴族だけで武士はみんな中門に留まっているから暗殺の場に居た武士はいねえよ
もっと歴史を勉強してから書き込めよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:54:36.51

トウの幸せな孤児院
男子は武術的な指導もあり女子は育児の指導なんかもする
親を亡くした幼い恵まれない子たちを慈悲深く育てるトウは聖母そのもの
泰時は金銭援助だけでなくたまに訪れトウの姿を八重の姿と重ねて目を細めて見守る
トウは修羅の世界から完全に足を洗い殺し屋だった過去そして善児に慰み者にされた辛い過去は既に封印された
トウは幼き頃から善児の子を何度も堕胎してる為にもう子は産めない身体ではある
しかしその孤児たちと微笑む姿は幸せな女性そのものであった

こんな感じの幸せなトウが見たい訳であり
この孤児院に招かれざる人物が来て悲劇が起こりトウが発狂して復讐に狂う阿修羅と化すような展開は全く望まん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:55:33.67

>>176
じゃあなんで態々書くんだよ
書く必要全くねえだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:55:46.47

>>178
泰時は性格的に実朝に公暁が狙ってるのを報せに行くだろ
それを時房が立ちはだかって阻む感じではないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:56:06.53

>>179
望んでないなら態々書くなよ
アホか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:57:27.58

大河的にはそういう展開がありがちだからだろ
幸せの絶頂で悲劇が起こり怒りと憎しみに狂い復讐の権化になるような感じは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 06:57:56.04

>>181
泰時の性格ならそれこそ娘婿の足利義氏に知らせて彼や大内惟義と一緒に乗り込むよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:01:16.46

義時は4代将軍は公暁推しなのかな。義時が公暁に頼朝の面影を見るとかじゃないと説得力にかける

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:03:38.28

でもトウは本当に育児は向いてると思うけどね
能力的にもかなり万能に近いと思うし身体能力もあるので
ストイックな感じなので今は字なんかも読み書き出来るのではないかな
孤児らに体育や家事だけでなくしっかり読み書きなんかも教える事出来そうだし
本当に幼稚園の先生的な資質は抜群だと思うよ
このまま雑用係として生きていても何かの失敗で討ち取られたり義時の逆鱗で始末されたりする可能性あるのだから
この世界から完全に足を洗った孤児を育てる八重の後継的な女性として
幸せな生活を送って欲しいと願うのは視聴者としても当然ではないかな
泰時からしたらトウは少し歳下程度で妹的な感覚で見てて母の八重と重なる部分も感じるのでは
だからこそ泰時が資金を援助してトウに八重の後継を託す的な物語は美しいかと

私が望んでいるのは純粋にそういう物語なのであって
阿鼻叫喚のみなしご皆殺しの惨殺劇が起こりトウが復讐に狂う大蛇女になるとかは全く求めてない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:05:16.21

アホか
態々望んでないのを書くなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:06:47.54

確かに子供の惨殺ショーは見てて本当に辛いからな千鶴丸に一幡に
麒麟だと阿君丸に転売少年
子供が殺されるのは本当に心が痛む
しかしそれでもあの時代はそういうのが当たり前だったのだ描くべきは描かねばならぬのも事実

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:13:45.73

連投爺さんは、ドラマの中で女や子どもが残虐な目に遭って
苦しむ姿を見るのが好きな変態なんだよ
望んでないなら、その汚い言葉を書き出すな　と注意すると
あの時代はこういうことがあるのが普通　と書きやがる

そういう奴だから、犬のうんこだと見做して、跨いで通ろう

昨日の展開で、義時が公暁推しに動いていたので
鶴岡八幡宮の事件の経緯がどう描かれるのか予想がつかない
北条氏が北条氏擁護のために書いた「吾妻鏡」とは異なる展開になりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:13:59.91

子供殺しの臨場感ある演出は最近は殆どないな
死体を出さなくても血飛沫とか悲鳴とかで表現するのも製作陣の腕の見せ所
阿君丸の時は毒を食うと淡白に倒れて顔に白い布被せた程度ではあったが
小宰相が嘆き泣くのと義景が脱力して抜け殻のようになった感じは結構悲壮的で雰囲気出てたかな
転売少年なんかはただ斬られるだけでそんなに悲劇的な感じはしなかった
ところであれは当時問題になってた転売に関しての製作陣からのメッセージのようにも感じた
視聴者も大半が可哀想と言うよりも転売少年に天罰的な雰囲気であったし
今回の子供殺しに関しては直接的な部分は出てきてないね
ただ一幡に関してはトウが目付きが変わって淡々と遂行する場面は色々話題にもなり
ここでもトウマニアを発生させるなど収穫はあった
現代では子供が血を流して踠き苦しみ絶命なんてのは放映出来ないだろうが演出次第では亡骸を出すよりも臨場感ある演出も可能
武蔵の時の一乗寺下り松の吉岡の子供大将を斬った時は子供の亡骸こそ出てないが
斬ってすてた血飛沫が陣幕に降り掛かる演出が中々の雰囲気と狂気を醸し出していた
亡骸は出さなくともそういう血だったり悲鳴だったりで表現する事は可能なので演出にもっと頑張ってもらいたい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:18:33.28

>>189
義村の謀略だろうね
公暁は今は頼家の死の真相を知らずに病死だと思ってるのでは
それを義村が全て教えて北条への憎しみを煽る感じかと
義時は途中で気付き太刀持ちを腹痛演技で実朝に仲章に代われと言われて役目を奪われ
仲章は「小四郎敗れたりぃッッ！！」とばかりにドヤ顔するが
直後に刺し殺されるお笑い劇
義時は公暁が潜んでいて狙ってるのを知った上で実朝を助けずに見殺しにって展開かな
泰時は実朝を止めようとするが義時時房辺りが阻んでそのまま実朝は公暁に襲われて殺されてしまう

多分こんな感じと予想

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:21:37.47

誰かも言ってたけどあの船の場面で市原と山本が脱ぐのだからどっかしらで生田も脱いでほしいな
酒宴で仲章の裸踊りが見れぬ物か
仲章天狗が脱いだら女は大喜びだろ
ところで山本耕史もまた無意味に脱いでいたが山本の裸体はなんとなく松本人志の裸体に似てるよね
山本耕史の方が綺麗な裸体ではあるが
松本の裸体は胸だけが不自然に大き過ぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:25:48.37

そう考えると西郷どんの時の鈴木亮平の裸体は雄雄しかったな
男が見ても惚れ惚れする逞しい裸体はああいう感じだな
小栗とか生田とかの裸体はどうなんだろうか
山本市原の裸体と比べて劣等感あるから披露できんのだろうかな
中川大志の裸体も興味はないけど女が喜ぶから披露してもよかったかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:27:48.71

>>185
公暁は自分が滅ぼした頼家と比企の血を引いてるから望んでいるわけではないけど、敵方（朝廷）が送り込んだ皇族将軍よりは遥かにマシといった感じだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:29:04.62

菅田将暉の裸体も女には需要ありそうだが菅田はかなり細いらしいので裸体を晒すのは嫌がるのだろうか
染谷将太の裸体は正直お粗末にも程があったな
とても信長の裸体には見えなかった
しかし男の裸体はこれだけ出してくるのだから若い娘の胸元くらいは見せてもいいのではと思うがな
比奈とか大姫とかトウの谷間くらいは少しサービスしてもいいのでは
どうも三谷は女にばかり媚びたサービスを入れてきて男へのサービスは全然しないな
まあ山本耕史の裸体は自分が女だったら抱かれたいと思ってそうなので女へのサービスと言うよりは
三谷自身のある意味欲望なのかも知れんが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:31:09.92

>>193
小栗はプロフェッショナルでジムに通ってトレーニングしてる映像とかも出てたしかなり鍛えてると思う
生田はなんかぶよぶよの体してそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:37:12.82

>>194
比企の血は引いてないから扱いやすい部分はあるよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:41:59.64

小栗は増量するべきだな
顔が小さ過ぎる
10キロ増やせばもう少し顔にも肉付くんじゃないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:43:22.98

>>197
頼家殺してるんだから真相知ったら厄介だろ
本当は善哉も殺したかっただろうが三浦が乳母人だから殺さなかったってだけだし
三浦との絡みがなければ善哉も一幡同様にトウが粗挽きにくにして川魚の餌になっていた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/11/07(月) 07:44:16.85

粗挽き肉だな
肉骨粉状態で魚か家畜の餌

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part178

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