【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part183
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part182
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1668436142/ 仲章が殺されるのは勝ったと安心して調子に乗ったからなのは意外だった >>740
御家人同士のいざこざも落ち着いてしまい、兵力の存在の大切を忘れてしまったんだろう、ってか既に平和で知らないってレベル
頼朝があれだけ苦労してまとめあげた前半との、いい対比になってると思う >>734
どいつもこいつも自分の権力と土地の争いしかしてない
このドラマでそれ言うのはさすがに実朝が可哀想な気がする
初代将軍の頼朝ですら全体を考えた統治ができたとは言い難いのに 一話かけて改めてこいつは死んで退場するしかないってのを描いてタメたよ
三谷がお気に入りって言ってたのがよくわかるくらい >>740
後鳥羽の公武融和策の目標は武家政権の京都移転という学説は結構前からあるんだな。それを取り入れてる。
要するに平氏政権の状態に戻す。ただし、平氏政権の反省からトップを皇族にして朝廷の統制下におく。
この構想を実行したのが皇子を各地に派遣した建武政権。 >>767
仲章が「執権殿は急病みたいっす」って太刀持ち取り上げるんだろう 「駄目だこいつ・・・早くなんとかしないと・・・」
なんだろうけど、
このドラマず～っと血の制裁しかやってきてねえからな。
いくら実朝が馬鹿だろうと、先に義時が氏ねだわ
悪役は報いを受けろ
自分がいつも正しいと意固地になるのをやめろ >>768
２週連続で人死にが出てないからな
来週はスリーセブンジャラジャラだろう >>769
義時にしたら仲章にバレた件をどうするかで正直祭事どころじゃないだろうしな。 >>736
そういえば公暁の髪の毛、縮れっ毛(天パ)でしたね
そこは頼朝の遺伝子www
って、もしかして今日の唯一の笑いどころって、公暁の髪の毛の質？ >>775
笑いどころは仏像のところとか
まさこの化粧とかだろ
笑えるかは別にして 今回の実朝と公暁のやり取りは回りくどくも見えるけど歴史を知らない人に「あ、和解するのかな？」と思わせる展開だったんだろうな 煽りまくってたのも義時が殺し屋抱えてるの見越して弱み握るためだから向こうが一枚上手だった
まあ調子に乗って太刀持ちしたら殺されるんだが >>781
実は義時が「殺せ」つったのは別のターゲットで
「わざと捕まってから油断させて」という命令だしてたとしても
驚かない >>762
承久の変はちゃんとやれば数回以上かかると思うが2回くらいでぶっ飛ばすんだろうな >>779
そうでした
あんまりにも息詰めて見ていたので最初の方で笑えたの忘れていました
北条のみんなで戌神(ジュッシン)像の周りで神像ポーズでしたね >>775
トウがドリフ全員集合のタライ落としみたいなトラップに引っ掛かったところ >>787
俺もアレはドリフかよって心の中で突っ込んだ 山本耕史がトメだし後鳥羽と承久の乱はそんな尺さかないのかな 宋に行きたいと言う巨大なスケールの持ち主だからな
御所の場所がどこかなんて小さい小さい 承久の乱自体は圧勝だから政子や大江殿の見せ場やったあとさらっと流して
締めに今までの業が返ってくるような小四郎の最期と余裕あったら泰時たち次世代で締めるんじゃないかな 実朝何も知らなかったのか
知ってるから北条に殺されない様にびびって言うこと聞いてるかと思ってた 草だとここら辺は三浦が見せ所なんだが出番少ないのかな 薄々感じとってはいてもさすがに周りも言えないだろうし当人も強く聞けないでしょ
お前の兄貴は爺さんや母ちゃんたちが寄ってたかって殺して嫁の実家も族滅しましたなんて 帝王学って大事なんだなー
頼朝がどうやって鎌倉を築き上げたのか知ってたら京に移すって選択肢最初からないだろうし
考えがあっても北条が牛耳ってるこの状況では言わないだろう >>799
それをやろうとした矢先の急死だもんな
千鶴丸が生きてたらな 仲章の顔芸素晴らしいな
ほんとムカつくw
ジャニーズなのにやるやん >>657
半年もあれば髪はそこそこに伸びますよ。今も昔も髪が伸びるペースはだいたい月1センチぐらいだから、あれでいいでしょう >>796
畠山や和田の滅ぼされ方を見ていたのだから、疑念は抱いていたはず
この叔父ならやりかねないと >>792
史実の承久の乱は相手にならんぐらいの兵力差だし
三浦弟は義村が味方につくと信じてたから
ドラマでは義村がキャスティングボードを握るんだろう
しかし
今日の義村もショボかった おれは生田の演技浮いてる感じがして好きじゃねえなあ >>699
のえの使い道にはどうもよく分からないところがある。
なんであそこに菊地凛子を置いているのか、いまのままだと宝の持ち腐れ。
泰時が鎌倉の頂点を目指す時ぐらいには暗躍してくれるんだろうか？ そもそも執権なんて藤原氏の摂関政治みたいなもんでさ
名目上はナンバー2のくせに
政治の実権だけ美味しく頂いておこうなんて図々しい
御輿が自分の思う通りに動かないから殺すってふざけてんね 所詮、勝馬に乗るだけの慎重な男ははラスボスにはなれん
やはりラスボスは義時か >>799
頼朝は天皇外戚を狙ってたくらいだし、
いずれ京都に帰還するつもりだったろう
後鳥羽院にしたって、平家が健在なら
天皇に即位できてたかも怪しいし
源氏との関係は悪くない >>808
鎌倉時代の歴史では執権が神輿化したりする 生田は悪役より良い役のが良いよね
いだてん良かったし
本人は悪役滅多にないから楽しそうだけど >>811
だから将軍の家宰のそのまた家宰が権力を握るという訳の分からない状況になる つつじと公暁の会話にウルッときた
つつじも鎌倉に住んでたのか >>740
征夷大将軍とは、坂東武者の棟梁なのか、日本全国の武士のトップなのかという論争は当時の武家政治の底流にずっとあった。
結局その二重性を解決できず鎌倉幕府は倒れ、室町幕府という新政権が発足するのだ。その結末はだいぶ先のことになるが >>791
まあこのドラマの実朝についてなら
和田合戦での馬鹿さと
影で自分のことを「面白いように尻尾を振ってくる」と言ってる上皇に知らず知らずのうちにに遠隔操作されて都志向になっている時点でね
情緒的ていうか
その情緒的なとこがいい人に見えて味方する人達も善人だから、政治的には妥当な義時が一層悪者にされる構図というテーマならまた面白いのだが
芸術家肌だから上手にお飾りの上様をやっていた方が名君になれていたかもしれない 義村は公暁の謀反の企てが北条にバレたことを序盤で察知したのに、なんで決行させたんだろう。 家光は同じ３代目のせいか、実朝と何処か似ている気がする 義時の最後は政子が絶対に絡むと思う。苦しむ義時をじっと見つめるまま見殺しとか >>813
パブリック（律令のような法制と官職のような職位と官位のような身分制にもとづく全国政権統治）が崩壊して
プライベートの私的関係だけで政治を動かそうとしてしまったのが鎌倉室町の中世という時代だからね
武家は公家に完全にとって代わって新しい公共性を制度としてつくりだせなかった。
下克上は武士の世がはじまった保元平治のころから政治の実態として内包していた。
下克上という言葉が存在しなかっただけで、「鎌倉殿の13人」は実態的には下克上の連続じゃないですか。 オープニングの犬は何だったん？
夢占いみたいので何かの暗示だったりするんかな >>820
すまん、義村は中止しようとしたんだな。 >>819
そうは言っても源頼朝のときから源氏の嫡流はみんな京都志向だった。源氏将軍三代は強弱の差と政治的現実感覚の差があっただけ。
三谷は登場人物全員を、みんな愚かで、みんな何かしらの目標をもち、全体像を見通すことができる人が誰もおらず、全員が右往左往する姿を描くのがすきだ。
その手法は「神が死んだ」この現代を描きだすのには向いているのだろう。三谷の手法を嫌う人もたくさんいるけどね。 トウって頼家一家と師匠以外に実績あった？
だとすると手負2人と女子供だけだよね？ 影の薄い実朝をここまで描写するのは凄いな
流石は三谷幸喜 >>828
白犬なら義時が見た犬で警護を離れる原因になったって聞いたが
正夢見たとかなんとかで、偶然過ぎるけどな。仏像が犬になって知らせたとか何とかだったな・・ まあでも北条政子は普通に考えたらそんな女と思うわな >>828
さっき確認したが、最初に登場した仏像は犬の神で、白い犬に化けるんだと思う。よって義時は
暗殺から回避って流れになるのかな・・ 実朝役の柿澤勇人さん、他の作品は観たことが無いんだけれど、この作品ではいい演技だよなあ
かなり実力があると見た
OPクレジットが連名なのが勿体ないよ トウはいかにも暗殺者という目付きで逆に暗殺者に向いて無いんだよ実は善児みたいに見た目は普通のオッサンみたいな方が暗殺者には良いんだ >>828
『吾妻鏡』の記載によると義時の夢の中に戌神将（薬師如来につき従う十二神将のひとり）が出現してお告げを告げたことから
ああなったのでしょう。でも吾妻鏡そのまんまなら、犬の形でなく神の姿でないとおかしいのだが、あれはあれでよい。 >>835,838,842
㌧
あの犬の仏像作ったから守られたってことなんかな 義時は史実だと確か階段登る前に体調不良で戻って行ったはずだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
