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【2023年大河ドラマ】どうする家康★38
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0001日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 16:32:12.92ID:3flgQ4+Z
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/


※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★35 (実質37)
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1677142581/
0101日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:48:52.01ID:rUIMP/88
一向宗を早めに潰して三河を平定したこと自体は
大正解だったと思うんだけど
何故か家康が悪いことにされてボロカス言われてる
0102日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:50:52.84ID:6tqOikTd
>>101
まぁそもそも三河一向一揆で家中を分裂や内乱してまで寺と戦争するのを
擁護する話とかほとんど聞かないからな
0103日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:51:32.02ID:cwCQRRH0
>>94
正信の帰参時期は何時頃なのか明確には分かってないからな。
早めに帰参する可能性はある。

「おんな城主直虎」の時には井伊直政が士官した時にはもういたから、
直虎説に従えば、数話後には帰参する。
0104日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:51:43.22ID:Zt4Zv65o
まあ家康が部下や民と少しずつ成長していくドラマなんだろうな。家康の英雄譚として観たら完全駄作になるけど皆の力で天下泰平を作る話なら秦王の漫画キングダムに近い話になるな
0106日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:53:58.71ID:6tqOikTd
>>93
松潤家康の殿様や大名目線で見ちゃダメだぞ

フガフガや裏切り転職考えてる家臣や裏切った松ケン正信や坊主目線で見ないとクソつまらないと思うわこれ
0107日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:55:38.84ID:XpRTlaQr
この脚本家のリーガルハイで綺麗事や理想を掲げてた岡田将生を
最後はボロッボロに責めて泣かしたの思い出したわ
責められて泣いて成長するのは古沢的には良いと思って書いてるけど
ファンは大河定番の主人公補正あり家康の方が気楽に見れたろうな…
0109日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:59:14.98ID:slexW+CJ
家康の成長を見守る話ならもっと若い主演でもよかったのでは
40前後の松本でしばらくこの調子は不安よ
0110日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 19:59:19.85ID:6tqOikTd
>>107
三方ヶ原で覚醒する家康像のつもりで見ると
多分ついて行けないだろうなこれ
このどうする家康でローマ信玄とどういう戦になるのか分からないけど
0111日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:00:20.33ID:8M8l8+DC
これほど泣いてばかりいる大河の主人公がいただろうかと思ったけど天地人の妻夫木も結構泣いてたような気がする
0112日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:02:24.36ID:F/UiAxVm
泣いてばかりや臆病はともかく、イライラしたり怒鳴るパートが多いのがあんま好きになれない
せめて頼りないが賢い男にしろ
0113日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:03:40.16ID:vQ7sI0Zb
>>112
この年にしては賢い方なんじゃないかな
相手が上手なのばかりだから振り回されてるけど
0116日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:25:07.61ID:HuhXCSrS
家康が家臣を信じていると知ったらとたんにやる気に満ち溢れて一向宗門徒をことごとく蹴散らしていく家臣団って演出は何とも言えない安っぽさだったなぁ…
0117日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:28:03.66ID:WCXxoOyV
>>40
あの家康に人望がなさすぎて変な空気のドラマになってるよなw
松ケン正信が何で後からあの殿の元に戻ってくるのか謎が深まっただけ
0118日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:29:28.19ID:fOIbtn/t
もう少し肖像に近い風貌の役者にしてほしかったな こんな頼りない家康はいやじゃ!
0119日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:31:04.91ID:sFo1kztn
正信が主役だなあ
0121日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:33:29.13ID:WCXxoOyV
松潤家康すぐ泣くよな
ちいかわかよw
家康「わァ…ぁ…」
正信「泣いちゃった!!」
0122日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:38:03.71ID:wqXdM5Hq
つまらなすぎてウトウトしてしまった
睡眠効果の高い大河じゃのう
0123日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:39:12.80ID:yJSQhXSi
>>84
それはおかしい。今回も三河国の庶民は全員、一向宗みたいな描かれ方をされているが、一向宗はそういう武装組織であって、庶民の組織ではない。
0124日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:39:16.46ID:Ros0SgjJ
三大危機がこんなボヤっとした終わり方でいいん?
和睦に持ち込んで謀反起こした都合悪い家臣は追放に持ち込めて寺も野原に戻して一向宗は禁止に
全て思い通りになってしたり顔でニヤッとしてこそ家康ってもんだろ
そもそも松潤ってツラ構えからして悪巧みしてニタニタするような役のほうが合ってるだろうになんで毎回どうすりゃええんじゃーとか泣いたりしてんだよ
0125日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:40:37.38ID:Fh/nS8Aa
散々言われてるけど怒鳴り散らすシーンと泣くシーンが多すぎるんだよなあ
0126日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:41:26.85ID:yJSQhXSi
三河国の庶民、農民が出てこない不思議なドラマ。

一向宗という施設しか出てこない。
0127日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:42:14.23ID:yJSQhXSi
>>125
史実の徳川家康はそういう人物だったんだからいいだろ?
0129日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:42:55.01ID:sFo1kztn
武田信玄が中国の老師みたいだな
0130日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:44:47.85ID:EYc92dYk
本多正信ってまじでしばらく戻ってこないんだな
0131日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:45:15.63ID:e5PFQAFx
>>127
その感情の激しさが魅力的な人物だったって事でしょう
魅力的なとこまでセットでこそ意味がある
0132日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:45:28.99ID:EYc92dYk
それにしても刀と槍の戦いの戦場なんて行きたくないわ
0134日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:46:23.92ID:PFq79g+e
良いところもあるんだけど
さっき言った事を覆していくスタイルだな
0136日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:46:43.29ID:EYc92dYk
武田信玄の仕業だったのか
0137日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:47:16.91ID:9j7g8NdS
よし帰ってきたぞ
これまでの回よりはだいぶ良かったが・・・
それでもいろいろ文句はある
特に正信をよくし過ぎ
0139日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:47:34.34ID:EYc92dYk
本多正信の幼馴染の件は強引に入れ込みすぎだろ
0141日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:48:06.82ID:rdyAVNWY
松山ケンイチ、もう出てこないのかな
いやそんなわけにはいかんか
0143日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:48:49.48ID:baaQewWW
時系列で
家康、正信処分→正誓との和議でいいのよね。
ガクガクブルブル。
0144日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:48:51.60ID:sFo1kztn
途中から眠くなった大河は初めてだわ
0145日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:48:53.87ID:M4jO/DJ/
親鸞「人は生まれながらにして阿弥陀如来に救われてるから南無阿弥陀仏を唱えるだけでいいんです」
俺「なるほど」
信徒「一揆じゃオラアアアアアアアア」
俺「????」
0146日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:49:05.68ID:tzheRyGd
チヨは訳あり感丸出しだったからね
0147日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:49:39.88ID:XMrpCb8D
今日も実況4スレ目埋まらなかったな
0148日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:50:23.27ID:0dSYL8in
大河ドラマ的にも転機のはずの三河一向一揆がこんなぼやっとというか、何となくというか、力押しで勝ちましたみたいな終わり方なのか。
0149日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:50:26.28ID:atGEKCos
謀反勧誘の紙破くとこ笑ったわ
動機づけの理由も伝わってこなかったし演出安すぎるし
0150日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:50:48.93ID:svIiGdKQ
普通につまんない。
普通につまらないのはタチが悪い。
0153日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:52:12.85ID:6HPIBXQL
松潤の家康をもっと人望があるように描かないとな

それがないから違和感があるのだろう
0155日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:52:25.69ID:6tqOikTd
>>119
正信しろ庶民や大衆が主役の大河なんだろうな
間違っても将軍家康目線でみるもんじゃないわこれ
0156日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:52:48.21ID:T4horUQs
>>120
松山ケンイチは癖の強い役が多いし変顔も多いのでわかりずらいけど
目鼻立ちは整ってる俳優ですよ
あと、声がとても良いです(イケボ)
0157日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:52:58.77ID:Dolzm2Qc
回想の中の回想
なんの意味があるのか
全然理解できん
0158日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:52:59.84ID:svIiGdKQ
普通につまらない上に松潤の甘ったるい顔が
胃にもたれる。
0160日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:53:32.48ID:zVAn7HiM
>>151
あっちの三国連太郎本多正信は
三成が愛した松坂慶子に
わしには初芽はいなかったって去っていく孤独な人だった
0161日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:53:48.29ID:EYc92dYk
正信を撃ったのは誰だったんだ
0162日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:53:55.61ID:E0mCpH4G
>>159
マンガみたいだったわ
思わず笑いそうになったぞ信玄
0163日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:54:05.51ID:xfPHS0S5
>>139
有村架純が手篭めにされるのといい
女の子が酷いに合うシーン描きたくて仕方ないって感じがちょっと
0164日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:54:48.83ID:sFo1kztn
家康が立ち直る動機付けが弱いな
裏切られたら即死なのに、家臣は皆信じてますで奮起するのはどうなのかね
起請文を交わして裏切りませんって誓わせないと
0166日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:55:07.73ID:0OzMlTC/
大久保忠世が正信の残された妻子の面倒を見るのはカットかな
0168日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:55:38.41ID:9j7g8NdS
>>20
要らない
いろいろ要らない
これまでもたくさん要らない
0169日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:55:38.72ID:6tqOikTd
>>148
勝ってないからな
途中一揆側も複数の寺院が連携とれなくなってグダグタになって泥沼になるから
一揆側に有利な早期和睦持ちかけての騙し討ち寺院破脚だし
0170日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:55:39.05ID:EYc92dYk
あの女の白装束の集団は何者なんだ
0171日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:55:57.46ID:PFq79g+e
妻と子の為だけに〜って台詞は脚本家も分かって書いてたんだなと思ったよ
0174日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:56:30.33ID:/J/zq6Db
なぜか武田の基本映像イメージは
霧に包まれた諏訪大社がモチーフなんだとさ
0175日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:56:42.46ID:Zt4Zv65o
>>155
鎌倉殿みたいに従来の武士路線の面白さは全く無いから大河ファンには批評が多いだろうな。ただ庶民側の視点で描いてるから庶民の生活などは良く分かる作りであまり大河に馴染みがない人には観やすい話になっているとは思う。ただ大河初心者に受けるかどうかはわからんけど
0176日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:56:48.97ID:8HfIAxYd
マジで松潤って表情が3パターンくらいしかなくね???
「才覚のなさを己が一番よく分かってる」とか言われても
あの棒演技からはまったく同意できなかった
0179日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:57:17.89ID:k0QyJvvi
エビ踊りとか、ホントにそこのシーン必要?って場面多くない?
0182日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:57:31.19ID:FKv/EmEg
阿部寛が大物すぎるんだが
当時の山梨ってあんな山に閉ざされたところだったのか?
ずっと中国の山奥みたいなところにいるよね
0183日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:57:31.33ID:iiyxJjY9
>>59
ナカーマ!
誰か名前教えていただきたく( ;∀;)
0184日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:57:40.67ID:sFo1kztn
>>170
歩き巫女という遊女のフリしたスパイだね
忍びの一種
0189日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:58:10.13ID:Dolzm2Qc
>>176
演技の才能の事なら理解できるわ
0190日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:58:10.21ID:J0q/Q5w3
松潤嫌いってだけでダメなとこ探すために大河見続けてるのはすごいなって思う
0191日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:58:24.58ID:c/I0mpAk
文句言いながら見てるやつってなんなの?
普通に気持ち悪いんだけど
お気に入りの動画でも見てろよ
0194日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:58:48.47ID:6tqOikTd
>>20
人さらいとか借金のカタに子供売るとか普通にある庶民にとって地獄みたいな戦国時代触れないと
殿様と大衆の仏教や思想の違いや対立関係わからないから
必要だろ
0196日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:59:10.33ID:rFnicavU
三河一向一揆はある意味天下人となる家康の原点と思ってたので、尺を思いの外さいたのは評価したいかな、内容はともかく
0197日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:59:12.98ID:9j7g8NdS
本多正信
そもそもあんなふうに武の部分が立ってたなら
文官として仕えるわけが無いし
戦功も語られてるはず
あのキャラは無いわ
0199日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:59:23.93ID:sp8UDbbN
>>191
松潤ってコンサートの時に自分のアンチの皆さんも楽しませるって言ってたからアンチなんて何しても無駄なんだよ
だからこそ執念深い
0200日曜8時の名無しさん
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2023/03/05(日) 20:59:27.35ID:Dolzm2Qc
>>191
大河ドラマ板に来てるのにわからんの?
大河ドラマはどんな酷くても全部見て文句言う層が一定数いるんだよ
使命として見てるからw
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