【2023年大河ドラマ】どうする家康★57
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★55
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1681285858/
【2023年大河ドラマ】どうする家康★56
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1681642371/ >>104
あとは岸井ゆきのと安藤サクラと門脇麦とシムウンギョンか
ユマニテの人がNHK多くなるのはちゃんとした役者使いたいというNHKの意志だろ
シムウンギョン出てきたら笑えるけど >>89
全然面白くないのに
名物ネタとしてゴリ押したい制作の執念だけは感じる 数正に「実直だからこそ裏切る」って言わせたのはすげーー良いと思うんだよな、だからこそ勿体なさすぎる
尺をちゃんと浅井が裏切るかどうかに割いて説得力を持たせればあんなことにはならなかっただろうに >>107
これなら阿月の犠牲に報いるために
必死に説得する家康に共感できたよなぁ
1話完結スタイルとしてもダメダメじゃん >>107
それなら信長が阿月を斬る展開が良かったな
家康が阿月の亡骸を見てお市の侍女だと言って信長が目の色が変わり逃げる判断をすると 長篠の戦いでの織田信長と酒井忠次のエピーソードを変えたら歴史が繋がらないよ 後世の創作である有名エピソードを
麒麟は徹底的に無視して
家康は自己流に解釈して翻案
これだと三方ヶ原のクソ漏らしも酷いオリ展開になりそう >>110
実直だから裏切るも全く説明になってない
義昭が無能暗愚！信長が悪い！としか言ってない
六角との紛争時代に朝倉に恩があるから、実直な浅井長政は裏切るのでは？と説明していない
全てが意味不明 >>107
こんな展開か
信長「長政もそろそろ着く、合流したら一気に攻める…」
光秀「この者が…陣に紛れておりました」
阿月「ひき…候え…」
光秀「長政殿が裏切ったと申してますが…？」
信長「合戦場では風説が飛び交う…相手にせんでよい…」
阿月「…まことに…ひき…」
信長「黙れ、長政は裏切らん」
阿月「ひき…候え…」
信長「黙れぃッ ！！」ザンッ
阿月「グフッ…」
信長「気分が悪い…わしは戻って寝るぞ！」
光秀「はっ…」
家康「信長殿…この女子は…？」
信長「風説を流しに来たので斬った…」
家康「忍が紛れてますか…んっ！？これは！阿月殿ッ ！！」
光秀「知っておられるのか徳川殿？」
家康「お市様の侍女…！」
信長「！何ぃッ ！！」
家康「…お市様の侍女を斬られるとは…何と…」
信長「逃げるッ ！！猿ッ ！殿任せる！竹千代…其方は勝手にせよ…」
家康「！…」 >>117
そうそう。
今後の出奔の伏線として数正に言わせるという発送はいいんだけど、そこに至る背景が雑すぎて台無し。だから勿体無い >>117
そうだよね
朝倉と繋がりあってそちらの義を大事にしたんだよね
お市にした説明だと長政が小さい男にしか見えなかったよ数正の予想外れてるじゃんと思ったよ凄くわかりにくかった
どうせファンタジードラマだから長政の台詞に信長は義昭討ち取るつもりなんてところまで言ってくれるのなら実直がわかったのに 今回のクソポイント
・唐突な走れメロス
・信長にタメ口
・徳川家臣団が裏切りを予想
・えびすくい、かにすくい
・お市が兄ではなく家康に変を伝えようとする
・秀吉のルックスが下男のまま 光秀の役柄なり役者がへそ曲がりの頑固者で悪役っぽいのがイマイチだな。
もっとスマートでクレバーな感じにしたほうが良かったのでは？
あと、阿月の死に際の言葉からガクッと逝ったのは昭和のドラマみたいで萎えた やっぱり戦国武将は鈴木亮平とか山本耕史みたいガタイいい人の方が威圧感あっていいよね >>123
まあそんな光秀だったらすぐにどこかに召し抱えられたろうから、、
案外今作の偏屈で暗い光秀が真実かもしれん 結果として描かれる人間像が薄っぺらくて時代像も浅いんだよね
人間ていうまでもなく複雑なものだし当時の時代性も現代の視点で理解しようとするから全く説得力を持たない >>125
山本耕史は増量してきて良くなってるけどベビーフェイスなのがな
幕末の方が似合う感じなんだよね
戦国武士の顔立ちとしては綺麗すぎる感じ 心優しく実直ならさ…
ドラマなら、浅井長政は朝倉と織田どっちに付くか悩み、お市には内密に退くように伝えることを許可し、姉川で正々堂々と決すという性格になるだろう
どうする家康の心優しく実直らしい浅井長政()
・裏切るのを即決(尺を走れ阿月で消費)
・将軍義昭に対する不満？無能を見抜いて裏切る ←奸臣のやること
・不意打ちで織田を倒そうとする ←謀略真っ黒
すまん、これのどこが心優しく実直なんだ？ >>132
武藤は阿厳役で大河出てるね
雄叫びあげまくる役だったのを覚えてる >>132
大仁田の蜂須賀小六は棒演技だけど迫力あったな >>132
武藤敬司は武蔵に出てる
来月武蔵はDVD発売されるので買って見てみたらいい
武士というよりは宝蔵院の僧兵だけど
武蔵も今年の大河と比べたら全然出来はいいし >>136
大仁田蜂須賀も武藤阿厳も高田忠勝もデカい声出してるイメージが強い
そういえば高山蜂須賀もあったな 武蔵の宝蔵院だと浜田学の胤舜が良かったな
確か前年の紅白の審査員にも出てたよな
浜田学の胤舜は長身で雰囲気出てた
武蔵の登場人物だと堤又やんの次に好きなのが浜田胤舜だな 浜田学も武将役合うな
江の真田幸村とか功名の祖父江新一郎は良かった
官兵衛の時に有岡城の牢番の加藤重徳もかなり良かった
有岡落城で最後まで戦う姿は武士のそれだった
身長があれだけ高くて雄雄しい顔立ちはやはり武士に似合うな
>>140
弁慶合いそうだね
ただもう今後演じる見込みはなさそう
浜田学なら今後弁慶役でお鉢が回る可能性も僅かにあるかな
武蔵も配役は悪くなかったしこんな端役にこんな豪華なって感じのも多かったよね
終盤の夏八木勲とか宇津井健とかは勿体無いくらいだった おひき候えって手紙に直接書く馬鹿はいらんだろ
たすけてせなと同レベル
つくづく視聴者の想像力を奪い、知性を下げる馬鹿脚本だわ 現代作家より昔の作家の方が賢いってことよ
小豆袋のメッセージは市と信長だけに通じればいい
もちろん、「わざわざ両端が紐で閉じられている」
「これは父織田信秀が敗れた小豆坂の戦いを連想させる」
と、信長に説明させる台詞は必要不可欠だろうが。 武蔵のDVD発売まで40日か
遂に封印が解かれる日が来るんだな
今のクソ画質から打って変わって高画質で観れるのは嬉しいな
5月26日までにパソコン新調しようか悩む
武蔵も不人気大河には分類されてしまうけどどうする家康が大河として武蔵に勝ってる要素がないもんな
大河の格としては歴然の差がある
大して期待はしてなかったがワースト争いの作品にまでなってしまうとはね >>143
功名が辻ではお市が小豆坂の戦いに倣って小豆袋を送ってたね 信長が小豆袋を短刀で切って叩きつけるのが結構定番だから
阿月が信長の前で長政の裏切りを伝えると激昂して八つ当たりでその場で斬られる展開の方が映えたな わちきは大森南朋さんの酒井忠次のえびすくいが受けないとか全く思ってないですよ
大江戸温泉物語野郎はホニャララだけどな 武藤阿厳は雄叫びあげまくって怯ませる戦法だった
でも武蔵には通用せずに敗れた
宝蔵院編はやはり胤舜が良かった以外は微妙だな
般若坂も微妙だし
三浦春馬の城太郎が可愛かったのは覚えている >>147
海老掬いは北条との和議の時にも踊るだろうね
あれ有名だし 徳姫の書状の件を忠次が否定せずに築山事件にってのが有名だけど
今回はどういう描かれかたするのかな
忠次が海老掬い踊って信長怒らせる展開だったら本当に見る気無くすわな 直虎では信長の前で否定しなかった事に対して家康が忠次に激怒してた
海老蔵信長は正直良かったとは思えないが
瀬名の首を差し出された時の台詞はやたら印象に残っている
「わしも好きにするがの….」 >>143
演出上信長に説明させたくないなら秀吉と部下の会話とかナレーションで解説とかいくらでも方法はあるしな 海老蔵も信長は今ひとつだし武蔵も演技良かったとは言い難いけども堤又やんとの場面は結構良かったんだよな
堤真一と共演するとそんなに上手い役者じゃなくても雰囲気的に映えるのは青天の草彅もそうだったな
武蔵の無骨で少し狂った感じも堤又やんで上手く中和される感じが良かった
心の支え的なそんな感じの友情は上手く表現出来てたと思う 阿月を大蔵卿にすると
大坂の陣でぶち殺さなければいけなくなり
家康の印象が悪くなるため止めましたとさ。 >>152
いや蒔田彩珠
電動工具とユマニテはマキタだよ >>155
大蔵卿でも良かった気はするけどね
そうなると勿論伊東蒼のままじゃないだろうが >>143
昔の作家「当時の情報は命だから、伝えたい人にだけ伝える方法として小豆袋の両端を縛り、当人に何とか伝えるにしよう」
現代の作家「んほぉ～この事務所の女優たまんねえ～！小豆袋の両端縛る？王道すぎるというかヒネリがないよね～？この事務所の子を阿月と名付けて走らせてさ！面白くなるぞ！」 死ぬんやろなと思いながら見てたらほんとに死んだ
どっかで借りてきたエピソード切り貼りしてるだけやん 酒井はすべって、秀吉の蟹が思いの外受けちゃって腹切るのかと思ったわ。 >>160
それくらいの理不尽こそが大河の醍醐味だろ 阿月が信長に八つ当たりで斬り殺される展開なら大河視聴者からは評価されたとは思う
そういう理不尽の連続が戦国だからね >>162
「黄金の日日」じゃ、光秀の謀反を秀吉に伝えに行った助左の仲間が、間者と間違われて斬られてたな 去年の藤内光澄とか理不尽の極みだしな
阿月は信長に八つ当たりで斬られてこそ大河だよ >>165
松村もマラソンやって死にかけてなかったか >>167
それは体重もあって心臓に負担がかかったからだろう。
あずきに病弱設定があったのならまだわかるが。 >>168
途中で狼藉とか受けたりして体にダメージ負ってた可能性もあるな
あくまで放映出来ないってだけで
それか既に妊娠してた身体で走ってて到着直後に母子共に死亡 >>170
男子より速い健脚の設定だからな
血を流したりしてなかったからやはり妊娠してた状態で走り到着して間もなく母子共に死亡ってのが落とし所か
その方が悲惨さを増して面白いし >>170
時代的に多分死因は脱水だと思われる
水分補給の概念もなかっただろうし 医療の発達した現代でもマラソン中に死ぬ人ちょいちょいいるやん
しかも阿月は飲まず食わずだっただろうし 当時は川の水でも普通に飲むから脱水になるくらいなら水飲みくらいするだろ
やはり信長に八つ当たりで斬られる展開が良かったな 織田家と朝倉家の因縁を描いてない
だから両家が何故に反目し合い潰し合うのか意味不明な描かれ方になっている 死因は知ったことではないけど
死ぬ間際に伝えたいことを伝えてガクっと事切れるの
あまりにもダサい陳腐な演出で笑っちゃった >>180
そもそも城を出て男らに捕まって川に落とされるだけとかあり得ないだろ
それこそあんなの狼藉されて殺されるか牢獄に入れられるかだろ
金ヶ崎での絶命もせっかく若い侍女の死に様描いたのだから途中で矢を討たれて深傷負ってるとかもう少し臨場感欲しかったな
妊娠した身体のまま走って母子共に死亡とかでもいいし >>183
家康にとって第一の家臣なんて存在しない。家康自身が家臣を信用していないから。口では宝だの言ってるけど。強いて言うと正純くらいかな？
幕府成立後の三河譜代家臣の扱いを見ると見えてくるものがある。 >>165
戦国時代だと道は舗装されてないし履物もろくなものがないから４０ｋｍ走るのは命がけだよ この浅井は朝倉との同盟云々よりも将軍を利用して天下簒奪しようとしてる信長を止めたいっていう考え方なの >>179
マラソンの由来が伝令の兵士が40km走り通して絶命したってやつだよね >>171
バカじゃねえの
お前はホモと強姦しか興味ないのか？ 平八郎の伯父さんは肝硬変かなんかで金ヶ崎に来ていないの？ マラトンの戦いの故事を知らない人って結構多いんだな >>191
寧ろあれで輪姦されない方がおかしいだろ
怪しまれて兵に捕まってるのに >>126
光秀の性格は暗かったと言われているよね
真面目で仕事はできるんだけど暗いから信長はあまり好かなかった
逆に秀吉は明るかったから信長に好かれた アズキの親父トラウマだな。
こっちのトラウマも想起させて辛い。 「アホらし…来週はもう見ん」とか言い出すやつがいたら逃げたと言うちゃるけんね
このスレの住民を捨てて逃げたと言いふらしたるわハハハハハハ！ >>193
歴史好きな人達だから当たり前のように知っていると思ってたけど、意外と知らない人が多くてビックリした 公式で戦国ど真ん中特報見てきた
映像は良く出来ている >>188
そもそも山道走ってて、平地マラソンじゃないからな、距離以上に消耗するし
川突き落とされて負傷もしてたみたいだから、まあ、内蔵もどっかやられてたかもしれない 嫁さんと東照宮行ってきたけど今日は家康の命日なんだな… 死因の考察とか何マジになってんの？
制作がそこまで考えてるわけないでしょ
「ここで死んだら泣けるなー」くらいにしか思ってないよ 前にも
奪還後に瀬名と家康の間に子供が出来なかったのは氏真の暴行で女性機能が壊されたからだー
とかキショい考察垂れ流してる人居たけど同一人物？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
