【2023年大河ドラマ】どうする家康★82
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルールは厳守です。不意打ち禁止です。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。
※ガイド、ノベライズに関しては、放送済みの話題のみ可(未放送の話題に関しては、ネタバレスレでお願いします。)
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★81
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1685902550/ 奥平氏が武田から離反したのは、何故ですか？
信玄が死んだとはいえ、勝頼も当主である信勝も健在でしかも武田の強さは衰えてはいなかったハズです。 >>7
信玄が死んで信長がどんどん強大になってるのが１番の要因
武田は貧しく厳しいし勝頼も後に裏切られる要因になってるほど中央集権志向が強い
別におかしくもない判断 >>7
他豪族との所領配分で武田が奥平に有利な裁定を下そうとはしなかったことに不満があって徳川についたらしいで >>7
確か信玄が死んで武田が撤退した時に長篠城が徳川家康に奪われたんだけどその時に当時武田方に属していた奥平氏が内通を疑われてしまい武田での立場が悪くなってしまった。
そこを家康が付け込んで徳川に引き込んだと聞いた。 >>7
山家三方衆の内紛にあたって
内輪で良く話し合えとして
奥平優位の裁定をしなかった勝頼を逆恨み
そこに領地加増と亀姫輿入れを申し入れてきた徳川に寝返った
と言われている 994 返信：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2023/06/06(火) 15:56:31.10 ID:DCXEf9Wa [3/4]
>>984
奥平との婚姻は史実でも信長の指示らしい
また奥平の立場は家康の家臣というより同盟者に近く家康の与力に近い事がわかってきてる
信長が直接声をかけても全然おかしくない
直接連絡を取るのは家康、信長は第三者。
信長が直接奥平に使者を送るわけがないだろ。越権行為だ 奥平が武田を裏切ったのも亀姫との婚姻などの好条件の約束があり、籠城して奮戦をしたのも徳川から提示された好条件があったから。
それを正室や信康が知らない、徳川が反古にしようとしたなんて阿呆な脚本が書くこと。 まぁ結果的に勝頼は長篠でやらかしたし家康について正解だった 当時も家康の長女を奥平信昌にやるのは奥平氏との家格の差もあって大分揉めたみたいだけどな。
信昌を駿河三浦氏の養子にしようという動きもあったみたいだしあ >>16
この時代の徳川の家格なんて知れたもの
家格の差ではなく
隠れ武田派の信康や築山殿が
武田を裏切った奥平に亀姫を嫁がせたくなかった
ということだろう >>12
信長の家臣化したら同列になる流れ
>>16に有る通り家格を気にしてるってのは家康の家臣にならない流れとも言える
信長が死んで以降に家康の立場が変わった事で奥平の立場も変わった >>7
国境国人衆あるあるだが一族を残す意味もあって豪族内で内紛、信玄逝去で大名拮抗のバランスが崩れより顕著化
戦国あるあるやね >>23
こちらの方もありがとうございました。勉強になります。 >>21
直接という言葉を気安く使うな
信長の家来が直接奥平の領地に行って寝返り交渉すれば長篠城は信長の領土
お前は馬鹿
家康の縄張りだろうが知恵遅れ 信長家康にしても築山と嫡男信康が武田に靡いてるから
亀姫の輿入れで思い止まらせてたいみたいなのもあったんだろうか >>25
いえいえ
因みに武田側に付いたのは貞昌の祖父奥平貞勝と叔父常勝、菅沼定忠の少数、武田滅亡以降殆ど討死や断絶。ただ貞勝は許されて1595年まで生きる >>21
> 信長の家臣化したら同列になる流れ
先走り過ぎ
何年後の事か
お前の思い込みで家臣じゃない
社会人として欠陥がある
しかも奥平は徳川家臣で、織田に所属してない 武田信玄も長男の今川と通じる義信を殺してるし
信玄本人も親父を追放してるから
戦国大名ってサイコパスな所あるよな >>26
呉座チャンネルで言ってた事伝えてるだけなのに文句言うなよ
呉座先生に対して知恵遅れ言ってんの？
そもそも西三河の一部は織田家の領地になってるのに
縄張りとか言われてもねえ しかし女城主直虎の時もそうだが何故山家三方衆を持っと深掘りして演出しないのか。本当にもったいない >>29
思い込みじゃなく学者の見解だよ
むしろ家康の家臣化したのが後年の話じゃないかと考えられてるらしい >>8
貧しくはないけど戦費による財政支出と金の産出が減って碁石金の質が低下したと言われてるね >>32
長篠城も奥平も徳川の配下
信長が直接何をするよ
家康に命令するだけだろうが >>37
永遠の同盟関係は存在しないとしても
信長家康武田の関係って甲相駿三国同盟に近いモノあるよな 有村架純はまだ25くらいかと思って調べたらもう三十路だったんだな
それであのお嬢ちゃん演技では将来は無いな >>33
山家三方衆とか井伊谷三人衆は
あまり深掘りしない方が無難だろうな
色々と都合が悪いことがありそうだし 和久井映見は帰蝶とか結構良かったね
大河デビューは結構遅かった
30越えてからだった
中井貴一の柳生宗矩の妻役 >>16
三浦の件にしても、それをやるのは1573年にやる内容で長篠合戦直前にやる話じゃないなw
ど家で1573年は何をやっていたかと言うと…ねっちょりソープ風呂側室に30分以上の尺を費やしていたとさ…w
脚本さぁ… 中井貴一の柳生宗矩は良かったな
「来い…武蔵…」「斬れ…武蔵…」最終回のこの台詞の言い回しが好きだな
中井貴一は吉宗でも義経でもラスボス的な役割だな
清盛では父として大きな壁として描かれてる
そろそろまた大河で見たい
今作品には中井貴一は勿体無いけど似合いそうなのは義元かな
信玄も勿論いいけど
配役されたらトメは阿部寛ではなく中井貴一だろうね >>32
直接声をかけるなんて曖昧な事を言うから揉める
西三河が何だよ。関係ない 中井貴一の悪役が好き
暗く陰険な顔つきなので、某国工作員（亡国のイージス）とか、
忍者の暗殺者（梟の城）とか、よく似合うと思う おれ
関係なかったけど
きぶんがいいから
ありがとうございますた >>33
なんか
地政学とか戦略とかうまく処理せんといかんから難しいんじゃないかな
まあ古沢氏には無理だろう >>46
悪役も似合うよね
宗矩なんかは最後の敵ではあったけど信念がある敵役だった >>40
少なくとも三方ヶ原まではみんな武田側だろうしな >>51
織田徳川武田の同盟に関しては先に裏切ったのは徳川では？ 今年の信玄公祭りの信玄役は
冨永愛だとよ
阿部寛じゃないんかい
というか女じゃないか 秋山の暴走も拗れた一因だけど一番の原因は家康が上杉謙信と同盟を結んで信玄を怒らせた事じゃ？ >44>42>49
折角、良い感じだったのに来やがったな。 役者の評価として得したのは
久保史緒里と眞栄田郷敦かな
五徳はこういうキャラクターを求められてるんだろうと言うのを
割と細やかに確実に表現出来てるし
勝頼は大体いい雰囲気だけど、
強右衛門に対した時は武士としての諦めから敬意までを
目、表情でうまく表現してた >>54
秋山虎繁自身は全く処分を受けていないし
その後信玄が「三ヶ年の鬱憤を晴らす」として遠江に侵攻してるからな
信長の舎弟だから大目に見てやっていたがテメエ調子乗ってんじゃねえぞ、オイコラって話でしょ？ >>55
いずれ武田が攻めてくる
信玄もその欲望が止められないから、家康が警戒する
自然な流れか >>58
俺が見た小説では、信玄の命令で秋山がちょっかいを出す
上杉、北条、徳川同盟で慌てて甲斐に逃げ戻る
同盟というより、一時的な共同戦線 >>55
渡邊大門氏の「徳川家康合戦録」によると、家康と信玄とで組んで今川領へ侵攻した際、
今川氏真がこもる掛川城を力ずくで攻略できなかった家康が、氏真と講和して北条氏へ送還したことが、
すでに北条氏と敵対してた信玄の不振を買ったのが、関係悪化の始まりなんだとか >>61
信玄も遠江を突付いてそれなりの事をやっているよね
それで家康が氏真と和睦したという記述を読んだことあるよ >>61
秋山が遠江に攻め込む姿勢を見せたから、家康は慌てて今川と和睦した
この時点で敵が信玄に切り替わってる 家康と信玄は険悪になっていたが、信長との同盟の手前、戦争にはならなかった。
家康の武田包囲網画策にぶち切れて、先に手を出したのが信玄。
それで信長を味方にした家康の謀略勝ちよね。 穴山信君の離反は築山事件の影響なんだろうな
あの件で勝頼から完全に心が離れた感じ うわああああああああ
今週これいきてえええええええええ
徳川家康の生涯を新たな視点で描く大河ドラマ「どうする家康」。
長篠・設楽原の戦いの回で出演する岡崎体育さんと當真あみさんのスペシャルトークイベントを開催します。
入場無料
観覧募集（抽選1,200名）
開催日時
6月11日（日曜日）午後2時から午後3時
先週からのこれは
さぞかし盛り上がるだろうなーー 亀姫は目の保養になる
あれくらい可愛いと狼藉されたりするのは見たいと思わないんだよな
あとたねも狼藉は可哀想だから見たいと思わない
亡骸は見たいとは思うが >>66
ドラマじゃ信玄を怒らせて大失敗みたいになってたけど
信玄に対する家康の外交戦は若いながらなかなかに老獪でしたたか
家康の誤算は北条氏康が死んで甲相同盟が成立してしまったことだろうか
評価はいろいろあるだろうけど
家康が主人公なんだからこの辺はもっとポジティブに描いてほしかった >>67
関係ない。信玄以降の買収工作活動。
逆に徳川が穴山を買収した
武田の本家を穴山が相続 >>71
今回の大河の話
瀬名の慈悲構想に穴山も心酔する
それを騙してた勝頼に対して完全に心が離れる
離反の明確な原因として描かれるだろう >>75
鮮血がもっと欲しいかな
あとは白濁の酒を供養として掛けたら完璧
濁り酒の事を言ってる訳であって本当に変な事を考えてる訳ではない 櫻井翔にコメントさせて、藤島ジュリー景子社長は隠れたまま…「ジャニーズ帝国」が野放しのままでいいのか
6/6(火) 17:17配信
NHKは、大河ドラマ「どうする家康」で松本潤が主演を務めている。1年続く長丁場でまだまだ前半戦、松本のみならず、大河主演経験のある岡田准一がサブの信長役で出演しており、ジャニーズ事務所との摩擦を避けたいという思惑は一部にあっただろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d04fc6945f0491a5f81ee21effa86ed9812e58a?page=3
【図表】筆者がまとめたジャニーズ事務所の所属タレント出演番組（5月29日～6月4日、プライム帯＋23時台）。週7日×5枠で全35枠のうち31枠（89％）で出演があった。
https://president.jp/articles/photo/70293?pn=2&cx_referrertype=yahoo&yhref=20230606-00070293-president-soci >>80
落ちて結婚するとはこの時誰も想像しなかったって展開希望www 家康は奥平との間で正式に7箇条の起請文を結んで、その1番目に亀姫との婚姻が条件としてあるのに
それをなんで亀姫の母親の瀬名や嫡男の信康が知らないの？
でもってそれが信長が勝手に約束した事になってるの？ >>83
おふうこそ尺割いて15分くらいの磔やってくれたら需要あったのに
高校生女優の悲劇を
若い娘が殺されるのに興奮するから言ってる訳ではない >>85
そうなんだよー
これオンエア前に抽選て
オンエア前なんて亀姫はともかく体育なんてはあ？状態なのに おふうは凛美とかいいかな
豊嶋や當真と同い年
泣きながら磔にされて死んでいく悲劇を表現するには若い高校生がいいって意味
それに興奮すると思われてるなんて心外だよ >>88
ドラマ上家康は息子や瀬女の手前同じ画面に映る以上知らないフリをしてただけとか
実際は信康とその後ろ楯の築山殿の岡崎とは剣呑な状況だし
前回も仮病で誤魔化してたけど >>88
家康に無理難題を持ちかけて、動揺するのがいつものパターン
現実の歴史はどうでもいい。ファンタジー やはり信昌を美しく描くためにおふうはもともといない設定なんだろうね 長篠であれだけ籠城で苦戦して亀姫嫁ぐの反故にされたら鬼だな >>66
本来なら家康の謀略が冴え渡る展開のはずなのに、相変わらず振り回されるだけだからな
瀬名のおかげで助かったみたいになっとるし
松潤家康に天下取りは無理だな >>99
瀬名が死んで覚醒する感じの脚本
まあそれを松本がどう演じるかなのだが あれじゃないの家康には武将の器がなかったからこそ天下を取れた
武将の器の連中は
父を超えなければ！とかなんとか意地と見栄でみんな勝手にぶつかって自滅
あとには白兎の家康が残ったみたいな >>92
おふう、磔になったの16才の時なのでまさに女子高生 >>99
脚本家がそういうことを描くより、瀬名存命中は瀬名を素晴らしく描いて、家康をとことん情けなく描くことに重きを置いていた感じだもんね 津川家康ではないが心に一匹の鬼を飼う感じの家康にする脚本ではあるな
降伏の高天神城も忠勝なんかは降伏する者を殺すのは武士として如何な物かと言うが
家康は死んだ目で容赦なく皆殺しにしろと下知 >>103
瀬名が死んでようやく家康を本気で描く感じだと思う
天下を必ず取るとも言うし変わるは変わるのだろう
ただそれを上手く表現出来るかは別問題だが >>105
ノベライズでは武田から徳川に味方した為に奥方を亡くしたって台詞があったらしい ドラマでは省略されてる部分がノベライズには書いてある
言わばノベライズが完全版
完全版を知りたければノベライズ買えって言ってるようなもんだよね 三方ヶ原の敗戦で覚醒するんじゃなくて
築山信康事件で覚醒する家康像なんだろうな >>109
なんかこの大河の方針って
放映されてるのは総集編で完全版はノベラって感じ カットされなかったとしても、それだと可愛い亀姫をとっておふうを捨てたニュアンスにはならないよね おふうが松井玲奈で良かったよね
なんかおんのれい顔じゃない >>113
おふうを描くにしても信昌が裏切るつもりないのに武田が勝手に勘違いしておふうを殺したので徳川に付くとかになりそうだな >>114
年齢ダブルスコアは勘弁してくれ
別におんのれいとか言わずともひたすら泣いて泣いて泣きまくるだけで十分悲壮感は出る
別に凛美が泣くのに興奮するから言ってる訳じゃないので勘違いしないで貰いたいが >>117
やっぱどうしても凛美じゃなとダメなのねw >>118
お万は家康と言うより瀬名に城から叩き出されて女房衆としても認知されなかった
でも瀬名が死んでからは側室と言う扱いにはなってる筈
息子の結城秀康が福井貰ってから其方で暮らすことに 今の松潤と有村みたいな夫婦をやりたいなら今川氏真を主役にすればよかったのに
全てを失ってから復権するって今の時代にも受けるストーリーだろう
脚本家が家康を「ひ弱なプリンス」とか言ってた気がするが、そりゃいくら何でも無理がある
初期の氏真ならそのイメージにピッタリだし松潤の良さももっと活きたのでは >>45
最近じゃ否定されてるけど
信昌の信は信長からの偏諱だって言われてて
信長が直接対応する事自体に大して疑問持たれてなかったんだよ おふうが磔にされたの長篠の2年前で信玄が亡くなった年なんだな
阿月やるぐらいだったらこれもやってよかったのに >>119
高校生女優はあまり詳しくないから凛美とか田牧とかそれくらいしか知らないってのもある
あとは既に出てる豊嶋當真とかその程度
ただ若くして磔になった悲劇を描くのこそ大事なので若い女優ってのは譲れないな
本当に若い娘が泣きながら死ぬのに興奮する訳じゃなく悲劇性を高める為に言っている >>99
三方ヶ原で死にかけてるから若気の至りやけどな
若い頃の家康は狂犬とも言えるぐらい上昇志向強くてアクティブな印象
ホリエモンみたいなもんだと思えばええ 阿月の代わりにおふうを伊東蒼がやっても良かったかな
逃げ出して走るも結局捕まって磔になって死ぬとか
阿月は信長の八つ当たりで斬り殺されるのが理想だっただけに残念な描写だった >>88
時代考証の先生は、台本チェックとかしないんだろうか？そこまでの権限はないか。 おふうは「鬼になるぞぉ」の印象が強いから憎しみキャラにされてるけど
実際は泣きながら絶望して死んでいったのかも知れない >>121
復権とか言っても
大名として残った北条以下で同じく高家として残された武田と大して変わらん
最近再評価しようとする動き有るけど実は大して結果残せてない でもおふう誰も役者がアサインされてないからこのまま触れずに終わるのかな >>122
お前は馬鹿だから書くなと言ってる
直接対応と言うのは、信長の家来が奥平と交渉して、織田家の家来になれという事
長篠城を織田に差し出せという事
長篠の戦いで、奥平は根性を見せたから、信長は亀姫の婚姻を認めて、「信」の名前を与えた
始まる前から盛り上がってるのは脚本家が馬鹿だから
無理やり、織田と奥平を結びつけるのは止めろ
信長は中央で三河方面に興味が無いんだよ。
長篠の戦いと、甲斐信濃討伐で、東に遠征した以外に関与してない
知識が無いんだから余計な事を書くな
西三河で関与とか >>121
おれは、「家康も生まれた時からタヌキジジイだったわけではない」という設定は嫌いじゃない
ドラマ自体の「間」が、今一つおれの感覚と合わないところはあるけど、それは仕方がない >>129
最近のドラマで言えばAbemaの会社は学校じゃねぇんだよの主人公みたいな感じの方が面白かったやろな
演技も三浦翔平の方が上手いやろし >>132
多分出ないだろう
23話で嫁ぐけどその時に回想でダラダラ出てくるかも知れないけど
でもどうせ信昌をを美化した感じで武田が裏切ったと勘違いしておふうを殺したとかになるんだろうな
信昌が怒り狂って徳川に縋り武田と戦う展開にとか >>122
ど家の時代考証の平山氏は、奥平信昌の「信」は、武田から与えられたもの。
とツイッターで解説してるね
これでど家が時代考証の先生無視して信長説やったら時代考証ガン無視していることになる 瀬名に次々と人々が感涙して付いていく
徳姫も感涙し武田の穴山も千代も瀬名に心酔する
武田も徳川と空砲の戦芝居して2年間織田の目を欺くがそこで負頼がちゃぶ台ひっくり返す
これで瀬名は死に追い込まれ穴山も負頼を見限って離反に繋がる
こんな感じだろうな >>136
んー回想すらも出なそうね
じゃなければつい最近嫁を失ったばかりで悲しみのどん底の信昌に対して強右衛門が
姫は麗しゅう嫁じゃああ
とか言わないよね >>128
そんな権限はないと思うよ
聞かれたら答えるぐらいでしょ
そう考えないと変な描写が多すぎる >>139
おふうに高校生女優で悲劇を描いて欲しかったが残念だな
阿月やるくらいならこっちやれと
しかし16歳世代は層が厚いな西郷どんの糸の子役演じた渡邉このみもこの世代だけど
今はもう引退して高校生起業家みたいな事をやってるとか あと麒麟の玉の子役の平尾菜々花とか直虎の子役の新井美羽とかも同世代だな
平尾は最近見ないがこの世代は層が厚い
しかし當 真あみが頭一つ抜け出した感はある >>141
アヅキの話も余計だったけど長篠城の殿の前の嫁の話もやってたら余計だろう 平尾は玉ではなく岸の子役だな
岸の本役の天野菜月は可愛かったな
ブレイクしてもおかしくないのに
でも今回こんなに亀の見せ場があるのは意外だった
美化された描き方で未来の殺人鬼の面影は全くない >>122
あれって長篠の戦いでの戦いぶりを称賛して偏諱を与えたんじゃなかったっけ？
確か俺の知ってる本で見た感じだと
家康「奥平さんウチにおいでよ。」
奥平「考えておく(行くとは言ってない)」
家康「奥平さんとの交渉が難航してるんすけどなんか案ないっすか？信長のアニキ」
信長「YOU長女アゲちゃいなよ♪」
家康「え〜」
家康「奥平さん、うちに来るならあなたの息子の嫁にウチの娘やるよ」
奥平「家康さん、ついていきます」
って流れだと思った >>143
阿月やらずにおふうやるならまだ納得
おふうに伊東蒼で無惨に磔で殺される
これは大河視聴者には需要もある
別に串刺しで血まみれとかにはしなくても武蔵の一乗寺下り松の子供殺しみたいな感じで
槍がおふうに向かうと音と共に陣幕に血が降りかかるような演出なら臨場感出る
別に阿月に突き刺さるのまでは描かなくとも血飛沫舞うのとその後の亡骸をしっかりやってくれればいい 一乗寺下り松の戦い自体は粗末だったが子供斬り殺す演出は良かったな
武蔵が刀で襲い掛かると画面が切り替わり血飛沫が陣幕に降りかかる
あれこそ今の大河でも流用するような演出だと思う
武蔵は結構殺伐とした雰囲気出せてたしそういう点ではしっかり大河ドラマなんだよな もはや、おふうを探せ！！企画だねw
高校生女優かあ
伊東蒼
変顔クレクレのコか
知らなかった
長澤樹
抱き合わねーし！の保険のCMの女のコ
城塚翡翠ではサイコな殺人鬼役もやった
志田こはく
暴太郎戦隊ドンブラザーズのコ
米倉れいあ
當真あみとなっちゃんのお弁当で友達の斉田っちの役で出てたコ
ぐらいしか知らないなあ
しかしこうやって見てみるとやっぱり亀姫あみちゃんが１番勢いあるね それにしても空砲の戦芝居で2年間織田の目を欺くって話、時代考証の先生は何も言わなかったのかな もうわかんないからおふうは
菊地凛子＝きくりんでいいよw >>150
あとはたねの豊嶋花も結構勢いあるかと
瀬名の最期にたねも当初は付き添って死ぬ予定だったのでは
「瀬名と命運を共にする少女」のキャッチコピーだった
たねが泣く演技はかなりいいんだけどな
>>152
それこそ1607年の性悪女になった亀にぴったり
嫉妬に狂って殺しまくる女にはぴったりだろう >>151
言っても言う事を聞かないらしい
何のための時代考証なんだか 時代考証が何を言っても通らないとか
匙投げてるんだろ まあ當真ニアとしてはあまり同年代女優との共演は気が進まないな
役柄では嫉妬に狂って殺人鬼になるあみちゃんも
楽屋裏ではあみちゃんの一番人気の嫉妬に狂った同年代女優の熾烈なイジメにあいそうで怖い >>142
ただのプロデューサーの忖度
プロデューサーのキャスティングが下手すぎる >>156
豊嶋花とか伊東蒼はいじめたりするイメージ全くないな
2006年生まれは黄金世代だな たねは泣き演技が魅力的だな
たねとか亀は狼藉とかは可哀想だから無用
五徳は歓迎だが
でも五徳が衣服剥かれるとしたら信長が最有力な気がする
勿論娘に対してなので狼藉はないだろうが 平山某さんは援軍に来なければ徳川が武田に味方するって
どうする家康のやった話を懐疑的だと表明してる
本人が本で否定していることをガチでやられてるから
時代考証に名を連ねてるけど、これは俺は関係ないと弁明しているんやろねw >>133
だから歴史学者が言ってる事を何で馬鹿呼ばわりして否定してるんだ？
呉座先生は徳川とは格下の同盟的な関係で従属してるとは言い難い水野信元に近い立場とまで言ってる >>163
日本語の理解だ。
対奥平で、外交、工作、直接対応したのは家康
織田は、家康と連絡を取っただけで直接は関係ない
それでも直接対応とか言う馬鹿がいる
長篠で対面したくらいでほとんど関係が無い 信長に面と向かって「お前」と悪態つく斬新な家康のキャラクター像が
演出等ゴミな部分が多すぎて埋もれてる >>165
もしそれが放送されたらお前ここ二度と来るなよ 信玄公まつりが4月だったら阿部ちゃん出てくれたかもしれないのに >>166
言ってる事が取次先の交渉相手が取次の配下になる理論で草
自分が書き込んでる日本語の意味を理解してなくて草
何で頑なに歴史学者に反抗しようとしてるんだ？ >>171
読んでる人間多いから仕方あるまい
寧ろ知りたくない人間こそ此処に来ないのが正解 とりあえずお前はしね
早くくたばれ
それが世の中のため >>172
> 何で頑なに歴史学者に反抗しようとしてるんだ？
お前は自分で考える知能が無い
武田配下の奥平を寝返らせたのは、直接交渉したのは、家康と信長どちらよ？
信長が直接関与て、奥三河まで出向いたのか？ いつもの鋳型構文を返すだけだよ。
脳がないから同じことしか言えない。
もう色んな意味で手遅れ。 >>12
信長の婚姻は史実でも信長指示？
呉座のyoutube見たけど家康主導って言ってるけど？
21話の解説の47分ころな >>175
テンプレは公平性に欠くので無効と再三再四言っている
従うつもりはない
私が嫌なら此処から出て行けと言うしかないな
米兵や老人暴走車が存在するのが分かってて当たりにいく方が馬鹿だろ
信玄公祭りに今の阿部寛を呼ぶのは無理だろ
忙しいからあの程度の出番だったろうに 信玄公祭りに猿之助だったら少し面白かったのに
話題性はある >>176
調略かけたり取次したりしたら
それを行なってた武将の配下になると言ってる謎理論
味方になったら信長が直接声をかけてもおかしくない立場になったという事 >>100 >>106
まだ覚醒とか言ってるのか
これは戦国どたばたギャグコメディであって成長物語じゃないんだって
いい加減目を覚ませ >>183
23話のサブタイが「瀬名、覚醒」だしな
家康は覚醒と言うか瀬名が死んでから変わっていく脚本のようだね
暫くは死んだ目で淡々と降伏を許さず高天神城で皆殺し >>183
後半は一応家康の成長を描いてるよ
酒井忠次も小牧長久手の時には家康の殿としての成長を絶賛したり >>184
家康は変わらないよ
強くなったら情けなく書けないじゃん
情けなく書くことを主題においてるんだから成長は無理 >>167
＞信長に面と向かって「お前」と悪態つく斬新な家康のキャラクター像
そりゃ武将としては格は同格かも知れないが、
無礼千万だよなｗ 呉座の主張は
・奥平の調略は家康主導
・信康が亀姫の件に反対して信長に相談したが信長は奥平の件は家康に任せていると一蹴
どこが信長指示？ >>186
後半はそんなに情けなくないな
瀬名の慈悲の国の悲願の為に強くなる感じだな
最終回は瀬名にいい子いい子してもらった終わりだな >>190
それ瀬名がケツ叩いて江戸幕府つくらせたって話にならないか 大河で一番多く武田信玄を演じたのは中井貴一、次が猿之助
事件がなければ猿之助が呼ばれてもおかしくない
ちなみに大河で同一人物を一番多く演じたのは竹中直人の秀吉だな
確か通算94話秀吉を演じてる >>191
瀬名の為に泰平の世を作ったって締めにするのは最早確定かと 家康は史実でも駿府で死ぬ訳だし
死ぬ間際に瀬名もそうだけど義元とか氏真とか出てきそう >>193
ドラマとはいえ妄想ファンタジーすぎるだろ……
実際にそれほど最初の妻を愛してたなら手紙や手記や側近の日記に痕跡が残ってるのでは >>188
新井白石が書いた藩翰譜に書かれているからそれを参考にしたんだろうね 家康「…もう…これで…瀬名…其方と約束した…戦なき世…見ているか…？」
瀬名「…殿…」
家康「瀬名ぁ…」
瀬名「お迎えに来ました…」
家康「瀬名ぁ…うっうっ…(泣)」
瀬名「相変わらず殿は泣き虫弱虫じゃ…」
家康「そうじゃ…わしは…泣き虫のうさぎじゃ…」
瀬名「でも私はそんな殿が大好き…狼より強い兎の殿です…」
家康「瀬名ぁ…わし頑張ったぞ…うっうっ…(泣)」
瀬名「頑張りました…本当に…」
義元「ようやった家康」
家康「太守様…！」
義元「其方こそが王道…！」
家康「有難き幸せ…」
氏真「元康…いや家康…でかしたぞ…」
家康「氏真様…」
信長「兎に喰われてしまうとはのうワシが…」
家康「いや…あれはワシは何も…」
信長「分かっておる…しかしワシを狙ってたろ…？」
家康「…はい…」
信長「ワハハハハ」
信玄「童よ…逞しくなったのう…」
家康「信玄…！！」
信玄「己の弱きを知る…四郎にはそれがなかった…それを知っている其方には敵わなかった…見事じゃ…童」
家康「…」
信康「父上…私も…嬉しゅうございます…」
家康「信康…済まなかった…」
信康「最高の最強の…父です…」
家康「そうか…」
瀬名「では…殿…いきましょう…」
家康「そうじゃなあ…」
瀬名「さあ…」
家康「待て待てぇ….もう離さぬぞぉ瀬名ぁ…」
瀬名「キャッキャ…」
家康「ワハハハハ…」
完 家康大河だから四天王の活躍楽しみにしてたんだけど
ガイド読んだらこの先もほぼ活躍しなさそうどころか空気かKYか無能化してて愕然とした
この家康には瀬名への愛と信長への憎しみしかないのかよ…… >>200
と言うか死んでからも瀬名の名前が出まくるよね 史実を知らないオサーンの俺ではあるが、使命を帯びたブーデーが走るくだりに感情移入して泣いたのはナイショ >>199
家康「そうじゃ…わしは…泣き虫のうさぎじゃ…」
信長「おう、老けたな白うさぎ」
家康「ゲゲ～！なんであんたが出てくる！！」
秀吉「お迎えに来たでごぜーますよｗ」
家康「こんな奴らと迎える、いまわの際なんか嫌じゃ～！！」
完 と言うか今回の家康って信長秀吉嫌いだよな
こんなに嫌ってるの初めてかも >>202
家康のなかで瀬名信長瀬名信長瀬名信長……ってレベルで他の存在感薄そうで嘘だろってなった
四人揃ったしさすがにこれからは活躍するだろうと思って楽しみにしてたからショックが大きい
家康が天下とれたのは瀬名と信長のおかげみたいになりそうで辛い 去年も最後の最後に八重の名前で締めた感じだけど
今回は瀬名が名前だけでなく実際出てきそうなんだよな >>200
>>202
爺が当たり前のようにガイドやノベライズの話をするから、テンプレ読まずに平気でネタバレかますような輩が出てくる。
>>204
またやりやがったな！ 本作では、真面目に3段撃ちをやりそうな気がする
信長「これが新しい戦の姿よ」
のっぷ「すげえ」 ドラマとは言え、有村架純が家臣に斬り殺されるのは何か可哀想だな・・・
菜々緒の時は何とも思わなかったけど。 家臣が泣きながら無理じゃ、わしには無理じゃーーー
瀬名は いいからお切りっ
それで殿が生き延びれるのなら本望じゃ この大河の世界の火縄銃は連射できるからな
三段撃ちなんてやらんでもｗ >>182
馬鹿はだまれ。まともにコミュニケーション取れないアホ
家康が担当して、奥平は徳川一門、配下武将になる。
長篠城も家康の支配下。
信長が何で関係あるよ。
無理やり、混ぜるな
水野と同じ程度とか意味不明な事を言う 今川家の人質だった家康を見下していた瀬名
その家康のせいで両親を殺され
自分も見捨てられて殺されかかったことを恨んで
武田と内通し復讐しようとしたのが正史かな あずきの脚本書いてるときはスネエモンのエピソード知らなかったんじゃないかねｗ
後々書く時に話が被っちまったわｗでも今更修正できんしまあええかｗとかやってそう 初回の松潤の「ワシはどうしたらええんじゃああああぁ」
がすでに懐かしい >>48
そこまで深掘りせんでも人間関係とかその辺で十分 >>220
あれ最近やらなくなったよね
なんでやろ？ >>223
一応は成長したんだよ
まだ底が浅いながらも自分で考えるようになった >>222
人間関係はっきりさせたきゃ人の往来が不便な時代だからこそ地政学は重要でしょ このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 川口春奈 沢尻 帰蝶
桐谷美玲のだし 豊嶋花のタネ 築山サティアン 僧侶を殺す 侍女を殺す 瀬名の信者
現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください 當真あみと南沙良は似てるな
勝頼のCMは亀姫とやってるのかと思ったわ ちょっと歴史YouTuber動画見て回ったけど今回の長篠編はぶしどうさんの動画が一番スッキリ～だね
ここは変だよ！とか言っているから見やすかった
無駄にホメホメ動画よりいいや、あれ萎える 金曜ロードショーよりお先に2週続けて美女と野獣かよw 結局信玄に読まれていたけど、三方ヶ原で家康は自分で策を練って下知を飛ばした
初期とは違う 今回の大河ってなんか
史実を調べようって気にならんのよなぁー >>225
いやそうじゃなくて離反絡みになるんだから人間関係で十分なんだよドラマなんだから >>224
あれが【売り】なのに(´・ω・｀)
しかも今のパートじゃまさにそれなんだがな >>218
裕福で京都やらの華麗な文化を持つ今川筋からみたら
さぞや家康はみっともなかっただろうね
家康はそれがコンプレックスであの性格が形成されてると思う
築山（瀬名）がいなくなったら、気取らないようなタイプの女ばかり大勢選んでるし
築山からしたら、今川を破壊した織田信長。
そして家康と築山の長男の信康に織田の次女の徳姫を当てがわれて
とことん今川家の血を蹂躙するのか！と怒り心頭だったと思われる >>235
信康と五徳の間に男子が産まれて将来その跡継ぎが徳川松平の当主になったらお家は織田一門衆になって
築山殿の扱いが良くなる事ないだろうしな 大河ドラマ
だからこそ歴史に沿ってるだろうとは
多くの一般視聴者は思ってるだろう
こんな調査集計は無いだろうけど 歴史モノはたいていノンフィクションドラマという扱いなのでは 五徳の子は嫌味な役を上手く演じてるな。本当に嫌いになってくるし。
亀の子はただただかわいい。癒やされるわ >>240
脚本家は、逆張りしすぎだわ
実際は築山の娘の亀姫も、築山とそっくりの身分自慢で
女いじめの性悪だったのに 家康が何かしたことがないんよね
余計なことならたくさんしてるけど
美談は全部部下か周囲のおかげだしな
家臣がなんでついていくのかよくわからん 民放の水戸黄門ですら視聴者ほとんどは実話を元にしてると思い込んでた
しかし現実の光圀はほぼ地元とあと江戸までぐらいしか行き来してないらしいと知ると
その多くが驚愕するわけだし
公共放送の「大河ドラマ」となればもっと実話を元にしてると信じるものだろう
なのに実際の大河はここまで多かれ少なかれ創作が入ってたりする
だから現実はどうだったかと知るとかなりの視聴者があの点この点で驚くはず
違うのかよ！と
特にこの大河に関しては・・・
ちなみに実話と書いたがこれは一般目線の認識で
ここではよく言う史実・通説・定説のこと >>242
他の大名でそんなに一人の立ち回りで領国経営できてただろうか
人を使うのが上手かったからこその統一実現なわけだし まぁドラマや物語やストーリーを事実だと勘違いしたり思い込んだりするのは
人間だけの特質なんだろうから >>244
武将個人の能力や才能やステータスだけで天下統一出来るっていうのはゲームでも無理だもんな >>243
「水戸黄門」は江戸時代ぐらいからある娯楽本『東海道中膝栗毛』
講談『水戸黄門漫遊記』という文学作品がベースにあるから…
それをさらに良質にした感じなんで
今回のこの家康大河とは別次元のクオリティだよ あれだろ、いまの脚本と松潤じゃあ
大勢の家臣を引き付ける魅力がまったく表現されてなくて説得力ゼロで、
瀬名がトンチンカンな安っぽいヒロインになってて面白味まったくないんだろ >>244
人を使うのがうまい描写もないよ
ただキレて判断間違ってる感じ
ただの頼りないバカ殿に見える >>200
自分も四天王をやっと詳しくやってくれるから人気出そうだななんて思ってた
本多忠勝は知られてるけど榊原康政なんて知将なのにあまり知名度ないからエピソードやるの楽しみにしてた
なのにセリフもろくにないモブになっててつらい この大河が失敗したのはひとえに瀬名をスーパーヒロインにした事かな >>126
そもそもちょっかいかけて直ぐ撤退する予定だった三方ヶ原
徳川から仕掛けて開戦するんだが、開始時刻は日没前の夕方
端から雌雄を決するつもりがなかったのは明らかだが、味方の暴走により乱戦になって想定より損害が出てしまった
若気の至りといえば、自軍が思い通り動くと思っていた部分で、家康の作戦通りだったらそんな状況には陥らなかった
戦略も用兵も若い時から卓越しとるよ ヒロインにするならど家出演女優で
柴田理恵さんと双璧美女とど家スレで大絶賛の古川琴音さん演じる千代にするべきだった 家康を無能に書きすぎだし家臣も無能だしなんで天下とれるのかって感じなんだよ
敵を強く見せたいのはわかるけどパワーバランス間違えてないか >>250
榊原が目立った回って大樹寺の回と初陣したいって言ってきた時くらいだよね
酒井はえび救いだし、本多も井伊もそれなりに目立ってるのに >>257
天下とれるのかと言えば人たらしとは真逆の人に毛嫌いされそうな秀吉も天下人になるとは思えない感じ >>254
天下を取れたから有能という証になる訳でもないし
有能な奴が必ずしも天下とる訳ではないとして
そもそも天下取ったのは秀吉であって家康は秀吉に雌伏した後に政権宰相として天下簒奪したんだから
最初から最後まで単独トップライナー扱いは出来ないだろ 岡崎体育の獣コスプレ、メタルギアソリッド3のワニ帽子を思い出したわ
ワニ帽子を被って泳いでると、敵の目を欺けて、発見されないというね 爬虫類顔の歩き巫女の中の人、
不気味な役柄によく合ってると思う
美人のカテゴリーからは若干、外れてるかも？だけど、
決してブスでは無いと思う、味わい深い顔つきをしている なんだかんだ岡崎はいい役貰ったんちゃうか
お祭りとかにも呼び易いし
ふんどし磔担いで街を練り歩いて >>260
あの変なわざとらしい話口調はたまに聞きたくなる どうせなら前山田健一（ヒャダイン）も出してやれよ
旅芸人とか行商人に化けた忍者とかで
Eテレのワンルームミュージックの宣伝になるから >>260
瀬名vs千代だと瀬名の大敗が目に見えてるんだよな
やめとけよと言いたくなる >>248
松潤でも、もっと殺陣をやらせれば違っていたと思うよ
普段はヘタレで頼りなくても、いざ戦場で火が付いて勇猛に戦うような姿を描いておけば良かったんだよ
生きるか死ぬかの戦場でのシンパシーってあると思うし、忠勝の殿好きにも説得力が生まれた
あと、三河平定までの戦を描いておけば、今回みたいな啖呵を切るにしても、少しは説得力があった >>249
こういう場での話は
歴史の話か
ドラマでの話しか
どっちか書いてもらわないと分からないときがある
あの部分に「このドラマでは」と書いてあったら
こちらも確かになと思って返答してない件ｗ >>247
歴史好きでなく一般視聴者が(正しい)歴史の話として思ってしまう・思い込んでしまう点では同じ >>57
ゴードンマジいい、父ちゃんの遺伝子に感謝した方がいいくらいいい
すねえもんが去った後のしょんぼり横顔…家臣が山のようにいるのに自分の家臣が一人も居ない感が一瞬で出せるの上手すぎ >>255
以前も書いたけど武将の働きは意外と地味な戦績を重ねてステップアップしてくもので
華々しいエピソードを持ってる武将の方が少ない
Wikipedia見てると逆に地味な武将もいろんな戦いにちゃんと参加してるのが分かるし
榊原のこの先だと目立ったものは檄文の件に期待するぐらいなのかな ど家の公式ガイド後編が週間売上1位だった模様
前編は15万部売り上げたようだけど、どこまでいくかね >>269
今さっき、1990年武田信玄2時間分見た
信虎役が千葉さん 公式ガイドなんてどの大河も売れるんだよ
知らなすぎる >>274
週間1位だったことと累計を書いただけで、他に自分の意見や見解は一つも書いていないんだけどw
一体何を想像したんよ？ >>271
それは多分
東京ニュース社、産経新聞出版、宝島社
から
いつも同タイミングで発売されるガイド本が
今回から各紙一斉に販売されてないからだと思うよ >>276
確かに喋ると拍子抜けする時がチラホラある
セリフのないところは良いんだけどね >>270
そんなもの書き分ける能力なんか古沢にあるわけないわ >>271
めちゃ単純計算で、日本の人口1億2千300万人、ど家平均視聴率12%としたら視聴者四捨五入で約1千500万人なので100人に1人は買ってる感じ >>270
榊原は小牧長久手の時に目立つくらいだな >>284
視スレに21話までの加重平均が11.9%ってあったので12%にしました >>285
糞大河で脱落しまくって後半見てるのは10％台以下だろ 家康(16)26177/ *926＿10.7%_個6.5%
家康(17)25269/ *938＿10.1%_個6.0%
家康(18)26885/ *963＿10.9%_個6.7%
家康(19)28861/ *966＿11.5%_個6.8%←ゼレンスキー
家康(20)26981/ *908＿10.4%_個6.0%
家康(21)24525/ *950＿10.8%_個6.4% >>286
横だけど、ガイド本前編って去年の年末に発売なので最近の視聴率ってあまり関係なさそうだがな >>288
じゃあはるか格上の鎌倉様のおかげだなw >>289
それはあると思う、鎌倉殿良かったので次の大河も期待してしまっとたのでガイド本かった層、俺もその一人、そして期待ハズレでがっかり、後編は買わない >>252
当時の家康は戦略も戦術も自分の思い通りになることしか考えてなかった様に見える
結果として3000の援軍送るのがやっとの信長しか味方がいない半ば孤立状態に陥ってるから
とても卓越してるとは言えない >>291
3000というのは徳川幕府の誇張で当時の文献などを調査したら実際は2万ぐらいは送ってたんじゃないかと言われている。 >>290
予告のタイトルバック見た時にヤバさは感じたが3話までは戦国だしどっかで面白くなると思って見てたが無駄な3時間だったわ 瀬名が犯された時は結構攻めてると思ったけどあの場面も意味なかったな
別にああいうシーン入れればいいって訳ではないからな >>292
それ武田方の甲陽軍鑑ソースやんけ
近畿が忙しい中送った援軍の顔ぶれがいつメンの水野の他佐久間平手ぐらいだから
3000が少なく盛ってたとしても5、6000がせいぜいやろな
そして援軍が多いほど家康無能って事になる 瀬名は歳上女優でも良かったかも
こんなヒロイン扱いしないで >>295
織田の援軍
佐久間軍記 - 七頭（約1.5万人：1頭は2,100人とされる）
明智軍記 - 5,000人
総見記（織田軍記） - 3,000人
甲陽軍鑑 - 「信長加勢を九頭まで仕る」（約1.9万人）
前橋酒井家旧蔵聞書 - 信玄軍2.8万、徳川6千、織田の援軍2万。 >>241
むしろ、亀姫の12人侍女お手打ち、釣り天井事件、
改易のときのケチさをみると
五徳姫の弾劾状が可愛いレベル 21話リアルタイムはながら見だったので録画してるの見てたけど、
強右衞門の歌の歌詞、ろくでなしで知恵なし才なし武功なし、子孫の人見てたら苦笑いしてそう >>297
2万とか言ったら尾張が空っぽになるレベルの援軍
多方面が忙しく与力付ける余裕もなさそうな尾張の留守番っぽい当時の信長公記の３名で動員できる数じゃない >>243
まあ大河はフィクションでいいんだけど、
それで誤った歴史を学んでしまうものがいないように
冒頭に｢このドラマはフィクションですので、受験勉強には使用しないでください｣
とかの注意喚起が必要だな
なのに、｢真〇〇｣とかゆうタイトルあったぞ、シン〇〇とか、新〇〇ならまだいいけど >>300
佐久間は織田の有力家臣
平手は織田の家老筋の家
水野は知多半島一体に勢力を持つ有力国人
この三人で三千人(八万石相当の動員数)はむしろ少なすぎると専門家も指摘している 信長脅したらその通りになってフガフガ言ってんの笑う >>302
その三千人が侍(主戦力)で多く構成されていたら妥当だけどな
軍役(侵略時・遠征時)の基本は三人役、四人役と言って侍一人に、従者や荷物持ちなどの非戦闘員が二・三人付くんや
石高による動員計算は全部遠征用(非戦闘員が多い三人役～四人役相当)
籠城目的なら兵糧の無駄食いを避けるために戦闘員の比率は上がるし、籠城する城に兵糧が用意されてるから兵站用の非戦闘員は少なくなる
それでゲームみたいな知識で動員された兵が全員戦闘員として換算したらただの馬鹿や >>222
人と人が関係しるために
それぞれの人の所属の説明が必要でそ
それが武田の戦略と織田徳川の戦略とそこにかかわる土地の条件を
語らずにどんな関係が成立するんだよ
奥平なんかその後の歴史はほぼ長篠の実績という財産と
その時ゲットした家康の女婿ということ以外ほぼなにもないじゃん >>232
離反こそ土地がらみじゃん
なぜ武田がそこを攻めたか
なぜ必死に職徳はそこを守ったか
の人間関係じゃん
戦国といっても武士なんだし
鎌倉時代からの延長なんだし
家康なんか地政学的に優先順序が低い時はドライに見捨てるんだよ >>307
じゃあ佐久間軍記 と甲陽軍鑑と前橋酒井家旧蔵聞書は非戦闘員を含めた数を書いていて明智軍記と総見記は戦闘員だけの数を書いていたという事？
それは専門家が指摘してるの？ >>310
阿月やらないでその代わりにおふうをやれば良かったのに
伊東蒼がおふうで涙を流しながら磔処刑
血が陣幕なんかに降り掛かる演出で >>312
それだけ数がバラバラではっきりしないのは当たり前
現代のウクライナ戦争でも何人死んでるか、何人どこで戦ってるか分からないだろ？
あと佐久間折檻状を知らないのか
三方ヶ原で佐久間の主力は一人も死んでいない
平手をみごろしにしたと書かれてる
佐久間は浜松に援軍に行かず三河に留まっていたんではないか説がある
だからはっきり分からないのが答え >>310
神と言っても、貧乏神か、死神かも知れないが前回はど家にしてはまだ見れたほうだった >>270
戦闘では長久手の秀次撃滅戦って大金星だと思う
そのあと久太郎にはじきかえされるのも含めて
ワクワクするんだけど
４人の中で一番好きかも
歴史探偵で小牧の塹壕を急ピッチで作ったとか地味な勲章の紹介だったけどｗ >>302
水野が同時代資料で3000を率いる大身と言われてて全軍援軍に出す事は考えにくい
佐久間も三方ヶ原の前に一度2000で岐阜城に入ってるから援軍に出せるのも同程度と推測出来る
平手についての記録は少ないけど前者２名を超えるとは思えない
そうすると3000は少なすぎるとしても6000位がせいぜいで自分の領地空にする覚悟で１万弱とか
信長本人が出馬しない状況で２万とか与力一杯付いてなきゃ出せないと思う 長久手といえば家康に連戦連敗する池田親子を今のうちから出しとけばいいのにな >>310
すげぇ提灯記事だな
コイツらに受信料の一部が回ってるんだぞ
一刻も早くNHKを潰して欲しい 25話は神回になるかどうか
最近だと評価されてる死の話は
直虎33話、青天16話、鎌倉殿15話
麒麟17話は期待よりクオリティ低かった 主役がいない方が神回説は健在だな
奥に引っ込んでもらっても大丈夫だな >>297
7頭〜9頭って佐久間平手水野のほかに4〜6人大将格がいたってことか >>315
信長公記 - 佐久間右衛門･平手甚左衛門･水野下野守大将トシテ、
松平記 - 平手（汎秀）･水野（信元）･林（秀貞）･佐久間（信盛）、
佐久間軍記 - 佐久間右衛門尉ヲ為大将、七頭ヲサシコサル
明智軍記 - 佐久間右衛門尉･林佐渡守･滝川左近将監、五千余騎ヲ卒シ、
総見記 - 佐久間右衛門尉･平手甚左衛門ヲ両将トシ、林佐渡守･水野下野守･毛利河内守･美濃三人衆（稲葉良通、安藤守就、氏家直元）、都合三千ノ人数ヲ遣ハサレ、
佐久間が援軍に来てないってどの史料に載ってるの？ >>323
それなあ
当時の状況考えると
尾張に残ってそうなのは林ぐらい？
美濃は三人衆とか？伊勢は一益動かせる？
ってな感じで疑問符が付く 利家の弟も徳川に仕えてたんじゃなくて援軍だったんじゃ >>317
歴史考察みたいので知ると大出世と文武両道の魅力ある武将なのにな
この大河をきっかけに本多忠勝までいかなくても人気が出るだろうななんて思って楽しみにしてた
ガキの頃からわざわざ出したのにモブ武将でしか書けないこの脚本家 >>318
谷口克広「佐久間は織田軍の最有力武将、平手は織田家代々の家老の家柄、水野は尾張から三河にかけて大きな勢力を持つ水野一族の惣領である。それを合計してわずか3千の兵というのは信じがたい。おそらく信長は、彼らの兵をほとんど尾張・美濃方面に残しておいたのだろう。」
磯田道史 文献調査の結果として織田の援軍は2万くらい、織田の援軍は岡崎城（岡崎市）から吉田城（豊橋市）を経て白須賀（湖西市）へ分散配置されていたんじゃないか 神回なんて一つもないけど
主役の生涯をきちんと描けよクズ脚本家 >>324
佐久間折檻状と書いてあるけど？
佐久間の主力は一人も死んでない
磯田も三河に軍がいた説な >>268
いいや、全然レベルが違う
まず主役格の俳優のクオリティからして段違い
脚本の作りも段違い エンタメとしても段違い
水戸黄門の場合は最初からエンタメとして名高い作品だし
民放のエンタメ水戸黄門と、今までのNHK大河の流れでの
「どうする家康」を同列にしようなどとは
まともな頭してたら判断しない >>322
最近は神回って言葉を軽々しく使いすぎな気がする >>328
だから自分も3000は少ないと思ってる
ただ国持ちでもない領主３人で２万は逆に盛り過ぎ
当時の信長に与力一杯付ける余裕が有ったとも思えないし付けてたら信長公記にもう少し名前載ってるやろ 水野はともかく佐久間とか平手ってそんなに一生懸命になるかな
信長いないし家康のためだし
まあそれが織田家のためとはわかっていてもなんかやる気伝やろうなと
だから３０００でいんじゃね
おれの想像だけど
上様にいわれたからお茶をにごす兵力とか >>292
https://news.yahoo.co.jp/articles/88f6c7c4b453ea00f4c3ef1781c698485912b94e?page=2
家康にとっても頼もしい援軍となったが、恐ろしいのは信玄が、この手紙が書かれる1日前の19日付の文書で「信長が家康に3000余りの加勢を行った」と書いていることだ。信玄がいかに巧みに情報収集を行い、相手の動きを察知していたかがわかるだろう。 強右衛門が処刑されているとも知らず、歌う強右衛門を思い出して一人微笑む亀姫
せっかくだから後に処刑されたと聞いて物凄く悲しむ亀姫の美しい涙も描いていただきたいものだ
亀姫は城に着くなりまずあの強右衛門の旗を見るのだろうな
亀姫
「これは。。もしやあの方？
ふふ、相変わらず面白いのですね」
信昌
「いや、あれは。。」
亀姫
「そうだ強右衛門さんに会いたいわ
どこにいるのです？」
信昌
「それはその。。」
一気に暗い顔になる侍たち
亀姫
「強右衛門さんは一体どうなさったのです？」 >>338
またやりやがったな、お前！！
って言われてしまうぞ
強右衛門の旗が相変わらず面白いってふざけてあんな格好してるとでも思ってるのか
天然亀姫可愛いな 純真すぎる亀姫ちゃんは家康と信長にも仲直りしてくださいませだからw >>334
當真PV回だから亀姫ファンには最高の回だな
今後他にこんなにPVみたいな扱いして貰えるのは有村架純は確定だけど他に居るのかな？ 友達になった強右衛門を失い、さらに最愛の母と兄を立て続けに失った事で、
元が純真な亀姫の精神は崩壊してしまったのだろうな
もう愛するイケメンの信昌だけは絶対に失いたくない
信昌に手出しするものは許さない
そんな感じだったのだろう >>341
武将より姫様の方がダイジみたいだから
お市や西郷局だって色々とあるんじゃないの うむ確かに北川とか広瀬はPV化しそうだな
有村は後半も回想で出まくりだろうし >>342
自分が老けていくと若い可愛い侍女に対しての思い込みも強くなったんだろうね
この女が殿を惑わすとか思い込んで発狂して殺しまくるとか 亀姫
「殿のお心を惑わす魔物は討ち取らねばなりません」
トウ
「ははっ！」 と言うか史実だと1607年だから最終回直前まで亀姫の乱が描かれる期待は出来るな
流石に大坂の陣の頃までやらなかったら諦めるしかないが
会話で家康の元に亀姫が侍女を虐殺したってのが少し回想的に描かれるかもしれないし
その時の回想亀のイメージは松嶋菜々子の二役とかだったりして 亀姫「あの侍女殺して…若い…」
トウ「はっ…」
亀姫「あの侍女も可愛い…殺して…」
トウ「はっ…」
亀姫「侍女が足りないから若い子を10人くらい呼びましょう…！」
トウ「…恐れながら…既に11人成敗してます…もうこの辺りに…」
亀姫「私の父は家康よ…幾ら殺しても問題ないの！まだまだ…足りないわ！」
トウ「…ならば…こうするしか…」シャキーン
亀姫「！何するの！私を殺す気！！？」
トウ「フンッ ！！ハぁッ ！！」グサリ
亀姫「！！トウ…！！なんてするの！！」
トウ「…これで…ご勘弁を…もう…殺して…は…なり…ま…せぬ…」
亀姫「トウ！トウ！なんでよ！なんで貴女が！」
トウ「人…の…命は…軽く…は…ありませ…ぬ…私に…免じ…て…もう…殺し…は…」
亀姫「分かったわ！約束する…！ごめんなさいッッ ！！うわあああん…(泣)」
トウ「姫…様…有難…き…しあ…わせ…グフぅッ ！！」
亀姫「トウッッ ！！！！！」
トウが12人目の死者となりこの後亀姫は侍女を殺す事はなかった 亀姫
「あのコ。。可愛い
トウお願い」
トウ
「お待ち下さいw」 >>328
信長は、信玄とまともに戦いたくなかった。
徳川は見殺しで３０００しか送らない
尾張美濃の守りを固める
同盟と言ってもこれが現実 >>336
家康の平手に対する挨拶が後回しでプライドが傷ついてやけっぱちで突撃した 平手息子は突撃したけど佐久間は危ないとわかるとすぐに撤退 >>348
あの亀姫が鬼女なればインパクトあるのでやれば話題になると思うけどね、
おふうは鬼になるって言って処刑されったて話もあるので、おふうに取り憑かれたって事で
多分やらないだろうけど >>355
おふうは石井めぐみだっけ
あれの印象強いな そうか亀姫の人格が変わってしまったのはおふうの呪いなのかね 平手の嫡男、利家の弟
信長としては重臣は死なせたくないだろうけど佐久間は三方原も追放の原因の一つとされたんだっけ >>336
参加した平手汎秀は政秀の３男とも孫とも言われてるから若いし平手の家自体政秀の死後パッとしてないから頑張っちゃったのかもしれんね >>310
脚本家が実在の強右衛門エピソードを
パクったほう（あずき袋の阿月）を先に出すってのがなぁ
姑息だよね…っていうか
女性の活躍は男の手柄泥棒ばかりで馬鹿にしてるわ
この脚本家は女性のシャドウワークを馬鹿にしてて
無価値だと思ってる >>357
おふうの話をやってれば亀姫が憑かれて狂ったのも納得できる
亀姫の話になって突如回想でおふうが出てきても白けるけど >>359
あれは嫡男だったんじゃないか
兄もいたけどそっちはその少し後に長島一向一揆で討死 佐久間といえば麒麟で出てきたけど明らかにキャラ変してた記憶ある
桶狭間の頃は嫌な奴オーラ出しまくりだったのに後半では人格が変わってた
脚本変更になったんだろうなどう見ても >>361
奥平信昌、亀姫との縁談と加増を家康に持ち出されて武田を捨てる。
→武田、奥平信昌の裏切りを知って
武田の人質だった奥平信昌の妻、おふう（16歳）と奥平信昌の弟（13歳）を処刑。
まあこれは当たり前に予想できること。
長篠で手柄→亀姫と結婚
家康の正室、築山処刑、続いて家康の長男信康も切腹させる
亀姫、自分は家康と正室から生まれた最高に位が高い娘！
しかも父の言いつけ通り嫁いだから父に殺される心配なし！
自分の意に染まない身辺のものを平気で処刑してもいいと思ったのでは >>364
父の権威でドヤ顔するのは五徳の件でも見ているし
自分もそうなってしまったんだな
でも五徳は亀姫みたいに殺しまくりはやってないよな
信康が五徳の侍女殺したってのは弾劾状にも書いてあるけど >>364
それか弟や妹との格差に性格が捻じ曲がった もう亀姫の純真さに心が洗われたから
12人の侍女は家康死後の話しだしやらなくていいよw いろんな怨霊が取り付いているかもしれね亀姫
亀姫っていう妖怪いるけどそれとは関係ないんだよね
それはそうと
きさらぎ駅という映画見たネットフレックスで
浜松が舞台だからちょっと書いとく
意外と怖くて面白かった
ウルトラマントリガーの人も出ていた >>368
それ私も同意だな
純真な亀姫を穢したくないわ
亀姫が嫉妬に狂い言い掛かりで若い侍女を処刑して泣き叫ぶ様を見て恍惚の表情するのなんて見たくない
亀姫には美しいまま退場して欲しい
血に穢れた狂気に満ちた亀姫なんて全く望んでない >>368
宇都宮吊天井は家康死後だけど
侍女皆殺しは1607年だから関ヶ原と大坂の陣の間だね >>356
石井めぐみは国立市で市議会議員をやってるみたいだね 亀姫処刑係に数人の屈強な男たちが居たんだろうな
若い侍女が殺されて白濁まみれの亡骸になってたのだろう
勘違いして欲しくないから言うけど白濁ってのは濁り酒の事で死んだ侍女を供養する意味で濁り酒をかけるって意味だからね
それで疾しい想像をするのはやめてもらいたい >>370
旦那共々亀姫って今後そんなに出るかな
俳優からしてレギュラーになれそうな感じの人ではないし
當真ちゃんもこれからの子でしょ事務所だっていつまでもこんな泥舟に乗せとかないでしょ >>373
にごり酒ならわざわざ屈強な男強調する必要ないよねw 泥舟でも大河効果は大きいよ
江の水川あさみとかも格かなり上がったし麒麟の最大の嫌われ者でさえやはり格上がった感じある >>375
屈強な女でもいいけどそんな女ってあまり居ないからな
トウも小柄だし 五徳はクレジットピン昇格もありそうだけど亀姫は連名のまま退場になりそうで残念 亀ちゃんには本当にいいコだったよね
のまま終わって欲しい >>378
まあ今回が連名なくらいだしね
當真と岡崎の回だったのに >>379
確かにこの亀姫が般 若顔で嫉妬に狂い若い侍女を殺しまくるような豹 変をするのは想像すらしたくないよね
血に穢れた鬼の如く女の一面を見せるなんて絶対に見たくない >>380
９．９９のマツ純だったらめっちゃ受けたかも もう、ここまで歴史改編すると引っ込みつかん感じだけど
このまま瀬名で天下統一するんかいな？
家康には替え玉説があったから、それ採用して >>351
そもそも面倒な事を同盟相手にお互い押し付けておいてその間に自分達の勢力拡大を図るもんで
運命共同体でもないもんな 長篠では飯尾連龍の甥（飯尾助友）が武田方として討死しているんだな お田鶴が旦那をチクったり瀬名の事チクったりしたのは意味あるシーンだったのか？ >>388
信長からしたら両方同盟相手なのに喧嘩すんなやけどな 徳川が信玄に喧嘩を売らず大人しくしてれば後に武田は滅ぼされる事は無かったのか。
そりゃ武田ファンから恨まれるよね徳川。 >>391
利害が全く違うからな
日米と米韓の同盟に近いというか個別やバイで取引してるんだし仕方ないというか
有名な甲相駿三国同盟が上手くまとまりすぎでるのが特殊なだけで どうする家康のタイトル通りの脚本なってないよな
序盤はそういう感じで演出されてたのに >>388
まあ織田は徳川以外の全方位が敵だし、
武田だけに構ってられんと思う
徳川が本当に死にそうになったときだけ助ける
それが長篠だったんだろ >>394
それは勘違い。
武田はジワジワ嫌がらせしながら必ず攻めてくる
信玄と謙信の考え方、生き方が国家のアイデンティティになってる
次の勝頼は狂ったように徳川に攻め込んでる >>397
三方ヶ原は織田すら死にそうだったが
足利が梯子を外されたが >>394
ちょっと前まで徳川史観が根強く武田が悪いみたいな意見多かったけど
当時代資料を元にした最近の研究だと家康の方が野心的に喧嘩売ってるって意見が多い 主役が恐ろしい信長にタメ口聞いたり怒ったりってのは最早大河の定番になってるな
「秀吉」からこの流れが出来てしまった 「秀吉」織田信長は鬼じゃあッ
「利家とまつ」色々とキレまくり
「麒麟がくる」十兵衛チョップ
「どうする家康」何かとキレまくり >>397
信長「武田とも上杉とも同盟してて東は安泰だったはずなんだが？」 >>398
上杉も織田と同盟してたのに
手の平返して手取川で織田勢とやり合うしな
同盟の意味や価値が無くなったら裏切るか臣従を迫るのが戦国時代って感じ >>351
そういえば今作だと勝頼の妻が信長の養女(姪)ってのは全く触れられてないな >>394
うーん
徳川どうこうより
武田の泣き所は上杉と北条の仲の悪さだろうな
最後もコレにやられた（御館の乱） >>400
徳川史観だと三方ヶ原でも長篠での徳川は武田に味方できるみたいに
家康は神君だから悪くないと書いてるけど
家康が降伏してきたら三ヶ年の鬱憤などで諏訪氏みたいに絶対に腹を切らされるだろうね
家康もそれを分かってるから絶対に降伏しないし、裏切ろうとしたら鋸引きにしちゃうわな >>403
安泰というより必死に贈り物送って「こっち来ないで♥」と
作り笑いしてた感じだと思うけどw 案の定、すねえもんの最後にネット号泣って記事でまくってるな
妄想はさんだり一度裏切らせたり、ふざけすぎててひどいもんだと思ったけど >>406
最近信玄の外交下手とか言ってる人増えてるけど
三方ヶ原当時は北条とも再同盟結んで謙信とも和睦して（一向衆けしかけて牽制）信長とも全面衝突にならない様気を使いながら家康だけをボコってる外交巧者なんだよなあ >>409
妄想だろうとなんだろうと感動させたもん勝ちなんだよ >>395
三国同盟なんて超ポンコツ過ぎて瓦解したやんw
関東はお互いに足を引っ張り合う無能が多い
そいつらが織田徳川同盟のようにお互い本拠地を前進させて後ろを振り返らない同盟できてれば…w >>404
上杉どの関係も足利家との兼ね合いとかも有ったりするし事情が複雑なのは現代と一緒やろね この時期は武田包囲網と信長包囲網が同時に絡み合ってかなり複雑だよな >>409
まあ、あの磔の姿を旗にしたのまで実話だんだと聞くと、
オリジナルキャラのマラソン死なんかより、
インパクト大きいわなあ >>413
同盟主導してた雪斎と義元が死んだのが悪い
第一次世界大戦前のビスマルク体制みたいなもんよ >>416
家康の画策してた信玄包囲網が３年で崩されて信長（家康）包囲網に逆転された背景が有っての信玄の作戦やからな >>418
あと信玄が謙信との戦いで損害出まくって諦めて南進したことな >>408
最近のイメージは
義昭の下で必死に天下静謐やろうと頑張ってるのに誰も言う事聞いてくれなくて右往左往って感じやな >>408
最近のイメージは
義昭の下で必死に天下静謐やろうと頑張ってるのに誰も言う事聞いてくれなくて右往左往って感じやな >>417
阿月が要らなかった
強右衛門のは有名だし >>420
義元生きてりゃ南進したか怪しい
一応直接的な原因（口実）は氏真が上杉と手を結ぼうとした事だと言われとるし >>426
雪斎が三河尾張方面と軍事外交を担っていて、雪斎死後にまともに大将できるやつがいなくて義元自らがやったから桶狭間に繋がった
義元は軍事に疎かったからどの道ボロ負けする未来しか見えない
家康が急死して秀忠のみで戦うようなもんだろう >>425
一週休みをおいての金ヶ崎楽しみにしてた人多かったと思う
あづきをやらずにちゃんと撤退戦を書いてればこんなに低い視聴率にならなかったはず
このドラマの制作陣掴みが下手くそ過ぎだ >>428
マジでそれ
見たいところを一切描いてくれない
しまいにゃなんやかんやで戦は終わった、とか○○は自害したと語られて終わる始末 家康が前線にまだ残ってるのに信長は既に逃亡して家康が取り残され
引き上げる最中に秀吉光秀らと出くわし共に戦うってのやって欲しかった
家康美化するならこれこそ上手く描くべきと思ったけど 阿月だって家康ではなく信長の陣にすればよかった
信長に八つ当たりされて斬り殺され信長は家康がまだ前線にいるのに使者だけ送って撤退
家康は信長が既に撤退してるのに怒り狂いながら引き上げると秀吉光秀らが殿戦をやっててかなり苦戦してるので
鉄砲撃って共に戦ってなんとか難を逃れるとか
金ヶ崎は史実通りやっても十分家康賛美になるのだし余計な事はする必要なかった
阿月が信長に斬られる理不尽は視聴者サービスとして 徳姫は悪評ぜんぜんないよね＞史料
築山の瀬名と亀姫はプライド高くて性悪だったと語り継がれてるけど
この脚本家は通説と真逆にしすぎなんだよ >>413
確かに中身はそうだけど
武田北条の武蔵上野地域
北条今川の駿河河東地域
今川武田の物資物流問題とか
全部棚に上げて一度合意に至っただけでも異例ではあるし
なにより古河公方とか室町幕府どころか関東鎌倉府の公的な政府組織から干渉されず独自権力だけで行政や外交が成り立つ私的な戦国大名としての主権の現れでもあるから
中央幕府や関東管領からしたらかなり疎ましかったし中小の関東の武家なんかは気が気で無かったろうし
このドラマの松平なんかもその煽りを一番受けてたんじゃないか？ >>219
歴史検証がついてるのにそれはないだろ
NHKの大河枠だよ？民放のフジテレビだったらいざしらず >>434
これからのとんでも展開を考えると歴史考証なんてあったないようなもんだよ
24話の瀬名真理教展開は吹っ飛びすぎてる >>413
義元が討死して均衡が崩れた。対等同盟なんて離合集散の産物だよ >>12
はじめ、家康だけでは奥平への説得がうまくいがず
信長に相談したら迷わず徳川についちゃうような特典にしなきゃダメでしょ
具体案を出して家康がそれを採用した まーたいつもの日本史板過疎から逃れてきた史書ニキくんが暴れているのかやれやれだな 雪斎が死ぬ前後から三河忩劇が始まったことから、雪斎が病気で隠居して表舞台から消えてから今川の凋落が始まってるんだよね >>435
おまえ
もしかして
史書ニキのエロマウンテン厨？ ID:tSsHQdteは戦術くんって呼ばれてた人でしょ >>429
制作陣は若い女の子が走って息絶える所が見たがってるとでも思ってたのかね >>428
それだけじゃないぞ
直近でも奥平の寝返りと婚姻の約束を1573年にやってれば良かったのに
ど家ではねっちょりソープ風呂側室に尺を使ってた
それを長篠直前に奥平亀姫婚姻を信長主導のせいにする捏造までやってる 本当にこれがみたいって思うところはことごとくスルーしていくからフラストレーション溜まる むしろ強右衛門を走らすなら
阿月も走らせて美談にしとこうってつもりなんだろうな
どっちも創作や史実がアヤフヤなんだしって感じで
それより若い女の子が簡単に父親にカネで売り飛ばされるような戦国庶民の悲哀とかは毎回入れて欲しいと思うのは少数派かな はじめ強右衛門エピは入る予定なかったけど時代考証が無理やり入れたんだよ
だから阿月と被ることになった >>429
ハアハア言いながら女の子が坂道を走る番組とかなかったけ
絶対それで喜ぶとか思ってるよ
ソープ浜松も一緒思考で作らてると思うと
馬鹿にすんなよ
女日照りだけどバカにすんなよ >>444
そこが滑ってるな
大河視聴者が求めるのは信長の八つ当たりでの撫で斬りなのに >>445
信長主導というより家康も知ってたけど信長に擦り付けて結果的にあんな顛末になった感じじゃないか？
信康築山が不満を漏らす反武田の奥平への輿入れなんだし >>444
だったらもっと可愛い顔した10代女優を使えって言いたくなる
あの顔を長々見せられてもウンザリ辟易 >>413
武田信玄が一方的に裏切っただけじゃん
結果、外では周辺国の不信を買って、小田原遠征なんて無駄な戦をするはめになり
内では嫡男の義信と飯富虎昌を失い、北条氏政に離縁された娘は気鬱で病死
長期的に見れば悪いことだらけで武田家滅亡の遠因の一つになったようにも思える
この辺、いつの間にか今川氏真の庇護者になって律義者を演出した家康の方が一枚上手に見える ソープ浜松、お万嬢 「お客さん、たまってますね」
尿潤 「嫁が嫉妬深いんでね」 >>452
だから1573年にやる内容
ソープ風呂側室に尺取るべきじゃなかったし
長篠直前にやる内容じゃない >>443
ほらまたそうやって複数使って必死になる
日本史板で過疎から相手にされず戦国大河が始まって必ずしゃしゃり出てくる【岡崎市在住】の史書ニキくん乙でーす ID:uJAbUrSe の史書ニキよ？どうでもいいけどさ
おまえ平日の朝からず〜〜〜〜〜っと書き込んでいるけどさ、仕事しろよ？年貢もロクに収めないで言いたい放題とかふえてやろうだなw >>451
確かにそれは同意
阿月を亡くすシーンはもう一捻り欲しかった
理想は信長の八つ当たりでの撫で斬りだけど
あとは実は妊娠した身体で走ってて到着するも無理がたたってその場で流産して母子共に死亡とか
それくらいの悲劇性欲しかったな >>453
駒が来るのときも同じようなレス見たな
オリキャラの女キャラを目立たせるならせめてかわいい子にしろと >>458
自営業だから自由なんだなこれがｗ
今日は特に暇で
水商売だから忙しい人そうでない日の落差がはがしいのさ
暇でも店番はするわけで
お前仕事何? >>460
駒は杉咲花とか森七菜とかなら人気は出ただろうね
物語としては邪魔になるけどどうせなら若く可愛い方がいいしな 連投になるが千代も古川琴音じゃなく同じ事務所の蒔田彩珠なら良かったのにな
メイク次第ではかなり可愛くなるし妖艶なメイクとかも似合うだろう
出番が楽しみになるな 今まで尺を無駄にしただけのキャラ
阿月、田鶴、夏目、源三郎、浅井、お万、大岡
茶屋の婆に至っては意味不明
強右衛門は赦すか悩みどころ 銭取婆は1分でいいから狂って追いかけてくるシーン欲しかったな >>458
逆に土日は忙しい時もあるのだ
経営してる側だからほぼ365日何らかの形で仕事してる
もう何十年も旅行とか行ってないぞ
いろんな形で働いてる人いるんだよ
それなりに税金もちゃんと払っているぜ でもあの婆さん2キロ追いかけて代金払わせたのは史実らしいけどよく殺されなかったな
普通に考えて戦場でそんな事したら確実に殺されるだろ
婆さんってのが助かったポイントなんだろうな
男なら若かろうが年寄りでも斬られるだろうし女なら若ければその場で強姦され殺されるか攫われて後に強姦三昧
若くない女だからこそ生きれたのだろう >>466
自営なんて税金払わんでナンボだろ
自営業は税金が大きな利点だわ
周りにも自営ゴロゴロいるけどまともに払ってる奴は居ないわ 秀吉も民衆が税を誤魔化すのを一番よく知ってた訳でそれで締めつけたんだっけな >>470
税の逃れ先の寺とか一向宗を先に懐柔して寛大に扱う辺りが秀吉らしいよな >>464
お葉は？
田鶴は過去の今川時代から変われない人物としてまぁありだとは思うけどね
これからの家康の人生には過去から変われない人達がたくさん出てきて死んでいくわけだし >>473
お田鶴はあの回想が無駄すぎたって事では
お葉もなんか耳が腹がとか絞技とか怠かった 実質は雇用なのにフリーランス扱いにしてる場合あるからな
特に整備士とか自営業扱いにして最低賃金以下で働かせるとか常習化してるとか >>469
2回来てるんだよ
奴らが
比較的まじめだから大きなおとがめはなかったけどね
そんなに甘くないよ国家は >>475
鳥居忠吉は三方原の前に死んでるね
姉川のあとくらいかな >>477
辻褄が合ってれば来たところでどうにもならんよ
売り上げ誤魔化したりとか架空経費水増ししたりとかしてればそりゃ甘くはないが
本拠地には有利な物しか置かないのが基本だろ >>473
名前すら忘れてて検索したわw
確かにお葉も要らない
お葉出すぐらいなら、信長や家康の男色を真正面から描いた方がマシだ お市はもう柴田勝家の嫁なのか？ 氏康もだが、家康の幼馴染ということで重要な人物なのに、描写を忘れていないだろうか。 >>480
お葉は浜松で奥を纏めてる感じだけどお万事件も出てこなかったな
23話では於愛が出てきて家康に紹介する役割で出るみたいだけど こんな史実にないことでこれほど亀姫を可愛く感動的に描いてくれたんだからこの脚本家さんは天才だよ
みんな酷いこと言うなよ >>484
あれは亀姫の女優の可愛さあっての物だろう
仮に不細工女優だったら脚本ではどうにもならないと思う >>483
まだだったな。しっかし、瀬名には充分時間が割けているのにさすがに全員には手が回らないか。その頃誰それは...大河で描ききれなかった裏側を公開！というページを作って、ショートドラマを流すとかして欲しかった。 お市は賤ヶ岳の時も家康に手紙で援軍要請したりするからね
多分自害のシーンも描かれるだろう >>485
もしもハリセンボンはるなだったとしても感動できたよね？ お市は本能寺の前に京で信長の本当の心を家康に伝えるとか
でも家康は俺の気持ちは変わらんぞって感じだな 今度こそ私が立てました。卑怯者が900いく前に立てますので
いまは平穏な心でいます そうかなぁ
男が体育で感動できたんだからはるなでもきっとできるはずw 強右衛門がイケメンだったらもっと感動したか？
違うだろう >>493
強右衛門で言うより亀姫の可憐さありきの演出だよあれは
美男子が演じるより醜男が亀姫の優しさにより改心する方が画にはなったよね >>467
事実なわけないじゃん
そういう 逸話を作って 小豆餅を売ったんだよ 醜いロクデナシの男が欲得に釣られて裏切ろうとするも
甲州金を拾った手に亀姫の温もりを思い出し自分の醜い心を恥じて奥平へ忠義を尽くす
まあ亀姫の可憐さありきのエピソードだね >>497
まあただの婆さんのはったり武勇伝の可能性もあるよね
田舎の爺さんが熊を素手で撃退したとか証拠全くない嘘八百みたいな感じで 旭姫は3時のヒロインの福田あたりにしておいてほしい そうか、でもせっかくだからみんな
はるなで想像してみよう
恐る恐る石を投げるはるな
とてつもなくデカいおにぎりを握るはるな
信長に仲直りしてください
私は喜んでお嫁にいきます、というはるな
強右衛門の汚れた手を握るはるな
強右衛門の妄想の中で抱き合うはるな 朝日姫は年増のどう見ても美しくない醜女らしいので芸人とかその系統だろうな
大政所も出るけど多分二人ともゲストで単発の気もする まあちょっと方向性は違うにしても
はるなでも神回になっていたような気はするw >>501
強右衛門「殿！亀姫様は素晴らしい美しい女子じゃ！！」
信昌「そうか…！強右衛門ッッ ！！」
亀姫「殿…よろしく…！」
信昌「ぎゃッ ！！」 と言うか幾ら何でもはるなを馬鹿にし過ぎだろ 笑
まあ朝日姫に配役されるかもな >>505
いや信昌にリベンジする意味が分からん
信昌はロクデナシの強右衛門にあんな優しかったのに >>507
まあそうなんだけどもw
じゃあささやかないたずらだね
信昌も
「ふふっ、アイツやりおったなw」
と笑いながら涙を浮かべるてあろう ハリセンボンのはるなって近藤春菜と箕輪はるかどっちだよ 醜女だとしても今更婚儀止める訳にいかんからな
とっくにおふうは殺されてるし
でも実際の亀姫は醜女寄りのルックスとか言われるね
それで嫉妬深くて残酷な性格で信昌には側室を許さない
年齢こそ若いけどある意味生き地獄だな
この亀姫なら性格が過激だったとしても我慢できるけど じゃあ川口春奈にしてくれ
また軍師的な川口が見れる
川口亀姫なら侍女処刑もしっかりやるだろう と言うかゲストで本能寺回だけ川口春奈が帰蝶とかあり得るかも
信長と一緒に戦うと身長が帰蝶の方が高くなるから微妙か >>501
>はるなで想像してみよう・・・・
亀姫役をハリセンボン近藤春菜で妄想するのか？
デブ好きなのか？ブサイク好きなのか？奇特な嗜好なんだなあ？
デブ好きならせめてアジアン馬場園梓レベルにしたらどうだよ？ >>513
そうじゃなくて脚本が本当に良かったのかどうかの検証だw 一番可哀想なのは奥平信昌
勝頼の城攻めを寡兵で耐え凌ぐ描写もおふうには済まないことをしてしまったと言って勝頼を憎む描写も一切無し >>513
デブの女に手を結ばれて喜ぶデブの男とか誰得なんだよ 前スレ>>615
>監督、演出、脚本家現場で相当嫌われてそう・・・・
NHK大河制作班って監督と演出は同一人物じゃないのか？
貴方のいう監督、演出って当作の誰のことなの？
いずれにしても大不評の責は制作総指揮者の統括Ｐだろう
>【制作統括】磯智明 >>1 毎回死ぬ奴に尺を取る脚本のために奥平信昌はポッと出のキャラに
この後も目立たないけど出番あるのに
子孫は怒っていい 最近は登場人物やたら減らす傾向なんだよな
去年も足立景盛がゲストでしかなかったし 今後もし信昌が侍女と談笑している場面なんかあろうものなら
これは間違いなくアレをやるサインだね
きっとそれを亀姫は遠くから見ている 減らしたけど出番の長いキャラに人気つくようなてこいれするわけでもないという 家康のしかみ像と強右衛門って、同一人物じゃないか？顔似過ぎ。
https://i.imgur.com/ST5hp8l.jpg
この辺りで勝頼とすり替わったのでは。それだと築山殿や信康の事件にも説明が付くし、真田幸村が夏の陣で家康に特攻し、何もせずに帰ったのにも説明が付く。 瀬名 侍女が泥棒猫したので裸で縛って折檻しました
信康 侍女がお喋りなので口を切り裂いて殺しました
亀姫 侍女に嫉妬して12人殺しました
亀姫の勝ちだな >>523
する替わる必要がない
というか
何が悲しくて由緒正しい武田家の当主が
出自も怪しい徳川を名乗らなくてはならないのか 政宗 俺庶民女子供800人
家康 俺庶民女子供2000人
信長 俺庶民女子供何万人 瀬名に関しては築山事件が近づいているからスパークしているね
家康は20話の頃は本当に病気で臥せっていたような事を書いていた人がいた
長篠は家康にとって信長に大きな借りを作った戦い
この辺で家康が一旦引っ込むのは、まぁ納得かな
ガイドを読んだら、25話から松潤家康の本番がようやく始まるのかなと思えた 瀬名はなんで千代が暗躍してたこと知ってたの？
全然汲み取れなかったから誰か説明して欲しい >>527
三河一向一揆のとき瀬名が踊り狂ってた時に家康登場しふしだらだと怒った
その時瀬名があなたもキレイな人と一緒にいたじゃないのと反論した
テレビではここまで
後は家康が千代との出会いと上人様との出来事を瀬名に話していたのだろうな
そして八蔵と話して弥四郎が歩き巫女を連絡係としてることを聞いて千代を思い出したのであろう >>527
家康があまりにも不甲斐ない脚本なんでもう周りは降りてしまったよ
一度降りたら戻って来ない >>530
三河一向一揆で夫と一瞬だけ一緒にいた女の顔を10年くらいたってまだ覚えてるものなのか 家康を駄目に描く期間があまりにも長すぎたよね
殺陣、乗馬、草書、松潤でも使い道はあったのに 信長だけちょんまげw
バテレンの服着てるのに
しかし江戸時代はみんなちょんまげだよね
やるやらないは何で決めるんだろう
おしゃれなの？
ハゲたからやるの？ >>502
平成８年の大河、「秀吉」の朝日姫は細川直美で別嬪さんだったな。 リトルマーメイドの実写は黒人主演で何でもかんでも人種差別と結びつける配役やめろと批判されているが
どうする家康のレズお葉も何でもかんでもLGBTと結びつけるような脚本やめろと批判されるそれに似てる？ >>468
また不意打ちか。しかも、どんだけ早く立ててんだよ。生き急ぎ過ぎだろ。急ぐ命を笑う気はないが、それでも流石に早いよ。 >>528
>瀬名はなんで千代が暗躍してたこと知ってたの・・・・・
筋立ての整合に無頓着な脚本家だからねえ。今作の古沢とかいう脚本家は。
一揆以後21話以前の何処かで瀬名と武田方間者千代が絡む場面を数秒でも交えておけば
繋がるのに無能脚本家というしかない。
史劇に向かない一話完結仕立てに拘泥する破綻脚本というほかない。 >>537
視聴者がこんなにも不寛容になってきたのは最近の傾向なんだろうか >>535
大河板にいながらこういうトンチンカンな質問する奴なんなんだ >>525
武田じゃなくても、あそこで家康が討たれたのを隠すために本多正信か今川氏真辺りと入れ替わってるかもな。 >>468
コピペしてるからまともに読んでないのかもしれないが、テンプレ無視して滅茶苦茶早く立てるとか、マジウケる。巫山戯すぎだろ。何かの病気だったりするのかな？文字が読めない病気。うーん、何故だろう？何故かしら？病気なら病院に行って診てもらった方が良いと思うよ。文字が読めないってなると文字だらけのこの世界では困る事も多いだろうからさ。 >>539
1から100まで映像や言葉で説明しないといけないほどレベルが低いと馬鹿にされたいのか？ というかそんな事をいちいち入れる必要性も無いってことよね
それこそ本筋と関係のない細かい伏線を入れてたらキリが無い >>535
信長が月代はじめたのは兜をかぶったときに滑らなくしかぶれにくくするため
江戸時代に庶民が月代してたのはオシャレのため
だけど信長は部下に金柑頭だの禿鼠だの頭髪に関わるあだ名をつけてることから、自らも頭髪にコンプレックスがあったのではないかと思ってる 瀬名と千代の話あれだけでわかる人の方が多いのか
自分は全然わからなかったから疑問に思ったよ
この大河でかきたい瀬名覚醒について納得できるようにするには大事な伏線な気がするけど >>548
不満が多いからここがアンチスレ化してる >>535
多分一番最初に月代やった人間は禿げたからだと思ってる >>543
毎回思うんだけどもう900ルール無くせば
宣言とかも毎回馬鹿みたいだし >>532
真面目に補完してやるとだなぁ
デブから武田とのつなぎ役が千代であること
千代が一向一揆で暗躍してたことを聞いていて
瀬名がカマかけてマウント取りに行ったんだよ >>554
ありがとう
やっとちょっとわかったような気がした
理解力悪くてすまん みんなありがとう
要するに昔の人もなんとかしてハゲをおしゃれな方向性に持っていけないかと考えた末の苦肉の策に近かったというわけだね >>515
遠距離狙撃
信玄砲は無かった！
で野田城の戦いスルー
完全にスルーされた野田城城主に比べれば
家康は天下分け目の関ケ原の合戦において
江戸城本丸の留守居役に野田城城主を置いた。
信玄砲は嘘だ無かったで完全にスルーした野田城の戦い
でも本当の徳川家康は野田城の戦いをものすっごく重要視していた。w
なぜだろうw
あっなかったんですよねすごいなーー 別にあたしが野田城城主の子孫かもしれないなんか関係ないですけどねw
すごいなーーなかったんだ >>553
他の方々も同意見なら、テンプレのルール1つ撤廃しますが、どうですか？皆様が納得された上でやらないとまた文句言われてしまうので。 >>556
現代でも禿げたらスキンヘッドに髭とかでお洒落な方向に持ってく人も見かけるな
江戸時代なんかは武家だとファッションだから薄毛の方が幅利かせる感じなんだろう このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 川口春奈 沢尻 帰蝶
桐谷美玲のだし 豊嶋花のタネ 築山サティアン 僧侶を殺す 侍女を殺す 瀬名の信者
現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>556
因みに当時は衆道も嗜みとしてファッション的な要素あったとか
秀吉とか家康は好まなかったが
ただ家康は唯一手を付けたのがいるけどこの話は有名すぎるので省略 東照宮御実紀付録に酒井忠次が長篠の戦いの前に本来宴会芸である海老すくいを戦意高揚のためしたとあるので次回海老すくいみられるかも 大河ドラマで回想どころか、へらへらしながら妄想する。画期的
歌いながら泳ぐ。泳げタイ焼き君かよ >>565
海老すくい、何と無く印象にのこるフレーズだけど巷ではほぼ話題にはなってないな えびすくいのネタが出るとかっぱエビせんを食いたくなる ハゲがオシャレのため月代にするとなると、ハゲの色男である大久保忠世がハゲ散らかしたままなのはおかしいな 家康の裏切り発言も、手紙でさりげなく脅したんだろ
あれは子供のケンカ おしゃれというか正確にはハゲを勇ましく見えるようにしたい、かな、多分
侍としてはなんとかしてハゲをカッコ悪いから勇ましい、カッコいいに変えたい
その努力の賜物なのであろう それはいいとして、ではなぜ江戸時代には浪人や盗賊以外のほとんど全てのハゲてない町民までもがやるようになったんだろう 江戸時代にはちょんまげじゃない人は罪人や浪人など、社会のアウトサイダーに見えるのはなぜだろう >>561
では、900に拘らず、宣言をした上でなら、いつ立てても良いと？ てかごめん、早くて怒る人はなんで？
ちゃんと告知すればダブらないし別にいいんじゃないの？ >>565
酒井忠次の子供と野田城城主の子供が結婚している。
野田城城主
徳川家康、重臣酒井忠次に重要視される
なぜ？ と言うよりスレがあるのに重複は絶対やめてほしい
大河板は落ちないし 髭剃りの延長上なのか
床屋やカミソリや刀鍛冶の代替職なんだろうか なんか全体的にちょっとのことで例えば冗談とかでもすぐ怒る人がいるよね
もうちょっとぬるーくやれないの？ 黒澤明
野田城の戦いの事実をベースに
映画
影武者を作る
黒澤明映画で唯一史実をベースとした映画となっている 朝ドラでのヒロインの殺人とかでもやたらとムキになる奴いるよね
ただ見たいってだけの笑い話なのに テンプレを守らない奴とそのお供の変なのがいるからでしょ。
あんたみたいな。 >>572
それこそ町民だって武士みたいにかっこよく見られたいからだと思うよ
現代だって芸能人やインフルエンサーの髪型やファッション真似するじゃん
それにみんなが剃ってたら剃ってない人が異端に見えるからね NHK大河ドラマ 平均視聴率ワースト10
8.17% 2019年 いだてん
11.94% 2023年 どうする家康※21話終了時点
12.00% 2015年 花燃ゆ
35時間走り続けるドラマに並ぶ 野田城の戦い
野田城城主の子供と徳川家重臣、酒井忠次の子供が結婚
長篠の戦い
長篠城城主と徳川家康の娘が結婚 テンプレを守らないからってだから何
全く関係のない話を延々と 例えばここで大谷翔平の話や政治経済の話を延々とするのは明確な荒らしだからそれはダメだとしても
根本的な間違いとかがなければあとは好みの問題でイチイチ本気で怒るようなことじゃねーだろって事だよ そろそろ大河ドラマ「金太郎」とか「桃太郎」みたいな意欲作にチャレンジする土台は整ってそう
南総里見八犬伝あたりならやれそうかな 1573年って結構重要よな
1573年の出来事
野田城の戦い
信玄死亡&武田撤退
徳川軍による長篠城奪還
奥平定能らへの調略
亀姫との婚姻等の約束で奥平信昌らが徳川へ寝返り
人質だった奥平信昌の妻おふうと弟仙千代が処刑される
一乗谷の戦い(朝倉滅亡)
小谷城の戦い(浅井滅亡)
etc…
↓ど家の1573年の回 第19話
武田信玄死亡 3分
浅井･朝倉死亡 1分
おまん妊娠 35分
武田勝頼侵攻へ 1分 毎日毎日エログロやらネタバレやら、あの亀姫がーって書かれてたら誰でもイラつくわ。 >>590
使い回しのスタジオで尺稼いだ方がコスパ良いからなぁ
背景CG導入で色々撮影スタイル変わってそうだし
長篠城も一向宗の寺も武田や信長のアジトも全部同じセットだろうし つまらない興味ないならオレは飛ばしてるけど
なんでイチイチ怒るんだ？ 例えばスレ立て数に制限があるとか何らかの有限な条件があるなら
下らない話はするな！もったいない！
とかなら分かるけどね 信長は家康を東からの脅威の防波堤としか考えてないよ。駿河を家康に与えたのももう信長は畿内一円を支配下に置いて駿河一国くらいどうってことはなかった >>591
亀姫は前回の主役だから話題に出るのは当然
侍女殺しも史実だしな >>595
だからこそ武田上杉北条が脅威でなくなるまでは家康を丁重に扱っていたと思う。 >>596
だからって同じネタを何度もしつこいんだよ スレ立てはシビアなんだよ。みんなと同じ事をしろ。運用が上手くいくかどうか不安になるだろバカ 史実ならその史料を教えろよ。
毎回聞いても出してこないじゃないか。
ノベライズかガイド本だからか？ >>11
基本的に狸親父が勝頼を長篠に引っ張り出して
決戦して武田を滅亡させたと言っていいな
実質天下取りをここで決めたと言えよう 前回の主役は鳥居のみ
やるか分からない殺害ネタでの妄想も不要
馬鹿のくだらない言い訳はこの程度で論破 >>575
運転がめちゃくちゃうまくて車間距離が常に30cmなのに無事故のやつは、確かに道交法違反ではないし安全なのだが、常に周りに死の恐怖を味わわせ続けている。 >>605
ごめん、スレ立てが早いとなんの事故になるかハラハラするの？ 全く意味の分からん例え出すな
嫌なら此処にくるなよ
一々文句言う方が邪魔だろ
亀姫は23話で嫁ぐみたいだけどその後は出てくるのか気になる この場合の早いスレ立てによって失われる利益や損失や危険はなんなのか？
また既存のルールに従う事で守られる価値や便益とはなんなのかという話は
戦国大名の領国統治に近いモノがありそうで
やっぱないか 毎回文句ばかり言ってる奴は嫌なら来るなって話だしな
痴漢が嫌なら女性専用車両に乗れって話だな
>>606
もう相手にしない方がいいよ
大河の話をしてない人間に構っても時間の無駄
亀姫に関しては現実的な線で考えると
家康の耳に亀姫の乱心の報せが届く程度かもね
瀬名信康の死で狂って亀姫がおかしくなったとかそんな感じ なんかあれだな
こないだので教場みたいに
自分が決めた位置に置かないと、少しでもズレてるとイライラするような感じかな
あのコピペはサイコだぞ
どれだけ執念を燃やしてるんだ 亀姫に土下座させて、余興じゃとか。無様すぎる。
誰も得しない。岡田も早く本能寺で退場したいだろ 亀姫は配役代わってあの話やるくらいならスルーでいいな
こんなに可愛い亀姫がやるからこそ意味ある訳で
しかしこんな純真な少女が血に穢れて狂ってくのを強右衛門が知ったら成仏出来んわな >>563
↑これな
これはもはやサイコの領域だろ >>613
あれは瀬名に説得されてしまった感じだろうな
信長も説得されてしまったのを分かったので瀬名を警戒する感じで徳姫に釘を刺すのが予告の場面 日本語が崩れてよくわからんが、そこに原因の奴がおるからやろ
少なくとも丸の頃までは平和だった 確かに大河スレで当たり前のようにそんなNGワードばかり書き込んむ奴はサイコパス（精神病質）だわな。 ま、いっか分かろうとしないなら仕方ない
こちらも罵声は無視するまでのこと >>612
500レス以内にスレたてた場合重複スレを防ぐためたてた時のレス番から100レス間隔で新スレがある事を告知しなければスレたて法令第25条件違反で3ヶ以内の懲役または5万円以内の罰金が課せられる可能性があります。 >>614
もう亀姫の純真さに心が洗われたから
12人の侍女は家康死後の話しだしやらなくていいよw
あなたもそれを強く望んでるしね >>622
それはたしかにその方がいい
立てっぱなしは重複をまねくからな
鎌倉スレでもそれやられたから
でもそれさえやれば早いこと自体は問題なかろう >>597
本能寺黒幕は実力、動機十分の家康やろなあ 亀姫は今の美しいまま退場でいいよ
血に飢えた亀姫が恍惚に浸り若い女を嫉妬に狂って虐殺させて悦び狂う姿とか絶対見たくないだろ
そんな誰も望まない展開は無用 今日の変なやつ
ID:Tkza4XIF これか
こいつも相手にするのは時間の無駄 >>600
では、いつ立てればよろしいのでしょう？それを明確化して下されば、立てる方も助かります。 >>630
900以降でここに告知すればいいみたいよ >>631
それでよろしいのですね？皆様も御同意下さるなら、そうさせていただきますが、皆様、如何でしょうか？それが総意ということであれば、早めに立てるお方もいなくなると思われますので。 来週は誰がどんなゲストでワンポイント回想キャラになるのか >>633
承知致しました。今回は先走った御仁がいるので致し方ありませんが、次は900に宣言し、立てられるようになると良いですね。 >>631
本能寺の黒幕は瀬名、
夜毎光秀の夢枕に立って信長討てと囁いた ホモ、レズ、女装。これは在日朝鮮、ユダヤ国際資本の破壊工作
古沢良太のキャリアは完全に潰れて欲しい 亀姫のラスト、ひとりで座っている時の後ろ姿ショットの長さ!
あの小さな背中にはディレクターもカメラマンもカットさせない魔力があった 面白いつまらない以前の問題でまず戦国時代のドラマを書きたい脚本家に依頼しろよ 當真あみ【公式】
@ami_touma
おはようございます。
昨日の大河「#どうする家康」の反響をたくさんいただき嬉しいです。
今週も頑張りましょ！
今後も映画公開、トークショー、色々楽しみです。
#水うみ
#忌怪島
https://pbs.twimg.com/media/Fx0WU76acAADCqK.jpg >>632
薮下依子じゃないんだから。結婚に苦労しそうだな。 瀬名の処刑シーン大河でやるのか直虎では大河で処刑やったしなんて言ってたら全くの別人の処刑シーンぶっこんできた >>588
金太郎=坂田金時は来年の大河に出る可能性はあるな 歴史探偵、再放送だったけど
また無能シミュレーション見れてオモロかったw 記憶障害持ってるから毎日同じことを何度も書いても平気なやつ
それと自閉症も併発してるから他人の迷惑も考えないという悪質な荒らし
それが女に関するレスしかしてないクソ変態エロジジイ クソコテに粘着してる奴もクソコテだと思うんだけど如何か >>613
取り敢えずあのドラマでは、家康が信康ブースターもあって
家康自身でも止められないぐらい正面から突っ張ってしまって
そうなると、「この戦国で対等ってなんなのか理解してんのか?」状態の信長も
止め様が無い状態だったからな
なんとか徳川方から信長の顔を立ててくれて
ついでに奥平から懇願された形が出来れば尚いいと
ついでに、昔天地人の頃の本スレで、語尾がナッの妙な人が
女どもが酌して回るとか田舎の百姓かよって喚いてたけど、実はこれは正解
武士は酒食は男女別、これは宴席もそうだと昔の考証本にも書いてあった筈
本によっては、江戸は確実にそう、戦国も恐らくそうだろう、と言う書き方 今回どうする？と信長が問いていてたが実際には家康に選択肢は無かった
だからあながち余興と言うのは嘘では無い
だがあの時の亀姫と瀬名の反応は予想外だったに違いない
そして後のことを考えると頭の切れる瀬名は厄介に思えたことだろう >>655
頭が切れるようには見えなかったけどな
自分の夫がついカッとなって格上の人と喧嘩しちゃったから仲裁に入っただけというか いや、まず亀姫が直接信長に意見するなどあり得ないからな
それを分かってたからこそお方様は亀姫から矛先を自分に変えたんだよ >>656
万座の中で信長に対して仲裁に入る事自体度胸満点(図々しさ満点に感じる人もいる)
しかも、既に作戦を述べる頭脳をもっている(一つは御家の事と言いきる、しかし話し合いの時間が欲しいだけと理由も述べる。二つ目は、先ずは長篠が先長篠が大事という事がわかっている)
ただ、家康に念押しするのはまずかった
家康と瀬名に意志疎通が出来ていない事が信長にバレた 徳川家臣も奥平に嫁ぐこと嫁がせることをゴネるバカ親子（亀、信康、瀬名）に驚いたことだろう >>658
あれは家康公の考えを代弁したんですよとの確認ポーズじゃないのかな ど家とレジェンド＆バタフライを観て脚本がダメじゃんと思ってたけど試しにリーガルハイ観たら、、、面白いじゃん！
単に古沢氏は大河には向いてなかっただけと思われ。戦犯は脚本をこの人に決めた人だ。 主要レギュラー総出演で軍議からの宴の会の緊迫感あふれるシーンは良かったな
合戦なんかよりよほと見応えがあった >>558
野田城にある、特大の火縄銃の写真を、俺は見たことがある
この銃で、信玄を狙撃したと、書いてあった。 瀬名と巫女の会話シーン
敵同士が穏やかに語りながら腹の中探り合うっていう、シチュエーション的にはめちゃめちゃ盛り上がる場面なんだけど
どうも話してる内容の中身がないし、役者の演技もイマイチで緊張感がなかった
これは軍議のシーンでの織田家の家臣になるか、織田家を裏切るか、どうする家康？ってとこもそう
正確にいうと、これまでのドラマの中では相当マシな方だったけど、でもこれもっとおもしろくなりそうだよなぁ感がぬぐえない
っていうかぶっちゃけ三谷幸喜なら確実におもしろくなるわって思ってしまう
このドラマ総じて理詰めで相手を追い詰めるのではなく、好き嫌いで行動してるから「ダメだ、これ反論できねえ、やられた！」っていう議論の勝敗のカタルシスがない >>661
俺はリーガルハイ好きだったから本当にこの大河で失望した
コンフィデンスマンも面白いぞ
永久に時代劇書かないでくれ 本当になぜ900ルールを守らないのか不思議でなりません
早くに立てる仕打ちに私は心が穏やかではないのです
900ルールを改定するというのですか？ >>666
視聴率も二桁キープしてるとはいえ、決して良い方じゃないし、何よりも大河ドラマ史上前代未聞の反省会タグまでつけられ、SNSや掲示板でここまでコテンパンにやられていては流石の古沢先生も時代劇から手を引かざるを得ないのでは。 >>484
若い女ってだけで可愛いって思い込んでるだけだろ・・・・
この大河、昭和のジジイセンス臭きつすぎる >>667
話し合いの結果、900ルールはそのままと致す事に決しました。これで早く立てる者がいれば、それは皆の意に背いた愚者でしかありません。 フライングで立てる愚か者が居たとしても重複で立てるのはそれ以上の荒らし あちこちで文句言われてるなぁ
【どうする家康】史実とあまりに違う瀬名の描き方 「岡崎クーデーター」も難点が
https://news.yahoo.co.jp/articles/5666a6aca125f5619b0bf6666d1ba98fbc4f3a6b
>黒田氏の「信康家臣団中枢に謀反をはたらきかけたのは、築山殿であった可能性が高い。
築山殿が武田家に内通し、謀反事件を画策したことは、おそらく事実と思われる」という見解である。
>ところが『どうする家康』では、大岡弥四郎事件はまったく違う描き方をされていた。
>信康と築山殿は、このクーデターで命をねらわれたのか。
それはクーデターの性質を考えるうえで非常に重要な要素である。
ところが『どうする家康』では、築山殿はクーデターに関係していた、という
いまの研究動向はお構いなしに、彼女たちも命をねらわれたことにしている。
これは、近く描かれる築山殿の死をセンチメンタルに彩るための伏線ではないだろうか。
>築山殿は夫の家康と不仲だった
>家康が岡崎を居城にしていたときから、築山殿は城から離れた築山に別居させられ、
家康が浜松に移る際にも岡崎の築山に留め置かれた。
これは夫婦が不仲だったからだとしか考えられない。
>だが、ドラマの家康は常に、築山殿と離れているのを寂しがり、本人にも
浜松に来るように誘うが、新婚間もない信康らを見守らなければならないからと、
断られている。戦国大名の正室をどこに住まわせるか。
それは正室が決めることではなく、夫である大名が決めることだったのはいうまでもない。
>家康と築山殿が不仲では、大河ドラマが盛り上がらないし、妻子の命を奪うという
家康の苦渋の決断と彼らの死をセンチメンタルに描けない。
それはわかるが、だからといって、そのために最新の研究動向に
目を背けるとしたら、歴史ドラマとしては本末転倒だと思うのだが。
>NHKは『どうする家康』を「エンタテインメント」と銘打っている。
そうである以上、盛り上げるために多少、史実を曲げることも必要なのかもしれない。
だが、現実には、ドラマで演じられていることが史実だと勘違いしてしまう
視聴者は少なくない。せめて「この物語はフィクションです」という
テロップを入れてはどうだろうか。 >>661
リーガルハイは堺雅人の意見でキャラ設定が変わったから…
もとの脚本のままだったらつまらないクールキャラだったらしい >>674
瀬名が消える前に視聴者が消えなきゃいいけど >>668
決していい方じゃないどころか
王道素材使ってこの数字は「史上ワースト」です
実質いだてん超えて最悪の出来ですよ >>565
忠次が奇襲の前の宴でヤケクソえびすくいがあるね 伊賀は越えても、花燃ゆ清盛の平均視聴率12%は越えられそうもない 伊賀越えも真田丸の内野聖陽の大熱演と比較されて叩かれるだろうねえ
三谷脚本&内野聖陽家康とじゃ初めから勝負になりません >>678
戦国ど真ん中大河だけど、三英傑のキャラが揃って魅力無し+瀬名が聖女、従来の大河視聴が離れるのも必然 信康が武田について父親を殺し家督を継ぐて普通にある時代 徳川家としたら隠したい事実だろし むしろ視聴率見る限り従来の大河視聴者だけしか残ってないと思うが 「この物語はフィクションです」というテロップを入れてはどうだろうか。
なんか笑った 政党支持風に言えば、大河岩盤層は残ってるけど大河無党派層は離れた感じ >>681
たぶん半蔵のポンコツナビが逆に功を奏して追っ手をうまく撒く感じだろうね 大河だったら何でもいい人達はむしろ大河ファンなんだろうか？ >>689
いや逆に半蔵のせいで家康もひっ捕えらて手討ち寸前に
そこを伊賀軍師の男の機転で助かる
その伊賀軍師の男の名前は流石に伏せるが
ヒントは過去に清盛とか里見とかを演じた俳優が演じている役柄の人物
これ以上は29話までのお楽しみ かなり序盤で国衆のレベルですら火縄銃乱射してたし、長篠の三段撃ちってあんま凄さ伝わらなくないかｗ >>690
大河ドラマを何でも有難がるのが、大河ファンとは言わないけど
文句を言いつつも、毎年大河を習慣的に見るのは大河ファンじゃね >>692
兵をほとんど損なわずに敵を皆殺しにするのが画期的 武田の強い武士たちが2、3日鉄砲訓練しただけの百姓や雑兵に次々と殺されてく
こんな構図 百姓や雑兵は撃たないでしょ
彼らの仕事は兵糧運びと陣地構築だから 百姓上がりの兵だな
2、3日鉄砲を学んだだけのそういう兵隊が武田の鬼武者らを虫ケラの如く殺していくのを秀吉が下品に笑うとか 頼朝死んで義時キャラ変したように
瀬名死んで家康キャラ変するのだろうな
しかし消える時期も放映半場でほぼ同じ、瀬名と頼朝同ポジションなんだな >>660
今、ドラマ見返しているけどやっぱりないな…自分にはそう見えないや
仮に確認のポーズだとしてもかなり悪手だと感じる
家康がサクッと返事せずしばらくして「あぁ…」
んで信長が娘の亀ちゃんに「怒ってないよ、余興だよ」
う～ん。ドラマの演出だから結局は人それぞれになるけど瀬名と家康のやり取り後の信長の一呼吸置いた間と返事を娘の亀ちゃんにする所がなんとも…
「俺を言いくるめ様としてんのかこの女は…白兎もこいつの言いなりか？ｹｯﾌｻﾞｹﾝﾅ まぁ娘に免じて今回は乗ってやるか…長篠大事だし…ﾊﾗﾀﾂｹﾄﾞ」に見えて >>702
瀬名に何か特別な雰囲気を感じたのでは
説得されると同時にこの女は放っては置けないな的な感情も 自分は歴史はまったく詳しくなくなんで武田はさっさと敵に攻め込まないのかと思うけど今のロシアを見てるとそんなに簡単では無いのだなと感じる
あといくら戦争とは言えある一定の仁義みたいなのがあるのだろう あまりに無茶苦茶やると家臣の離反を招いたりするからな
今回の大河では瀬名構想を騙して全てをぶち壊した勝頼から人心が離れていくような感じになるし 勝頼ファンが今年の大河の勝頼は強く良いように描かれてると喜んでるがさてどんな反応になるかな
まあ戦国時代だから戦いがすべてというのも彼らしいという評価かも知れないが 普通に考えて百戦錬磨の武士たちが仲良く手を繋いで話し合いでなんて無理だろ
勝頼が至極まともに感じる
取り込まれる方がと言うより展開がおかしすぎる 喜んでるのは勝頼ファンと言うより
郷敦とか真剣佑とかの若手俳優ファンな気もする 漫画っぽい感じの雰囲気の勝頼だけど
若いのにこういう姿が似合ってるからな
郷敦の殺陣とか少し見たい
どうなのか知らないけど流石にそこそこ出来るだろう >>658
なうほど
ドラマのつくりとしては脚本家の見事な構成力なのかもな
瀬名押しがそもそも受け入れられないから
逆に腹が立つけど 義信に真剣佑とか良かったかもな
でもこの大河だと回想で出るくらいだから完全にゲストか >>707
現代の価値観、ポリコレ、お花畑が蔓延するど家の脚本だし 武田が一緒に仲良くみんなでお話し合いでなんて無理に決まっとる >>704
今のロシアにはがっかりだ
おれのロシア戦車への愛を返せ
言い訳以外に仁義ってあったのかなどうなんだろ >>715
戦争は庶民にとってはいい事なんて何もないからな
殺人破壊以外も略奪強姦も戦争の本質
ウクライナでは0歳が強姦されたりしてるし
家康の時代も庶民は戦争続きは勘弁してくれって感じだったろう
武士としては泰平なら失業の浪人大量発生だが 最近の大河は戦争の本質を碌に描かないから
大した事ないと思う視聴者が出てしまう
平和がいかに有難いかを実感する為にも以前から私は戦争の実態を描くべきと言っているが
今年DVDが発売された「武蔵」では庶民目線での合戦でのそういう場面を描いているのは評価できるかな >>715
ピョートル大帝とかエカテリーナ２世が理想だからプーチンｗ
サンクトペテルブルク遷都とかバルチック艦隊創設とか
信長チックなキャラだけどピョートル 笑わせるな
ドラマを見ても理解できずガイド本買っても間違った解釈しかできず何が本質か
お前が見てるのは創作物の本質ではなく他人の作品に投影した自分の願望でしかない 少なくとも武蔵は民主目線での戦争の悲惨さは表現されてる 人気の時代と脚本家と主役の大河だから仕方ないけど
今回は難癖やアンチが酷すぎないか？に
去年とは正反対すぎて >>711
8年くらい前に死んでるし信玄も死んでるし回想でもでないと思うけど、まさかの幽霊信玄でてきて回想で義信でてきたら死者が回想の新パターンだな お通があれだけ攫われまくっても
「私強姦されないんで」と言わんばかりに助かるのはご都合主義ではあったな
でも民衆目線での乱世はそれなりに表現できては居たと思う
合戦云々よりも乱取りとかそっちに力を入れていたな
表面だけの武将をスポーツマンが如く描いてる近年の作品とは違うな
乱世とはもっと醜い物なんだよ >>723
昔のことで記憶曖昧だけど大河武田信玄で幼い頃の勝頼と義信会った事あったような、なので勝頼の回想で出る可能性は0.1%あるかも >>723
広忠は既に死者回想だよ
初回の始まりの時点で既に死んでるし 天目山での最期の時に走馬灯のように信玄義信がって可能性は僅かにあるな
真剣佑ゲストでも使うほどの出番じゃないだろうが 去年の鎌倉もあーだこーだ三谷はダメだなんだ言うやつがいたが
今年はそもそも松潤が主演というだけでメッチャ気に食わないやつがとにかく悪く思おう悪く思おうと必死な感じがするな >>721
前科のあるプロデューサーが選んだ
人気でも大河では新人脚本家と俳優
新しい視点ばかりじゃなくて今までのやり方を踏襲しスパイス程度に新しいものを入れるべきだった
元々磯やアイドルだし信用してなかったけどこうもがっかり事案ばかりじゃあね味方する気も失せる お前らどうせ
同じ嵐でもニノだったらまだマシだったんだろ 今のところ、石川数正と酒井忠次以外に思い入れは無い
服部と本多に期待していたが、見せ場が無さすぎる
何でこんなにも一人一人の描写が薄いのか コンフィデンスマンJPは人間のクズ達が主人公なのだが、最後まで付き合うと語られる過去も何もかもが嘘という感じで、結局どんな人達か分からなくてつまらなくなってしまった。
SPECもいかにも何かありそうで、テレビSPや劇場版まで全部見たら詐欺みたいなはぐらかし方だった。
鎌倉殿は頼家の代から急に誘導が破綻し、これまでずっと何かあるフリをして視聴者を飽きさせなかったのが結局何もなかったというある意味詐欺のような脚本に。この3本はどこか似ている。大風呂敷を広げて最後まで逃げずに描き切るのはクドカンくらいだな。 >>732
青天は一橋家臣編は見事だった
家老の役者が素晴らしかったのが大きい
一橋家臣編以外はやはり吉沢はアイドル俳優の枠を出ない感はあったな >>726
死者信玄が死者信康を回想、
死者が死者を回想なので新パターン >>725
あの時の義信は20代前半の若い俳優だったけど凄い好演だった記憶ある
今だに義信はあの時のイメージだわ >>736
成程そういう意味か
死者が死者の回想とかもう意味わからんレベルだな >>728
官兵衛の時も岡田がジャニーズなので気に入らない人間多かったと思うけど大河ファンも演技力や乗馬の上手さで認めていった感じ >>672
悪人北条義時と政子をやれたし
いつか三河の一向一揆潰しや遠江侵攻
築山信康殺す岡崎粛清もノリノリでやって本能寺の黒幕や豊臣政権を簒奪するダークサイド家康を大河でやる日が来るんだろうか >>740
葵は秀吉死後のを主役で見事に表現したね
去年も義時は義時で最後は八重太郎だの喚いてたけど >>735
そこだけは良かったのだろう
とにかく子役時代も長かったし、田舎メインの退屈な状態が長い上に
吉沢もずっとなんか怒鳴ってばかりの演技で疲れて見るのやめてしまった 要するにここの大河ファンは単に松潤主演が気に食わないだけ
というか松潤という存在そのものを否定したいだけにしか見えんな >>742
最近の大河は若手だとやたら怒鳴った演技になる傾向あるな
菅田とかもそうだったし
中川なんかはそういうのに頼らずとも演技できるけど 青天は円四郎が良すぎた
一橋家臣編は歴代の名作にも劣らない出来だった 江戸物の時代劇っぽい円四郎やすの場面良かったな
ああいう雰囲気が大河視聴層としては嬉しい ところで25話のサブタイトルって
「瀬名の最期」
これで決定なのかな
例のドラマ◯報館が勝手に付けてるだけなのかどうか >>737
若かりし日の堤慎一
今から思えばさすがだなって感じ 青天の吉沢にずっと怒鳴ってばかりの印象なんてまったくない
菅田も声張るとがなる感じになっちゃうのは残念だったけど絶妙な表情の演技は若手随一でさすがだと思った >>744
まあ大河の若者は往々にして熱い志を持った若者という設定だから大声になりがちなのは致し方ないとして
吉沢は単純に声質の問題かな
なんか中高域に倍音成分の多いカリカリした声質
あれでガリガリと怒鳴ってばかりだとあーーうるっせーなーと感じてしまう
竹中や草彅堤が良かったけど脱落してしまった
あと満島が出てきたのも脱落の決め手だったかな
なんか自分の中ではエンケン、満島、小澤征悦というのは見た目はドラマをつまらなくするイメージがあって >>750
同意
吉沢亮って暗いかあまり話さないような役しか見たことなかったから新鮮だった >>750
直虎の菅田将暉はわざとなのか変なとこで息継ぎするのが気になったが
それ以外は問題なし >>747
たまにルックの色味が代わって昔の時代劇っぽくなるのが良いね あと子役時代が長いのも脱落要因になりやすいね
ちむどんどんも楽しみにしていたのに子役時代が長すぎて脱落してしまった
ド家のいいところは子役時代をあくまでも回想シーンにとどめたところ
子役で何週もやられたらためだったろうね
まあいちがいに子役はダメと言うつもりはない
子役大姫のように心を打つ名場面があるのも事実
ただ主役が子役長いと自分はキツいかもしれない >>756
朝ドラは子役時代が全てだと思ってる。ロリコンではないつもりだけど。ちむどんも舞も子役が神だったし 大河も初回は子役でいくべきだね
2話の途中で本役へ交代がいいかな
滝田徳川家康なんかは6話まで子役 子役が将来活躍するようになると嬉しいしな
加藤清史郎とか濱田龍臣とか 子役はいらん
オーバーリアクションすれば良いと思ってる 渋沢の子役は美少年だったし将来結構いい線いくかもな
信康の子役は寺島しのぶの息子か 天と地とは12話でようやく石坂浩二に
吉宗や時宗も西田元彌登場は9話
最近は無理に全話主演を出させようとする傾向があるな
直虎くらいか主演が出ない回あったのは >>718
ピョートルって信長に似てるんだ
興味がわいてきた
プーチンってヒトラーの尻尾だと思っていたぞ 子役時代ってそんなにみんな好きなのか
知らなかったわ 最近で主役の子役やった役者で子役から脱却しても売れてるのは
濱田龍臣(龍馬)
神木隆之介(義経)
尾上松也(吉宗)
松たか子(日野富子)
しかし尾上と松とか歌舞伎の家だし既定路線か なんでプーチンを批判するんだ。ゼレンスキーの方が悪人かもしれないだろ。プーチンによればナチスの生き残りらしいぞ。 >>767
私がその亀推しなんだがw
ろりではないよ あとは武蔵の回想子役の増田とか一応デビューはしたし売れてる方か
時宗の子役の浅利陽介は売れてるとまで言っていいのかどうか
>>766
今回は百姓上がりの兵が数日訓練しただけなのに武田の猛者を次々殺してくってのが画期的に描かれるらしいな >>770
濱田龍臣は十分売れてる方だろ
神木隆之介程ではないが
中川大志もNHKはもっと早く目をつけて主役の子役やらせてたらよかったな
中川の場合は売れてから慌てて起用した感あるし >>766
史実はそうでも今回は百姓上がりの射撃兵が次々と武田を皆殺しにしてくのが肝 売れてないと言うか主演での結果が出てない
というか主演あるっけ？ >>771
守備範囲が広いだけなんだろうな
なんといっても江口のりこでも有りってくらいだし 阿倍サダヲは大人になってからあ13
才の竹千代演じてた
言ってみれば大人が子役をした感じ
正確に言えば大人が子供を演じてただけど >>775
有名なドラマとかでは主演してないが
主演自体は結構あるみたいだな
まあ美男子だし大河に出ても映える感じとは思う
もう少し顔を大きくしたら完璧だな >>777
佐々木蔵之介の秀吉だって初登場はそれくらいの年齢じゃないの >>778
まだまだこれからだろうな
福山雅治の後釜でも目指そうか >>751
小澤征悦は西郷はイメージに結構あってた記憶 >>780
福山の後釜なら大成功なんてレベルじゃないわ
まあアイドル俳優になるよりは時代劇でも行ける方向の方が嬉しいが
郷敦なんかはそっちの方向だな 吉沢とか神木は体格不足なんだよな
濱田も子役の時は神木路線かと思ったけど身長伸びて良かったな
中学くらいで一気に伸びて180近くまでいった記憶 >>783
水上ってのは知らないけどその間宮は来月から森七菜と一緒にトレンディドラマの主演やるらしいね
でも間宮は顔大きいから時代劇は適性あるな >>785
だから龍馬の子役に抜擢されたのかもね
花燃ゆの文の子役とか直虎の瀬名の子役とかは井上真央とか菜々緒に似てたよな
政次の子役も高橋一生に似てたし子役発掘ノウハウはあるんだよな 水上って誰かと思ったら平九郎演じてた岡田健史の事か 水上は青天で壮絶な最期を披露してたし中学聖日記の相手役なのにマイナーすぎるは無いだろ >>790
改名したの知らない人間多いんじゃないの
中学聖日記では瀬名が犯されるんじゃないか冷や冷やした >>704
仁義と言うか正に信玄引用の孫子よな
民間人虐殺に奔る軍は戦いに勝利を求める敗者の軍だわな 正義云々ではなく政略、軍略として成立していない 武蔵の回想子役でジャニーズの増田だったけど
あれは売れてるのかな？
一応そこそこ名のあるグループだったけど手越の方が目立ってたな
でも回想子役では又やんお通も大体一緒に出てきたけどこの二人の子役は殆ど消えてしまったな
>>793
瀬名の子役は丹羽せいらだっけ
なんか最近全然出てないな
西郷どんの糸の子役の渡邉このみも引退して高校生起業家とかやってるとか 推しの子の有馬かなを見ていて、あまちゃんのアメ女センターの有馬めぐを思い出した。どちらも有村架純をもじったキャラだと思うが、有村自身は小泉今日子の子役を演じたなぁと。 高橋一生に似てると言われた子役はなつぞらに出てたな
最近はどうしてるのか
でも高橋一生っぽい感じではなくなった印象あるな 大河ドラマ館いったら、ドラマ用小道具の中に栗があって草
本物を使っちゃいかんのか・・・ >>772
そうなのか。
この脚本家は歴史の全体の流れに
エピソードを嵌めていくのでなく、
自分の見せたいシーンを
戦国時代を舞台に創作してるんだな。
そりゃ1話完結システムのシナリオになるな。 >>795
子役って言うか若い頃の春子だね
有村架純はもうあの時に20歳で演じたのも高校生とかその頃の春子だし
神木はそれにしてもジャニーズ入らなくてよかったな
ジャニーズに入ったら完全に餌食だったろうな >>773
中川は事務所入りが小4って遅い
テレビデビューはNHK
ミタの前に朝ドラと大河はデビュー済み >>799
有馬めぐ役の足立梨花もそうだが、有村は演技は女優として進みアイドル路線に行かなかったな。ビリギャルがいいわ。
神木は子役の頃の顔を無理やり残そうとしてホルモン剤を飲んだかしたかのような、ハリー・ポッターやドラコ・マルフォイを思わせる顔に。 >>790
やっぱり事務所の辞め方は大事だな
高杉の方は売れまくってるな
大部差がついてしまった 凄い、子役の話題がこんなに盛り上がるだなんて
しかもみんな詳しい >>800
細川忠利はミタとほぼ同時期か少し前くらいか
まあ殆ど顔見せでミタのブレイクで翌年の頼朝子役だったな 子役の発掘も大河の醍醐味だから三谷みたいに子役使わないのは好きじゃないんだよな
ミタには回想子役すら使わないよな
麒麟とか武蔵とかどうするは回想子役パターン >>801
某事務所は少年に女性ホルモン注射したとの噂も
神木隆之介はその事務所に行かなくて良かったよね だめだ、亀姫激推しのトウマニアが子役の話題に入っていけない
どうしてみんなそんなに子役に詳しいんだ >>666
ガッキーに長澤まさみが良かったと言った場面はめっちゃ笑った。堺雅人の長台詞はこの後の瀬名の演説もこんな感じでやるのかなと想像。ちょっと期待してる自分がいる。コンフィデンスマン見てみます、ありがとう。 寺島しのぶの息子は黙ってても家柄で売れるんだろうな
海老蔵の息子なんかも絶対に安泰だし歌舞伎役者とかの家系だと面白みはないよな
やはり濱田龍臣とかこういう発掘なんだよな
官兵衛子役の若山耀人もすっかり見ないし家柄以外で順潮って少ないな
八重の子役の鈴木理央も子役では売れっ子でも今後子役脱却したら残るのは難しい >>805
頼朝に一応使ってたよ
雪の中ボロボロになって歩いてた
それから忠利は本人曰く小6だってさ 色々と考えてみたが
勝頼は
信玄時代に領有化したエリアを取り戻すくらいであれば
信長をそう大きく刺激しないだろうと踏んでいたのではないかな？
というか
信忠と松姫の縁談が進んでいる最中に
三方ヶ原に織田が援軍を差し向けてきたこと自体が何かの間違いレベルで
武田と織田はそこまで関係が悪化しているという認識が無かった
自身も信長にとっては婿殿だったし
長篠に来る援軍もあくまでも徳川向けのパフォーマンスに過ぎず
まさか本気で武田の殲滅などは考えてはいないだろう
みたいな感じ >>808
鎌倉殿だと泰時の子役は麒麟で毒殺された阿君丸の子役だね
大姫の子役も15年後に凄い有名女優になったりするかもな
そういうのも大河を見る楽しみの一つだね
だから家康お市だけでなく瀬名とかお田鶴とかも子役を回想でも使って欲しかったな
子役とは違うけど仲間由紀恵も無名の18歳の時に朝ドラ出たりしてるね
大物女優となった今見ると感慨深い >>812
顔は見た事ないけど父親フランス人でしょ
子どもはハーフでもかわいきゃいいけど大人になったらどうなるかな
父親に似てくると歌舞伎に使いづらくないかな 出演してる俳優女優に文句なし
とにかく脚本が雑なんだよなこの作品 >>816
でも役者にはするだろう
特にNHKは二世大好きで家柄も保証付き
大河朝ドラには常連になりそう ど家の演者演技に触れると荒れるから
歴代子役論なら語れる感じか >>820
話の流れだろ
どうする家康の子役も語ってるのだから問題ない
それが嫌ならここに来るな
痴漢や痴漢冤罪が嫌なら電車に乗るな >>814
信玄が亡くなった後に東美濃へ侵攻してる
思いっ切り刺激してるぞ このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 川口春奈 沢尻 帰蝶
桐谷美玲のだし 豊嶋花のタネ 築山サティアン 僧侶を殺す 侍女を殺す 瀬名の信者
現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>812
> 海老蔵の息子なんかも絶対に安泰だし歌舞伎役者とかの家系だと面白みはないよな
ジャニーズが大河の主役やるよりはいいだろ ＞痴漢や痴漢冤罪が嫌なら電車に乗るな
さっぱり意味がわからん。分からなすぎて面白いけどw 八重の永野芽郁や江の上白石姉とかも売れてから当時の大河見ると少し嬉しいな
五徳や亀姫の子役も売れるといいな >>814
> 自身も信長にとっては婿殿だったし
信玄は諏訪、今川、親族に遠慮なんてしない
伊達も
信長は秋山と結婚した叔母を殺してる 信長は信玄と謙信に対して我慢を重ねてる
今までの恨みとばかり皆殺し >>823
東美濃は元々両属で緩衝地帯
というか
岩村城あたりは既に信玄期に陥ちている
勝頼が「武田のご無沙汰のご挨拶」に東美濃に参じるのは
当然過ぎる行動
信長がこの程度で刺激されたというのも妙な話
思うに
急激な対武田の方針転換があったんだろう
こないだまで「どうか信忠に松姫殿を」と武田にお願いしていた織田が豹変した
これが長篠の戦いだったと思う >>825
子役の成長としての面白みの話
そりゃジャニーズよりは安定してる歌舞伎役者の方がいいわな
大河主演なんて半分くらいは伝芸でいいと思ってるわ >>826
要するに癖のある書き込みに文句罵倒ばかりしてる奴は嫌ならこのスレ来るなって事よ
電車の痴漢が嫌な女は電車に乗らなければ痴漢されない訳で
電車の痴漢冤罪が嫌な男も電車に乗らなければ冤罪被害には遭わないって訳だ
明らかに痴漢しそうなケダモノが載ってるような満員電車に乗り込んで痴漢されたらそれは自己責任だろと まあ今は働き方改革で土日撮影できなかったりで子役使いずらいのだろうけど
やはり子役時代は欲しいな
神木とか濱田みたいな出世を見るのも醍醐味の一つ
どうするの子役勢も10年後には有名俳優になってるかもしれんしな >>832
明らかにケダモノが乗ってそうな満員電車ってどんなだよw
ビーバップハイスクールの見すぎだろw 先週の演出（監督）は川上剛さん
この方は単発ドラマの「詐欺の子」の監督をしてた人
この人の演出好きだな >>813
ああ一応頼朝の回想で少し出てたな
忠利は小6で撮影したのかな？
放映は9月くらいだった気がするけどかなり早く撮影してたのか
でも体型的にはもう結構出来上がってた気はする
前年に公開の半次郎で討死する藩士の役を演じてるけどあの役は明らかにまだ精通してないような体格だったな
映画だし前年の小5での撮影だったのだろう
忠利とほぼ同時期のミタの時はもう臑毛生えててもおかしくないくらいの体付きだしおそらく直前での撮影だろうな >>832
一見普通のサラリーマン風の人が痴漢する事もあるしなかなか見極めは難しいかも >>814
当の信長は既に信玄に対して激怒していて
武田とは永久に和を結ばないと誓い
その通りに勝頼が和睦したくてもできなくなっていたよ >>834
それはあくまでも例えだから笑って聞き流してくれていい
でもコンビニで車に鍵を差しっぱなしで盗まれたらそれは自己責任だろう
若い娘が太腿や谷間丸出しで夜歩いて強姦されたなんてのもやはり自己責任と言える
勿論車窃盗や強姦は犯人が悪いのは明白だが自己防衛してない時点で自己責任
嫌な書き込みとか不快になる書き込みがあると分かっているのにスレから出て行かずに不快になった気持ち悪くなったと言ったところで自己責任なんだよ
嫌なら出てけの一言に尽きる
>>838
本当に痴漢が嫌なら車乗るか女性専用車両以外乗らないかだな
それをやらずに被害に遭ったなら仕方あるまい
犯人が悪くはあるが自己責任
回想でよく出てくる家康の子役は中学2年みたいだな
しかしああいう子が結構有名になったりするから又面白い
風林火山での晴信の子役の池松は結構有名になったな 葵の家光で夜這いとかして家臣を死なせてしまい嘆いてた時の子役が山田孝之だな
ちなみに同時には出てないけど千姫の子役が松本まりかだった
23年後のこの大河で半蔵と女大鼠としてコンビ組んでるのが面白い どうする家康の話をする中で多少青天や他の大河の子役の話になるのは問題ない
一々それに罵倒する方が有害だろ
個人的に子役時代の俳優の過去作品を掘り起こすのは醍醐味だと思うな
「武蔵」が先月遂に発売されたけど三浦春馬ファンはかなり購買してるようだな
大根一緒に食うシーンは良かったな
二度あって状況が逆になってるのが面白い
子役を使う機会が少なくなってしまうとそういう醍醐味が失われてしまうのは残念
今年も2話までは子役時代で家康瀬名氏真田鶴信長はしっかり子役でやって欲しかった
麒麟なんかも本当は子役時代描くべきだったんだよ
鎌倉殿は三谷が子役を使わない前提の脚本で描いてるのだろうから仕方ないが >>840
家康の子役は堤真一や亀姫/當真あみが出ていた妻小学生になるに出ていたイケメン小学生役だったから顔は知ってた 青天は脚本がしっかりしてたからな
主人公をちゃんと描いてた
題材より脚本が大切なんだってわかったよ >>845
若い娘が太腿谷間丸出しなら興奮するのが本能
男は理性で本能を抑制してるのを忘れてはならない
無法地帯となればそこらで強姦三昧になるのは歴史が証明してる
男の本能を煽るような事をしてはならない
それで被害者だの言われても自己責任だろ
>>847
まさか堤真一の妻役の子供に恋してた少年？
あの少年の前で堤が土手に落ちるシーンがあって又やんっぽいって思った
でも今回の家康役はそんなに美少年には見えないな
確かにあのドラマは美男子に見えた気がするけどあの年代だと成長で顔つきとか簡単に変わるわな
そもそも信長が家康をしごいてるシーンで信長が子役じゃないのがおかしい
大人が子供を虐めてるようで不快だわな
信長も高校生くらいのオラオラ系子役を使うべきだったな そんなこと言ってると直虎や龍馬伝の話をここで始めちゃうぞ >>798
滅茶苦茶細かい事なんだけど物語を嵌めるは止めとけw
填めるの方だから >>850
どうすると直虎は同じ時代から始まったけど直虎だともう終盤なんだよね >>849
そうそう、妻小で堤が土手から転げ落ちた時の、堤がヤキモチ焼く小学生妻の同級生の男のコw
私もしばらくしてから分かったわ >>848
確かに青天はふざけたりしないし脚本はしっかりしてたな
青天の栄一の子役はかなりの美男子になりそうな雰囲気あるな
子供の時に女の子っぽい顔は化ける
例の事務所に入所しなくて良かったな本当
>>853
又やんコントの時の男子だったのか
正直そんなに美男子に成長してないな
結構家光の子役で二役で配役されたりするかも
結構大河ってそういうパターン多いし >>802
旧岡田けなら次の朝ドラの相手役だよ
森7間宮W主演の7月期月9にも出る >>783
麒麟の間宮は見た目ははまってたけど演技は全然だった
若手の人気どころであそこまで時代劇で棒なのなかなかいない >>855
森七菜のトレンディドラマに出るみたいだな
次の朝ドラヒロインって確か水谷豊の娘で30代だよな
相手役としてはかなり若い感じがする
10歳くらい歳下じゃないのか
34話で朝日や大政所が来て秀吉に屈服する決断するみたいだけど
その後どこで時間が飛ぶかが注目だな
案外35話は秀吉死後からスタートするとかなら少し面白いかもな 間宮は広瀬すずのデビュー作
学校のカイダンのプラチナさん役がクールで良かった
あれで間宮と神木という役者がいるのを知った 間宮はクールで気力のない、シラケきった役柄が似合うね つい最近まで趣里と古川琴音が同一人物だと思ってたw >>858
神木は葵の五郎太で大河デビュー
滝沢義経の子役で滝に飛び込む前の役
更に7年後には又義経役
神木も結構常連化しているな
神木は少年時代は圧倒的な美少年だったから今は子供の頃に比べると少し物足りないな
あれくらいの美少年ならば色小姓として臑毛生えてからも寵愛されるのだろう
井伊直政とか森蘭丸とか春日源五郎なんかは臑毛生えてからも寵愛されるくらいだし凄い美男子だったのは疑いない
ところで直政は今回は色小姓の描写はなさそうだけどそれとなく匂わせる感じの描写はありそう
おそらく役者は臑毛は剃ってるんだろうな 神木の子役時代がメチャクチャ可愛くて驚いた事がある
あれからすると今はイケメンと呼んでいいかどうかすらも微妙 >>863
義経の神木は天才子役と言われる割に滑舌悪いなと思ったよ
まあ子供が流暢に喋るのは無理あるんだろうが 有村をSageて菅田をageるのがあの有名な菅田婆さん >>863
その手の趣味の人間からはまさに神の子だの神童だの扱いをされてたな
だから今はかなり物足りないのは事実だね
因みに神木の美少年時代に女子役だと志田未来が筆頭格だった
しかし神木とは差を付けられてしまったしあまり順調な女優人生ではないな
俺の白兎とかやってしまう脚本だから家康と直政は少し視聴者を悦ばすような演出はありそうだな
直政か家康が躓いて重ね餅になり顔面大接近とかそれくらいはありそう
それを家臣か誰かに見られて勘違いされ家康が否定するとか 志田未来の糸は今後また出てくるんだよな
築山に氏真と糸が招かれる
瀬名の慈悲構想は北条の助けも必要なので招かれたのだろう
勿論この夫婦も瀬名に心酔
と言うか瀬名と会った人間は皆んな心酔だな
五徳も涙を流してついて行きますと信長を謀る事になるし >>860
目が離れた感じとかかな
趣里は右京さんの娘だね >>863
五郎太にも種をくださいませ
こんな台詞が葵であったな
まだ6歳の神木隆之介にこんな事を言わせるとは 古川琴音と言うかあの事務所全般に微妙だな
蒔田彩珠くらいか可愛いのは
ととねえちゃんでも確か子役で少し出てたけど未知は大きい役だったし見せ場も多くて良かった
千代こそ蒔田にして欲しかった 亀ジジイには悪いがこの先伸びそうなのはトーマより豊島花の方だろうね 566 日曜8時の名無しさん sage 2023/03/29(水) 00:42:05.09 ID:9+0LeoTV
大河三大IDコロコロキチガイ工作員
【江守爺】
/ ＼
/ ＼
【汚盛爺】 ── 【性点爺】
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.3
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1642056086/
【工作員私物化ナルシスト】平キモ盛アンチスレPart29【江守汚盛なんＧソシオパス】
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1671420797/
【青天なんか】青姦を突け アンチスレ【衝けねえ～よ】
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1614416452/ 豊嶋花も将来有望だな
しかしたねはこのまま退場したら詐欺だな
瀬名と命運を共にする少女のキャッチコピーで愉しみにしてたのに全然出てこないじゃないか
泣き演技とか悲壮で凄い良かったのに築山事件で瀬名と一緒に死なないとか詐欺だろ 豊島花はあまちゃんで若若春子なんだよな
若春子が有村架純 >>806
ジョニー(アメリカ風にジャニーと発音することにさえ同意しない)がオカマで有名。こいつ女性経験あるのか？
オカマと言っても、ゲイなのか、バイなのか。体毛の薄い少年が好きなゲイは、女性の代替物ではなく本当に少年が好きなタイプと思われるが。 >>858
>>859
それは見てないけど間宮は去年のナンバが好きだな
学校生活を穏便に送るためのヘタレ優等生キャラとヤンキー演技の演じ分けが雰囲気から変わっててよかった このまま出てこなかったらたねの亡骸演技愉しみにしてた人間は大激怒だろ
豊嶋花は八重の桜でも出てるからね
あまちゃんもそうだし前年の梅ちゃん先生にも出てる
豊嶋花は森迫永依に少し似てる感じがするな
森迫永依は功名が辻で震災死する役でその亡骸のあまりの美しさには惚れ惚れしてしまった
ある意味亡骸の美しさの象徴のような感じだったな
まだ確か9歳くらいだったかな 最近演技派個性派を売りしてる女優が増えてきて主演したりしてるけど案の定どれもパッとしない
つまるところやっぱ主演やヒロインを張るには華が必要なんだよ
それは持って生まれたもので演技どうこうではない天性のものなんです、ヒルナンデス。 亡骸ではないが桐谷美玲のだしの白装束が非常に美しかった
今回の瀬名は亡骸シーンはなくともあれくらいの美しさが欲しいな
数正が天女のようなと表現するくらいなので演出には頑張ってもらいたい 家に引きこもってテレビばっかり観てるとこうなるんだなという好例
昔なら私宅監置で知らないままだったのにな どうやら話題も無くなって、小児愛好家達のサロンと化してるようだな。 虐殺に処刑や亡骸なんかを愉しむのも大河視聴の嗜みだしな
そういうの見たくないなら大河なんて観ない方がいいんだよ >>866
志田未来の子役時代は知らないんだけど
今は勝利の法定式で主演
なかなか面白いよ 風間俊介との童顔コンビだけどw
志田未来は中村倫也の美食探偵で初めて知った
その後江口のりこのSUPER RICHにも出ててハッキリ認識 >>881
視聴率が悪いなどの悪状況から話題反らしするために雇われのネット部隊がいるらしいからな >>867
氏真の野郎、瀬名を手籠めにしておいて心酔とはのんきなもんだな どうする家康でエゴサしてると志田未来オタとあついぞ熊谷の連投呟きが引っかかるから鬱陶しいねん >>881
子役の話題は大河の話題だから問題ないだろ
文句言う方が害悪だろうに
子役を愉しむのも大河視聴の醍醐味なんだよ
子役の成長なんかは見ていて楽しいだろ
今年出てる子役が将来成長して有名になれば嬉しかろう
そういう愉しみ方も大河視聴の楽しみ方なんだよ
まあ寺島しのぶの息子は活躍するのは既定路線だろうから他に誰が頭角表すかに期待だね >>887
自害するようだね
どこで道を間違えたか的な感じの台詞吐いて
>>883
志田未来は女王の教室が12歳の時に実質主役のように描かれてジャーッとかパンチラ見せたりがあったな
Huluで観れたはず >>886
と言うか強姦されてるのに招くってのもな
トラウマが蘇らないのか 氏真の夜伽はエッチにならない表現でかつ分かりにくくはしなかった点は十分評価できる >>891
親を見殺しにしても親友が夫に殺されても次週には何事もなかったかのように明るく振る舞う瀬名様だよ？
そんなこととっくに忘れてるよ 鎌倉のトウ一幡は物凄く遠回しな表現だったから、腰を据えて見ないとイマイチ分からなかった >>863
神木は大人っぽいイケメンに成長したとは言い難いからな
まだ子供時代の面影あるし お瀬名さん勇退後に新キャスト発表かな
それとも6月終わりかな >>889
じゃあ、脱線せずにどうする家康に出てきた子役の話だけをしてれば良いだろ。あんたは、脱線しすぎなんだよ。 >>883
因みに女王の教室は次期朝ドラヒロインの伊藤沙莉も11歳の時に出ていて
攫われてあわや強姦の危機だったな
Huluかparaviで見れたと思う
去年は小栗山本中川と子役上がりが目立ったけど今年はそんなに子役上がりは目立たない気がする
居るには居るけど >>894
真正なの？
放送が一週間後だからドラマの中の世界も一週間後だと思ってるの？ >>900
そういう意味じゃないだろ
>>893
血文字書かせる演出とかは結構いいと思ったな
たすけてせなは別として
血を見たら氏真はもう絶対収まらないだろうな >>840
君は喩えが下手くそすぎるので、もう喩えずにストレートに書け
相手に塩送ってるだけや >>802
高杉真宙は本郷奏多と同じで公家役なら嵌まりそうだな 高杉ってお嫁クンに出てる、
生田斗真を優しくしたようなやつか >>895
放映後の公式で故人マークで分かった
その後見直してトウの目付きの豹変で >>905
まあでもあの遠回しだったからこそのトウの殺気が生きたからあれはあれで良かったけどね >>901
血文字とか昭和のマンガみたいでワロタ
あんな史実も言い伝えもないけど
瀬名と亀姫の昔からある悪女伝説は否定するのめっちゃ狂ってる >>907
瀬名は聖女確定だけど亀姫はまだまだ分からんぞ
1607年が過ぎるまでは一縷の望みがある 自分は（健常な）人とは脳味噌が違うって寸分でも思ったことはあるんだろうか。
ないからこうやって迷惑行為を平気でしてくるんだな。 >>906
一幡肉骨粉事件はトウの目付きの豹変が想像力を掻き立てる演出だったな
善児のボロ屋敷の片隅の鼠の死体でも埋めたかのような盛り土も中々だったし >>909
迷惑だと思うなら出てけよ
少なくとも私たちは出ていかん
お前にとってはここはケダモノだらけの満員電車と思えばいい
痴漢されたくないなら乗るな
>>911
間違えた望みではなく絶望だな
亀姫にはこのまま綺麗なまま退場して欲しいのが私の願い
ケダモノ女に豹変して侍女の殺戮を楽しむような亀姫は全く見たくないしな だらけ？
掲示板に向かって体液ぶっ掛けてるお前に言ってるんだが？
日本語分かりませんか？ そうやって複数いる、仲間がいると偽装して主語を大きくしようとしてるだけ。
残念だが、対象は大河板に便器の糞の如くコビりつくケダモノ一匹と変なの一匹だけだ。
迷惑行為で>>872みたいに専用スレが複数も立てられるとか、ある意味すごいわ。 だから爺が嫌なら此処に来るなよ
米兵が闊歩してるの分かってるのに夜出歩いて犯されるのは自己責任だろ
>>907
強姦の時に敢えて血を出させるとか演出は中々だな
アドレナリン出まくって瀬名がどうなったかは想像に容易い
氏真に子供を産めない身体にされてしまったんだろうな >>915
ケダモノ2匹が居るの分かってるなら来なければいいだけの話だろ
少なくとも私は大河の話をしてるのだから大河の話をしてる人間が優先だ
大河の話をしない罵倒のみの書き込みこそ害悪だろ
有村架純と豊嶋花は春子の若い頃と幼い頃なんだな
母の巴が小泉今日子なら面白かったかもね 普通はケダモノ（害獣）を駆逐するやろ
何で人間が害獣に席譲らなきゃならんねん 藤沢駅のツイート見て思ったわ
この害悪者には止めてあげられる優しい身内がいないのよ
平日にどんだけ書き込んだんだろう、と思いつつもそっと（NGボックスへ）しておけばいいの >>918
でも米兵も沖縄から消える事ないしな
不服なら政府に米兵を沖縄から追い出してくれと抗議すればいい
相手にされないだろうが
自己防衛するには沖縄から出るが正解
でもやはりたねは瀬名が死ぬ時にお供して欲しいな
やはり16歳の豊嶋花の亡骸シーンは見たい
若い娘の死が悲壮だからであって間違っても死ぬシーンに興奮するって意味ではないから勘違いしないように >>917
大河の話してる、どこが？今日は子役の話に終始してたし、相変わらず武蔵の話もするし、まともな書き込みしてないだろ。過去大河を絡めず、工口グロ無しでドラマの内容に即した書き込みをしてみろよ。 >>920
よく米兵の例えを出すが、彼らの中には善良な人々もいるし、それなりの使命があっているんだろう。一部の悪逆非道の徒を例に出し、己の行いを正当化してんじゃねえよ。 で、爺は世の中の役に立ってるの？
他人の税金で生かしてもらってるだけでしょ？
米兵さんは役に立ってるよ？
類比するのも烏滸がましいよ。 大河の子役の話してるしどうするの話も絡めてるので問題ない
話の流れなら多少はいいんだよ
私を不快と思うなら出てけ
少なくとも私は出ていかないし改めるつもりもない
個人的に26話が詰め込んでるようなので少し楽しみだな
高天神城の降伏許さず皆殺しから武田滅ぼして信長が浜松に来るまで進めるらしいし
27話からはまた牛歩っぽいけど
少し配分がおかしいんだよな 自分でも害悪な存在ってわかってるけど、どうにも止まらない。
もう医者も匙投げられて予後不良なんよね。
糞野郎が糞だけにヤケ糞になっとるんよ。 >>925
そもそもお前は老人とか爺とか言える程若いのか？自称31歳のようだが 明らかにヤンキースの帽子を被ったオジサンがいるのに満員電車に乗ったら
興味のないメジャーの話をされるに決まっている 伊賀越えが面白そう
ドジっ子半蔵の失敗で大ピンチとか笑えるわ
家康手討ち寸前で伊賀の軍師の機転で助かるとか
その伊賀の軍師は誰なのかはお楽しみ
ヒントは家康の右腕で家康よりほんの僅か長生きする人物
これ以上は流石に言えない 隆慶一郎の影武者徳川家康とかと同じでしょ。
何十回も擦られた話。 >>931
青天始まったばかりの頃に29歳とか言ってただろ
まあそんな年齢誰も信じてないが
私が22歳と言っても誰も信じないのと同じだな
半蔵のせいで家康が実質囮になる感じだな >>929
さすがにそこまで書けば大河見てる人なら松平長七郎とわかるだろう ヒントは過去に清盛や里見を演じた人物が演じてる役柄だね
もうこれ以上は言えない
放映までのお楽しみ
伊賀の軍師になっててそのお陰で家康が助かるとか
半蔵この野郎展開だけど >>933
さすがにそこまで書けば大河見てる人なら柳生石舟斎ってわかるだろう 柳生石舟斎って家康より早く死んでるぞ
そもそも於大より歳上だし
大河でも藤田まことが演じてて最長老的な役柄だったな
藤田まことはあれで少し揉めてそれ以降NHK出なくなったんだよね 山田孝之をギャグ要員にしてしまう贅沢さ
と言いたいところだけど
真面目な役で場を引き締めて欲しかったよ
植物の成長戦略やマヌルネコだったりどんな扱われ方してんのよ >>939
全てがギャグ要因で、重みを出す主要な人物はいない
大事な会議で余興とか言うし 岡田がチビチビと言われているけど山田孝之もそんなに高くない
169cm リーガルハイはシーズン1しか見てないけど、あんまり面白さが分からなかった。デートを代表作扱いにした方がいい気がする。脚本のレベルが古沢作品の中ではダントツだし、杏が野比たま子にしか見えなくて面白い。ヤンキーの国仲涼子が絡んでくるのもいいね。 里見浩太朗の無駄遣いがなあ
もう少し出番あっても良かったのに 深夜から250レス超なんだが
何をそんなにレスすることがある
と思ってざっと見たら
関係ない話ばっかりだ
そして今日のアレはこれID:AqluEtVU
つーかこいつもずっといるな
昨日はこれID:Tkza4XIF >>932
22歳なのに毎日欠かさず早朝から夜までずっとこのスレにいるのか
22歳なのに？ｗ >>948
でももう21世紀生まれが22歳になってるんだよな
山田杏奈とか久間田琳加とか22歳だな
久保史緒里も来月で22歳か
写真集では下着があるとの噂があるので五徳の衣装で下着になっていくカットが欲しいな
桃色折檻とかそんなのまでは要らないが >>887
最後に
「儂は正しい選択をするまでじゃ」
と家康に言わせたら完璧だな。 >>950
家康らが取り囲んで信元が自害って流れだな 五徳姫のセーラームーン姿、たまらんな。北川景子も最高だった。 >>935
言うて服部家は息子の代で改易になってるからなw 五徳の生意気な感じなのが中々いいな
しかしこれから信長を裏切ってしまう
五徳も下手したら信長に斬られる可能性あるから信康が俺を悪者にしろと弾劾状書かせて五徳を守るんだろう
五徳の弾劾状を届けるのは酒井忠次らしいし 久しぶりに早く帰れて大河たび見たー
まつじゅんは久能山のプラモデル知らんかったのか
あんなに何度もテレビでやってるのに意外と見てないんだな
クイズ番組その他いろいろとで
それと現場で写真撮ってたが
大河ドラマ館でもまつじゅんが浜松訪問のパネルが有って
そこでカメラ構えてるまつじゅんがいたし
撮影：まつじゅん のパネルもあったと思う
撮影禁止のコーナーだから記憶だけで頼りないｗｗｗ 五徳姫のセーラームーンコスプレ写真見せられると、海老すくいの動きが自然と出てしまう。 「悩殺！！五徳姫の桃色折檻！！」
ま、ももいろクローバーZみたいなもんだよw >>957
桃色折檻するとしたら信長くらいだな
安土に戻って衣服ひん剥かれて外の木に縛り付けられる程度
もちろん娘相手に配下の屈強な男達に狼藉させたりするケダモノではないし
そんなシーンは全く望まない そもそも五徳を犯せと信長に言われても配下の男達はどうしていいか迷うだろうな
此処で命令だからと犯したりしたら後から気が変わって殺される可能性もある訳で
信長はかなり執念深く大昔の事でも持ち出してくるタイプな訳で 佐久間追放の時には三方原で譜代や親族らに一人も討死した者が居らずに平手息子を見殺しにしたのも原因の一つとしてたな
19ヶ条の一つにその事が書いてた しかしまさか子役の話がここまで盛り上がるとは思わなかった
君たちは一体何者なんだw >>962
大河って子役時代長いのが結構当たり前だったよ
時宗も吉宗も元彌西田は9話から
時宗は浅利陽介、吉宗は尾上松也がそれぞれ子役だったり
また久しぶりに主演が出ない回がある大河みたいな
来年こそ子役を6話くらいまで引っ張っていいと思うのだが
どうせ創作だらけになるだろうし
義高由里子は初回はアバンで出てそれから暫く出ないで6話の最後で登場とか 子役話は毎年盛り上がるね
そもそも今日その話題が最初に出たのは何がきっかけだっけ 水野信元と鎌倉殿の上総広常って最期が被るかも。
でもピュアな役柄で涙を誘うのは上総広常だけど。 >>961
それってイチャモンだよな
佐久間の退却が上手くて平手息子が下手だったというだけだろ 歌舞伎役者とかだと後々売れて当たり前だから意外性ないな
海老蔵も16歳くらいで花の乱で子役としてデビューしたけど大河主演も何もかもが既定路線だったろうし
その内海老蔵の息子も大河主演するんだろうな
次の團十郎だし 誤変換くらいで一々喚くな
読めればいいんだよ
歌舞伎役者出ない大河って江くらいか？
伝芸からは元彌は出てたが >>969
折檻状には他にも佐久間は与力に戦わせておいて自分は戦力増強もせず蓄財に専念してると密告されてるくらいだし
イチャモンでも何でもない >>971
912 可愛い奥様 sage 2023/06/03(土) 20:27:07.56 ID:91WDwsFW0
メンヘラは誤字が多い >>974
水野信元の死は結構しっかりやるけど上総介程ではないな
瀬名の死は凄いターニングポイントだが 「葵徳川三代」に子役で出たことのある
女優・声優の黒沢ともよが入籍
アイカツ・ユーフォさらにはスキローでおなじみの 良く分からん単語があるからググって見たらアニ豚が紛れ混んでるのか。
しかもプーチン支持。 >>975
細かいことを気にしている方が病気っぽい 葵は子役の宝庫だからな
山田孝之に松本まりかの半蔵大鼠コンビもそうだし
神木隆之介、尾上松也、小栗旬
そもそもこの大河は子役の物量が全然違いすぎる
配役の人数自体も凄い多いし >>974
いやあれは織田を裏切るとこうなると瀬名に対する見せしめだから重要 >>984
五徳の告げ口から信元が殺される流れだからな
瀬名家康への牽制 けっきょく五徳の書いた悪行12か条がキッカケなんか 五徳もこまめに告げ口しないと信長の折檻が怖いんだろ
信長は瀬名を警戒しまくってるし野放しにしたら娘と言えど アメリカでも、島津が人気だって
レポート
シャルル
5つ星のうち 4.0封建的な日本の戦争に対する良い洞察力
米国でのレビュー ???? 2015年8月23日
購入確認済み
私はこれまで十数冊の本を読み、封建日本に関する大学の授業も3回受けてきました。
オスプレイ出版の本は、ゲームショップで目についたので、以前は敬遠していました。
この本は40ページと決して厚くはないのですが、このテーマに関する情報が非常に豊富です。
武士の陣形、島津遠征軍の情報、旗本による下剋上の概念の紹介、
当時の武具や武装の図解など、とても充実しています。 >>982
あんたそういう病人に挟まれてるおそれがあるよ
3つ目のレスが出てきたら違うけど しかし瀬名の件で瀬名が死ぬ前に呼び出されて信長と家康が対面ってのもおかしな脚本で無理がある シナリオAってのが気になる
もしかしてまだ未確定かな 次回予告のは五徳への釘刺し
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