【2023年大河ドラマ】どうする家康★83
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2023f年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルールは厳守です。不意打ち禁止です。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。
※ガイド、ノベライズに関しては、放送済みの話題のみ可(未放送の話題に関しては、ネタバレスレでお願いします。)
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★82
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1686022850/ >>1
コピペしてるからまともに読んでないのかもしれないが、テンプレ無視して滅茶苦茶早く立てるとか、マジウケる。巫山戯すぎだろ。何かの病気だったりするのかな？文字が読めない病気。うーん、何故だろう？何故かしら？病気なら病院に行って診てもらった方が良いと思うよ。文字が読めないってなると文字だらけのこの世界では困る事も多いだろうからさ。 このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 川口春奈 沢尻 帰蝶
桐谷美玲のだし 豊嶋花のタネ 築山サティアン 僧侶を殺す 侍女を殺す 瀬名の信者
現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>1
前スレで話し合った結果、スレ立てはテンプレにもある通り、宣言してから、>>900以降に立てるという風に決まりましたので、覚えておいて下さい。テンプレも読まず、立ててしまった事はあなたの不勉強が招いた結果ですので、御自身で改めるところあれば、改めるしかありません。 異常なまでにテンプレを守らない奴がいつまでも跋扈している限り、改めるとか何の説得力もない。 好きにすればいい
ただスレが立ってるのに重複で立てるのは完全荒らし
手順が違ったとしても立ってしまったなら仕方ないよ これまでの考えを改め、900ルールを守ることが大切なのです
いま私の心は穏やかです。次スレを立てられた事に対して腹が立ちましたが
今後改めてくれるなら、それで良いのです。
今度は900ルールに基づいて私が立てれるわけですから 何より老害がど家じゃなくて昔の大河語ってるのが邪魔 >>11
22歳とか平気で嘘書いてるジジイねｗ
退職して暇なジジイでなきゃ毎日12時間以上スレに張り付いてるなんて有り得ん
ほんとに1日たりとも居ない日はなくて毎日だからな
書いてる文体も所々古臭いのが漏れ出ちゃってる 来週は不安だなあ。
このドラマ、桶狭間の時点で小豪族にさえ高性能な鉄砲が出回っていたから、数で驚くことはありえないはずだけど数でドヤられそうだから まあ可愛い事は可愛い
別に亀姫に固執する必要もあるまい
ただ侍女虐殺とか面白いネタはある
それやってくれたら愉しめるのも事実だろうに >>15
百姓上がりの射撃兵が数日訓練しただけだ武田の鬼武者らを次々と虫けらをすり潰すかのように皆殺しにする
これが今回の長篠の肝
家康もこんなのは戦ではないと
ただの嬲り殺しだと >>14
知ってる>>3
そしてこいつも
771 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/08(木) 11:43:56.04 ID:AqluEtVU [5/24]
私がその亀推しなんだがw
807 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/08(木) 12:41:49.90 ID:AqluEtVU [7/24]
だめだ、亀姫激推しのトウマニアが子役の話題に入っていけない 瀬名は病んで泣いてる信康の為に立ち上がり覚醒って流れだな
少し気持ち悪い台詞も吐くけど >>21
これ感動と言うかギャグだろ
可憐な亀姫と強右衛門の醜い身体を交互に映すとか
2スレくらい前に貼られてたホモっぽいマッチョな感じの俳優じゃ駄目だったのか >>15
火縄銃の連射は高性能とかの問題ではないだろ 有村はファンの物量が段違いなんだろ
瀬名の死に様はそりゃ喉から手が出る程見たい気持ちは分かる
でもなんとなく鮮血まみれで死ぬのとか亡骸シーンとかはないような気がする
数正が天女のようじゃと見惚れるくらい美しい最期のようだな
桐谷美玲のだしの死の間際の白装束姿は美しかったが今回の瀬名はあれ以上の美しさを出せるのか 瀬名真理教、教祖瀬名様の演説終わった後、皆で
♪～瀬名、瀬名、瀬名、瀬名
徳川瀬ー名～♪
とか合唱するんじゃなかろうな 毎日の馬鹿みたいな女の話題じゃなければレスできるが
無いな
もう木曜になれば書くこと無いだろ >>28
大河ファンは男が多いのだから若い女の話になるのは必然だろ
若い男の話ばかりだったら気持ち悪いだろ
山本耕史が出ると必ずファンの女が山本耕史の身体の話して反吐が出る 亀姫もこのまま嫁いで何も目立たないような人物なら話す事ないのだけど
結構大河視聴者を愉しませてくれる事をする人物だからな
あんなに可憐で純真な亀姫が殺人鬼レベルの嫉妬に狂った女になってしまうとか昂るだろ エロジジイ1匹で女の話だけで必死にレス連投してりゃこんな無様なスレになるわな
エロジジイのキチガイ無駄レスに引っ掛かってるバカどももいいかげん学習しろよ ガイド本持ってる人ネタばれになるとは思うけど、瀬名は自害か処刑かだけ教えてくれませんか >>29
男女比は明確な差はないぞ
ここにはジジイしかいないだけ >>33
多分瀬名は処刑も自害も描かない気がする
最期に天女のような美しさを放ち消えていくのでは
そしてそこで少し時が遡り家康と瀬名の別れのシーンをやるのだろうな >>39
真剣に見てるという視聴データが取れるのか 技術革新だな ここでも若い男の話が多い時は女が多くきてる感じだろう
男が若手俳優の身体の話とかで森上がってたら気持ち悪いしな
男はやはり若い女の話が一番盛り上がる
そんなもんだよ 勝頼が殺しまくる展開は別に意外性もないけど
亀姫が殺しまくる展開は興奮するしな このスレの変な特徴としては
現場に行ったというレポのレスもほとんど見当たらない
大河の舞台ならスレ違いどころか関連してるのに
どういう人間がいるんだよここは
頭のおかしいジジイは毎日同じことばっかり書いてるし 事件は現場で起きてるんじゃない
会議室で起きてるんだ！ >>46
昔の大河はロケやりまくりだったけど最近はスタジオばかりだよね >>32
つかさ、死ぬとは限らんだろ
そっくりさんが尼や何かで映るやもしれん
横や後ろ姿で、視聴者にもわからないくらいになw
最後は厭離穢土欣求浄土を成し遂げ、エビスクイでワイワイ平和を堪能し
視聴者にはわからないレベルで家康はふっと瀬名が居たような気配を感じて完だと思うわ このスレで半分ぐらいレスしてる爺さんが引き篭もりで大河DVDばかり見てるから外の話なんて出てこない
そして書くことは女のことと人が死ぬことで8割9割でその内容の多くは事実上大河内容と関係無い妄想 >>49
いや死ななかったらこの大河は確実にワースト1認定されるぞ なんで有村架純と豊嶋花を、運命を共にする役で共演させたんだ？
スタッフがクドカンに嫉妬してるのかな。
あまちゃんでキョンキョンの子役を演じた田附みいあや、小泉今日子が出ていないことが逆に不自然。 この大河は世界観に殺伐感が全くないんだよな
先月買った武蔵を毎日見てるけどやはり大河としての格が全く違う
面白い名作とは言えないと思うがやはり大河はあれくらいの殺伐感が欲しい エログロ見たきゃ乙女戦争とか読めばいいのに
フス戦争とかヤンジシュカはハードル高いだろうけどｗ ガイド本持ってる人ネタばれになるとは思うけど、徳川武田の空砲だらけのなんちゃって戦争で信長だまくらかすって本当かどうか教えて下さい >>52
と言うかたねは全然出てくる気配がない
突如25話に再登場してもなんか微妙になるかと
たねの泣き演技は好きだったからずっと瀬名の側にいて欲しかった
「瀬名と命運を共にする少女」
これでこのまま出ないなら完全詐欺で大激怒だろ >>55
武田徳川が空砲撃ち合ったりして戦してる振りを2年続けて織田を騙すみたいね
勝頼がそろそろ頃合いだと全てを信長にバラす
信長激昂で家康は信長に呼び出され遠回しに瀬名と信康を殺せと >>54
一昔前の戦争映画とかほぼ必ず強姦シーンあったな
最近は大河でも合戦で狼藉がないから違和感が強いな >>52
この大河にオーディションがあったみたいだから亀姫あたり落ちたんだろ 瀬名の亡骸は出さないにしてもたねの亡骸は見たい
別に血まみれとかではなくとも目を閉じて安らかな亡骸シーンでいい 強右衛門が処刑されているとも知らず、歌う強右衛門を思い出して一人微笑む亀姫
せっかくだから後に処刑されたと聞いて物凄く悲しむ亀姫の美しい涙も描いていただきたいものだ
亀姫は城に着くなりまずあの強右衛門の旗を見るのだろうな
亀姫
「これは。。もしやあの方？
ふふ、相変わらず面白いのですね」
信昌
「いや、あれは。。」
亀姫
「そうだ強右衛門さんに会いたいわ
どこにいるのです？」
信昌
「それはその。。」
一気に暗い顔になる侍たち
亀姫
「強右衛門さんは一体どうなさったのです？」 ど家は少年の家康を用意しなかったことで叩かれたが、天野春子は4人体制だった。それをキャスティングの人も分かってて、わざとそうしたんだな。 この大河を駄目にしてる“この大河の築山”が死んだら
たぶん来るであろう視聴者の様子を見に
西来院にでも10数年ぶりに行ってみるが
注目度はどんなもんか >>61
強右衛門の醜い体と亀姫の可憐な姿が交互に映るのは笑いどころだろうな
しかしこの台詞見ると亀姫は強右衛門が磔でふざけてると思ってるのが毎回笑う
あんな遊びしてる訳ねえだろと と言うか別に笑いを取ってるだけの書き込みにやたら攻撃的な奴がいるな
昨日も少し話題になってたけど下らん事で怒りすぎじゃ無いのかと思う
面白くないならスルーすればいいだろうに一々怒る意味が分からん
家康は回想子役だな
信長に絞め技食らったりしてる川口空？ >>66
ハイティーンくらいの家康な。天野春子で言うと有村架純担当。 >>68
ずっと汚れを知らない虫すら殺せないような姫として生涯終えそうだな
虫が出ても可哀想だから殺したら駄目みたいな感じで
血の穢れだらけの戦国にこんな可憐な存在が居るってのは微笑ましいよね ドラマ館はすでに年間パス分の元は取った
金色の鎧は10日からは静岡のドラマ館での展示
このスレでは誰も行かないだろうけどｗ >>70
14歳みたいだな
夏目と遊んでた4歳くらいもその子役が演じてたから
夏目の事よく覚えてないのが馬鹿みたいに見えたわ
もう1人くらい子役用意しろと ていうかこれは笑う所じゃなくて
悲劇として描いてるつもりなんだがw
あまりにも純真な亀姫にはあの旗が処刑だとわからないところがより一層悲しみを浮き彫りにするのよ >>72
深谷と韮山は行ったけどね
静岡だと少し遠いんだよな >>73
織田家にいたころの家康は6,7歳だよ
子役小学生使えば良かったのに
信長だって高校生ぐらいの子にすれば問題なかったんじゃないのかな
家康の子役は大きすぎた そうそう信長も子役使うべき
夏目と別れた時なんて4歳くらい
あの子役の見た目で夏目を碌に覚えてないとか障害でも持ってるのかと思ってしまうレベル 武蔵も回想で子役出てくるけど雑だったな
又八と武蔵は5歳違いなのに同年齢くらいにしか見えない
子供の5歳差は大きいだろ 亀姫亀姫とうる星奴らのために、
朝ドラでカメカメエブリボディ
ってのをするとかしないとか 大人が中学生を虐めてるようにしか見えん
信長が高校生で家康が小学生ならバランスまだ良かったかも >>51
俺は瀬名の死を受け入れられる自信がない
つーかさ、悪女ではなくここまでラブラブな関係を描いてな、視聴者に感情移入させておいてだな
無惨に殺したらトラウマとショックでしばらく立ち直れない人続出だろ？
そんなイジワルなことして視聴者を苦しめることする？
「無惨に殺してやったわ～
まんまと視聴者号泣しとるわ～」
と脚本がほくそ笑むための物語じゃないか？（笑）
生死云々よりいなくなるでいい
それが花が散るようでもかまわん、ただし、花が散っても絶対死ぬわけではないのだ
きっと瀬名は生きている、そして最後は平和な世を瀬名も感じてくれていると
一ミリでも観客の心の中にそう思わせてやらなきゃあかんだろ
それが観客の心を穏やかにしてやる脚本家の義務だわ でも磔から旗に代わる演出は結構上手いと思った
ただ強右衛門の肉体と亀姫を交互に出すのはギャグ >>82
無惨には死なない
天女のような美しさで死ぬ
亡骸シーンは出ないだろうけど >>59
そもそも受けたのかな。名前を変え、wikiもなく、公式ホームページからも経歴を追いにくい 古沢さんこのスレで色々言われてるけど、
キサラギの脚本書いた時点で、その才能は俺を上回った >>85
横浜流星がど家のオーディション落ちたって言ってたからオーディションで配役決まった人達がいるんじゃないかな
當間と豊島同い年みたいだから同じ役で受けてたのかなって思っただけ >>87
流星ど家の審査落ちて良かったな、
泥舟に乗らずにすんで、大河の主演できるのだから >>81
女の連れ子を虐待するヤクザにしか見えんな 信康は瀬名と連帯責任なの？
信長は瀬名と一緒に家康を死なせればよかったのに
義経原作の宮尾登美子の平家物語の平知盛みたいに
息子にかばわれる感じかな 今まで何を見てきたんだ？
ノッブは家康を好いとるだろ
瀬名の内通は武田の陰謀だし信康は家康より有能で生かしておくと今後脅威になるから処分させてだけ ただの好き嫌いか
知盛と知章みたいなことがあったらすごくドラマチックなのにな そういえば次の次の大河は流星が主役だっけ…今から発声とある程度の所作は学んでいて欲しい
今の主役が酷い、次の主役も声がヤバい
割れ声とキンキン声はもうたくさんだ 広報はままつが話題
PDFファイルでダウンロード出来ますよ 女の話が急に無くなった
クソエロジジイ寝たのか
だとしたら二度と起き上がるな
というかそれじゃあここまでずっと続けてされてきた女の話
あれまさか一人で？
いやいくらなんでもなあ ようつべ解説で復習して次に備えてます。
色んな方が解説しててそれぞれ違う視点でお話してくれるから楽しいですね。 そういえば3月の広報は
なんで自由配布じゃなかったんだ
今月のとの対応の違いが分からん
もちろん今月のはゲットしてある ここには今週やる亀姫と強右衛門のトークイベント行くぜってやつはいないのか >>96
始まると急にレスが次々と付き出して
終わると今のようにぱったりと止まる
このスレでよくある現象
実は一人かもな
精神異常者はあれぐらい平気で出来る >>99
岡崎さんはコロナになったけどもう大丈夫なのかな？ 瀬名教の何が許せないって、主人公は家康の筈なのに、その家康が本領発揮を発揮する
本能寺から関ヶ原や大坂の陣への話数の配分が、こいつ贔屓したせいで滅茶苦茶になった事
麒麟や晴天でも前半の道三編や慶喜編に時間かけ過ぎだったが、あの比じゃないぞ
もうすぐ7月って頃にまだ瀬名が生きててどうすんだよ なぁ、勝頼と一緒にいたのは土屋昌恒かなぁ
戦国最強が出ないなんておかしいよなぁ >>101
感染は上旬だし中止の告知はないから出るんじゃないの？ >>64
見にいくとか、どんなものかとかさあ
不謹慎というか常識がないというかね
ミーハーなバカ女でもあるまい
いい歳の大人だろ？
そんなことをくれぐれも実際に口に出して言うもんじゃないぞ
最低でも手を合わせに行くとかお参りに行くとか言いなさい
俺が住職ならお墓を見に来たなんて話しかけられたら、喝を入れてやるぞ（笑） 西来院の大量のカラスいるよな
なんとも不気味
今も尚、信長の呪縛から抜け出せていないよう 松山けんいちは、関ヶ原で直江兼続を演じてる。なんか軽薄で武将向きじゃない >>69
＞と言うか別に笑いを取ってるだけの書き込みにやたら攻撃的な奴がいるな
＞昨日も少し話題になってたけど下らん事で怒りすぎじゃ無いのかと思う
笑いを取れてない独りよがりの書き込みだから不興を買ってるんだろ
下らん事を書いてると自分で分かってるなら批判に耳を傾けなさい 純真な亀姫ねえ…
母親譲りの気性が荒く極悪性悪女の逸話に事欠かないのに…
ロリコン変態野郎の書き込みキモイ >>116
とにかく徳川サイドの女を聖女に描きすぎてて気持ち悪いのよこのドラマw 瀬名の最後は美しい花が散るように
命を紡ぐため笑顔で美しく舞うという演出に期待したい
首実検などいらぬ そして、己の命をかけて紡ぐ命というならば、信康のためだけではなく、愛する家康のためでもある脚本であって欲しいところだ >>121
同意
五徳と中の人の久保史緒里を応援したくなった もう一つ
鳥居強右衛門の最後の言葉
「殿、徳川の姫君はなぁ、麗しい姫君様じゃ！ようごぜいましたなぁ大事にしなされや！それはまぁ、本当に素晴らしい姫君様じゃー！」
これは強右衛門の殿奥平信昌対する言葉だが、関口家の血を継ぐ亀姫通じ、亀姫→瀬名姫として暗に家康に対する言葉になっているわけだよな
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/video/227.html と言うことでね
果たして今後、家康は最愛の瀬名姫を大事に出来たのかねえ？（笑） >>100
精神異常者がこんな場末のスレに複数人いるとか終わってるだろ
一人と信じたい >>125
家康の側室は18人いるからね
継室は秀吉妹だし
あづきっていうオリキャラ無双もあったし
ウザい女性話は続く気がする
ただ30話近くからは今年になってから書いてるだろうから多少マイルドになってると期待したい >>131
ラストの行を読んで笑ったw
始まる前からある程度終わってたんだなと思って >>130
早朝4時5時から必ず毎日突然人がこのスレに集まりだすのも異常だしな
そんな時間に大勢がまるで示し合わせたかのようにまとめて来るなんて他のところでは見たことない
だいたいポツリポツリと呟く程度だ
一人でやってるからずっと居座って連投できるんだろうし
4時5時起きだから22時過ぎぐらいには姿を消すパターン
この時間帯もこのとおり全然レスが無い
これでIDコロコロドスケベジジイのリアルガチな異常さの実態が見えてきたな 阪神がきつい負け方したわ
なんでや。クローザーがサヨナラ逆転弾なんか浴びるのや 昨日朝出勤の時転んで、膝と肘擦りむいて手首にも痛みがあり、夜中に目が覚め幸い今日シフトが休みだったので録画してたクーデターの回と前回のぶん見直してたけど、山田も鳥居も美女に介抱してもらって羨ましい限り 家康って人生50年の時代に60過ぎてからも子供作ったってさすが天下人
俺は今年還暦だがED >>116
この純真な亀姫が血に穢れた性悪女に変貌してくのが中々だと言ってるんだろ 『どうする家康』の千代には、大河ドラマというブランドの信頼性を低下させかねない危険性があります。
ttps://bushoojapan.com/bushoo/takeda/2023/06/06/175060 亀姫ちゃんは気付いてなかったけど
最後処刑されたスネーモンの魂が亀姫の元へ届いて、鳴子がゆさっとひと揺れするんだよね
あそこが最高に粋だった
あとこの強右衛門処刑からの音楽は物悲しくて最高だね >>141
未来の亀姫を知り地獄で踠き苦しむ強右衛門
こんなのも見たい 強右衛門が落ちた金貨を拾った時に、亀姫から握られた手を思い出してはっとするシーンを入れたのはいいね
演出によってはこういうのをくどいとして省く人もいるから あまりいいことなかった人生の強右衛門だったが
それでも可愛い亀姫が握った巨大握り飯はさぞかし旨かったに違いない >>143
自分の汚れた心を恥じた感じだな
しかしその亀姫も血に汚れる未来がある
強右衛門の魂はそれを知り成仏できずに今だに彷徨っている
448年経った今でも >>142
鳥居さん何故地獄に堕ちるの、行い考えれば極楽往生なのでは せっかくお友達になった強右衛門を失い、さらに最愛の母と兄を立て続けに失った事で、
亀姫の精神は元が天真らんまんだっただけにあまりのショックで何かが壊れてしまったのだろうな
もう愛するイケメンの信昌だけは絶対に失いたくない
信昌に手出しするものは絶対に許さない
そんな感じだったのだろう >>145
悲しいけどそれはそれで浪漫を感じる話だね 448年経った今も彷徨う強右衛門の魂
処刑の時の物悲しいバロック音楽風のBGMを心で鳴らしながら思いを馳せてみたい 亀姫がどんな理由で侍女を処刑したのかその仔細を知りたい
最初の方は信昌と関係持ったとかで殺したんだろうけど
最後の方になるとほとんど言い掛かりとかで殺し癖ついてそうだな 瀬名って名前じっちゃんの名(姓)にかけてつけたのかな 亀姫
「殿のお心を惑わす淫らな魔物は全て討ち取らなくてはなりません」 若いってだけで殺したりしてそうだな
若い女が泣き叫びながら輪姦されて殺すのを眺めながら恍惚に浸るのが亀姫の愉しみか
そんな魔物と化した亀姫を知り強右衛門の魂は成仏できずに踠き苦しみながら彷徨い続ける リョナ馬鹿が起きてしましたな
早く青木ヶ原樹海にでも迷い込んでほしいものです ID コロコロなのでコロすけ、漢字にすれば人が殺されるエピ好きなので殺すけだな >>156
女として最大の屈辱を与える訳だからただ殺すよりも犯して殺す方が亀姫としては悦びも格別
若くて可愛い侍女が兎に角許せないんだろうな
自分も若く可愛い過去があっただけに老けて衰え醜くなった自分への怒りも込めて侍女を嬲る感じ 信昌
「そうかそうか、それはまいったのう、ハッハッハw」
侍女
「嫌ですわ殿様、おっほっほっほw」
遥か遠くから見ている亀姫
「。。トウお願い」 特に可愛い侍女には耳鼻削いだり目玉抉ったりとかさせてそうだな
美貌への嫉妬と言うか 亀姫「あの子…可愛い…私へ若さを…ひけらかしてる…許さない…！」
トウ「…」
亀姫「絶対…！許さない…！」
トウ「…分かりました…お任せください…」
亀姫「男も用意して…屈強な…野武士のような男を3人くらい…」
トウ「姫様…わたし一人で十分です…」
亀姫「私の気が収まらないわ…殺すだけでは…駄目よ…」
トウ「つまりは…濁り酒…と言う事ですか…？」
亀姫「そうよ…血と白濁にまみれさせないと…ね…？」
トウ「分かりました…！」
侍女「お助けをッーッ ！！」
男「グヘヘヘッ ！！」
侍女「嫌ぁッーッ ！！」
トウ「…お前らもっと乱雑にやれッ ！！人間と思うな！道具のように乱暴に扱えッ ！！(姫様の趣味にも困ったもんだ)」
男「ヘイッ ！！」
亀姫「…ウフフ…(うっとり)」 斎藤道三は八つ裂きにされたんだよな
耳鼻削がれてたな
そう考えると亀姫も侍女殺ししたのは美濃か 戦国の悪女の中でもかなり過激な方と言われる亀姫だから
四肢切断の刑とかもやってそうだな
腕切り落として悲鳴を上げて踠き苦しませてから処刑とか 侍女の中には子持ちの侍女とかも居たりして子供も共に処刑したり
先に子供の首を斬り落として嘆き悲しませてから侍女も処刑
そういう女が苦しむ姿を見るのが亀姫の愉しみだった気がする
ある意味如何に残酷に苦しめて殺すかが亀姫の趣味みたいなもんか >>165
>>女が苦しむ姿を見るのが亀姫の愉しみだった気がする
それはウソでしょw 中には信昌の子を孕んだ侍女とか居たんだろうな
そうなると母の真似をして裸にひん剥いて縛り付けてとか
それか男たちに流産するまで徹底的に輪姦させるとか
信康がやったと言われるのも真似してそうだな
侍女を馬に縛り付けて引き摺り回して殺すとか
侍女の口を切り裂いて殺したり
踊りを踊らせて下手だったと理由で射殺したり
母と兄も残忍な性格と言われるので亀姫も残虐性が強くても全く不思議ではないわな もう亀姫の純真さに心が洗われたから
12人の侍女は家康死後の話しだしやらなくていいよw 正直武田を滅ぼしたら奥平の価値は大したことないからな
田舎に嫁いだ女の愉しみとしては侍女に言い掛かりを付けて嬲り殺すくらいしか愉しみがなかったんだろ >>170
1607年だから家康生きてるよ
関ヶ原と大坂の陣の丁度間 >>170
殺しのシーンまではやらなくても
亀姫の元に若い侍女(乃木坂大量動員？)12人がずらっと並ぶ匂わせ演出はあるかもね
敢えて処刑まで描かなくてもこの若い娘たちが皆殺しにされるのかと想像できる愉しみも出てくるわけで それが悲鳴だけの演出とかね
若い女の悲鳴は雰囲気出るだろう
武蔵の最終回の大坂城下のらんどりとか女の悲鳴がBGMのように延々と続くのが臨場感高めてたな
大河での最後の乱取りはあの時だな
風林火山とかも少し触れたけど臨場感は遠く及ばなかった 武蔵は容赦ないからな
朱実とか琴も犯されてるし
お通だけは攫われまくっても「私、強姦されないんで」と言わんばかりに寸前で助かるパターンの連続だが
今年は瀬名が犯されてるからヒロインが犯される点に関してだけは勝ったな
でもお通は最終回殺人やってるけど瀬名は殺人はやらないだろうね 亀姫は地獄からさ迷いでて今も成仏できず悪霊なり跋扈してるのだろう >>175
侍女を嬲り殺したと言われる逸話は1607年だから家康は生きてるよ
黒幕とも言われる宇都宮吊天井事件は家康死後だけど 亀姫47歳
47歳と言ったら米倉涼子、木村佳乃、中谷美紀、内田有紀、黒谷友香
広末涼子も近い年
特に美人ならまだまだ女盛りの恋する年頃 >>141
鎌倉殿でも頼朝死んだときに鈴鳴ったアレみたいなのって
手垢べったりついた虫の知らせ表現だから 実在した忠義の強右衛門使って、性悪亀姫の美談虚像使うのが胸糞だよ
ほんとこの脚本家の良識とセンスを疑うわ そうやってなんでも冷めきった見方をするやつは老けるのも早いだろうな >>179
晩年の亀姫のイメージに近いのは菊地 凛 子だな
でも配役変わるくらいならやらなくていい
當真のままで嫉妬に狂い恍惚に浸りながら処刑するから映える訳で 麒麟の川口帰蝶様のラストがあれで47歳だから
あれを思えばあみちゃんの亀姫47歳でもなんとかいけるのでは >>139
この大河って異様なまでに史実と関係ない無駄シーン多いよね
史実を補強したり盛り上げるための冴えたスパイスじゃなくて、ほんと無駄でしかないやつ 亀姫強右衛門の話は史実を最高に盛り上げるスパイスだっただろ >>185
それかもう創作でおふうの呪いで亀姫は恐ろしいほど年をとらないとかね
47歳でもほとんど変わらない美しさに家臣たちも気味悪がっている 當真のままで47歳になるなら老けメイクはして欲しい
妖怪的な老けメイクとか いまのところ一番無駄なのは退屈ベタ昭和ヒロイン的な瀬名
ありもしない美談と既存の性悪瀬名伝承のすりかえ（お万いじめをお万の狂言にした）
政治的活躍してる伝承も証拠も言い伝えも皆無なのに、ドラマではくだらない手柄泥棒
二番は１話まるまる存在しない阿月の走れメロス話
（強右衛門のエピソードのパクリ）
三番は、カマトト亀姫
（瀬名と同様、生まれた時から勝気で威張っていて性悪で残忍）
四番は、極悪に表現された五徳
（まったくそんな史実は無い。五徳は再婚もせず周囲の侍女も虐めず人生を終えた）
五番は家康（優しいだけの昭和ボケ主人公的無能設定）が瀬名にずっと惚れてる設定
六番は存在が怪しい歩き巫女の出番多すぎ >>161
>>159
またやりやがったな、お前！ 五徳は周囲の侍女も虐めず人生を終えた
可愛い亀姫への当てつけかw >>194
でも五徳に色々情報を伝える侍女を信康に殺されてる
「お喋りな女だ」と口を切り裂かれて殺されたらしい
徳姫の弾劾状にもそれが書かれてたとか 思えば侍女って結構悲惨な事多いな
亀姫の侍女みたいに腹いせに虐殺されたりとか
八重の侍女みたいに後追いで自害したりとか >>192
歩き巫女は配役がな
あの事務所使うなら一番可愛い蒔 田彩珠使えば良かったのに
それなら千代が出てくるのも楽しみになったのに 数正が
仮に！！断りした場合は、と言ったのに呼応して秀吉も
仮に！！と叫んだのがww
あれはムロのアドリブだろw 『どうする家康』嵐ファンすら離脱？ 酷い脚本に「応援したいけど…」
tps://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-2310964/
>脚本家・K氏が脚本を担当する大河ドラマ『どうする家康』（NHK）。
能力不足から来る、そのストーリーのあまりの酷さは、五大陸に響き渡らんとするばかりだ。
「同作は駄作と名高いのですが、その最大の理由は脚本。
当初は人気武将や豪華俳優で話題になったものの、回を重ねるごとに悪評が続いているのがその証拠です」
特徴としては、不要なシーンが多い割に人物描写がペラペラ、蛇足で不要なシーンが多過ぎる。
しかも〝無駄シーン〟への執着は明らかに異常で、粘着具合が度を越しているという。
「あまりの無駄の多さに、一部ではNHKで放送されている『歴史秘話ヒストリア』や
『歴史探偵』といった番組を使い、ドラマで描き切れなかった部分に
スポットを当てるメディアミックス展開すら噂されています」（同・マネージャー）
K氏の酷さに『嵐』ファンまで擁護不可能に？
その酷さに、ついに『嵐』のファンさえもさじを投げたようだ。
「キャスト目当てに見ている視聴者は、内容が酷くても、何があっても
見続けるパターンがほとんどですから、それを脱落させるとは
相当に脚本が酷いということ。
役者のファンなら、多少のストーリーの粗は我慢できますから、
それすらもできないほどに破綻していることになります。
この層すら楽しませることができないのですから、やはり脚本がとんでもないと言わざるを得ません」< 岡田の本能寺は見せ場になるんだろうな
アクション本能寺
岡田が主役やった時に江口の本能寺があったけどその回は本能寺よりも岡田官兵衛のゲス顔の方が話題になってたな
まあ主役官兵衛だからそれでいいんだけど
あの時は良かったけど今回の信長は微妙なんだよな
あのゲス顔くらいインパクトある本能寺の演技を見せてくれるのか
まあ岡田は演技も上手いし乗馬なんかはあの年代なら屈指のレベル
でも今回の信長のキャラは明らかにおかしい ほらやっぱり
記者やライターはみんなここ見てるんだからお前らがボロクソ書くとそのままネット民の声として記事になるんだぞ >>201
のえの般 若顔が記事になったくらいだしな >>144
あの巨大握り飯もギャグだよな
あと玉石みたいのを投げようとしたのとか >>134
そりゃさよなら逆転弾は
クローザーにしか浴びる権利ないからや。 >>203
すべてがコテコテの昭和のマンガみたいなんだよなあ
すごくダサいセンス なんでよ
おにぎりデカ！とか
あの石殺す気か！
とツッコミ入れるのが楽しいのに >>202
だからヤバいよね
12人の侍女もあんまり書くと求められていると思われてやってしまうかも
トウが救われたようにね >>203
亀ちゃんというか當間ちゃんカワイイから
古びた漫画のようなボケでも許す
前の悪い虫の時もそうだったけどあまりにもくだらなくて他の女優さんがやってたらキレてただろうな >>199
そう言えば最近ジャニババぽいレス見ないな >>207
トウにはなんとか幸せな結末をと祈ってたら本当に実現したのは感動したな
まさか想いが届くとは思わなかった
亀姫のそんな過激で血に穢れたような未来は全く見たくないので
それも描かれない事を祈りたいな 強右衛門の醜い身体と亀姫の美しさが交互に映る演出もギャグだな >>213
そういう悲壮感出すの致命的に下手じゃない？
この脚本
強右衛門の歌が最後流れてたのも「なんだこれうぜえな」と思ってたけど
「歌も泣けると話題に」って記事になっててなんじゃこりゃ？って思った
鳴子がカシャンとなった演出も亀見てないから何の意味もないし
ことごとくムダ 見ないと言えば三河屋さん、閉店したのなら嬉しいけど >>213
でも笑ってしまうだろ
亀姫があんなに可愛いのに強右衛門が物凄い醜い磔とか
あの構図には吹き出したわ
別に太ってるのはいいけどあの身体は弛み過ぎだろ
前回の山田八蔵なんかはあそこまで太れるのは才能だろうけど >>214
なんでよ
のどかで朗らかな歌声と
戦国の世の悲惨な処刑との対比がより悲惨を際立たせるでしょうに
強右衛門を思い出して微笑む亀姫が鳴子に気付かないのもまた強右衛門が憐れで悲しさが増すでしょうが
なんでもイチャモン付ければいいってもんじゃないんだよ
イチャモンが目的化してるだろ 強右衛門の配役の時点でギャグになるのは分かってた
真面目な悲壮な話を描きたいなら配役の時点でそれなりだったかと
そもそも岡崎体育って芸人かと思ってた 岡崎さんは音楽アーティストなのにあんな格好までして本当に体当たりの演技で感動したけどね 醜い強右衛門と美しい亀姫の対比だね
強右衛門は亀姫の美しさに命を投げ出して長篠を救うための人柱になった
強右衛門の魂は亀姫を見守ってる事だろう
優しく可憐な亀姫を見守り続ける強右衛門の魂
しかし >>219
飢餓の籠城で、岡崎体育に役作りで痩せさせようとしたけど、失敗したのだろうか。
図画の腹の皺は、飢餓でのたるみだが、肥満のたるみとして表現したのだろうか。 >>222
急激に痩せると皮だけ残って醜くなるな
貴乃花とか松村とかがそうだった
でも岡崎は役作りで痩せたようには見えない >>151
本作で古沢氏が順主役とする瀬名の選択した理由は意味があるのかな
歴史に興味なしを自称する脚本家だからただただ音だけかな
古書に瀬名名義はあるんだよね調べても見つからんかったけど
瀬名父関口は瀬名家から養子入り
その瀬名家も堀越家の分家
堀越家は今川本宗家に対していびつな感情があると思うのだけど
飯尾なんかと一緒に氏真に反旗を昼が家してる
瀬名家も最初に武田に寝返ってるし
こうしてみると築山が何を考えてどうゆう人脈（これが武器だと思う）があったのか
難しいよね まあ往々にして鬼女の過去というのは可憐で美しく可愛いものなのだよ
貞子の若い頃なんて仲間由紀恵だからな >>214
なんか、マスコミもおかしくなってきたな >>217
＞亀姫があんなに可愛いのに
気持ち悪い、こいつ >>218
あんなのいるはずないじゃん
アホみたいな歌 >>229
この亀姫を可愛いと思わない方がおかしい
ただ亀姫を見てると自分の醜さが映し出されるようで嫌になるって気持ちは分からんでもない 亀姫と強右衛門の中の人がこの共演が縁で結婚する事をこの時だれが予想しただろうか >>233
まあ心の汚れてしまった大河視聴者としては亀姫は見てるのが辛いから五徳くらいが丁度良さそうだな
五徳なら裸にひん剥かれて狼藉されてってのも笑えるけどたねとか亀姫がそういう目に遭うのは可哀想で見たくないし どう見ても完全に亀姫の中の人のネガキャンになってるから。
本当のファンなら黙った方がいいよ。
省みることができないのはわかってるけど。 亀姫と強右衛門なんて実際には接点がないのはみんな知っているから、
無理矢理感動話をでっち上げても感動できるはずない
しかも安い演出だしな >>236
武田に大勝した今次の敵は最早武田でも北条でも上杉でもない
それは五徳お前はわかっておろう
裏切ったらお前とてどうなるか分かっておるな
こんな感じに釘刺されたシーンだろうな >>238
実際には姫君にあんな得体のしれない汚い男のお世話とかさせるわけないもんな そもそも基本的に人が酷い目に合ってるのなんか見たくないわ
よっぽどの悪人が因果応報を受けてるなら話は別にしても、
やっぱりいい気分はしない >>238
接点のない人間同士の絡みが大河の醍醐味じゃないのか?
秀吉と五右衛門とか、三成と幸村とか >>243
大河なのだからそれは当たり前だろ
理不尽な虐殺とか狼藉なんかも醍醐味
因果応報で報いとしての生き地獄なんかは喉から手が出る程見たかろう お田鶴なんかは二度の密告女として描かれたから殺されたのも爽快感得た視聴者多かっただろうな
麒麟の転売少年が殺されたのも視聴者目線では爽快に感じる人間が多発してたな まあ誰かを悪者にしなければ築山殿事件はできないしな
家康はまずそうできないから誰にするのかその理由を納得の出来るものに出来るかが脚本家の腕にかかっている 麒麟は阿君丸は確かに可哀想ではあったが義景が呆然とするのはある意味無能領主への因果応報
阿君丸の時は嘉門洋子がまさかの出演とかで話題性あったし結構面白かったけど
鎌倉殿の一幡も可哀想ではあったがトウの目付きの豹変とかが話題になって今でもほぼ毎日のように語られてる程
インパクトがある場面であった >>248
築山事件は悪者は居ない
みんな仲良くしましょうって瀬名の考え
それに付いていけない勝頼がって流れだから
勝頼の考えはまともだし築山軍団もおかしい展開だが悪人ではない
ただ家康は信長を骨の髄まで憎む 荒木村重一族の処刑劇
あれは爽快感ではないけど村重妻が処刑される場面は非常に美しかった
演じていた女優も非常に美しかったな お田鶴とか転売小僧なんかは政策側からしたら感動させたり可哀想と思わせたかったのかもしれないが
視聴者としては天罰だの爽快だの思ってしまう感じになったな
転売問題で国民が苛ついてる状況で転売で儲けてた小僧が殺されたら視聴者が悦ぶのは当然
脚本は転売問題の前に書いてたのだろうけど >>250
でも勝頼は和睦すると見せかけて瀬名が武田と内通してると信長にチクった張本人のようだが
つまり織田と裏切った徳川の抗争を目論んでいたのでは A Vなんかでも復讐強 姦系は需要高いしな
恨みで酷い目に遭わせるってのを爽快に思う人間は多かろう
性描写に限らず嫌な人間が殺されたりするのは見てて爽快なんだよ
去年もリクが嫌な女に描かれてたので政範の死で嘆き泣くのが楽しみって声殺到してたろ
今年も現時点で嫌な女に描かれてる五徳が信長に折檻で裸にひん剥かれたりするシーンあったら悦ぶ視聴者は多かろう
勿論娘相手に狼藉なんてのはないだろうが服をひん剥くくらいはやりそうだな >>254
勿論徳川と織田を割らせる為
ただ乱世の価値観で言ったら勝頼の行動は当たり前とも言える
瀬名真理教目線での愛に溢れた(笑)世界観なら悪人だけど 一人の人間の中に
何人かの人格がいるのか？
似た志向の人達が小隊をくんでいるのか？ >>254
穴山「奥方は素晴らしい人…殿…！是非この話に乗りましょう…！」
千代「私も賛成です…瀬名殿のやり方なら…平和で素晴らしい国が作れます…！」
勝頼「分かった…乗ろう…！(嘘)」
穴山「有難き幸せ！…では高天神城で徳川軍が空砲を撃つので我らも空砲で撃ち返します…それが合図！」
勝頼「よきにはからえ」
勝頼「もう2年も空戦さをやってるのう…織田にはバレてないか？」
穴山「大丈夫です」
勝頼「よし…織田に全てバラしてやれ」
穴山「！」
勝頼「女の戯言に付き合うつもりはない…！仲良く暮らすよりも戦って死ぬのが武士の生き方であろう…
織田と徳川を割いてやれば武田もまだまだ戦えるぞ…さあ全てを信長に教えてやれ！」
穴山「なりませぬ！人心が離れます！」
勝頼「黙れ…！！信長ぁッッ家康と勝頼は内通してるぞぉおおおッッ ！！聞こえるかぁッッ ！！ぐわはははは！！」
信長「！…勝頼と家康が内通…！！おんのれいぃッ家康ぅッッ ！！！」 このスレに限っては「瀬名ロス」なんて言葉は生まれないだろうな
「瀬名ロス歓喜」って言葉は生まれそうだが しかし瀬名は亀姫にちゃんと教育してるのだろうな
あまりの清純さゆえ嫁いでもショックのあまり自害してしまうのではないかと心配だ 美的感覚だけじゃなかった
演技の好みも全く合わない >>261
ちゃんと長篠廃城にして新しいお城を作って貰えるから大丈夫よ 心の狭い不寛容さが一転して排斥や集中的な叩きになるの怖いよなネットの評価って このスレッドには以下の単語を使う変質者の荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 川口春奈 沢尻 帰蝶
桐谷美玲のだし 豊嶋花のタネ 築山サティアン 僧侶を殺す 侍女を殺す 瀬名の信者
現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>271
亀姫なら信昌が侍女に手を出したらその侍女を成敗して殿の性器も切断するかもな
特に晩年で自分が女として用無しになったら尚更 字幕を付けてない家庭では輿入れが腰入れと勘違いしたかもな >>269
ど家は後半に行くにつれて評価を上げそう
むしろそのために序盤をグダグダにしてたきらいがある >>275
若い世代はそうかもだけど昭和生まれなら輿入れは常識 早川殿は駿府から逃げる時に輿の用意もされずに徒士で逃げたの有名だね
しかも今回は足が悪い設定なのに
氏真も氏真で足手纏いとか言ってるし結構鬼畜だよな
それが突如夫婦愛とか言い出したのは笑ったけど
これからも築山訪ねてきたりするけど夫婦愛を強調した感じになるんだろうな >>279
と言うか以前は時代劇多かったからね
親が見てて子供も強制的に見せられてるケース多いし
輿入れって言葉は結婚の時に毎度定番の言葉なので知らずとも感覚的に子供でも分かるかと 輿入れをヤらしい意味にとるとか、思春期真っ只中の中高生か そもそも腰入れにそんな意味があるかって。
本腰入れるとか聞いてドキドキしてそう。 >>284
私は中高生ではないが思春期の心を忘れない、というかむしろ若い時より逆に奮い立たせている
新鮮な感動を忘れないことが大事だと考えている
家康のように生涯現役であるためにw 大人になれば心が汚れるのは仕方ない
亀姫の純真無垢な姿を見ると自分の心の醜さが映し出されるようで辛い気持ちもわかる
五徳くらいが見る分には丁度いいのかもな
五徳なら狼藉されてもひん剥かれても笑って見てられるが
私は鬼畜ではないので亀姫とかたねがそういう目に遭うのは流石に心が痛む >>294
亀姫がそういう目にあわせる側になるのは好きだよねw 下ネタ系をフッバカバカしい、下らない！
などと軽んじる者こそ老いは早く訪れ、当然若くして夜の現役引退だろうなw 生きる力、生きる活力というのは当然生命の力、繁殖の力そのものであり、引退した方の寿命もそれなりだろう
もう部分的な死が始まっているということだよ >>298
自分だってナイスな下ネタ>>271かましたくせにw でも今は毎日武蔵見てるけどやはり殺伐としてる方が大河としてはいいな
不人気作品ではあったが大河としての格は全然違う
容赦ない感じが中々いいんだよな
今作は瀬名が夜伽役になる話だけはそういう悲壮な雰囲気出てて良かったけど 氏真の夜伽役の命令に悩む父
今川一門で叔母の私の娘を酷い扱いと怒る母
家族の為に歯を食いしばり夜伽役を受け入れる覚悟の瀬名
子を抱きながら泣くたね
この構図はかなり良かったな たねの泣きってかなりいいんだよな
悲壮な感じが出てる
若い娘だからこその泣き演技が映えている
言っておくが16歳の子役が泣く姿に興奮してる訳ではない 相手いないのに全くもってエネルギーの無駄遣いだな
いたら早朝から入り浸らないだろうに >>306
嫌な書き込みを一括で消し去るなら
「日曜8時の名無し」をNGにすれば完璧だな
嫌ならそうするべき
そうしないなら我慢しろ
豊 嶋花は當 真あみより演技のレベルは当然高いな
ルックスに関しては敢えて触れないけど子役からキャリアあるからそこは当然か
カメ姫も泣く場面あったけどやはりたねの泣きと比べると物足りなさはあった >>310
この大河の話と絡めて過去の大河の話をするのは問題ない
ましてや武蔵は先月待望の商品化した作品だし今は観てる人間も多いだろうに
武蔵清盛いだてんなんかは不人気作品ではあるが濃いファンがついてる作品だね
好む人間は好む感じの
暗くて殺伐感ある感じが好きな人間には受けるんじゃないかな
又やんコントは可愛くて笑えたし
どうする家康もコント調だけど何というか臨場感が足りなすぎるんだよな だから、そんな事言ってると直虎と龍馬伝の話しちゃうぞ？ >>312
お前の話が繰り返しでつまらないから問題
あるんだよ、アホ
同じことばかり書くなよ と言うか大河の話しないで罵倒ばかりしてる奴こそ無用だろ
少なくとも私は大河の話をしてるつもりだが
他の作品の話をしてても極力この大河の話を絡めるように配慮している
>>313
香川の弥太郎とか高橋一生の政次とか良かったな
話題振ってくれれば私も議論に参加させて頂くよ
今回も弥太郎とか政次くらいの役柄の人物が居ればな
脚本としてはそれを瀬名にしたいのだろうけど明らかに滑り気味だし 問題ないかどうかはスレ民に決めてもらったら？
勝手に一個人（人？）が決めていては秩序が保たれないよ。 奥平氏が毛むくじゃらとか全く意味が分からない
奥平氏は家康の母親於大の方の叔母の血筋だろ？
野田城の菅沼氏も司馬遼太郎曰く神聖諏訪一族の血筋で妻は松平氏
歴史にも武家にも興味が無いなら歴史ドラマやらなければいいのに >>316
私が問題ないと判断したら問題ない
別に強制はしないし従えとは言わない
ただ私はそう判断したので書き込みをやめる事はない
それが嫌なら出ていくのが賢明と思うけどね
>>317
長篠は山の方だからイメージで獣男ばかりとか言ってるのだろうな
信昌は美男子配役されてるのに
強右衛門に関しては獣の毛皮を纏っててそのイメージ通りの描き方にされてたけど >>316
何度も同じようにあのレスをしているのだから、
問題は本人にあるに決まっているだろう >>319
つまらないと分かってるならば読まなければいいだけと思うが
痴漢が居ると分かってる車両に乗り込んでわざわざ痴漢されにいく当たり屋みたいなもんだな
自己責任だろ
亀姫があの玉石を強右衛門にぶつけて欲しかったな
あれ当たったら死ぬだろ
でも亀姫の腕力では持てないだろうな >>322
当然、読んでないに決まっているじゃん
人に読ませる内容を書けよ、カス >>324
ああ確かに同じような感じだな
あれ親吉が持ってきた石なのかもな 亀や信康が奥平をめっちゃ下に見ているシーンの時「お前らの親父も家臣もアホだけどなぁ…」と思いながら見ている＞ど家
ここまで家康も家臣も政情が読めないキャラにしなくてもいいのにw >>317
毛むくじゃらは五徳がそう言ったからだよ
「あの者をみよ、あんな毛むくじゃらのものしかおらぬような所じゃ」 テコ入れに家康と直政の寝所シーンあるかもな
別に戯れなくてもいいから寝所で二人話してるだけでもいい
そこで家康が躓いて転んで直政に重ね餅になり顔面大接近とかなれば女は喜ぶ この二人の関係は有名だけどね
しかも臑 毛生えてからも寵愛された色小姓なんてのは数少ない
蘭丸と高坂とかもそうだろうけど基本は臑 毛生えたら夜伽役はお役御免 >>330
今それやればテコ入れでなくガサ入れされそう 直政の役者は臑 毛は役作りで剃ってるだろうな
女装させるくらいだし
ただタイムリー過ぎて色小姓ネタは厳しいかも
ただ信長が家康の耳噛んだりしてるのは放映してる訳で
直政が家康の耳や腹を触ってとか女は絶対悦ぶだろうから入れてくる可能性はある >>334
直政の役者も未成年じゃないし問題ないだろう
未成年相手にそんな撮影したらまずいだろうけど
家康と直政は匂わせたり偶然の事故で身体重なったりする程度とは思う
ガチで戯れるのは流石に敬遠するかと
直政にしつこく女装させてたのは色小姓ありきの演出だろうし 家康は衆道嫌いだから基本小姓には手をつけてないんだよな
井伊直政だけは絶世の美少年だったので唯一色小姓にしたってだけで
しかし衆道趣味がある人間でも殆どが臑 毛生えたら夜伽御免なのにも関わらず家 康は臑毛生えてからも直政に夜伽させてる
それだけ気に入ったって証だからかなりの美男子だったのは違いないだろうね
それか身体が男とは思えないくらい綺麗とか
普通は臑 毛生えたら萎えるものだけどそれ以降も手を付けてたってのは惹きつけた何かがあるんだろうな >>339
直政が踏まれるシーンとか少し面白かったな 家康は直政にはスネ毛は抜かせてたのかも
そもそも色小姓にした時点で既に旬が終わりかけてる年齢だったし
色小姓の旬は11歳から14歳くらいまでだからね
15歳以降は基本そんなに夜伽はさせない 信長は蘭丸は臑 毛生えてからも抱いてたのは有名だけど
信長の場合はタチではなくネコって説もあるからな
それならむしろ臑 毛生えてからが本番
ただ利家なんかは臑 毛生えたらお役御免だったようだしその辺は謎だな
麒麟の蘭丸に関しては信長より体格が良くゴツくて信長ネコ説を採用した感じだったな >>344
だから本当に嫌なら「日曜8時の名無し」をNGにしろ
そうすれば不快な書き込みは消える
直政は元服遅かったしスネ毛生えてからも夜伽してたのは確実だろうな でも今回の大河だと康政とか忠勝も色小姓にしてもおかしくないような配役ではあるな
直政以外を色小姓にして仕舞えば創作になるけど
直虎の時のサダヲ家康が康政忠勝を色小姓にするのを想像するとかなりエグいが
今回なら杉野遥亮に山田裕貴と直政に配役されても違和感ない役者だから
創作で戯れがあってもそんなに違和感はないだろうね 今回家康が数正とか忠次と戯れるのは流石にエグくて女もドン引き
でも忠勝康政なら女は絶対喜ぶだろ
寧ろ井伊の赤鬼としての一面を表現するには杉野遥亮が直政なんて似合ってたと思う
勿論もう少しの増量は欲しいが 武田信玄久しぶりに見ているけどOPがやっぱりめっちゃ格好いい
そして小川真由美が初登場時から八墓村で怖いッス >>337
今ジャニタレにそんな事さす訳ないじゃん >>350
いや信長が家康の耳噛んでたぞ
これだけ問題になってから >>348
真田幸隆は橋爪功で固定されてるｗ
真田丸の囲碁やってる場面を見てて
囲碁板もって信玄と勝負してた幸隆思い出す 信長の家康への接し方キモすぎるからせめて信憑性のある蘭丸とかそっちに向けて欲しい >>249
＞トウの目付きの豹変とかが話題になって今でもほぼ毎日のように語られてる程
呆れて物も言えないとはこのこと
約一名がオウムみたいに毎日繰り返してるだけだろ
その一名が誰か、心当たりがないとは言わせない >>332
お前、嫌なら読むなというなら、NGワード
にスペース入れるなよ、卑屈な奴だな 加齢臭ハンパないな。
NG避けとかやってることはガキ未満だけど。
ちなみに無駄足掻きなNG避けは正規表現でOK。 政直のホモネタレスで埋め立てしてるのってBL好きの腐ババだったりして >>354
蘭丸とはガチだからリアルになり過ぎるのでは
今回も蘭丸がゴツくて大柄でって感じになる可能性あるよね >>214
あれは亀が気が付いたらダメ演出
気が付かないのがいいんだよ>>218さんのおっしゃるとおり
今回は死んだことを悟るシーンではない
椿姫こと田鶴も最後、築山の瀬名のもとに現れた
https://youtu.be/FEs1qXc4LzY
これは雪の中、椿のように凛と美しく咲いた椿の花（田鶴）を瀬名が感じ優しく見守ったシーン
母の瀬名と違いまだまだ幼き純粋な乙女なんだよ、亀姫は
椿の花
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/video/124.html 亀姫は城に着くなりまずあの強右衛門の旗を見るのだろうな
亀姫
「これは。。もしやあの方？
ふふ、相変わらず面白いのですね」
https://i.imgur.com/yoMdc1f.jpg 歴史系YouTuberが軒並み鎌倉殿からどうする家康にテーマを変えてから視聴数落ちてるんだよね。
みんな徳川家には興味無しって事？ >>354
阿月でジェンダーを、お葉でもサクッとやったように蘭丸でもサクッとLGBTQを当たり前のように打ち込むと思うし、
幼き家康が寝ているとき、信長から珍古舐められている回想シーンとかあっても不思議ではない
が、時期的にお蔵入りする可能性があるかな >>72
静岡と浜松、展示物は大部分が共通してるけど、浜松は入場料が高い
どちらか一方を行くなら静岡が良いと思う >>361
あの旗指し物は武田家家臣落合氏が勝頼の許可を得て作ったものやぞ
だからあんな裏切ろうとして思い直したみたいな見苦しい振る舞いしたって解釈はおかしいんだわ >>362
最終勝者の顕彰とか
ご都合主義的な捏造ほどつまらんものはないしな >>362
ここ含めてアンチやネットの評判悪すぎて放送後の語りとか人気とかデリバティブな話題か無さすぎるからな >>362
そうなんだ
信長、五徳姫の擁護したり、
この時の家康らはまだ信長と対等と思っていて
どれだけ田舎侍だよとツッコミいれていて
面白かったけど >>368
アレはお互いにハッタリのかまし合いをしてたのかもよ。
信長としてもまだ本願寺との戦いに決着がついてない段階で東の防波堤の徳川に寝返られるのは困るし、家康としても武田との戦いに織田の協力は絶対に必要。でもお互いに相手に舐められたくないからお互いに強く出てたという可能性もある 信康が武田側から側室をもらった話あるけどもしかしたらそれが千代かな？
瀬名が千代が夫を亡くした事など気にかけてたからな ユキムラチャンネルの視聴数なんて悲惨なもんで、それまでやっていた小田原北条氏の動画は20万〜93万再生だったのに、5か月前から始めた三河松平氏の動画は16万〜40万再生と伸び悩んでる。
こんなに短期間で視聴者が離れるとは思えないし、やはり歴史好きは徳川家に興味無しなんだな。 徳川家なんか歴史好きじゃなくてもある程度は知ってるしな
鎌倉殿の時代みたいにそれまであんまり触れられない時代なら
解説動画なんか人気出ただろうけどね >>218
・磔とのどかさとの状況対比
・家臣と姫置という立場の対比
もあれど
誰かのために動いた（(成長)変わった）という点では二人は共通している
そして何よりね
鳥居強右衛門が殿に語って魅せた最後の一点の曇も偽りもない「純粋な」想いは
まだ汚れのない「純粋」な徳姫やその「純粋」な覚悟と通ずるものがあるわけだね 【乃木坂46のセンター】久保史緒里（21）、初の水着姿解禁！「透明感抜群」眩しい色白スレンダーボディ披露 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686283767/1 https://youtu.be/ok649cCX9Qo
鳥居強右衛門や徳姫から発する純粋無垢なものは演技してます的なものを超越したところも多いからね
心をガッツリ掴まれた人も多かった回じゃないかな >>376
その通りですよ
まさにこれは美しき神回なんですよ
バカなアンチどもはなんとかつまらなく思おう思おうとしてアホ丸出しなんですよw >>362
鎌倉時代の内部のゴタゴタよりも評価が低い戦国三傑。有り得ないだろ。史上最悪な作品 >>378
いやーいろいろ語り合った後に見るとより泣けるね！！
そして今気づいたんだけど
鳴子が鳴る直前、亀姫は何か気配を感じてそこに誰かいるの？という感じで鳴子の方を一瞬注視するんだよね
でも気のせいよね、とばかりに視線を外したその直後に鳴子がゆさっと揺れる
これは名場面だよ！名場面！ ルックスで言えば、
汚らしい強右衛門と美しき亀姫の対比も美女と野獣と言われているね
それが異分子としてや水と油のように噛み合わないのではなく
ガッチリと噛み合ったところもお見事 三方ヶ原、長篠。いつも子供のケンカのように争う
安土城の接待も、子供のケンカするのか >>376
史実では奥平信昌は武田に人質に出した
先妻と弟を見殺しにして徳姫を選んだんだがそのへんのドロドロ理解した上でそんな気持ちで見れるの?
それは羨ましい ずっと亀姫を純真とかエロ目線ネタとかで書いてるやつうざいんだが
キモイ >>387
連投してるのいつもの妄想SS書くキチガイだよ >>386
亀姫は知らぬこと
強右衛門も知らぬのだろう
というか強右衛門のあの言動からしておふうの存在自体ない世界なのだろう >>386
亀姫なw
その背景ある物語もまた現代人には知る由もなしなんだよ
そういった意味では創作でも今回のど家を評価できる >>392
やっと般若さん以外で今回の神回をちゃんと評価してくれる人が現れてよかった
ここは松潤てだけでムカついてる連中ばかりだからこき下ろすことしか考えてないからな >>390
徳川に付いたので奥方を亡くされたってのが本には書いてあったらしい >>395
そんなもん知らんw
これはテレビだからな >>394
残念ながら神回とまでは言えんな
亀姫は可憐だったし目の保養にはなったが
おふうの処刑を回想でやってくれたら神回扱いだったかもしれんが
おふうは凛美あたりで泣きながら処刑されるのが見たかったかな
若い娘の処刑は悲壮感あるからと言う意味であり若い娘が泣きながら殺されるシーンに興奮する訳ではないよ >>396
どうやらテレビとして放映されるのは完全版ではなく
ノベライズが完全版のような感じらしいな
詳細を知りたければノベライズ買って下さい的な商売 >>397
強右衛門の処刑だけですら結構な悲劇なのにおふうまで克明にやったら悲惨すぎて救いが無さすぎて
地上波でやるには倫理教育上厳しいかも知れないな >>400
強右衛門のはそこまで悲壮感ないって言うか肉体で笑いを取りにきてた
しかし16歳の処刑をやるとしたらおふうの方が完全にメインディッシュになってしまうな >>386
おれもそうなんだよ
感動なんかしない
だって戦国時代だよ
強右衛門だって欲徳だけの行動って観念から逃れられないもん 別に乳出したりそういうのがある訳じゃないからおふうの配役が16歳でも問題なかろう お万＜クーデター＜長篠
だんだん良くはなってる
次回までは期待できるが
それ以降＞ならなきゃいいけど >>370
ないよ、絶対ない
家康は馬鹿じゃないしあの頃の信長はもう蘭奢待を切り取った後
ちゃんと書状も残っている
恐惶謹言と書いてある
脚本の演出上アホ家臣団と家康に描いてあるだけ そりゃ何だって冷めきった目で見ようと思えばなんだって感動なんてないさ 娘にだけはデレデレの信長じゃなかったのは良かった
自分の娘でも裏切れば折檻するくらいでないとな
五徳は信長裏切るから安土に帰ったらその場で着物破かれて折檻される展開も有りだな 五徳は母は側室だけど吉乃だから実質正室みたいなもん
帰蝶が子供いないし >>391
木曾は殺された
穴山はこっそり逃亡させた >>410
麒麟でねぇねぇに押し付けられた男の子産んだ人？ >>412
信忠とか信雄生んでるのも吉乃だからね
麒麟で帰蝶が育ててたからそうだね
実質正室みたいな扱いだったとか 史実を捻じ曲げるなとか脚色するなとか言うつもりはない
単純に面白くないんや、構成力がないんや
羅貫中の爪の垢でも飲んでこい 事実に、一般的な通説が残ってる。それを無視して自分の色を出そうとするからおかしくなる、矛盾だらけ
何の欠点も問題も無く描いてるヒロイン有村をどうやって殺すんだよ
関ヶ原のヒロイン有村も、無難に三成から距離を取る >>415
瀬名が慈悲の国構想で武田と徳川の戦芝居を2年やって織田を謀る
信長激怒 >>407
何を観てもつまらないと言ってる奴はそもそもがつまらない毎日を過ごしてるのだろうよ
だから不平不満しか出てこない
物事を素直に見れない 物事を見るにしても悪い所しか見ない
良い所を探そうともしない
だけど自分で映像作品を創る才能も無いから上から目線で批判するしか無い >>416
戦国時代の神大河はあっても鎌倉時代は近年ないんだわ
とりあげんでくれい
去年も大姫の描写とか?な点はあったけど作品として面白かったからよし >>417
大河ドラマどうする家康でなく
戦国ファたジー家康ならそれもありだけど 岡田准一の信長が淡々とした口調で家臣に喋るシーンが好き
過剰な芝居はいまいちな感じしてしまうけど >>422
少なくとも瀬名編に関してはファンタジーだな >>424
セリフの中身が空っぽだから
見てられない なんかキャストの発表がないな
このドラマに出ると黒歴史になるからキャンセルが続出しているのでは
スケジュールが空いている知らないような奴らが大量に出てきそう 岡田准一は着実に役者としてのキャリアを伸ばしてきたのに
ど家は黒歴史になったな ガイド後編って、３４話までみたいだけど、３４までに出るキャストって載ってるわけじゃないんだ？
織田信雄とかは３４話までに出るよね？ 官兵衛は良かったのにね
本能寺の後のゲス顔が話題になってたし
今回のパワハラホモの描き方は岡田のファンは満足なのかと聞きたい >>431
信雄はかなり出番ある
小牧長久手での盆暗ぷりも披露
でも基本的に追加配役はまだ載ってないらしいね わーい織田信雄たくさん出るんだ～
豊臣秀次も出るのかな～
ぼんくら対決してくれる？ 34話で朝日姫とか大政所が来て秀吉への屈服決意
31話32話が小牧長久手だから信雄はガッツリ 単にお前らが松潤が嫌いなだけw
普通に面白いよ、特に最近は この大河なら小牧長久手の戦いも同盟を手切れにした徳川が実質的に織田尾張領に侵攻する形として描かれそう 次回設楽原は前半のハイライトな感じ、戦意高揚エビすくいもあるとかなので結構楽しみ
前半のハイライトは瀬名の演説という意見は却下させていただきます >>440
強右衛門の死でもショックは受けるだろうけどそこまでではないだろう
亀姫には今後母と兄が父に処刑って言う生き地獄が待ってる訳で
それこそ「ジャーッ」だろ >>432
信長がいちいち顔の近くに来てしゃべる演出が
気持ち悪いな 別に生き地獄ってほどでもないでしょ
戦国時代にはありがちな話
むしろ亀姫は
「もし自分が岡崎に残ってたら巻き添え食って一緒に処刑されてたんじゃない？結婚しててよかった！」
って思ってるかもよ 亀姫「母上から文が帰ってこないんです」
信昌「…そ…そうか…」
亀姫「兄上からも…」
信昌「…い…忙しいんだろう…」
亀姫「岡崎まで…逢いに行っては駄目ですか…？」
信昌「…いや…それは…殿がそれはならぬと…」
亀姫「父上が…？母上と兄上に逢いたい…」
信昌「…そのうち…文は帰ってくる…必ずじゃ…」
信昌「困った…何と言えばいいのか…」
侍女「誠に…とても言えません…」
信昌「しかし…いつまでも…知らせぬ訳には…」
侍女「しかし徳川の殿が…築山殿と信康様を成敗したとは…お方様にはとても…」
亀姫「！」ジャーッ
信昌「亀！…いや…これは…」
侍女「お方様…！！」
亀姫「…父上が…母上と兄上を…」ポタポタ
信昌「いや…これは…」
亀姫「…」バタン
信昌「亀ッ ！！亀ぇッ ！！しっかりしろぉ！！」
亀姫「おんたらくそわぁかあ…」
トウ「おんたらくそわぁかぁ…」
信昌「亀はすっかりおかしくなってしまった…」
侍女「殿は寂しいのですか…？」
信昌「うむ…今宵…」
侍女「はい…」
トウ「姫様！…姫様の侍女が…殿の子を懐妊したと…！」
亀姫「…！」
トウ「その不忠者…捕らえております…ご裁断を…！」
亀姫「…」
侍女「お方様！どうかお赦しをッ ！！私は…私は…！！」
亀姫「死んぢゃえ」
トウ「かしこまりました」
亀姫「このうえない…惨いやり方で…」
トウ「はっ…！！」
侍女「！お赦しをッーッ ！！」
トウ「腹を切り裂き中の胎児を取り出す！」
侍女「ぎゃああ嗚呼ああ嗚呼ああッッ ！！！」
亀姫「ウフフ…」 >>446
次は結構激しい海老蔵掬いだからね
忠次の奇策の前に数正が宴を開いてやってそこで派手にやけくそで踊るとか
わ >>429
そんな頻繁にやるもんでもないし、それにこのドラマは大々的に発表しても初登場回で退場したりするからね。 何となく大姫と被るんだよな
大姫は人殺しはしないけど 亀姫は長寿だし夫も長寿で逆玉婚で子孫繁栄して幸福になるし大姫とは違う 織田信雄は家康視点だし絵に描いたような無能だろうが、一応岡田の息子なので見た目だけはそれなりだろう >>454
岡田の息子ってどの岡田？
みためがそれなりなら阪神の岡田監督ではないと思うが >>431
ガイド本の内容知りたきゃネタバレありのスレに行けよ
江守の仲間か？ 忠次は信康を切腹に追い込んだわけだけどなぜ家康は許したの？ >>458
ガイド話はこの大河公式の話だから問題ない
ガイド話が嫌なら出て行くべきだな
ここに居るなら知りたくない話を知ってしまうのは自己責任
>>459
今回はそんな感じには描かれないね
忠次本人が五徳の折檻状…ではなく弾劾状届けるみたいだし
史実でも否定しなかったって感じじゃないかな
直虎のみのすけの時は家康にえらく罵倒されてたけど >>454
イケメンの子がイケメンとは限らんけどな >>459
信康と家康の仲が不仲だったからでは？という説がある まあ普通に考えて先の情報とか知りたくないならこういうところ来ないだろう
ここに来てる時点で自己責任だよね
朝日姫と信雄の配役は楽しみだな
朝日姫は34話しか出ない可能性あるけど
信雄は小牧長久手で重要だしその後もレギュラー化するかも知らん >>462
実際は瀬名ともそうだしこんなに仲良くないからな
信康は今後無理に強くなろうとして僧侶斬ったり暴走するが
それでも夜に築山の瀬名を訪ねて泣いたりするみたいだが >>460
公式のネタバレスレやれよバカw
ネタバレが好きならネタバレへ
ネタバレが嫌ならこのスレへ
だ葛w >>459
まだまだ酒井が必要だからじゃない？
心のなかでは許してないかもよ、後に「おまえも子供が可愛いか」と皮肉をいう
信長も３０年前の恨みとかで家臣を追放したし、必要なときは追放しない
あとで必要なくなったときにやる >>466
史実だとそうかもしれんが今回は忠次には責任ゼロの描き方みたいだな >>463
ネタバレが嫌だからこのスレにいるだアホw
わかるか？
テンプレに書いてあるようにネタバレはルール違反だ
嫌がらせの嵐以外の何者でもない
何度も言わせるなネタバレOKのスレでやれ 奇行癖のキチガイバカだから言っても聞かないよ。
言えば言うほど病質が発動して嫌がらせをしてくる。
もうみんな諦めて黙ってNGあぼーん入れてるんよ。 人が多いスレに居たがるみたいね。
だから存在を消すのが一番。
アンカもしなくて良し。 >>459
実際は家康の命令だったと考えるのが自然
配下がそんなこと勝手にやるとは思えない
みんなが史実史実言ってるのはあくまでも通説
通説ってのはほとんど江戸時代に作られたものなので、徳川にとって都合が良いように脚色されていると思われる
家康の冷酷な処断は、全部部下のせいということにしておけば、東照大権現様の威信に傷がつかないからね 公式に発売されてる物の話なのだからネタバレにはならない
ガイドの話もこの大河の一部
そもそも先の話が禁止のスレを1から新しく作るべきであって
公式なのにネタバレ扱いで閉じ込めて追い出すのは言語道断
だからそんなテンプレは無効と判断してる
私は此処から出て行くつもりはないし今後も先の話を此処で語らせてもらう
何となく大政所と朝日は34話限定ゲストの気がする
その後に回想でまた出てくるかもしれんが
そんなにレギュラー化するほどの役柄でもないような >>471
特に大河だと家康の配下がやった的な流れにされる事は色々あるからな
堀川城の虐殺も直虎の時は家康を美化する為に酒井忠次の独断にされてしまったし でも家康の意に反してやったとかのほうがドラマは生まれると思うんだけどね >>474
でも今回は完全に忠次は落ち度がなく描かれるのは決定してるようだ 抽出 ID:607A+AAK (59回)
141 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 05:23:20.58 ID:607A+AAK
亀姫ちゃんは気付いてなかったけど
143 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 05:31:49.18 ID:607A+AAK
強右衛門が落ちた金貨を拾った時に、亀姫から握られた手を思い出してはっとするシーンを入れたのはいいね
144 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 05:36:44.98 ID:607A+AAK
それでも可愛い亀姫が握った巨大握り飯はさぞかし旨かったに違いない
147 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 06:01:00.60 ID:607A+AAK
亀姫の精神は元が天真らんまんだっただけにあまりのショックで何かが壊れてしまったのだろうな
152 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 06:13:13.30 ID:607A+AAK
亀姫
166 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 06:50:08.35 ID:607A+AAK
>>女が苦しむ姿を見るのが亀姫の愉しみだった気がする
170 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 06:53:16.75 ID:607A+AAK
もう亀姫の純真さに心が洗われたから
179 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 07:07:25.75 ID:607A+AAK
亀姫47歳
186 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 07:25:09.68 ID:607A+AAK
あれを思えばあみちゃんの亀姫47歳でもなんとかいけるのでは
188 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 07:27:35.24 ID:607A+AAK
亀姫強右衛門の話は史実を最高に盛り上げるスパイスだっただろ
189 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 07:29:59.77 ID:607A+AAK
それかもう創作でおふうの呪いで亀姫は恐ろしいほど年をとらないとかね
194 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 07:39:04.13 ID:607A+AAK
可愛い亀姫への当てつけかw
218 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 08:21:35.91 ID:607A+AAK
強右衛門を思い出して微笑む亀姫が鳴子に気付かないのもまた強右衛門が憐れで悲しさが増すでしょうが
261 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 10:01:06.87 ID:607A+AAK
しかし瀬名は亀姫にちゃんと教育してるのだろうな
267 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 10:09:26.31 ID:607A+AAK
亀姫のような人だ
295 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 10:41:11.72 ID:607A+AAK
亀姫がそういう目にあわせる側になるのは好きだよねw
361 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 12:40:50.58 ID:607A+AAK
亀姫は城に着くなりまずあの強右衛門の旗を見るのだろうな
381 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 13:43:47.15 ID:607A+AAK
鳴子が鳴る直前、亀姫は何か気配を感じてそこに誰かいるの？という感じで鳴子の方を一瞬注視するんだよね
390 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 13:58:47.22 ID:607A+AAK
亀姫は知らぬこと
448 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 17:27:56.05 ID:607A+AAK
亀姫の大姫化は禁止w
452 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 17:34:09.91 ID:607A+AAK
亀姫でジャーはやめてw >>476
一日中ずっと隙間無く亀姫書き込みの精神異常
自閉症の爺さんはついにこういう平行した荒らし方を始めたのか
そして自分へのレスにしっかり反応
282 返信：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 10:28:11.17 ID:607A+AAK
>>270
キモいコピペwww 五徳衣装のカット追加出来ないのか
似せた感じでもいいから五徳衣装から脱いでいく感じで
帯でデリケートな部分を隠すとか 阿月マラソン、田鶴突撃、お葉LGBT、浅井良い人？、源三郎マラソン、夏目意味不明、お万色仕掛け
少なくとも7話は無駄にしている
この尺を服部と本多に使っていたら、さぞ思い入れの強いキャラが描けていただろう 今週は亀姫お手柄の回だったんだから亀姫が多くたっていいじゃねーか >>471
嫡男信康の統治する岡崎との対立は完全に家康の面子が潰れる話だもんな 当時の家康関連の書状とか見ると信玄を超える謀略家なの分かるからなぁ
徳川史観だと人が良くて天下取れたように書かれてるけれど 流石に>>476
の執念は異常と言われても仕方ないな
一々神経質過ぎる
嫌なら此処に来なきゃいいのに文句言う為にここにわざわざ来てるのか
阿月に尺を使ったのは謎だったな
あれが信長の八つ当たりで斬り殺されたりしたらまだ意味もあるキャラだったのに
お葉とかお万とかももう少し手短にやってくれればまだ良かったのだが >>481
家康凄い！家康神君!流石天下人家康!ってドラマならそういう作りになってたろうな
今のところ家康の能力や凄さは脇に置かれたまんまだし >>486
いざとなった時の武勇の強さくらいか描かれてるのは
タイマンなら多分忠勝にも勝てるのだろう
だから忠勝が男惚れしてるんだろうな
流石に忠勝とは肉体関係とかはないだろうし
ただ忠勝が臑 毛生える前に夜伽してたりするとそれで忠勝が男惚れしてる可能性は僅かにある
ただ史実ではないし直政以外に手を付けてないのが家康の特徴なのでそれはないかな >>478
信長
「はしたないカッコしおって！
お前は信長の娘だということを忘れるな！」
https://i.imgur.com/u3AfNei.jpg >>484
色々と智謀を巡らせてみたけど
結局は甲州征伐で織田の軍門に降る寸前になって本能寺の変起こるもんな
本能寺の黒幕まで家康説っていうならまさに神算鬼謀の武将になるけど >>489
今回は信長を憎んで懐に飛び込んだ振りして殺す機会を伺ってるが本能寺に関しては別に煽ったりはないかと
光秀は接待の時の鮒寿司の件で家康を逆恨みして堺にも軍勢を仕向けてくる訳で >>473
公式だろうが、ガイド云々はどうでもいい話
話を知っている奴は自分の心で楽しんどけ
ネタバレは禁止
何度も言わせるなバカ >>489
本能寺はまあ何とも言えないが、本能寺後の本多信俊と河尻秀隆の件は完全に家康の指示だろうけどね そこまで嫌ならば先の話を完全禁止スレを一から作るべき
本スレは先の話もガイドもノベラも先行放送も問題ないと私は判断してる
私は考えを変えるつもりはない
>>492
一揆を煽るような感じの描き方をするなら面白そうだな
河尻とかは出ないだろうが >>490
鯉やろ
鮒寿司だったらさすがに光秀迂闊過ぎる >>493
信長が死んだ、どうすればいいんじゃー！
北条が甲信を狙っている、どうすればいいんじゃー！
とならないことを祈るw >>494
今回は淀川だか琵琶湖だかの鯉だったかも
家康が匂いで敬遠して光秀が田舎者には厳しかった的な言い方して信長がブチ切れる感じかな
光秀は家康を逆恨み
こんな感じだろう 瀬名が死んでからは天下を狙って必ず瀬名の慈悲の国を実現しようとする訳で
瀬名死事件以降はそんなに情けなくはならないかと 伊賀越えで家康と別行動を取った穴山の情報を落ち武者狩の農民に教えて身代わりにし、その隙に逃げたとかやらんかな >>488
五徳も信長も秀吉も光秀も今のイメージをひっくり返すようなエピソードや展開をブチ込んできそうだな >>499
五徳は瀬名の演説で感涙して私もついていきますって感じだな
光秀は接待の件で家康を逆恨みって感じのそのまんまじゃないかな
信長は何となく本能寺で家康の名前を呼んできそう 直虎だったか？
本多正信を通して野武士に穴山をやらせてたの >>495
初回の桶狭間の焼き直しっぽくやりそうではある >>501
直虎の六角だっけ
でも今回の穴山は好意的だからな
瀬名教に入信して心酔してたし >>493
先行放送？
BSても放送されれば物語を語ればいいw
歴史は様々な説もある
ドラマも様々な物語の組立がある
この先の物語をどうなるか放送を楽しみにしてる人ばかりなのに答えを知っている奴が、放送される前にベラベラと話すなというだけだ
知りたければ、はした金で本など買えるし、またネタバレYouTubeいくらでも見えるんだからさ
ネタバレになる話したければネタバレスレでやれ
ただそれだけの話だ >>502
やっぱ不安しかないなぁ
>>503
そう六角精児だ
直虎は後半は一応面白かったからな >>504
いや公式本のがダメと言うならば先行放送も伝承とかの話も含めて先の話は全て禁止にしないならルールとして無効
ガイドノベライズのみを締め出すのは悪意がある
公平でなければルールではない
嫌ならば此処から出て行けばいいだけの話
痴漢や強姦魔が居るのを分かってて電車に乗り込んで痴漢されたり犯されたりしても自己責任なのと同じだろ
光秀が御膳に出したのは淀川区の鯉かな
鮒寿司でもいいとは思うが違うのか >>505
正信も本能寺の後あたりから再登場しそうだな
噂だと伊賀の軍師をやってるとか何とか いずれにせよ、この先こうなるじゃないかと想像を巡らせたり、史実などからこうなるじゃないかと話すのはネタバレでも何でもないからな
答えを知っている奴が、答えはこうですとネタバレするなと
それはただのルール無視の嫌がらせ
物語の答え的ネタバレ以外ならどうぞお好きにやればいい
おわかり？
放送前にネタバレありで話をしたければネタバレスレでやれ
とにかく場所を選べw 本能寺の変家康に知らせるためにまた誰かマラソンするのか、距離42.195キロの倍ありそうだけど >>510
茶谷四郎次郎だろ
マラソンは4年前の大河でやってるし 例の鮒寿司だか淀川鯉の件で光秀は家康を逆恨みしてるだろうから
確実に躍起になって家康に軍勢向けられてるだろうしな
茶屋四郎次郎がいだてんマラソンやって火急に報せに来るのだろう 謎の女が家康を訪ねて堺まで知らせに来てくれるのかも
子供の時に少し憧れてた戦災孤児から義昭の側室にまで上り詰めた豪商女が 流石に三度目のマラソンはしつこ過ぎる
茶屋四郎次郎が報せに来るってのが嫌な予感はするけど
せめて上半身裸で絶叫くらいで勘弁してくれ 久々にこのスレ来て昨日からチョコチョコチョコ書きんできたが、中身がないくだらねえ自演のネタバレの嵐しかいねえの？
だから、誰も中身や考察とかせんのか？
ドラマや映画を個々でどう味わったのか、皆で骨の髄まで味わってナンボだろ
まあ、俺はもう二度と来ねえわ
だが、ルールは守ってやれよw
じゃーな 本当にこない人は2度とこないって宣言などせずこなくなる >517
中身の考察とか言われても、史料・通説ガン無視、俗説すらねじ曲げるファンタジー脚本をどう考察せよと
歴史オタとて雑談ぐらいしかする事があるまい >>517
今年のは演技や中身の話すると
どうしても脚本家叩きになるからなぁ
良い場面の話もしたいけど悪口の方が盛り上がっちゃうし 良改変ならまだしも悪改変だらけでは、罵詈雑言・愚痴以外に書く事がない
ここまでやるなら、いっそ信長を女体化するぐらいの英断が欲しかった >>485
あれはおまえのことじゃん
なに第三者面してんの
そして相変わらずこういうクソ自演
>>512→>>515 >>520
脚本的にいいシーンはあると思うよ瀬名と家康の絡みが少ない部分はね
ちょっと極端だけどキャラ描写もいいし感動できる人もいるし 一日中スレッドに居座ってずっと女のことか下ネタばかりをかいてる爺がいるスレ
まともじゃないのは情けないかぎり 6年ぶりに直虎が引佐の棚田で田植え
コロナが無ければもっと早くに来てたかな
この大河の登場人物もこうやって終わってからも各地と関係を保っててほしいもんだ
よそは知らんが浜松では木を植えてるけどこれは成長に時間がかかるからなあｗ 家康と瀬名は一緒にいない方が良い
どちらも一緒にいると魅力が更にダウンする
家康とお市は逆に一緒にいると双方共に良い感じになったけど >>506
魔ということは、一度や二度の事ではなってことだから、もし、被害者が出る事があれば、それは警察の職務怠慢であろう。そして、犯罪者擁護をするのは、同類故だろうな、江守爺が。 >>523
ネタバレにしろ悪評にしろ私的な好みの話にしろ
不快な人もいるから書き込みには配慮が欲しい所よね
単体の演者やストーリー構成以外なんかの他の部分を好んで観てる人も居るんだろうし >>519
ファンタジーも面白いよ
史実、通説、俗説は良く知ってるし
トンデモ説でも十分楽しめる ものすごく分かりやすくスレ速度が急激に落ちてる
なぜなら
ある1匹の荒らしが居ないからだ！
これさあ
荒らし1匹の連投というのがよく分かる現象だよ
毎日100単位でレスがされてるそのほとんど連投だろ？
ガチでキモいというか恐ろしいことだ 荒らし一匹と、変なの一匹だよ。
後者は必死チェッカーで見てもずば抜けてるし、爺と違って夜中でも暴れたりする。
同一じゃなく同種だと思う。
そうじゃないと鎌倉殿スレが全部自演の地獄スレに。 >>532
そんなのに同時に荒らされてるこのスレ？
この板をﾜｯﾁｮｲ仕様にしないクソ運営ども
鎌倉は興味無いからドラマもスレも見てないけど ノベライズ3巻の発売、6月末かと思ったら7月末なの？
おそっ
次25話からなのに、7月末だと28話まで終わってるじゃん >>534
ガイド本は9月分ぐらいまで収録済みなんだろそんなに慌てなくても
読まないからどっちでもいいけど 天と地とを見た ロシア人のコメント
ヴラド・タービン
4年前
しかし真面目な話、日本人を他の民族から区別
するのは、秩序と規律、そして組織と戦略的思考です。 特に、これらの
資質により近代化が可能となり、わずか数十年で中世と封建制から近代へ
移行し、帆走ジャンクから戦艦へと姿を変え、日露戦争で勝利を収めることができました... >>514
そういえば「いだてん」のもう一人の主人公は家康だったな >>516
ユダといえば、ロックオペラ「ジーザス・クライスト・スーパースター」では、ユダがイエスを裏切った理由を
「イエスのせいで多くの信者やユダヤ人が迫害されるのを止めるため」としていたな。
なんとなく「麒麟がくる」の光秀を連想してしまう。 こんな感じで爺と違って自身の健康面無視で現れるので注意しましょう。
今は陽性症状かな。 陽性症状（被害妄想）だなあ。
アンカ付けるな、シッ！シッ！ 突然レスが増えだしたら
「あっ戻ってきた」
て分かるね 信康の切腹は家康主導で行われたが嫡男殺しの悪名が付くから酒井忠次が罪を被ったという所だろうな。まさに徳川史観。
たぬき親父。 その割には忠次は冷遇されたんだよな
もし家康の身代わりならたんと褒美をもらえたはず 今川義元 「偉そうに説教垂れてるけど、のぼうの城では馬鹿殿を演じてたでござるよ」 譜代大名って細かいのがたくさんありすぎてどの家が冷遇されたとか厚遇されたとかわかりにくい
酒井家の本家はどこだっけ 忠次の左衛門尉家が本家になるんだろうけど
忠次は家康に嫌われてたから雅楽頭慶長が本家っぽくなってるな ウィキで調べたら・・・
明治維新時の生き残った大名華族な四天王
酒井家・・・伯爵家3家、子爵家4家、男爵家2家
全本多家・・・子爵家8家、男爵家2家
井伊家・・・伯爵1家
榊原家・・・子爵1家
酒井が一番優遇されてる気がするが？ 本多を平八郎家だけに限ると子爵4家か
やっぱり四天王では酒井が優遇されている
井伊家は大きいのが1つだけどね
単藩石高でいうと井伊がトップ ほんま毎度のことやけど地方選挙の速報や電車が止まったとかいちいちテロップやめてけれ
また再放送を録画せにゃあかんねん 2時間後ぐらいにのこのこ起きてくるジジイ
今日は一人で何百レスするやら
早朝から何人も一斉に起きて集まるわけが無い
一人でキチガイ連投は確定だよ
気持ち悪い どうする家康は鎌倉殿みたいに地方でトークショーみたいなのやらないのかね。 >>557
今回は忠次は落ち度ゼロに描かれるようだね
五徳の弾劾状も忠次が直接届けるようだし 信康が五徳を守る為に自分らを悪者にしろと12ヶ条書かせる感じだろうな
五徳といえど信長の処罰を受けない為に
信康と五徳もまた夫婦愛を見せる 僧侶を殺したのは描かれるみたいだけど侍女の口切り裂きとか踊りが下手で射殺とかはどうなるのか
ただ信康の暴走が顕著になる時期があるのでその辺もあるのかも 子役時代はしっかりやればよかったのに
2話の最後に松本潤になるとかで
回想子役で信長に絞められたりするのがやたら出てくるけど 先月待望のDVDが発売された「武蔵」も回想子役で毎回のように無二斎に叩きのめされてたな
あの時の武蔵の子役はジャニーズの増田だっけか
手越ばかり目立ってはいたが子役の中では有名になった方なのか
今年の川口空？はどうなるかな
最近で主役の子役やって売れっ子になってるのはやはり濱田龍臣が筆頭か ビートたけしは監督としての才能とかは凄いんだろうけど
俳優としては微妙なんだよな
無二斎もそうだしいだてんの落語もかなり微妙だった
監督？なのか知らんが今度公開される時代劇だかは中々いいらしいけど
たけしは例の事故がなければ俳優としてはどうだったんだろうか
今回出てる子役だと誰が売れるのかな
案外目立ってないような子が売れたりするのも面白いな
そういうのも大河視聴の醍醐味だね
寺島しのぶの息子は二世で家柄もあるので保証されてるだろうけど
>>578
よう来られた 【2023年大河ドラマ】どうする家康★83
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1686333892/
次スレもう立ってるのか
最近やたら早いな
まあ明日放映だし直ぐ埋まるだろうが 別にいいけど早過ぎるスレ立ては無効とか言い出して
重複で立て直す馬鹿もいるからな
あんまり早く立て過ぎるのもどうかと >>579
スレ違いだよ、キチガイ
誰も興味ないんだよ >579>580>581
スレチです。あと、それは無効では？スレ番を見て下さい。ここが83なのに次も83。つまり、83が2つもあるということになります。スレ立てしたクソ野郎は、何を勘違いしたのかわかりませんが、同じスレ番の本スレが複数あり、それを次スレとするは前代未聞の珍事です。ということでそのスレは重複スレとして放置し、また改めて84を宣言した上で>>900以降に立てる事に致す事になるかと思われます。遂にスレ立て荒らしまで来たようですね。 >>585
いや既に立ってるのに
また新しく立てるのは重複行為だろ >>583
今年の川口なんとかの話もしてるのでスレ違いではないな
子役談義も大河談義の一つだろ
主役が回想のみ子役の大河は
どうする家康、麒麟がくる、風林火山、武蔵くらいか
>>585
そういう事言うと84をまたフライングで立てる奴が出てくるぞ そもそも重複スレだから放置って大河板はいつまでも落ちないんだぞ
重複は消費してなんぼやろ
明日には埋まるんだからそれ使っとけよアホか 「武蔵」は小次郎パートがつまらなかった
琴とか篠とか昼メロだった
お通パートもつまらないんだよな
又やんとか沢庵や宗矩の話は面白かったが
今年もこれから瀬名無双が始まるけど面白い面白くないの前に視聴者白けるパターンになりそうなんだよな >>587
じゃあ、その川口くんの話だけをしてれば良いじゃん。過去大河の話を絡めずにさ。 >>590
絡めるのは問題ない
どうする川口も武蔵増田も回想子役で叩きのめされてる共通点があるって話だ
風林火山の勘助の回想子役も竹刀で叩きのめされるシーンあったな >>588
何でそこまで責められきゃいけないの？私、間違った事言ってますか？明確なルールがあるのに早く次スレ立てた奴が善でそれを否定し、改めて正しい番号でスレ立てしようとする私が悪となるのは理不尽極まりない。しかも、私は、キチンとここで900ルールを確認し、言質をいただきました。 >>589
もういい加減、武蔵の本スレでやれや。無いなら立てようか？ >>585
本来なら900を待った方が良いんだろうけど、あえてこれから85スレを立てるわ
で、もう一つ重複83スレに(実質84)と明記して、このスレのURLを前スレとして貼る書き込みをしておくよ 単独で武蔵や風林火山の話題は違反でもどうする家康との比較とかでの話題なら問題なかろう
そこまで一々文句つける方が害悪だろうに
自治してるつもりなのか知らんが逆に空気悪くしてるのに気付け
とは言っても大河だと子供時代は叩きのめされる事って結構多いよな
回想ではなく子役時代も描かれた大河だけど龍馬伝の濱田龍臣も乙女姐やんにしごかれてたシーンあった
因みに乙女姐やんの子役って中学生の頃の土屋太鳳なんだよね
当時は土屋なんて誰も知らなかったけど売れてから実は土屋だったのかと発見があったりするのも大河の愉しみだよな
だからそういう意味でも子役時代は描いて欲しいんだよな
今年も家康瀬名氏真田鶴信長あたりは子役でしっかり2話くらいまではやってほしかった >>592
貴方が折れないと>>594みたいな奴がひたすらスレ立てまくるって宣言しとるやん
貴方がここは折れた方がいいのでは >>594
わかりました。では、そのスレが立ったのを確認し次第、86を立てたいと思います。900ルールが形骸化してるのだから、それも許されますよね？それで叩かれるようなら、あなたもそして、次に83を立てた人も叩かれて然るべきです。 >>593
別に増田に拘ってる訳ではないからな
濱田龍臣や土屋太鳳の話もしてるし
でも濱田土屋って二人とも有名になったな
風林火山だと勘助の子役は消えたっぽいけど晴信の子役の池松は売れっ子になった
今年は寺島しのぶの息子はそりゃ既定路線で売れるだろうけど他にも売れっ子になるのは居るのかな
答えが出るのは10年15年先だろうが 直虎は瀬名は子役だったけど竹千代は大人が13才演じてた 次の次のスレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★85
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1686348051/
混乱しないように予め立てたんだよ
重複スレを消化する頃に重複だと忘れてスレ番調整しないまま立てる人も出てくるでしょ
余所の板じゃ重複スレが発生した際に普通に行われていること >>602
ども
本当はあまりやりたくないんだけど、番号調整を忘れて立てる人がいるかもしれないんで立てました スレ立て合戦でもするつもりか
まあ別にそれは勝手にやってくれって思う
スレなんて誰が立ててもいいし分裂しなければどうでもよかろう
>>601
それは知らないが少なくとも私はこの大河の話をしてる
どうする家康の回想子役の話からの派生だしな >>598
このスレ老人多そうだし今の子役が
大人の俳優として活躍する姿、見ることなくあの世にいってる人も結構いそう、勿論俺も鬼籍に入ってる可能性大 >>580
ソナチネの寺島進と勝村正信３人でロシアンルーレットやって
こめかみに拳銃突きつけて笑ってた頃のたけしなら秀吉やれただろうけど
ムロよりはるかに怖い秀吉 >>605
大河もいつまで続くか分からんしな
大河が終わったらなんか生きる気力も失くしそう >>604
番号調整のためのに立てておいただけだよ
その後に立てた人の意図は分からないけど、83、83と来て84で立てる人が出てくるかもしれないからね
それだけのこと 芦田愛菜が江で初回に茶々の子役を演じてその時は当然他の子役と一緒で連名扱い
(因みにその時芦田愛菜と共に連名クレジットされたのは乃木坂だかに入ったらしい初役の奥田いろは
利家とまつの初役の子役も後に乃木坂だかに入った向井地美音)
しかしその後に芦田愛菜は大ブレイクした為に同じ江で千姫の子役に二役で配役されると
名のある俳優に混じって単独表記されることになる
放映期間中に格が大幅に上がったケースだな
その奥田いろはの乃木坂入りなんかも含めて子役起用はやはり楽しみがある
今年ももっと子役をしっかり使って楽しませてほしかったな >>611
阿月はもう少し悲劇的に描いてほしかった
実は妊娠してる身体で走って到着するも流産して母子共に死亡とか
信長に八つ当たりで斬り殺されるとかな
それなら阿月の存在意義もあったかと 他板のチラシの裏スレに出入りしているけど、重複した時に重複分を加味した番号のスレを立てナンバーがダブるのを防止する光景はよく見かける
スレ立てにこだわっている人は他の板には行ったことないのかな
それともただのアスペルガーなのかな >>613
そういう意味もあるのか
その人は毎回立ててるみたいだし自分が立てないと気が済まない人なんだろう スレの立たないドラマもあるし過疎ってるドラマも多いから亀オヤジも必要悪かもな >>595
面白くないから問題なんだよ、キチガイ
スレの空気を悪くするなよ >>486
別に部下スゲー、家康へたれにも出来るだろう
ど家の問題は「誰をどう描くか」以前に、「各人の描写が不足している」こと
一話毎の区切りに拘って、「毎回変わるゲストキャスト」みたいな変な事して大失敗している >>622
古沢が人物描写を出来ないからだよ
よくこんな無能に家康をやらせたよ >>620
そうなのかでも同じ秋元だね
大河の初回オープニングだけ切り取ってmsdで来るまで聴いたりしてるから芦田愛菜と奥田いろはの連名は特徴ある名前だし何度も目に付いてたな
まさか秋元系でデビューするとは
向井町も奥田も初役の子役ってのがまた面白い
今年も初の子役は注目してもいいかな >>621
23話までは取り敢えずは出るからね
そこで一先ず退場ってとこか
その後は特に目立つ事もないだろうが
心優しい純真なままで生涯を終えてほしいね >>601
お前次の次の次のスレまで立てたスレ乱立荒らしの分際で何を言う
まだパート83なのに3つも先のパート86まで立てるとか完全荒らしだろ 負け犬の遠吠えしかないね
悔しかったら売れっ子脚本家になってみさなさいよ
そしたらぼくちゃんのかんがえたたいがどらまが作れるよw >>622
それなら無能な殿や部下や家臣が付いてくのは本人の資質より
その血筋の為に奉公するみたいな話の方が良かったよな
鎌倉みたいにいつでも有能な家臣が当主をすげ替えたり裏切ったりするような緊張状態にある関係を家康でやっても良さそうだけど
ど家はサザエさん的な一話読み切りゲスト回多めなのは脚本家なのか制作発注側の要望なのかどうなんだろ 古沢は時代劇と言うか長丁場脚本向かないんじゃないか 序盤より良くなってると思うが？
要因はサムいギャグシーンが減ったからだとは思うが。 瀬名死んでから家康も変わる脚本みたいだから26話からが本番なのかも知らん 信長死んだあとは家康も秀吉もキリっと人が変わるんだろう 最初は松潤ファンの大河初心者には合戦なんかの殺し合いより笑えるシーンの方が良いと思ってたんだろうけどね
脚本も細かく手直ししながらやってるのだろう >>635
空気悪いと思うなら出てけよ
ケダモノが居ると分かっててその車両に乗り込んで痴漢強姦されたら自己責任だろ
2026年は八津に描いてほしいな
三成主役で中川大志か高橋一生がいい
秀吉は堤真一 >>637
今回の秀吉なら信長死んだらケダモノ化してお市とか茶々とか犯したりしそうに見える 粗さがしが趣味の奴は例え高視聴率でも己に合わなかったら貶しまくるからおなじこと
あと嫌いな俳優が出ててもね >>638
大河初心者なんかほとんど見てないだろう
合戦が少ないのは単に制作側の技術的な問題だろう
このスタッフではまともな歴史的な部分は描けないんだろう 空気が悪いと思ったらその根源を除去しないとな。
汚物は消毒。 >>638
そんな事より家康が武将らしく活躍するシーンを描いてやった方が遥かに喜ばれたんじゃないかな >>642
粗さがしとか言われてもこのドラマは
５〜10分置きに？？？と思う場面があるからな
キリがないから全部は書ききれない >>645
ヘタレが成長して立派になるとかやりたいんだろうよ
それまでの辛抱 >>640
つまり、お前は犯罪を犯すケダモノということね
なんか、そんな反社会的な書き込みもあったしな
問題はお前の反社会性なんだよ 内野さんや阿部サダヲさんの家康も情けなかったけど、切れ者な面や、やれば出来て結果を出しているようなシーンが描かれていた
成長物語にしてもバランスは大事だよ
無用な駄目描写が多いんだよ
13話の五徳に頭が上がらないシーンとか無用にも程があるウンザリシーンだった >>640
20代で大河主演する人はみんな初出演で果たしてるんだってさ
前年が同じ事務所の横浜でダストからの大河主演は柴咲コウ横浜とまだ二人しか出してない点から考えても26年に中川主演はねーよ
だいたい大河主演するだけの実績なんて中川にはないんだからいい加減夢想するのやめろよ変態爺 >>646
45分の中で15分置きに
武将家康パート
家康以外の信長秀吉今川武田パート
庶民ゲスト瀬女パート
みたいに別れてる感じだもんな
側室やお風呂なんかのパートに尺取られるとここでは評判悪くなる傾向だから
正規大河というよりはLGBTやらの非正規パート描写がメイン扱いされてるのが癪に障るってのはあると思うわ
信康擁する築山が今回は政治的に活躍して信長家康に危惧させるみたいだし >>632
各話ゲスト付きで一話完結ものは上手かも
台詞とかはひく時はあるけど流れとしては悪くない
お万以降結構良くなってというか見慣れてきた >>650
宮崎あおい、仲間由紀恵、滝沢秀明、市川新之助、緒形直人、渡辺謙
20代主演だが過去に助演で出てる
確かに2009年以降は20代主演は初大河だが 松潤家康は月代にしてからが本番なのかね
後編ガイドであの写真を見てシナリオを読んだら今のうちは引っ込んで目立たなくても良いやと思えた 高橋一生でもいいよ
中川は30代主演でいい
一生はもうこれが最後のチャンスだろうし >>652
お万の時に瀬名は家康に鬼の形相で追いかけ回すってガイド本に書いてあるけど
放映されたのは鬼の形相してなかったよね
事務所NGになったのかな
因みにガイドは放映が終わってから買った
後編は勿論買っていない
34話の放映が終わったら買うつもりだよ >>656
有村も事務所もそんなの気にしないよ
ナラタージュで行定監督が怒ってる顔がブサイクだったよねと松潤入れて3人の座談会で話してたけど有村はどんどん撮ってくださいと笑ってた
役のためなら全裸とか以外はやるでしょうよ >>657
19話まで放送終わったからガイド前編買った
放映したのと見比べてストーリー読んだら瀬名の鬼の形相とか書いてたけど放映されたのはそんな顔じゃなかったよね
後編が34話までってのはネットとか知人から聞いた話で知ってる
34話が終わったら後編も買うつもりだよ 瀬名が般 若顔で激 昂ってのは前情報で聞いては居たけど放映されなくて残念だったな
どうせなら去年ののえくらいの般 若顔の激 昂を見せてくれたら話題になったのに 最初からそういう顔立ちの女優のそういう顔は意外性ないけど
おっとりとした顔立ちの有村の般 若顔はインパクトすごいだろうな >>654
瀬名が死んでからだな天下を狙うのは
高天神城が降伏するも迷わずに皆殺しの下知を下す
忠勝なんかは降伏してる者を皆殺しにするのは武士の道ではないとか反発するようだが
家康は淡々と死んだ目で下知するらしいな
瀬名の悲願の為に心に一匹の鬼を飼う感じだ 氏真の死んだ目は結構良かった
家康もあんな感じで死んだ目をするのか 氏真は妻の糸と一緒に築山に招待されて訪れるらしいけど
今は生き生きした目をしてそうだ
糸を通じて瀬名は北条も仲間にした感じなのかな >>669
於愛は天然だしな
朝日姫とも仲良くなるし 去年は八重の泰時の為
今年は瀬名の信康の為
こんな締めくくりになりそうな予感 ダークナイト好きだから思いっきりダークにしてほすい 鳥居強右衛門の回は評判良いみたいだな
いずれにせよ、今まで描かれ来ているものは
厭離穢土 欣求浄土を成し遂げる家康物語
戦国の世
沢山の命が失われ、民は苦しみ、
また、忠義、戦と平和、各々立場の様々な生き様が描かれてきている
戦で大活躍してカッコいい！
なんて渋くて格好いい忠義の男だ！
頭が切れてカッコいい
等ねえ、点で楽しむだけのドラマではないんだろうね
信長然り、スパルタン勝頼、秀吉しかり、平和な世がつくれようか？
ヘタレから卒業したが、まだペラッペラの家康なのが心配だが
臆病で戦いなんて嫌いな穏やかな白兎だった家康が家臣達といかに泰平の世をつくるか親心(笑)で見届けようと思う それぞれの立場での生き様
直近で夏目や鳥居強右衛門回は評判がいいと思うがね
岡崎クーデター、大岡の言葉
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/video/216.html
ずっと戦をしておる！
ずっとじゃ
織田信長に尻尾を振って
我らに戦って死んでこいとずっと言い続けておる！
何の御恩があろうか！
御恩だの忠義だのは我らを死にに行かせるためのまやかしの言葉じゃゃ！
皆、もう懲り懲りなんじゃ
終わりにしたいんじゃ
だが、終わらん
信長にくっ付いている限り
戦いは永遠に終わらん無限地獄じゃ！ >>655
光る君へで道長をちょっと期待していた＞一生
柄本って変化球も悪くないけど セナちゃん斬首されてその手の中に兎の彫り物を握ってるらしい
もう号泣必死だよぉ~ 瀬名と信康の生き様はこれからどうなるだろうね
そしてどうする家康
ここが前半の大きな山場になるだろうな >>678
１ヶ月ぐらいなら国の為に戦う気にもなるけど
1年や10年続くんじゃ嫌になるよな
軍役だけじゃなくて戦争する為の年貢や納税も免除される訳じゃないんだろうし >>680
有村瀬名の生首出したら大したもんだ
グッズ化要望殺到するだろうな 有村架純そっくりの瀬名の等身大生首グッズは販売するとしたらかなり強気な価格設定になると思う
高くても買うやつ幾らでも居るだろうし 瀬名の処刑は描かなくとも幻影だかで生首の瀬名が口から血を吐いて出てくる演出とか
桐谷美玲の荒木の妻は生首ではなかったが幽霊だかで口から血を吐いて出てくるシーンあったな
今回も瀬名はそんな感じで出てきて欲しい 長篠後の武田家内部のパワーバランスが注目なんだよな
長篠で威信を失墜した勝頼が穴山や千代に張り合って武田滅亡にまで繋がると予想 >>686
勝頼は瀬名を裏切るということは穴山も裏切るって事だからな
穴山は完全に瀬名の話に乗ってるし
築山事件が穴山離反の原因になるのだろう 家康にしても信長からの圧力が強まる以上は出来れば武田と組んででも安定化を望みたい所だろうからな
大岡事件も地元の負担が限界になってるからだし 築山事件の2年前から瀬名に心酔してるからな穴山信君は
2年間空砲での戦芝居やるわけで
勝頼はその話に乗った振りをしていただけで全てを信長に暴露して織田徳川を割こうと >>671
最後、木がちゃりんって揺れるのが悲しいね
亀姫に会いに来たんだね
奥平家もすねえもん家もこのあと繁栄てなにより 1575年の長篠以降の勝頼はどっちかというと南信濃や東美濃を棚上げにして真田とかの上杉北条方面の上野を重視してくからな
それも1578年の謙信死語の御館の乱でおかしくなるけど 亀姫も実際はかなりの悪女らしいけどね
母も築山だし兄もかなりの暴れん坊で素行不良と言われるし 今生天皇陛下が皇后雅子妃殿下とご結婚されての記念日なのかな？
今生天皇陛下、皇后雅子妃殿下
ご結婚
徳川家三つ葉葵紋由来発祥の家。〇〇家
酒井忠次の次男。妻は野田城城主の娘。
渋沢栄一の葬儀に天皇陛下が差遣した〇〇が徳川家三つ葉葵紋由来発祥の家。〇〇家の当主。 悪役の若い頃はたいてい美しく可愛く描かれる
貞子とかダースベイダーとか >>680
仮に首を落とされるシーンがあったとても瀬名の首じゃないかもしれんだろ
首実検しなけばだがね
うさぎのやり取りは何度かあったけど思い出せん
いつ瀬名に？
幼少？桶狭間の戦い前？
手紙と一緒に家康へ
そして築山にいる瀬名へ
だっけな？
この瀬名と家康のやりとり
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/video/188.html
【家康】
これはワシの弱い心じゃ
ここに置いてゆく
持っていてくれ
瀬名、そなたは何があって強く生きよ
ここは誠に
夢のような場所じゃ
ここには指一本触れさせぬ
【瀬名】
いつか必ず取りに来てくださいませ
殿の弱くて
優しいお心を
瀬名はその日を待っております
家康はうさぎを取りにいく約束を守れなかった
そしてうさぎが戻ってくる
だが、瀬名は強くて生きていると信じたいね 生首だなんて凄いな
韓国映画 悪魔を見た 以来だな >>691
内部としては穴山派の失脚を図ったになりそうだな
但しそれが武田滅亡の引き金にも
浜松の空城計から本人としては兵法に学んだつもりだっただろうがが一を知って二を知らなかった結果になるのか 俺は泰平の世で瀬名が美しく笑う顔が見たいんだよ
二度と家康と会えなくとも
笑顔のシーンを出すことが叶わなくとも
強く生きていてほしい
それを感じさせる物語の最後であってほしい >>691
何度も何度も同じネタを書き込みやがって痴呆かよ 瀬名が死んだらとんでもない喪失感で立ち上がれなくなる
頼むから殺さないでくれ >>685
瀬名瀬名同じネタを何度もうるせえよ痴呆老人 明日
家康信長秀吉勝家信盛で
ダチョウ倶楽部のどうぞどうぞコントやるやん😂 瀬名を殺すのは信長で家康でも家臣でもない脚本家
こんなラブラブに描いて無惨に殺したら許さんぜよw >>704
今更、助命嘆願してももう遅いのがツラいところ。どちらにしても家康の生涯は長いので、これ以上は死を延ばすことは出来ない。 >>710
何で間あけてるの？何をそんなに怖がってるの？NGにされること？そうまでして自分の書き込みを読ませたいの？ >>709
寧ろ25話で瀬名死亡は遅い方だからな
本能寺を25話くらいにするべきだったかと >>704
瀬名は処刑寸前で黒猫のルナに助けられセーナームーンになって、白猫のアルテミスに助けられセーラーマーキュリーになったお市とコンビで戦国時代を終わらせ泰平の世をつくるため家康に変わって三成をお仕置きするらしい 瀬名は死ぬ前に数正が見惚れるくらいの天女のような美しさとか
血にまみれた亡骸はなさそうだね >>713
きめセリフは｢殿に変わってお仕置きよ｣だな ど家はさ
悪者や性悪に見えていた人も実は〇〇
相手の立場なればね的な物が多い
仮にこれだけ尺つくって家康と瀬名をこれでもかと言うほどラブラブに描いてさ
無惨に殺したら、、、
視聴者を一番高いところからどん底に投げ落とす変人的サイコパスだぞ
マジで一番の悪者で性悪なのが脚本家だ
この悪党め！
平和な世へを描くのも大いに結構だが、視聴者の心の幸福も考えてくれ >>700
今年の大河は一味違う
おそらくブラピのセブン並みの衝撃となるだろうな 瀬名よりたねの方が若い分死の悲壮感は愉しめるかと思ったがたねは全然出てくる気配ないな 最近若い女優の亡骸演技は見てないな
阿月は対象外だなあの死に方では
病死と大して変わらん
信長に斬られてたら愉しめただろうが >>716
家康が自分が死ぬと言うが瀬名と信康が私達が死にますって感じの流れだから無惨な殺され方ではないな >>715
ちょっとかわよ
見てみたいと思ってもた >>718
ある日家康の元に飛脚より小包が届く
家康「何かな？何かな～」
小包を開けるとそこには瀬名の首塚が
家康「もう嫌じゃあああ～」 家康がダースベイダーになったら、7人の侍のテーマをかけるといいぞ。ダースベイダーのテーマに似てるから >>726
また訴えられるぞ
黒澤プロから裁判起こされた事あったろ
まあ勝訴したけど
だから「武蔵」は商品化にも時間が掛かった >>727
武蔵な。リーガルハイで七人の侍使ってたからそっちかと思った。
偶然見つけたんだが、古沢弁護士が証拠捏造で逮捕とのこと。リーガルハイ以降、やばいことになっていて見せしめで逮捕するレベルなのかも。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP6Y7W41P6YULOB01S.html >>729
武蔵の場合はオマージュだから訴える方がどうかしてた訳でNHKは勝訴したけど
音楽使ったら流石にヤバいだろうな
待ってましたとばかりに訴えてくるはず これ五徳も悪いな
必要以上に長篠のイメージを酷く言って亀姫の不安を煽ってる やってたから見たけどまた変なキャラを立てて感動させようとしてんのね 妄想で抱きついた亀姫が敵兵に豹変
まさに天国から地獄だなw
そういう特殊効果でやったらもっと衝撃的だったのに 五徳と言えど瀬名に心酔して信長を謀ったのだからタダでは済まんだろ
だから信康が自分を悪者にしろと12ヶ条の弾劾状を描かせて庇う感じなんだろうな
弾劾状は忠次が直接届けるようだし 予告編の信康の悪霊にとりつかれたような顔はなんだろう >>739
テンプレ作るしかないな
俺はあるいつもの人のテンプレ作成中や >>737
確かに亀姫の顔が鬼の如く敵兵に変わる演出とか >>741
設楽原で鉄砲でひたすら皆殺しにするのを見てこれは戦なのですか？と唖然とする感じ >>740
家康の瀬名への心酔に比べたら五徳なんてまだましよ
五徳は心酔してるだけだけど
家康は２年も武田と通じて戦争をサボタージュする
家康こそ瀬名信康と一緒に処刑されるべき 信康はこれから僧侶撫で斬りにしたりするからな
史実だと馬で引き摺り回して殺したけど >>743
そうそれ、やってほしかったねー
亀姫が鬼の形相に変わり
着物が甲冑にモーフィングしたらど迫力だっただろう 今さらながら亀姫の役の子は朝ドラ全盛期の能年玲奈みたいな雰囲気あったな
もう少し観てみたかったかも >>735
今までは余り喋らず無言の不気味さの信長だったけど
今回のはよくペラペラ喋る上で不気味さ出してる岡田は少し過剰さあるけど
上手くやれてると思うわ 長篠行きたいなぁ。名古屋から何時間くらいで行ける？ >>748
亀姫は嫁いでから信昌に近づく侍女を嫉妬に狂い殺しまくった逸話がある >>752
今ネットで調べたら乗り換え含めて2時間ちょいだな >>751
信康が僧侶斬り殺したり乱行が目立つのは23話だね
次回で長篠の鉄砲での虐殺を見ておかしくなるのだろうけど >>672
信康はもう死んでるから於愛の秀忠の為だろ 亀姫だけではなく、先に信康も精神崩壊してしまうのか 松本潤 「有村さんがもうすぐ退場だって？最後に抱かせください」 あずきちゃんと言い
古沢は「いだてん」が好きなのかな？ 近年では、家康が信長に要求されたためというより、家康と信康の対立が原因という説が唱えられるようになったようです。信長は「信康を殺せ」とは言わずに、徳川家の内情を酌んで「家康の思い通りにせよ」と答えていたようです。。つまり家康自身の事情で築山殿と信康を葬り去ったということになります。また、信康処断の理由は「逆心（＝謀反）」であり、家康と信康の間に問題が起こったため家康の方から忠次を遣わし、嫁の父である信長に相談したと読み取れるということです。また、家康は後年また信康の異母弟・松平忠輝は、その容貌などから父・家康に嫌われ続けたのが、「面貌怪異、三郎（松平信康）ノ稚顔ニ似タリ」（野史)と答えたように信康の面影を見いだしたがゆえに家康は忠輝を恐れ嫌ったことがうかがえます。 長篠城址は背の高いソメイヨシノがたくさんあって桜の季節に行ったときすごく良かったな
桜吹雪がほんと天から降ってきてるみたいな感じになる >>760
武田義信も殺される。織田信忠も対立が有ったんだろ。親子で殺し合うのは不思議じゃない >>759
いだてんみたいな庶民推しを反省して
支配者や権力側じゃなくて市井の人が主役になるような作りになってるのは脚本家だけの都合ではなさそう >>762
斎藤道三も息子に殺されるし
親子兄弟親戚と言えどもヤらなければヤられる時代っ大変だよな
それでも正室まで殺すのは結構異質なんじゃないか？
豊臣秀次の粛清並みの処置 アメリカ・アマゾンンの本を買ったアメリカ人のコメント
どうする家康のコメントも欲しいね
クールヒストリーブラザーズ
1 年前
戦国時代の歴史がこれほどまでに魅力的なのは、各派閥や伝説によって
書かれた矛盾した記録があまりにも多いからです。中央の権力者が書く
正史がある帝国中国とは違い、各藩の家臣がその時代について独自の
見解や経験を書いています。だから、どの説を使うか、どの説の出来事を
省くかによって、同じ時代の大河ドラマを作ることができるんですよ。笑）！ >>757
僧侶を馬で引き摺り回して殺したり
五徳に言いつける侍女の口を裂いて殺したり
踊りが下手なのを射殺したり
濁り酒系の話は聞かないけど 瀬名が美しく亡くなるシーン
「殿」との声
家康が目を開ける
数正が瀬名が亡くなったことを告げ、木のウサギを手渡す
家康は泣き崩れる
数正はお顔を拝見するか確認するが、家康は泣き崩れたまま
数正が手厚く葬りますと言うと家康は頼むと頷く
数正が去ると家康は大声出して無く
最終話、大ドンデン返しくるで（笑） >>765
ヨーロッパなんかは教会や王権領で思想や価値観を固めるからあんな酷い宗教戦争になるからな
聖書の解釈で色んな考え方や歴史があっても良いなんて寛容な態度取れないし >>746
史実というからにはちゃんとした史料に書かれていたんだよな？
どこに書いてたんだよ >>774
分からんぞ
口を切り裂かれて殺された侍女は複数人の屈強な男に濁り酒を掛けられた可能性も 信康は逃げるようにと幽閉場所を変えて促してたのに
空気を読めずにあっさり切腹し
検死役の服部半蔵が介錯する羽目に
でも出来ずに泣き崩れるシーンが目に浮かぶ >>768
フランスがちょうど同じ時期にユグノー戦争で
真っ二つでスペインやらイングランドの干渉あって宗教戦争のエグさがすごいころ
イザベルアジャーニの王妃マルゴでサンバルテルミの大虐殺描いてるが >>776
半蔵にはなんとか瀬名信康を逃してって考えさせてたけど
瀬名信康が私たちが死なないと國が滅びると死を選んだ >>780
濁り酒のエピソードこそ残ってないが実態まではどうだったか分からんからな
侍女の口を裂いて殺したってのも本当に裂いたのは口だけなのかも疑問だし
エログロは大嫌いだから敢えて書かないけどもう少し下の方の口を裂いて殺した可能性もあるわけで
ただ言い伝えとして残ってるのは口を裂いて殺したって話 今回も僧侶を撫で斬りにして返り血どっぷり浴びた信康は描かれるみたいだね
ただそれも言い伝えで残ってるのは僧侶の首に縄をつけて馬で引き摺り回して殺したと言われてるね >>784
と言うか戦国時代のエピソードなんてリアルに映像化したら普通の人間はとても見れないと思うよ
合戦ならそこらで強姦おっ始めてるし 信長も一向宗にはとてつもない残虐な殺し方してるからな
釜茹でに股裂きに焼き殺し
耳鼻削いで目玉抉ったりとかそんなのも当たり前 馬二頭にそれぞれ縄で縛りつけて四肢切断とかもあったらしいな 子供でも容赦なく強姦されるからな
幼児とかでも犯されるのは当たり前
兵糧攻めされれば人肉だって食うしこの時代は過激だよ ご老体「こんなのは本当の戦国時代とは言わんっ」
本当の戦国時代
糞尿まみれで地獄絵図… >>791
最近ではまともに乱取りを描いたと言われる武蔵の最終回でさえ本当の乱取りに比べたらおままごとレベル
衣服ひん剥かれて乳出したり程度ならただの余興レベルだからな
本当の乱取りはそれこそ血まみれ白濁まみれの阿鼻叫喚の地獄絵図
とてもではないが映像化は無理だろう >>768
信長は伊勢長島の一向一揆のときに農民を３万くらい中洲の島ごと焼き殺してる
（ちなみにナガシマスパーランドのあるところ）
ほか、北陸では前田利家が一向一揆を朝倉氏の大釜を接収して１０００人も釜茹でにしていた 利家の一向宗への残虐さは凄かったらしいな
強姦虐殺は当たり前
赤ん坊でも容赦なく油かけて燃やしたりとか >>745
ましてやこの大河では家康は信長の家臣になってるしな
五徳も瀬名の目付けとして見過ごして信長を謀ってるから処罰は免れん
まあ家康は死罪相当だが 信長も一向宗相手には乱取りは抑制してないからな
血の海白濁の海にしてる >>793
スパーランドでバーベキューしたら農民の呻き声が聞こえてきたりして 久保史緒里&磯Pトークショーより
今の撮影は石川数正の出奔のあたりで再来週から大阪城のセットで家康と秀吉のシーンを撮るそうです。 そういや数正の掘り下げ何もしてないな
なんで出てったんだっけ？
本多正信と仲が悪かったから？ >>800
今回は秀吉と家康の争いを避ける為らしいな
敢えて自分が嫌われ者になってでもって流れ
数正が寝返って徳川の軍略とかが秀吉に丸わかりになってしまい家康も争いを断念し結局は屈服する事に >>772
いだてんとか清盛同様に不人気作品ではあるが濃いファンがついている作品ではある
今回のは濃いファンはつかんだろうな 家康はグッズや公式本
LINEスタンプやUFOキャッチャーぬいぐるみ
が売れてるから濃いヲタなんかいらん 一向宗の一族なら赤子でも乳児でも容赦なく身体を切り裂いて殺すくらいやらないと収まらなかったんだろうな
利家なんかは四肢切断なんかも赤子相手でやってたようだし なんとか少しでも体裁よくフィニッシュ出来る事を考えてほしい
世界卓球の週は持ち堪えたけどラグビー・ワールドカップが痛いね
チリ戦とアルゼンチン戦のどちらかは休んで座談会でもやった方が良いんじゃないかな 赤子だったら馬二頭で引っ張ったら簡単に胴体真っ二つとかになるんだろうな
少し可哀想ではあるが一向宗との戦いの現実なんだよね
それだけ宗門勢力は厄介だったって事だろう
信長があわや死にかけたのも一向宗との戦い
今回は信長の危機的な場面はほぼ皆無に描かれてるが >>800
山岡 荘八の小説 だと
秀吉との折衝係だったから 秀吉には 勝てないということを分かってたのに 無断派の家臣 ばっかだったから孤立した 信康がやった僧侶を馬で引き摺り回すってのは西部劇の定番で少し面白いけど
流石に馬二頭で胴体を引き裂くとか四肢切断とかは放映するにはエグいな
しかしこの手の時代劇のロケで偶然馬に引き摺られてしまい手足を切断したり引き摺り殺されてしまう事故ってのは無いのかな？
胴体真っ二つまではいかずとも腕をもぎ取られたりくらいは結構ありそうに思えるけどそういう事故が過去にあるなら詳しく知りたい
勘違いしないで欲しいがそういう事故を望んだり興奮したりしてるわけではないので下衆の勘繰りはしないように 家康も三河一向一揆のトラウマがあったから
堀川城に居た庶民女子供まで残党狩りしてまで徹底的に皆殺しにして首を晒したからな 鳶ヶ巣山砦シャキーン
天皇陛下皇后雅子妃殿下ご成婚30周年
結婚の儀
徳川家三つ葉葵紋由来発症の家。〇〇家
酒井忠次次男、野田城城主の娘。
大日本帝国憲法調査起草
日本法律学校、日本大学創立
最高裁司法判事。
渋沢栄一葬儀。〇〇家当主。天皇陛下の〇〇として差遣される。
酒井忠次長男。庄内藩。
薩長勢力に徹底抗戦。庄内二番大隊鬼玄蕃。薩長に連戦連勝！
酒井忠次娘。長岡藩
薩長勢力に奥羽越列藩同盟として抵抗。一度奪われた長岡城を奪い返す
長岡城奪還の八丁沖渡河作戦を成功させる。
長岡藩家老、軍事総督河井継之助の河井家は元〇〇家家臣。
織田信長
ノーブノーブノーブ >>801
>>809
徳川家内で抗戦派と和平派で対立してたんだったか
家康も戦を辞めたかったけど家中が割れてるから辞められず、数正と相談して悪者になってもらって強引に家中の意思を統一した説があったはず 滝田栄の時の数正ってなんかそんな感じだった気がする 織田信長の居城
天下布武
近江安土城
安土城を描いた最古の絵図
ノーブノーブノーブ >>372 >>687
>瀬名が千代が夫を亡くした事など気にかけて・・・・・
6/4回21話「長篠を救え！」冒頭での招いた千代に瀬名が茶を振舞った際の
以下対話は何だったのか？○○○しいことって何を指すのか？
瀬名 「旦那さまは？」
千代 「亡くしました」
瀬名 「お子は？」
千代 「・・・・」
瀬名 「貴女が不仕合せなのは、どなたの所為なのかしら？」
千代 「・・・・」「貴女の毒がこちらに・・・」
瀬名 「毒など盛っておりませぬ」
瀬名 「貴女とワタクシで○○○しいことが成せそう・・・」 >>783
同じネタを何度も何度も書くんじゃねえよ痴呆老人が >>815 〜 >>817 > >812
何なんだ？この意味不明句の羅列＆4連投は？
発達障碍者か？ノーブノーブノーブ>>812,> >815,> >816？ >>818
あれは家康の名が出なかったのを咎めた瀬名の問いを千代が誤認したと思った 簡単に教えねーよ
てかもう一切の情報の無料での提供しない
新説！仮説！進化する前の徳川家家紋！！
アメリカ軍とエッタ朝鮮農奴貴族
エッタエッタエッタエッタホイサッサエッタエッタエッタエッタエッタエッタ
朝鮮総連！共産党！自民党！！！！グォリグォリのトヨタコンパクトカー 信長は長篠の前年に長島一向一揆2万人焼き殺しやったな
比叡山焼き討ちは出てきたっけ 伊勢長島一向一揆は信長もかなり危なかったり親族も多く死んでるし苦戦してるからな たぶん瀬名と信康は死なないと思う
替え玉を殺させ、2人は山寺でひっそりと暮らし
瀬名は家康の指示役として密かに歴史の裏で暗躍する いや二人とも死ぬ
26話の家康は死んだ目で高天神城の降伏を許さず淡々と皆殺しの下知を下す
これが死んだ目演技だったら家康は大したもんだわ 信長は長島一向一揆で、嘘をついて騙し討ちしようとしたので
農民が怒り狂って捨て身の反撃をして、信長の身内を大量に殺害して
しかも反撃してきた健康な男子たちはそのまま大坂本願寺に逃亡
島に残った弱い老人や女子供を腹いせのために報復の島ごと丸焼きだからな
長島一向一揆はいろんな意味で汚点よ >>793
宗教戦争の悲惨さっていうのは虐殺で殺した人数というより
領民や支配地域の住人の内心や思想の自由侵すように対立するってのがね
信長は別に庶民百姓に信長と同じ信仰や価値観を持てといって争ってた訳ではないし 引き篭もりばっかりのこのスレの人間には関係無いが
今日が五徳参加のトークショーの日だったのか
抽選当たってればなあ・・・
そんな今日は磐田の一言坂で
大河始まって初めて戦跡を見てる人を見た
ただ一言の戦いを映像でやってないよな
そりゃ何度通っても見てる人がいなくてもしょんないわ >>829
そういう宗教弾圧って意味では家康だな
ベストセラーのマクニールの世界史でも、宗教弾圧者として言及されてるのは
信長ではなく、キリシタン追放令をだしたが実際には施行しなかった秀吉でもなく
実際にキリシタン追放令を施行して、そして島原の乱などでで弾圧した家康だからな >>822
瀬名の問いを千代が何だと誤認したと？
瀬名の千代の夫・子女存否の問いには正当に応答していたが？
瀬名の千代の不幸は誰の所為なのは疑問文でなく時代の所為なのよという反語表現か？ >>830
一言坂の戦いは歴史探偵でやってたけど
本多忠勝の知略って言われてたけど
その知略が「町を焼き払う」だったのがやばかったな
それ知略というより迷惑気にしないだけでは・・・
ゲストの杉野遥亮が流れに逆らって「町焼いちゃってよかったんですか？」 って突っ込んでたの面白かった
本多忠勝って、伊賀越エピソードでも、船を渡してくれた業者の船を破壊して、追っ手が追って来れないようにしたとか
いうエピソードもあって知略というより、迷惑で酷いやつなだけじゃん
家康には忠義深くても周囲からは嫌われるヤンキーみたいなやつ >>833
神君・家康の方針を絶対維持するのが江戸幕府だから >>830
>今日は磐田の一言坂で
>大河始まって初めて戦跡を見てる人を見た・・・・・
遠江在住なんですね？一言坂合戦の戦跡とは古戦場記念碑のことですか？
6/4回長篠城合戦は1575年で一言坂合戦は1572年ですから
今作では描写省略ですね >>835
どうも
家康って徹底してたんだね
秀吉はぬるかったって聞いた気がしたけど カトリック系には厳しくプロテスタント系には寛容だったような。
秀忠以降はどっちも不寛容。 今日になってやっと先週の放送見たんだが泣いたわ
鳥居強右衛門の意地らしい死に様が切なかった
これからはリアルタイムでどうする家康を見ていきたいと思う >>818
記憶を頼りにセリフを思い出して書いてるんだろうけど、それでは作者の意図が完全に消えちゃってるよ
○○○(何か)というのはその後の「徳川や武田の為でなくもっと大きな事」
瀬名の言う「千代を不幸にした人、徳川、武田」「あなた、私」が何を指しているかがわかれば「大きな事」も自ずとわかる >>840
俺は先週の長篠の回が今のところ一番良かったと思った、この先長篠回越える放送期待するが、明日はもしかしたら長篠越える回になるかも >>834
>本多忠勝って・・・知略というより、迷惑で酷いやつなだけじゃん・・・・
おいおい一言坂合戦に現代の善悪価値観を適用評価するなよ
戦時には戦場の民家は焼き払う・敵の追尾を妨げるため交通手段は破却するのは
戦国時代の常道策だぞ 民家焼き払われたりしたらドサクサで略奪強姦する奴も出てくるからな
戦時では常識とは言え民衆としては堪らんわな 一般的に長篠の戦いと呼称されている合戦の本当の名前は、設楽原の戦いでそれは戦場の名前から取ったものなのはわかるのですが、どうして長年、長篠の戦いとして教科書に記載されたり、テレビで紹介されたりしてたのでしょうか？
家格についてなんですが、信康が本作で難色を示したのは、徳川(松平)と奥平の家格に差があるからなのか、それとも、瀬名の実家である関口(瀬名の母は、今川の縁者)と奥平の家格に差があるからなのでしょうか？
2つも質問してしまい、すみませんでした。 >>842
トライアスロンがマラソンに勝った回だったな、金ケ崎の二の舞いにならずよかった 浜松トークライブ
@
明日の #どうする家康 は、久保ちゃん演じる五徳と信長のシーンに注目とのこと。
本当はもっと尺が長いが編集で短くなってるようで、フルで流すと夜も眠れないほど怖いらしいw
久保ちゃん曰く、岡田くんは「イヤだったら言ってねー」みたいなカンジで優しかったけど、信長になると怖かったそうw
@
ちなみに久保史緒里という名前の「史」は、歴史の史から来ているそうで、お父様が歴史の先生だったこともあり、この漢字になったそうです。
名前の由来と大河ドラマに出演という巡り合わせが素敵だなーと思ったエピソードでした >>845
一般的には長篠の戦いで扱われて教科書でもそれで○×付けてたのが
近年になってその長篠城の攻防から武田勝頼が織田勢を迎え撃つ形で応戦・野戦に至った設楽ヶ原と区別するようになったんじゃなかったか
家格で難癖付けたのは武田を裏切った奥平に妹を嫁がせたく無かった本心を隠す口実に過ぎないんじゃないかと
築山信康共に武田との密通を後年疑われて処罰されるし 五徳の人はアイドルなのによくこういう地味？で難しい役柄引き受けたよね >>845
家格の話でいうと、瀬名の実家なんてもう滅びてしまってないわけだから
国衆から大大名に成り上がった徳川と、まだ国衆にすぎない奥平の差のことを言ってるんでしょ？たぶん
でも前回、信康らに奥平が田舎だの格下だのふさわしくないだの言われてるのを聞いて
五徳だって信康に嫁いできたとき同じこと思ったんじゃないのかなぁって思いました
五徳、瀬名より良い着物着てない？
格下の本多忠刻に嫁いだ千姫みたいに化粧料もらってたのかな？
千姫は１０万石も化粧料があったらしいけど 自閉症の爺さん
こんな人を殺す・死ぬレスしかしてない
ID:XSdbsN9/
ID:+C5EZ+kx
ID:G9qeFmH9
ID:heqieKWm
ID:JQ/a1Hq+
ID:xDH8FCOr
他
こういうことに強くこだわりをもつのが自閉症の症状 ありがたいな
スポンサーの意向というものがないお金で
新説で嘘、作り話を排除してドラマを作り歴史を書き換える
古沢良太、磯智明でないとできない仕事ですね
武将の嘘捏造を暴いて相手にする必要なしと新説で歴史を書き換えましょう！ >>843
遠州一の宮・小国神社にも同じ話がある
武田との戦いのときに神社を焼いたが
必ず後で再建すると誓って
それを有言実行したと
それでか家康が座った石もある
家康何箇所に座ってんのｗ >>851
五徳の輿入れは清洲同盟直後に決まったことなので、その時期ならわりと対等と言えるんじゃ カネオ見てたら終わってから大河のCM
そうか長篠だったか忘れてた
でも最近あの番組で定説・新説の詳細見ちゃったしなあ >>859の後に東海北陸ニュース
ついに来年の大河のニュースが出てきたが
戦国以外は興味無く
見ない
紫式部という人物自体が地域と関係無いしな >>851
五徳は、徳川に嫁ぐとき、莫大な持参金を持ってきた
家康は、その金で武器を買い、周辺の国衆に対し圧倒的に優勢になった。 >>858
対等とは・・・地位・力量などが相手と優劣がなく、同じ程度であること
清洲同盟締結時から、織田と徳川ではかなりの大きな差がある
尾張は一国で57万石もあるからね、加えて莫大な通商権益
清洲同盟締結時ですでに信長は今川と近い実力があるんだよ
同盟にしてくれたのが信長の寛大さ
それに気づかないのだとしたらとんだ田舎者・・・でも明日違いに気づく？ >>863
五徳の輿入れからして将来的に松平を織田一門に組み入れる同盟関係だったんだろうなって ドラマの中で家康が「信長とは対等な関係じゃ！」というたびにこれはギャグなのかなって思ってた
松本さんの演技もコメディっぽかったし、対等だとはいいつつ、三河で勝手に鷹狩されても、
「お待たせいたしましたっ！」って出ていくし、対等って言ってるのは虚勢なのかなと
だけど前回、家臣になれと言われてるときに、本気で反抗していたので、まさか対等といってたのは
実は本気でそう思ってたのかってちょっと心配になった >>867
そりゃあ日米同盟だったはずなのに
明日から星条旗だなんて言われたら抵抗するでしょ たぬきとか、鳴くまで待とうホトトギスとか、
なんかあるけど、
普通に戦が強い、運がある、
織田の下で必死にこいて働く
その部下が必死こいて強い
だから勝ち抜けたんだな
部下がいいんだな。 >>867
日本だってアメリカと対等だと言ってるだろ。基地で勝手なことされても思いやり予算出します、と言うが、正式にアメリカの一部になれと言われたら反発するわ。 次回予告でこれが新時代の戦い方じゃ(キリッとかやってたけどこのドラマじゃ2話から連発式火縄でパンパカやってるから今更三段撃ちとか言われてもな >>870
アメリカの一部になれたら優遇じゃない？
実際はグアムとかと同じ扱いになるんじゃない？
家康もグアム状態になるだけでは？ >>863
家康の独立時期は7万石程度だった。岡崎周辺 日米同盟とかもなかなか
片方に戦争放棄させてるから片方が全部守るとかいう
アメリカは何も得しない
長篠も家康は単独では手も足も出ないので信長様を呼んだわけで
その時点で、家臣化しろといわれても何も文句はいえない
自力で国土を守れないのだから >>863
そもそも日本の支配層の国たる三河と、ドン百性の国たる尾張が、何時の時代に対等だったのか？
尾張の荘園の収益は、三河国の三河武士の懐にインだ
三河国高橋荘地頭の中条氏が、尾張守護、尾張国野間荘地頭職を兼務する形が室町期草創期まで続き、その後尾張守護を譲る代わりに尾張国海東郡地頭職を獲得した
室町中期に足利義教に滅ぼされると、海東郡の地頭職は海東郡分郡守護の形で三河守護の一色氏に安堵され、一色氏は知多郡分郡守護も合わせて補任した
鎌倉幕府尾張国守護
1240年 中条家平 三河国高橋荘地頭
1252年 中条頼平 三河国高橋荘地頭
1290年 中条景長 三河国高橋荘地頭
室町幕府尾張国守護
1336年 中条秀長 三河国高橋荘地頭
1339年 高師泰 三河国菅生郷
1351年 土岐頼康
1388年 土岐満貞
1391年 一色詮範 三河守護
1392年 畠山深秋
1393年 今川仲秋 今川貞世兄弟
1398年 今川氏兼 今川貞世兄弟、三河国須美保(西条吉良氏領)政所、三河国幡豆郡吉良西条、今川、一色のうちで、今川常氏と父・範国の旧領を安堵される
1398年 畠山基国
1400年 斯波義重
尾張国海東郡地頭
中条家平 三河国高橋荘地頭
中条頼平 三河国高橋荘地頭
中条景長 三河国高橋荘地頭
中条長秀 三河国高橋荘地頭
中条詮秀 三河国高橋荘地頭
中条満平 三河国高橋荘地頭
尾張国海東郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色教親
尾張国知多郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色満範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色義直
一色義遠
一色教親 男女の結婚だって建前上は最初対等な二人が契約するもんだけど
自然と上下や優位性が如実に現れてきて
それを殊更に認めらるもんじゃないしね ノビナガがとか言う尾張の物を知らない田舎者、豊田の長興寺を城と間違えて、攻め込んだが、あとで足利将軍家の寺としり、慌てて建て直した
後に、三河が足利将軍家の本拠と知った尾張の田舎者たるノビナガは、ビビって三河に喧嘩を売ろうとしなかった
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250～300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全52家）
【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）、進士
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流） https://www.nishimikawanavi.jp/spots/detail/70/
豊田の長興寺は、南北550m、東西450mの巨大寺院
尚且つ、足利尊氏、直義の三河国の利生塔があった寺
城と間違えるとは、田舎の尾張には、これだけデカい寺は無かったつー事だ 五徳がドラマ館に寄ったという未確認情報
しまった・・・やらかしたか俺 >>874
沈黙の艦隊の時代のアメリカだったら本能寺あたりの織田徳川の日米関係に近いだろうけど
あっち大河にしたほうがよかったｗ 静岡では遅れ放送の乃木坂のラジオ
奇しくも今日の放送回のゲストがトークショーの五徳
大河の中の話ももちろんした >>863
清洲同盟時点ではまだ双方に利点があったんだよ。
美濃を攻略したい信長とすれば今川方の三河の家康を味方につけて背後を固めておきたかった。
家康とすれば信長との戦いをやめて三河統一に専念したかった。
少なくとも清洲同盟時点では両者は対等だったよ。 >>878
三河にある城がしょぼすぎて城と認識できなかっただけだろ 小手伸也
@KOTEshinya
この辺りのシーン、信長様が"家臣団を挑発したい"というアイデアを出し、煽り耐性の無さそうな平八郎、彦をロックオンしたら...という流れから現場で生まれたシーンで、誰が誰を止めるみたいな動きも各自が反射でやってます。
そんな半アドリブを交えつつアイデアを出しながら撮ってます！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1664998800107118595/pu/vid/1280x720/q7Pxm-Ol3vQsf_Yy.mp4 >>886
ショボいは結構だが、戦国期、尾張のデカい城を具体的に上げてみろ
ねーだろ
そもそも、尾張は戦国期以前の城は殆ど無く、歴史の古さ、数で圧倒的に三河に負けてんだよ
田吾作に城は必要無いからな
大阪都市計画の父、道頓堀の名付け親
松平忠明（徳川家康の孫）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%BF%A0%E6%98%8E
東京 徳川家康
大阪 松平忠明（徳川家康の孫、三河県新城市）
横浜 岩瀬忠震（三河県新城市）
パゴヤ村 徳川家康
どいつもこいつも、他力本願の田舎者w 承久の乱、元弘の乱と、東西が対立した政治闘争に、田舎尾張は絡んでこない
その頃、尾張の田吾作は農作業に励んでいたのであったw 中国人のコメント
インターネットホワイトカラー2023
1 か月前
武田家は、立地が悪いにもかかわらず、豊富な金で多くの大名家から羨望を集めています！
「家康はどうなる」では、武田信玄が人の心を買ったり、スパイを派遣したりする際に、
運営資金として一握りの金を丸ごと渡すシーンがいくつか出てきます。
.
メンデルスゾーン
4日前
@LiuTingChen わかる！映画「関ヶ原の戦い」で石田三成がクロスボウで射撃するシーンが
あるんだけど、後ろの人が弾を装填する役割をしてるんだよね。 鉄砲の場合、
9人が装填して1人が撃つのではなく、10人、10丁の鉄砲があるので、10人が装填して
自由に撃つというシークエンスがあった方が良いのです
.
ルシナボードファクトリーの主人
4 数日前のこと
実は、武田騎馬隊は騎馬隊の突撃に頼らず、より速い歩兵に頼っていた。
日本の馬は小さすぎて、武士を乗せて突撃することはできず、あくまでも作戦のために
兵士を乗せ、到着したら下馬して戦わなければならなかった。 >>888
このシーン無理があった
三河武士が脳筋のアホみたいにみえた
（いやそれで正しいのか...） 中国人のコメント
サイバーホワイトカラー2023
2週間前 (編集済み)
武田信玄があと2年生きていたら、織田信長を滅ぼすことができたのだろうか。
私はそうは思いません。 家康がやられたばかりとはいえ、信長の城はまだ
被害を受けていませんし、信長も別の方面で戦っていますが、
武田は頑張っていて補給線も長いので、織田守護がそれぞれ1～2ヶ月城を守り、武田家の
足止めを少しすれば、結局信玄は織田信長を滅ぼすことができないかもしれません。
武田家が退いたところで、攻撃を再開するのは半年後である。
川中島の何度かの戦いで、武田と上杉は互いに優位に立てなかったのだから、
武田信玄がそれ以上でないことは明らかである。
.
明豊円（めいほうえん
2週間前（総集編）
しかし、黒川金山は後半になるとほとんど掘り尽くされた。
だから信玄はそれ以前に駿河を、港だけでなく、金山も取りたかったのです！
信玄はさすがに城を攻める前に買収工作を頑張りますが（買えるものは買います）
.
メンデルスゾーン（Mendelssohn
4週間前
@internetwhite-collar2023 甲斐は閉鎖的で不毛の地、強敵が多すぎて囲まれていた、
武田信玄が出世したのはその実力の証明。 >>888
数正と左衛門尉を煽っても効かないだろうしな 爺と三河屋とコピペ野郎だけ残して会話が成立するか見ようぜ >>897
突然人が増えて突然人が消える不自然さから
自演で100も200も毎日レスしてるというのが判明したじゃん
放置しても1匹でやり続けるよ
精神障害持ってるとこういうところが苦にならないんだよね >>898
重複スレがあるから重複分消化～次スレを立てる際にスレのナンバリングを間違わないようにと考えて★85スレを予め立てた
そしたら、どういう意図か分からないけど、その次まで立てた人が現れた
こちらは重複スレの終盤まで皆が余計な心配したりしなくて済むようにと考えただけなんだけどね どのスレでも過疎ってる早朝にあれだけ人がいるのに
逆に夜更かし始めで人が集まるこの時間に人がいない
このスレの動きが毎日決まってて明らかにおかしいんだよな マジで人いねえｗ
ちなみに>>900の件はサヴァン症候群だろうという推測
例えば絵画にその能力があると一瞬だけ見た風景でも絵に出来るという凄い能力
ただ残念ながらこのスレに居座ってるＩＤコロコロど変態ジジイは
どうやら狂ったようにレスをできるという能力が使われちゃってるということ
その能力を使ってるときは精神疲労は感じないこともあるようで
だから毎日何時間も書き続けていられる
そんなのにこのスレが狙われた運の悪さを嘆くのみ
もうお手上げだよ
それでは数時間後に スレ全体が気持ち悪い内容の書き込みで占められていたら
そりゃあ人はいなくなるよ
読まないほうが幸せだものw 鉄砲での皆殺しを見て信康が病んでしまうか
病んで泣いている信康を見て瀬名がって流れだな
信康も結構残酷な事やるんだよな >>903
ID コロコロの人単に変態のヒマ爺さんと思ってたけど、精神に障害をもった人だったんだ >>909
営業再開は仕方無いけど、1日1レス
細々と営業してほしい 誰が書き込もうが別にいいだろ
嫌だと思う奴が出てけばいい 今回の鉄砲での嬲り殺しで信康が病んで瀬名が立ち上がる感じか >>888
あのシーン最高だった
全俺が泣いたから >>915
舞台演劇のノリだな
面白くなることもあるが、ど家は失敗してる 織田家臣と徳川家臣がいがみ合うという発想が幼稚だよな
信長としては姉川で徳川軍に助けてもらったし、
秀吉は金ヶ崎で全滅しそうだったところを家康に救ってもらったのだから、
あそこまで高圧的に出ることはないだろう
脚本家が幼稚なんだろうな
なんでも優劣をつけたがる いやここで来ないなら武田に寝返ろうってのが主戦論だったらしいがな
信長もそれで主力連れてきたとか >>917
来週は僧侶を撫で斬りして七之助の事も斬ろうとするけどね
侍女の口を切り裂いたりまでは分からんが >>920
直虎の時はそんな感じに描かれてたな
三方原でも佐久間が来るまでは寝返ろうとか言ってたな >>901
遅レスすまん。そういうことか
大変だな >>924
毎回、サイドストーリーみたいな感じじゃん この感じだと馬防柵の設営とかやりそうもないな
いつのまにか出来ているのか スレ乱立させてさすが馬鹿しか残ってない大河だな
視聴率大爆死だからスレ数だけでも伸ばそうとしてんの🤪 酒井忠次の奇襲隊に信長は自分の鉄砲隊500を付けたくらいだから、
信長と家康の関係がドラマみたいな雰囲気ではないと思うけどな 家康は前回助けを呼んだ人の態度じゃなかった
国や民のためなら、信長の足をなめられるようにならないと
たまに信長に意見を言えるようになった！ヘタレじゃなくなった！で
家康を評価してる人がいるけど、逆じゃないのかな
家康はどんどん幼稚化している 歴史探偵で酒井忠次が迂回して長篠救援に行ったルートやってたけど
ものすごくきついルートだったし、真っ暗闇を行くわけ
どうするでは織田の家臣にやらせるか家康の家臣にやらせるかでもめるけど
あれを地理に詳しくない織田の家臣にやらせるなんてありえないよ 今日の放送でも碁を打ってる信長にブチ切れたりするし
信長に反抗するのが成長って訳ではないからな
一度くらい信長にキレるシーンあるのはいいけどここぞでそういうのを見せるからいい訳で
毎回のようにキレてると萎えるわな >>924
家康本来のストーリーが無くて
サイドストーリーと区別出来なくなったか >>933
信康とか忠勝とかも名乗り出るけど土地に明るい忠次がって感じだしな
信長は危険な役目だからわしの家臣にはやらせられんので家臣ではない徳川の人間がやるべきみたいなそんな感じに描かれるみたいだな >>932
史実では長篠の２年前から家臣化してるから遅いくらいよ
だいたい長篠の件で救援を堂々と求められたのは家臣だったからではないのかな
姉川で家康が戦ったのは、あくまで足利義昭の天下討伐令で朝倉＆浅井を討っただけで信長の命令じゃないからね
家康はいくら同盟者とはいえ、何万の援軍をよこせなんて、頼めないはず
家臣だから頼めるのだ と言うかこの大河は家康の話が少ないからサイドストーリーって概念ないのかも >>937
家康が信長の家臣になったのは史実ではないだろ
大河でもそう描かれるのは今回が初めてのはず >>939
いや、家康が信長の家臣になったのは史実
昔からそう言われている
いつからなのかで揉めてるだけ あの派手な信長
七五三で余所行きの子供服着せてもらってはしゃいでる幼児みたいだったなｗ
チンチクリン信長カワユスｗ >>929
近頃の研究書籍なんか読んでたらやたら信長が家康に気を使ってる感がする
少なくとも表面上は織田は徳川に礼を尽くしてるはずだよね >>933
おれもみた
あれはかなりの難路だと思った
上級者コースの夜間ハイキング的なものだから
ほんとジモピーでないと無理そうだよね
しかも武器携行だしね >>943
信長は１９７３年に足利義昭を追放して天下様になった
これは家康が徳川幕府を開いたのと同じこと
外様大名が将軍家の家臣化したように、家康は信長の家臣化した >>945
徳川幕府と言っても豊臣はずっと家臣にならなかった訳で
最後の方は豊臣も家臣になったんだっけか 太めの役者でもいいけどあんなぽっちゃりじゃなくて
もっとガチムチ体型の俳優とか用意できなかったの >>950
俺も聞いた事ない
実質はどうか知らないけど家康は信長の家臣にはなってないよね ど家は徳川松平の跡取りの嫡男信康を擁する正室瀬女がいる岡崎の築山御殿を中心にした
政治的策謀がメインストーリーで
家康自体がサイドストーリーな感じがするわ
信康事件以降も主軸は本能寺や秀吉が中心になって家康はそれに振り回される感じなんじゃなかろうか >>948
豊臣家はもともと家康の主君だったわけで。信長と家康の関係とは違うよ。
>>950
どうする家康・時代考証小和田先生公式チャンネル「天正2年冬から家康は信長の家臣化した」
tps://www.youtube.com/watch?v=wLMcx1MsTCw >>944
酒井忠次の軍に菅沼定盈がいたからな
菅沼定盈はこの辺の地理に詳しかったのだろう 家康が家臣だったら安土城に招待し筆頭家臣格の明智光秀を饗応役にして
大接待なんてしないだろう >>949
綺麗なマッチョじゃダメなのよ
今回の脚本家では強右衛門は逃げて楽してばかりのろくでなしで嫌われ者
だからダルダルのデブが起用されたのよ >>929
そりゃ家康の家臣だけで手柄あげられたらまずいっしょ
本願寺責めでまだまだ決着ついてない中わざわざでばって来たのに… >>955
それは家康がやった富士山観覧などの信長饗応の返礼だよね
ちなみに家康は信長だけじゃなくて織田家臣に対しても饗応してるから
京在住の光秀が饗応しても変ではないのでは？
それに加えて信長は変人だから何をしても不思議ではない
家臣の嫁に自筆の手紙書いたりするし >>933
その歴史探偵で言ってたやん
忠次がやるのが当たり前
自分が管理している領地だったからって
オンデマで確認出来るよ
ただ、あの真っ暗けの中崖っぷち歩くのは凄い…命懸けのえびすくいだ 天下統一とは全ての大名を傘下に収める事なので天下統一を目指す信長がその過程において家康を家臣にするのも必然 >>955
これだけの話。
織田軍が慣れない東国にきた→駿河を信長から賜った領主の家康が接待
家康と家臣が慣れない西の織田領地に来た→そのあたりの領主で暇にしてる明智光秀が家康軍を接待
だいたい武田滅亡の論功行賞で「信長から駿河を賜った」段階で家臣だと気づけ >>931
＜たまに信長に意見を言えるようになった！ヘタレじゃなくなった！で
家康を評価してる人がいるけど、逆じゃないのかな
売り上げノルマ達成の為におべっか使うブティックの店員みたいだね
褒める所がないから「色合いがお似合いだわー」とやけっぱちホメホメ >>963
本能寺の変が起こらなければ家康は織田家の家督を継いだ信忠の補佐役みたいな形になってたんだろうしな >>958
お前にあのハゲネズミレターですね
おんな太閤記でやっていたね
佐久間ねねすら台詞につまづく壽賀子脚本 >>950
>>951
中公新書の本多隆成「徳川家康の決断」なんかだと当たり前のように家臣とかいてて
えっと思って今読みかえしてどこからだよと読んでんだけどわかんないわ 本多正信はよ帰ってきて
奴が帰ってきたら戦も強くなりそうだし >>963
織田家臣に分配した甲信には信長自らが国掟を決めてるが
家康の駿河には信長は関与してないぜ？ >>937
> 家康はいくら同盟者とはいえ、何万の援軍をよこせなんて、頼めないはず
> 家臣だから頼めるのだ
お前は馬鹿だろ？正式な家臣ではない
清須会議も呼ばれてない
駿河も実力で切り取った >>942
お互いに接待してお客さんみたいな関係
家臣なら光秀みたいに殴りつけてもおかしくない
初期の同盟の織田が西、徳川が東で完全に別れてる
だから関西から西の大名は全て家来だと思ってる
だから、浅井が怒って裏切る これからはこの大河では家臣になるから
思う存分耳を噛んだり出来るな >>945
> 外様大名が将軍家の家臣化したように、家康は信長の家臣化した
お前はいつもの思い込みｷﾁｶﾞｲだろ？
信長が直接奥平に対応したとか言った馬鹿
徳川が家来なら、三河から別の領地に変えられてもおかしくない
織田の戦に参加したのは姉川くらい >>955
映画でも家康が会う時は、わざわざ刀を預けてた
完全に西と東に役割分担されてて、徳川の下の方の武士なんて織田と一切関係ない他家
いつものアホはあぼーんで
勝手に決めつける >>979
まーた徳川史観に毒されてる人出てきたよ
正式な家臣って何よ、独特な言葉使ってお茶を濁さないことｗ
清州会議はそもそも４人しか出席者はいない
家康はその４人に入るほどではない
家康はアメリカのグアムみたいな扱いなので大統領選挙権はない
でも若干の自治権で優遇される
駿河を実力で切り取った？明智光秀も切り取り次第で領地を与えるって話されてたみたいよ >>961
>>945
いずれそうだけど、完全じゃないまま本能寺が起きた >>979
これに、YesかNoで答えてみて。
（１）家康は、桶狭間の戦いまで今川義元の家臣でした。
（２）家康は、小牧長久手の戦いから秀吉が死ぬまで、秀吉の家臣でした。 >>985
書状でも信長は家康を家臣扱いしてないけどな
駿河の国掟を信長が決めてないし家康に任せてる
織田家臣に分け与えた甲信は信長が決めたが >>985
対等ではない従属関係
アメリカと日本の関係
織田の家臣なら、本多、榊原が秀吉の与力として毛利攻めに参加する
畿内で領地を与えられる
佐久間に遠江を与える
そんなことは無い、織田、徳川で完全に分離してる >>980
なるほど伊賀越
甲州攻め小牧・長久手の戦いは活躍しそうだな >>990
対等同盟から従属同盟へは昔から言われてるが
家臣化は眉唾だからな >>987
お前はいつもの知恵遅れ
家康は子供の頃から今川の幹部候補として育てられた
1563年の織田徳川同盟と関係が無い
天下人秀吉の五大老家康は家来
本能寺で途中で没落した織田と同じじゃない >>991
高天神城の書状とか命令じゃなく、家康を説得してくれと書いてあるけどな 同盟でも上下がある感じなんだろう
家臣になったって話は聞かんわ >>987
お前は朝鮮人か？
上か下かを白黒つけたがる
曖昧なグレーを知らない 家臣と従属同盟(大名)の違いがわからずに喚いてるっぽいね 1000鶴丸や一幡が去年殺されたのは本当に悲しかった
今年は子供が死ぬシーンは見たくはない
瀬名の望んだ慈悲の国が実現出来る日を心より望む このスレッドは１０００を超えました。
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