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【2023年大河ドラマ】どうする家康★107

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0001日曜8時の名無しさん
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2023/07/19(水) 15:23:42.06ID:OczOTwXX
【放送予定】2023年1月8日〜
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/kin/1682385951
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★106
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1689554888/
0237日曜8時の名無しさん
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2023/07/20(木) 23:38:02.86ID:OZ3G1xaE
>>163
菜々緒はへんなオジサンをモノマネするキャラだから役柄の垣根はないんじゃないかな

個人的には今だからこそ新説を取り入れた王道堅めの大河を松潤で見たかった
前作が任侠鎌倉だけどコメディ入り三谷節大河だったから
それこそ滝田家康版に真っ向勝負のガチガチ王道古沢脚本松潤家康版
0238日曜8時の名無しさん
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2023/07/20(木) 23:48:38.35ID:SXzpuWDY
王道でも邪道でもなくただの田舎の馬鹿な農奴だからな思考が
0240日曜8時の名無しさん
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2023/07/20(木) 23:53:55.06ID:bvxs67hp
>>237
少しでも歴史を知っていれば瀬名悪女説なんて疑問符ばかりだったでしょ?
スッキリした人が大半よ
0243日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:03:17.23ID:CBHrgwXu
>>237
王道大河の方が寧ろ松潤は報われただろうね
26年以降の別の大河なり、幕末〜明治が舞台の朝ドラで役を与えてあげてと思う
0244日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:04:09.72ID:H/CLMwN4
今川の人質でなくなった時点で離縁してただろうからな
仲が悪いも糞も無い、居城にもいないのだから
0245日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:04:47.16ID:wy1mmxaj
>>116
特に宣伝もないのにここ最近やたらバラエティ出たりしてるのは
事務所が大河で有村の好感度下がったのを気にしてるのかなと思ってしまう
0247日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:05:23.56ID:H/CLMwN4
ドラマ中にワープ移動させてたがこの辺がもう馬鹿げてたからな
0249日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:07:16.26ID:H/CLMwN4
正室のくせして自分から氏真の元に行くときから愚かで馬鹿だろ
能無し学者は話にならんな
0251日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:08:03.79ID:H/CLMwN4
なんでこんな裏切り者から五徳があれこれ言われにゃならんのだよな
0255日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:10:40.51ID:H/CLMwN4
このドラマで武田と内通したとされてるときなんか離縁してるだろうよ
そこであちこちワープ移動させてるから笑えて仕方ない
こういうのを「小賢しい」って言うんだよな
0257日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:13:10.79ID:H/CLMwN4
誰に対して馬鹿にしてるレスか理解する知能がミリでもあったら噛みついてくるわけないからな
そういうところが小物なんだよおまえは
0258日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:14:45.24ID:H/CLMwN4
これほど愚かな学者がいたら役者も作家もプロデューサーもスタッフも事務所もいい迷惑だろうぜ
笑えるな
0261日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:21:06.63ID:YGDUyDdP
氏真の描き方は頂けなかったな
あれは女城主の方が秀逸だった
0263日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:29:25.86ID:DSKFxS7z
五徳を演じた久保史緒里の方が好感持てたな
まだ22歳で乃木坂所属のアイドルなのに武家の姫らしい佇まいと役作りしてきたしね
途中まではリスキーな悪女キャラだったけど厭わずにしっかり演じてきて大したもんだった
どんどん好感持ったし応援したくなったね
久保史緒里はまた大河ドラマで診たい

有村は次は悪女キャラ演じてみて
0264日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:33:56.84ID:e3geFPdc
>>261
家康以外で強いて挙げるなら勝頼かなあ
筋肉バカ具合が中途過ぎ
佐久間以下印象
0265日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:37:50.91ID:mmMfU/Q7
>>261 氏真は史実が難しい。

家康の主君筋だったことも、家康と戦をしたことも、家康の庇護を受けたことも、全て史実だからな
0266日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:43:56.96ID:Ojwagakl
ネタバレ注意!!

ドドン、関白殿下の、おな~りィ~~
(ははーッ!)

「徳川権中納言家康にござりまする。関白殿下にはご機嫌麗しゅう、恐悦至極にござりま」
「遅い」
「はっ」
「遅いんだよ」
「ははっ」
「こら家康、わしはお主に早う帰参せよと何度も申しておったが、今日までのらりくらりとかわしておったのは何事ぞ!」
「ははっ、申し開きもございませぬ。お詫びとして、殿下が今お召しになっている陣羽織をいただきとうございまする」
「なぬ? 遅参したうえにこの陣羽織をもよこせとは、どこまで図々しい奴じゃ」
「はい、殿下はもう陣羽織は必要ござりませぬ。これからはこの家康めが陣頭に立ち、
殿下に従わぬ者共を討ち破り、関白殿下の天下統一を実現させていく所存でございまする」
「ワッハッハ、よくぞ申した。ではそなたにこの陣羽織を預けよう、しかと働いて参れ。徳川殿が居ればわしも心強いぞ。もう四海を平定したも同然じゃ」
0267日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:49:47.75ID:ylSd6MdQ
>>263
お高くて人を見下した織田の娘の嫌われ役から惑いと葛藤、そして最後は角が取れ穏やかで清らかな凛とした徳川の女性になったよね
最後の笑顔は最高だと思う
だが、可もなく不可もなく
あれなら誰でもいいし、個の魅力がない
完全にアイドル枠だろな
0268日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:51:50.98ID:UCyJMAtN
>>27
物を知らない田舎者か?

知多などコテコテの三河武士の植民地、三河シンパだらけと土地柄だ



三河国高橋荘地頭の中条氏が、尾張守護、尾張国野間荘地頭職を兼務する形が室町期草創期まで続き、その後尾張守護を譲る代わりに尾張国海東郡地頭職を獲得した
室町中期に足利義教に滅ぼされると、海東郡の地頭職は海東郡分郡守護の形で三河守護の一色氏に安堵され、一色氏は知多郡分郡守護も合わせて補任した


鎌倉幕府尾張国守護
1240年 中条家平 三河国高橋荘地頭
1252年 中条頼平 三河国高橋荘地頭
1290年 中条景長 三河国高橋荘地頭

室町幕府尾張国守護
1336年  中条秀長 三河国高橋荘地頭
1339年 高師泰  三河国菅生郷
1351年 土岐頼康
1388年 土岐満貞
1391年 一色詮範 三河守護
1392年 畠山深秋
1393年 今川仲秋 今川貞世兄弟
1398年 今川氏兼 今川貞世兄弟、三河国須美保(西条吉良氏領)政所、三河国幡豆郡吉良西条、今川、一色のうちで、今川常氏と父・範国の旧領を安堵される
1398年 畠山基国
1400年 斯波義重


尾張国海東郡地頭
中条家平 三河国高橋荘地頭
中条頼平 三河国高橋荘地頭
中条景長 三河国高橋荘地頭
中条長秀 三河国高橋荘地頭
中条詮秀 三河国高橋荘地頭
中条満平 三河国高橋荘地頭

尾張国海東郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色教親

尾張国知多郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色満範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色義直
一色義遠
一色教親
0270日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:56:31.92ID:DSKFxS7z
>>267
アイドル達でやれる子は意外と少ないと思うよ
セリフを言う時もちゃんと役に入っていたしね
シーンをちゃんと咀嚼して場に合わせた雰囲気を作ってきている
浮いたところがなくて作品とちゃんとジャムっていた
0271日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:58:20.99ID:DSKFxS7z
>>269
やれたらそれなりに女優としての幅も広がるだろうし演技力を評価されるだろうね
もう30代だし
0272日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 00:58:23.51ID:UCyJMAtN
>>268
豆知識だが


源義朝の墓がある野間は、足利氏に聖域とされ、室町期初期は高師直領だった
その後、足利義満から足助氏に所領を与えられ、後に安芸に移住した
そいつが安芸の国人たる野間氏だ
0274日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 02:33:11.38ID:5otmeZP9
妻子の復讐のため信長暗殺に乗り出す家康!でも伊賀越えでピンチに…本当にそれでいい?「フィクションを盛り込む」上で考えてほしいこと『どうする家康』
https://fujinkoron.jp/articles/-/9117

「大河ドラマが10倍楽しくなる!本郷先生の一言解説」って企画で辛口批判してるの草生える
時代考証は一般人じゃなくてこういう専門家に噛みついてくれないかな
0275日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 02:52:27.14ID:H/CLMwN4
そこはとっくに答え合わせされてるんだよ

プロデューサーも認めるように脚本家は歴史に疎いと説明して周知されてる
一方で、相手が学者でないと踏んだら四方八方噛みつきまくる考証がいる
それぞれを引き合わせたらどうなるか

それがこのドラマなんだよ
証拠を残させるためにわざと嗾けられてることにも気付かん
愚か者のおかげで答え合わせは済んでるわけ
0278日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 02:59:53.51ID:RNisRT/P
本郷だって自分が考証担当だったら余計なこといわないでしょ

本郷「ボクにいわせるとこの脚本はちょっと無理がありますね」
古沢「あーはい、そうですね。でもそこを直して面白くなるんですか」
磯「…と、先生はおっしゃっています」
本郷「ですよねー」
0279日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:04:30.68ID:UCyJMAtN
家康を語るには、三河と源義家からスタートしなければ見えてこない

源義国の正室は三河国造家中原季成の孫娘なのである
世良田頼氏は三河守になれたが、頼氏にとって三河は祖母の縁故地なのである


源義国→義重→得川義季→世良田頼氏



三河の王たる家康は、三河の源頼朝、三河の足利尊氏の継承者として武家社会に歓迎された
歓迎されたからこそ当時の日本は驚くほど急速に安定した


三河の源頼朝、三河の足利尊氏から受け継いだ伝統と歴史を継承する責務を受け継いだけの三河の徳川家康

三河が試行錯誤して完成させた日本統治システムは、徳川だけが編み出した物ではない

滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた、頼朝等身大の聖観音像

全てはこの仏像に秘密がある

源義家は郎党NO1NO2が三河武士と伝え、嫡男義親の生母は源隆長(三河守)の娘であり、実は義家実子と言われる為義の生母も源隆長(三河守)の娘と思われる



源義家(1039~1106)
藤原季兼(1044~1101)

生没年がほぼ同じの、この二人、三河を舞台に繋がり持ったとしか思えないのである
義家の曾孫は源頼朝、足利義兼であり、季兼の曾孫も源頼朝、足利義兼なのである


三河の藤姓熱田大宮司家(藤原南家貞嗣流)

系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))


■藤姓熱田大宮司家(本貫地:三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)

・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼(三河四郎大夫)は、三河国司を多数輩出した一族(祖父の兄、父、弟)に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡(三河県豊田市)に土着
・季兼は、三河国加茂郡(三河県豊田市)の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘(後世 八条院領大覚寺統)を立券する
・季兼は、三河国額田郡(三河県岡崎市)に移り住み、青木川菅生川流域(菅生郷)を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木(三河県新城市)の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前(尾張員職の娘)は、晩年新城市稲木で過し没した(城ヶ峰の山頂(三河県新城市)に墓あり)
・季兼は、藤原資良(父の従兄弟)が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範(額田冠者)は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる(大宮司職の簒奪)
・藤原季範(額田冠者)の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範(額田冠者)の娘(養女(実父は藤原範忠))は源義康の正室となり、足利義兼を生む
0280日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:05:09.88ID:H/CLMwN4
プロデューサーが意図するところも間違ってない
むしろ局側は意欲的に新しい時代劇に取り組もうとしたのだろう
ただ知恵の回らん学者の浅知恵に縛られて
作家の能力が明後日な方へ飛んでいっては戻され〜を繰り返したんだな
明らかに歴史に疎い人間が置くとも思えん説が物語る

そして突けば巣穴からなんとやら、だな
歴史に疎い相手に対してどうなるかはTwitterが教えてくれてる
0281日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:07:05.30ID:UCyJMAtN
信光が創建した信明光寺だが、開いた坊さんの師匠は増上寺を中興した聖聡であり、聖聡の母親は新田義貞の娘


3代目松平信光創建
・信明光寺(1451年創建)
1479年、後土御門天皇勅願所綸旨発給

・妙心寺(1461年創建) 
1481年、後土御門天皇勅願所綸旨発給


4代目松平親忠創建
・大恩寺(1477年創建)
1493年、後土御門天皇勅願所、紫衣着用が許される
0282日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:09:14.46ID:kvhHMnLA
>>116
ガッキーが鎌倉殿に出るってなった時に
時代劇衣装も似合わないし大丈夫かよってめちゃくちゃ言われていたのに
好評に終わったのに比べると失敗だったなとは思った
(時代劇衣装はまあやはり意外とガッチリしているせいか微妙なんだが)
役柄がどうこうってのもあるが自害する場面もなんか下手だったし
意外と演技に幅がないんだなと感じたわ
0284日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:11:49.92ID:UCyJMAtN
本郷つーのは、ほんとポンコツ


吾妻鏡の愛読者だった家康が知らんわけ無いだろう

家康は、永井直勝が吾妻鏡にも登場する長田忠致(美濃尾張(身の終り))の兄の家系であるのを知っていて、忌み嫌い、名字を変えろと厳命したくらい武士の出自に詳しい
0286日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:14:50.88ID:H/CLMwN4
歴史に疎い脚本家やスタッフに対してTwitterみたいに噛みつきまくってこうなったかどうか
これからもずっとあちこちで考証されるんだから楽しみだな
0287日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:21:40.65ID:UCyJMAtN
こまけー事は良い

理由無しに、昔から三河人は出自が悪い田舎者だらけの尾張のウンコ共が嫌いが理由でいいんだつーの

単純に嫌いなのは、江戸期に入っても岡崎藩主たる水野忠善が尾張藩を仮想敵にしていた事見ても分かるやろ


家康がノビナガを殺そうとしたのは、単純に嫌いな尾張の田舎者だったからで良い
0288日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:27:19.27ID:UCyJMAtN
家康が生まれ育った、環境、文化程度みりゃ分かるだろ

当時の三河の文化水準は洛中と同等であり、尾張は田畑耕す農村だ


尾張の田舎者毒吐の汚い言葉にイラッとするのは、現代社会も同じ


室町幕府 三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250~300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏(畠山氏)、五番番頭 大館氏

三河国の奉公衆一覧(全52家)

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利(大江氏流)、進士

【足利一族】
荒川(戸賀崎流)、一色、伊奈、上野、吉良、天竺(細川氏流)、仁木、細川、三淵(細川氏流)、和田

【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山(土岐氏流)

【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
0289日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:30:23.77ID:H/CLMwN4
そのこまけー事で噛みつきまくるやつがいたからこのドラマが出来たんだろ?
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 03:32:40.37ID:H/CLMwN4
その愚か者と歴史に疎い作家を引き合わせてしまったことがNHKの罪よ

まあ焦ることは無い
これからも記事にしてもらえる機会はまだまだある
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 03:35:59.26ID:W44hxeZO
予告で市と会ってるけど、場所は安土だと思うので信長討たれた後の回想かな
0293日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:38:47.52ID:PRt05s1a
ど家色々難点あるけど変に回想挟むので時系列が分かりにくい時がある
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 03:43:28.76ID:H/CLMwN4
まもなく一つの崩壊現象が見られるはずだが
そこで時系列の不可解な点は説明がつくだろう
これだってどう考えても歴史に疎い人間の発想からとは思えんからな
0295日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 03:46:46.76ID:UCyJMAtN
関東、関西、多少の違いがあっても、広範囲に渡り同じ方言を話していただろう

方言は大事で、仲間意識は話し言葉から生まれもんだ

だが見てみろ、三河と尾張は方言が全く違うんだよ
同じ文化を共有してきた歴史を有しておらず、三河に尾張からの影響と思われる文化は殆どない


つまり、単純に尾張の田舎者が大嫌いだ


静岡大教授の山口幸洋さん(68)の研究によると、東京語と三河県岡崎市
の話し言葉のアクセントは90%が一致しているという。同県豊橋市では70%▽名古屋市
と静岡県浜松市では60%▽関西は約30%。山口さんは「武士は、開幕以前からあった
関東土着の庶民言葉を一段低く見ており、武家言葉に混じることはなかったと思う。
つまり、標準語は400年前の純粋な三河弁の流れをくむ」と説明する。
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 04:02:47.06ID:UCyJMAtN
足利尊氏が全国を走り回っていた頃、三河を守護していたのは、細川氏庶流、仁木氏庶流、そして石和系武田氏、駿河守、甲斐守護たる武田政義だった

とにかく、尾張の田舎者とは共通の思い出が無い
当然、足利尊氏勝ち組一覧に尾張の田舎者は一切いない



結城文書、天龍寺落慶供養参列者

先陣
山名伊豆前司時氏

総鞦
武田伊豆前司信武、小笠原兵庫助政長、戸次丹後守頼時、伊東大和八郎左衛門祐熈、土屋備前権守教遠、東下総中務丞常顕、佐々木佐渡四郎左衛門尉秀宗、佐々木近江四郎高秀、大平出羽守義尚、粟飯原下総守清胤、吉良上総三郎、高刑部大輔師兼

帯剣(左)
武田伊豆四郎、佐竹刑部丞師義、小笠原十郎次郎政光、三浦駿河次郎左衛門尉藤村、二階堂美作次郎左衛門尉政直、佐々木佐渡五郎左衛門尉高昌、海老名尾張六郎季直、逸見八郎貞有、設楽五郎兵衛尉助定、寺岡兵衛五郎師春、逸見又三郎師満、小笠原源蔵人、佐々木出羽四郎兵衛尉、富永孫二郎左衛門尉、清久左衛門次郎泰行、曾我左衛門尉師助

帯剣(右)
小笠原七郎政経、佐々木信濃五郎直氏、小笠原又三郎宗光、三浦越中次郎左衛門尉、二階堂対馬四郎左衛門尉、佐々木佐渡四郎高秋、平賀四郎忠経、小笠原太郎次郎行継、設楽六郎助兼、設楽二郎、逸見源太郎清重、秋山新蔵人、佐々木近江二郎左衛門尉清氏、宇佐美三河三郎、木村長門四郎基綱、伊勢勘解由左衛門尉貞継

御兄弟御車
足利尊氏(将軍家)
足利直義(三条殿)

役人将軍家
南遠江守(剣)、長井大膳権大夫(沓)、佐々木源三左衛門尉(調度)、和田越前守(笠)

役人三条殿
播磨前司(剣)、長井治部少輔(沓)、佐々木筑前三郎左衛門尉(調度)、千秋三河左衛門大夫(笠)

布衣
高師直、上杉朝定、上杉重能、高師泰、高重成、上杉朝房

随兵
尾張左近大夫将監氏頼、千葉新介、二階堂美濃守行通、山城三郎左衛門尉行光、佐竹掃部助師義、佐竹和泉守義長、武田甲斐前司盛信、伴野出羽前司長房、三浦遠江守行連、土肥美濃権守高真

直垂
土佐四郎、里見民部少輔、安芸守、山城守、大平四郎左衛門尉、摂津右近蔵人、水谷刑部少輔、長井丹後左衛門大夫、長井修理亮、佐々木能登前司、佐々木豊前権守、中条備前守、美作守、町野加賀守、武田兵庫助、武田八郎、大内民部大夫、結城大内三郎、田中下総三郎、狩野下野三郎左衛門尉、島津下野守、土屋三河権守、薗田美作権守、梶原河内守、安保肥前権守、小幡右衛門尉、疋田三郎左衛門尉、寺岡九郎左衛門尉、寺尾新蔵人、須賀左衛門尉、赤松美作権守、須賀二郎左衛門尉

後陣
大高兵庫助
0298日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 04:47:00.83ID:vdJm060c
>>274
どこが10倍楽しくなるんだ?
おなごとチョメチョメしようとホテルに連れ込んで
まだ28話というパンツを脱がせる前に
ひとりでうぉーっと妄想だけで射精しちゃう早漏野郎じゃねえか
アホだろコイツw
0300日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 05:37:56.12ID:FDIfB/6n
瀬名良かったって思ってる人もいるんだな
まぁ人それぞれ、俺的には今一だったけど
0301日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 05:43:54.54ID:uEkN/og0
駒レベルの瀬名
0303日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 05:47:48.68ID:3rB4J2Zq
瀬名はお通みたいなタイプのヒロインの方が合ってるんだろうな
菜々緒なんかは長身でキツめの顔立ちの美人だし築山殿のイメージにピッタリ
見た目のイメージ通りってのは大事だと思う
0304日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 05:49:20.97ID:jrssvEVH
池上季実子、菜々緒のイメージがあるから
有村架純の瀬名はほぼ瀬名とは別人に見えてしまう
0305日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 05:50:21.88ID:ISlYh4nd
>>300
瀬名は前半の主人公だった
だからもう少し家康と武将を盛り上げてたらな
0308日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:02:17.84ID:eFwj/8Ug
築山殿ならDVDで見た、映画反逆児の杉村春子が凄い存在感があって良かった
0313日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:12:33.85ID:H/CLMwN4
だいたいマヌケな考証が言う悪女設定のドラマってどれのことだよな
0315日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:15:44.27ID:uEkN/og0
>>307
歴史的に見れば普通に悪女定期
0316日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:15:47.39ID:H/CLMwN4
武田と内通して処断を指してるんならてめぇはこのドラマでどんな女にした気になってんだっつう
こういう浅知恵が本当につまらんな
0317日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:36:31.51ID:vB0CEUYT
反逆児藁人形に釘打ち付ける杉村春子が怖かったw
0318日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:41:37.40ID:W44hxeZO
瀬名は悪女というより戦国の世に翻弄された悲劇の女性のように思える、後世に瀬名について記され文献は徳川史観で信憑性に欠けてる感じだし
0319日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 06:49:37.39ID:ABxi78FE
>>312
菜々緒の瀬名は気品があって良かったよね
菜々緒は小松姫も合いそう

ど家の瀬名は波瑠で見たかったな
有村は於愛の方の方が向いていたかも
阿茶局が木村多江なら、それはそれで楽しみ
0321日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 07:05:40.55ID:dBpbslJP
>>243
王道大河を見たかった
でももう大河も朝ドラも受けないでしようね
長時間拘束されるのにリスクがありすぎ
前半どうする瀬名で家康が脇役になるとは思わなかったと思うし、家康全くいいところなし
地元のために頑張ろうにも脚本がこれでは厳しい
後半持ち返すといいのだが
0322日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 07:28:34.30ID:H/CLMwN4
だったら翻弄されて処断された描写で良かったんじゃないのか
家康をバカ殿に仕立てて勝手に納得して死なれても悪女どころじゃないだろ
子供騙しにもなっとらんわ
0325日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 07:55:36.19ID:QgjVyTG3
もう王道は死んだ
今後はファンタジー路線が台頭確定
それもラブラブでイチャイチャで史実すら捻じ曲げ書き換えた作風の時代
0326日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 07:57:51.14ID:H/CLMwN4
どこがファンタジーだよ、どんなファンタジーだっつってんだ?
0328日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 08:02:09.41ID:H/CLMwN4
美術指導は別にいるんだから最初からこんなヘタレ考証切ればよかったな
0331日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 08:23:20.16ID:w/XaN/np
このドラマが始まった頃「忍者考証までいて凄い!きたいどきる!」みたいな反応があったが、考証の人も完全に黒歴史になってしまったな
0332日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 08:26:24.76ID:pTtKuSOA
>>325
ラブラブイチャイチャなら三法師の異説を採用した織田信忠と武田松姫をやればよい
ファンタジーにもなりうるし史実をそこまで曲げる必要もない
モグラ隊や忍び沢山出せるし表向きはいわずもがな
実際やったら阿鼻叫喚つうかど家よりさらに荒れるだろうw
0333日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 08:32:07.29ID:fX5yJJU/
>>332
鈴木保奈美の、おんな風林火山か
0334日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 08:40:25.62ID:vB0CEUYT
椎名恵love is allが主題歌のやつかおんな風林火山
盛信兄さまは良心の塊
0335日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 08:51:46.83ID:H/CLMwN4
慈愛がなんだ一人で納得して腹切るなんざ
「保守派のマリア」でも誕生させようとしたか知らんが
演じる方の身にもなってみろっつうんだよ
0337日曜8時の名無しさん
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2023/07/21(金) 09:07:29.19ID:RWmGAoCM
>>318
家康と仲が悪かったのは事実だろうけどな
夫が妻を殺した例は(この大河では瀬名が自ら希望して自害になってたが)
いくら戦国時代でも家康ぐらいだし
仲がいいなら江戸幕府が悪女説を広める理由もない

「戦国の世に翻弄された悲劇の姫」は歴代大河の解釈
大河徳川家康では亀姫(今作の田鶴)が初恋だった家康は
政略結婚の鶴姫(今作の瀬名)に心を開かずという家康側の問題
直虎では今川方の嫁を織田方の姑於大が嫌って別居になってた
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