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木曽義仲大河を阻止すべし!!
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0001日曜8時の名無しさん
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2009/01/18(日) 12:52:04ID:2nLz3OFB
 倶利伽羅の合戦(1183年)で知られる木曽義仲と巴(ともえ)御前を主人公にした
NHK大河ドラマの実現を目指し、石井隆一富山県知事と村井仁長野県知事は15日、
東京・神南のNHK放送センターに福地茂雄会長を訪ね、両県の義仲ゆかりの地や
50回のシナリオ例を盛り込んだ企画案を提出した。

 石井知事は、義仲が埴生八幡宮(小矢部市)に奉納した願文を引き合いに、「一身、
一家のためでなく国民を救うため戦うという高い志を持っていた。中央政治が混迷
するこの時代に、地方から飛び出した武将に光を当ててほしい」と述べた。桜井森夫
小矢部市長は「大河ドラマの誘致で地元の盛り上げを図りたい」と話した。

 同席した山田俊男参院議員は、NHK中央放送番組審議会の委員を4年間務めた
縁もあり、実現を強く申し入れた。

 これに対し、福地会長は企画案を手に「よく調べてあり、感心した」、日向英実放送
総局長は「20件ほど要望があり、候補の一つとして検討したい」と語った。

 大河ドラマ誘致は石井、村井両知事の懇談で話題に上った。長野県から義仲の
本拠地だった木曽町の田中勝己町長も同席した。

ソース:富山新聞 【1月16日02時27分更新】
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20090116201.htm

後白河法王を襲撃し、皇室の人間も何人も殺し
何より京の都で略奪・レイプを繰り返した、木曽義仲を悪く描けても
よく描けるのは不可能だろう!!
ましてや長野県には木曽義仲より立派な人物はいくらでもいるだろうに
0164日曜8時の名無しさん
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2013/03/22(金) 23:32:11.29ID:1HW7yK32
平将門もやったことある
0165日曜8時の名無しさん
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2013/03/22(金) 23:41:11.15ID:vIKxs4i7
長野県でも木曾は人口が少ない
新幹線のある北信、上田と比較しても人口が少ない
というわけで視聴率が期待できない
0166日曜8時の名無しさん
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2013/03/22(金) 23:55:47.81ID:AhvsoSQY
源平物はほぼ10年周期だよ。
去年やったばかりだから当分はない。
0167日曜8時の名無しさん
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2013/03/23(土) 00:02:21.75ID:jiAz3vES
義仲って何を目的に生きたかとか、信条とかが設定しにくい、
ただの田舎の兄ちゃん風だから、大義名分つけたがる大河には不向きだろ。

巴は「乳兄弟みたいな従者」兼「愛妾」兼「戦闘要員」であって
正室では無いし、実像不詳の女なので実はヒロインにしにくいし。
0168日曜8時の名無しさん
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2013/03/23(土) 00:16:47.64ID:Cn7f/4hE
『新・平家物語 義仲をめぐる三人の女』という映画が昔あった。
0169日曜8時の名無しさん
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2013/03/23(土) 02:10:29.98ID:bQ/VVo4L
真田誘致に必死な地域もある
0170日曜8時の名無しさん
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2013/03/26(火) 17:03:06.53ID:i3OGKt0+
戦う女兵士は今も昔も萌えキャラだったんだね
平家物語一コマの登場人物を後世の千年いつの時代でも脚色し続けてきたんだから
0171日曜8時の名無しさん
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2013/04/28(日) 16:17:55.84ID:nyKOOG2n
誘致団体にも「こうして欲しい」「ああして欲しい」と言った理想はあるだろう。
しかし実際にドラマを作るのはNHK。
脚本・テーマ・作風が理想と違っていた場合は、そのギャップをどうするつもりなのか?
・火牛の計のような眉唾物の作戦は用いなかった。
・巴御前ではなく今井兼平、樋口兼光らをクローズアップする。
(源平ラブロマンスなど見たくないぞ。ドラマを構成するたくさんの要素の内の一つとしてはいいが、
メインに添えるのは勘弁して欲しい。)
・戦は強いが英雄のようには描いていない。などなど。

特に富山県は独自の50話分の脚本だか台本を作る気合の入れようだからな。
木曽義仲大河を作ってくれればそれで良いと言うわけではなさそうだ。
しかしNHK関係者は富山脚本を見たのか?
0172日曜8時の名無しさん
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2013/04/28(日) 19:24:39.92ID:YEfcc6x6
義仲を主役にするなら父親の代からするのかね。
歌舞伎に話がある。
0173日曜8時の名無しさん
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2013/04/28(日) 21:20:38.60ID:ZXQx+R8n
>>1
大丈夫、かなり等分無いから阻止するも何も無いと思うよ。

>>171
もし万が一、義仲で大河があったとしても
地元の構想企画通りになんてなるはずは無いのだが
でも地元はドラマの内容なんて実は二の次で、観光客誘致が出来れば
もうそれで十分にOKなんだよ。

それは何処でも同じこと
0174日曜8時の名無しさん
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2013/05/19(日) 16:01:57.21ID:7a5vvPau
巴御前って、後で畠山義忠の後妻になっているんだろう?
江戸の川柳にもなんか二人のこととりあげたのあるからけっこう有名

幸せな最後だと描きにくくなるよな
0175日曜8時の名無しさん
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2013/05/20(月) 13:37:42.83ID:K9Luumjf
畠山義忠?
和田義盛の方じゃないのか
どっちにしても後妻話は源平盛衰記の単なる創作
0176日曜8時の名無しさん
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2013/05/20(月) 22:58:53.19ID:lO0T1l+9
>>174
巴御前のその後について、
歴史的に立証できることなんてないからw

徹底的に造形化された女なんだよな
0177日曜8時の名無しさん
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2013/05/21(火) 22:31:24.15ID:wbxJ7jr+
木曽義仲の大河なら
中原兼遠と斎藤実盛は北王子とか渡瀬とか高橋英樹とか松健あたりかな
0178日曜8時の名無しさん
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2013/05/25(土) 20:57:09.27ID:uVPgazjg
何気にウチの町は木曽義仲の生誕地らしい
産湯をつかったとされる湧き水があり神社になってる。
埼玉県内だけどw
0179日曜8時の名無しさん
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2013/06/01(土) 02:49:41.76ID:Ax88ais/
>埼玉県内だけどw
義仲の父の義賢の館は現埼玉の比企にあったとの説が有力だし
義賢の次男である庶腹の義仲はその館内で生まれていたか?ということなので
木曽義仲の生誕地が埼玉県にあるのはそんなに胡散臭いことでは無い。

ただ産湯の井戸云々の伝承等の多くは、
他の源平争乱物語の有名人物伝説と同様な発生経過で
義仲が著名人物になった後世にこじつけで語られ始めたり、
後付けで創作されることが多くある。
0180日曜8時の名無しさん
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2013/06/02(日) 16:09:04.99ID:nHRX4Pxx
木曽義仲の誘致に限った話ではないが、
無理なら無理と誘致団体にはっきりと言ってしまってもいいと思うな。
不可能なのに曖昧な言葉で濁して期待を持たせるよりは、早々と諦めさせるのも大事だよ。
誘致活動だってだたではない、税金を使っているだろうしね。無駄なお金を使わずに済む。

余談だが木曽義仲の生誕地には群馬県と言う説もある。
もし実現したら群馬県も図々しくしゃしゃり出て来るだろうな。
0181日曜8時の名無しさん
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2013/06/03(月) 02:25:41.68ID:0yOb+g8i
源平オタだけど、人物的にも大河に出来るような素材じゃないよね。
1年持つようなネタもないしDQNだし。ただ、NHKの反応的に
北陸新幹線絡みでBS時代劇くらいならありそうな空気なんだよな。
塚原卜伝も大河化要望があって「大河は無理だけどBSで」って
パターンだったと思う。義仲はBS時代劇スケールなら十分魅力的な題材だ。

巴とかしょせん架空人物で歴史ドラマの人物として描く
価値はないと思うが、歴史上の義仲をそのままドラマにしても
DQN敗者でイメージが悪いばかりなので、緩和要素として必要なんだろう。

>178
義仲の生誕地は埼玉じゃないと思うけどね。埼玉の義賢邸は秩父氏の邸で、
義賢はそこの娘を嫁にしてる訳だが、義仲の母は遊女で秩父氏じゃないし。
遊女の子を大蔵館に引き取って養育するとかならありだけど。

義賢は去年ちょっと出てきたが、むさいおっさんでイメージ違って残念だった。
見た目は悪左府のお眼鏡にかなうレベルで、中身は為義似の
典型的源氏DQNのイメージ。
0182日曜8時の名無しさん
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2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bw5qoFer
倶利伽羅峠を要する富山県の小矢部市と石川県の津幡町が誘致にやたらと気合を入れているが、
全体を通して出て来るのはごく僅かだと思う。
北陸での戦いにそれなりの尺は取られても、ピンポイントで倶利伽羅峠が出るのは少しだと思う。
そもそも戦いの舞台になったと言うだけでご当地武将と宣伝するのは些か弱い気がする。

埼玉県も誘致に参加しているが2才(現在の数え方では0才か1才)までしか居ないわけだし、
埼玉編は1話限りになるのでは?

前半のメイン舞台となる長野県の木曽町は北陸組や真田や保科を押す、
同県内の競争相手に比べて遅れを取っているような感じがする。

愉快な人物で愉快な取り巻き、愉快な人生を送っているとは思うけど、物語の主役となると疑問符が付く。
木曽町の人達もその辺りが分かっていて積極的になれないのかもな。
0183日曜8時の名無しさん
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2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:FdSPJ4il
グリーの戦国K××の巴御前
義仲の便女ってかかれてた
現代じゃ美人の意味より公衆便所女の意味が強くてなんだかなあ
0184日曜8時の名無しさん
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2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:VEG4tHOc
>>183
自分はゲームとか一切興味無いんで
グリー作った人がどういう意図でその言葉を使ったかは知らんけど。

「びんじょ 美女、便女」
現在の使用法に通じる美人の意。また、美しい侍女。召使の女。侍妾。

巴ははっきりと正妻では無いので、平家物語(9)には
「木曽殿は信濃より・・・・二人の便女を具せられたり」
だし、侍妾の意味で使ったんじゃないの(憶測です)
0185日曜8時の名無しさん
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2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:BuDE0NU6
大河はないとして、BS時代劇でやるとしたら、脚本は風林火山の
大森氏がいいな。
0187日曜8時の名無しさん
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2013/09/01(日) 16:01:06.08ID:Q/KXPyFM
BS時代劇で決まった場合誘致関係者は喜ぶかな?
大河ドラマほど影響力はなく、それでも放映されないよりはまだまし。
そして大河化の可能性は低くなる。

それにしても富山も石川も埼玉もごく限られた短い期間滞在していただけの人物に対して、気合入れ過ぎ。
0188日曜8時の名無しさん
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2013/10/07(月) 17:11:25.45ID:udPK0VK3
落合兼行って知ってる?
中原兼遠の息子で樋口兼光、今井兼平の弟らしいけど、
兄二人に比べ全然知られていない。
何かエピソードある?
0189日曜8時の名無しさん
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2013/10/07(月) 21:56:53.90ID:Ep9L/T8p
>>5の先見の明に脱帽
0190日曜8時の名無しさん
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2013/10/20(日) 09:45:08.61ID:aKIuRQmj
今年のあてるいやった方式で
大型単発であるような気がする。
ドラマは倶梨伽羅で終了。
0191日曜8時の名無しさん
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2013/11/08(金) 19:17:52.98ID:dNOTzkyX
雑誌歴史街道のアンケート結果見たか? おまいら

大河で見たい主人公、堂々第1位「木曾義仲」!

ワロタwwwwww
0192日曜8時の名無しさん
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2013/11/08(金) 22:49:20.98ID:ZzGLo9ms
都に殴り込むまでの彼は、まさに日本史上屈指の英雄なんだがねぇ・・・・・・
0193日曜8時の名無しさん
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2013/11/09(土) 01:27:42.88ID:/drqMQL3
>>191
見た
普通に考えて義仲が1位なんてありえん
あれは組織票としか思えない
木曽地方の人間はクズと証明された
0194日曜8時の名無しさん
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2013/11/10(日) 15:59:04.54ID:scEiJsNR
アンケートに組織票は付きものとは言え、あからさまにも程があるな。
ぶっちぎりの1位だったからな。

義仲のことは嫌いじゃないが、主役には時期尚早だな。
今後研究を深めて行き、それを一般層にも広め、機が熟すのを待つべきだ。
義仲の生誕1000年となる2154年に放送するのが一番望ましいだろう。

そう言えば木曽義仲って治承・寿永の乱前後を取り扱ったドラマでも余り出てないよな。
・1966年「源義経」→総集編ではナレーションですっ飛ばされ義経との戦いは描かれなかった。
本編はどうなのか不明。
・1972年「新・平家物語」→終盤で登場。総集編では登場したらあっと言う間に討ち死にした。
本編ではどのように描かれたかは不明。
・1979年「草燃える」→一応登場したがあっさりとした描写。
この作品は東国武士団に焦点を当てていて、義仲に限らず敵方の描写は少なかった。
・1993年〜1994年「炎立つ」→登場せず。
・2005年「義経」→見事に登場。中盤において10話程集中的に登場。
ただし負の面が強調される演出だった。
・2012年「平清盛」→登場せず。

番外編の水曜時代劇。
・1986年「武蔵坊弁慶」→佐藤浩市が義仲役で登場したはず。
余り見ていなかったこともあり、どの程度出たのかは覚えてない。

他には五木ひろしが義仲を演じたドラマもあったはず。
民放も合わせればまだあるかも。
0195日曜8時の名無しさん
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2014/01/20(月) 16:27:14.26ID:v20ns5GV
木曽義仲やる位なら
新田義貞の方がマシだ
同じ敗亡者でもね
0196日曜8時の名無しさん
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2014/01/29(水) 21:19:32.87ID:rIC5HFWB
吉田松陰の妹が主役になれるぐらいなんだから、
木曽義仲も十分に主役を張れるのでは?
0197日曜8時の名無しさん
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2014/01/30(木) 16:06:29.84ID:Op9/q5xb
凄い美人でファンタジーな強さの巴御前も観てみたい。
どうせ最近大河は人気薄なんだし、思い切って創作したのでも良い気がする。。

それはともかく、義仲ご一行の伝承・史跡ってかなり多いし芭蕉の思慕ぶりなんかを考えても、元々はもっと人気があった
人物なんじゃないのかな。
0198日曜8時の名無しさん
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2014/02/18(火) 19:00:43.47ID:7I8RlYfM
倶利伽羅峠の戦いの火牛の計はどう映像化するのかな?
山の斜面を駆け下りる牛の大群を実写で映像化は難しそう。
それとも現代の映像技術なら簡単に出来るのかな?
0199日曜8時の名無しさん
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2014/03/24(月) 18:25:27.33ID:qsLVSrQS
争乱から奥州征伐を経て、政権確立までを描けばいいだろう。
前半の木曽義仲・中盤の源義経・後半の源頼朝と三人を主役にすればいい。
誘致関係者は多少の不満はあるかもしれないが、義仲は中途半端なところで死ぬから仕方ない。
それにしても都入り後の木曽義仲は本当にいいエピソードがないな。
堂々たる自害を遂げた今井兼平に比べると死に様も情けない。
義仲の田舎者振りを嘲笑する話である猫間殿とのやり取りは、
見方を変えれば「義仲なり」の親切と受け取る事は可能だけど。
参謀の覚明はいつの間にかいなくなったらしいが、義仲の振る舞いに嫌気が差したのかも。
経緯はどうであれ法住寺を攻め込むのは狂気の沙汰と思ったかもしれないな。

近いうちの源平物には反対しない。
安土桃山と幕末のローテーションには飽きて来た。
源平・江戸時代・南北朝・室町と色々な時代を積極的に取り込んで行くべきだ。
0200日曜8時の名無しさん
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2014/05/20(火) 18:06:46.58ID:t3t8ubRR
2016年の題材が同じ長野県がメイン舞台と思われる「真田丸」に決定したため、木曽義仲主役は当面ないだろうな。
木曽義仲があり得ることが前提だけど、2022年だな。
源平物から10年経ち、長野県メインからも6年経つことになる。
頼朝・政子であればそれ以前の放送も考えられる。
ただしその場合義仲は更に遠くなる。誘致連中も大変だな。
今ガックリ来ているだろうな。
0201日曜8時の名無しさん
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2014/05/21(水) 00:26:46.78ID:9HGgcSvl
>>187
もうそれでしか可能性が無いんでない?
絶望的だった少年期〜倶利伽羅峠での大勝利


で終わりな感じでいいんでない?
大河で1年やるにはあまりに内容が無さすぎる
0202日曜8時の名無しさん
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2014/09/29(月) 15:20:17.13ID:pQCasfiD
今回の御嶽山の噴火をダシの誘致運動を展開したりしてね。
「噴火で傷付いた人達に勇気を与えて欲しい。」とか「木曽義仲の勇敢な姿は人々を元気付ける。」とか言い出しそう。
0203日曜8時の名無しさん
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2014/09/29(月) 18:01:11.16ID:PM5DKWNK
>>199
俺は逆に平家物語の義仲の死に様好きなんだよね。
カッコ良くは無いのだろうけど、最後の瞬間に兼平が気なり振り返るのが情緒的で良い。
0204日曜8時の名無しさん
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2014/09/30(火) 09:51:53.12ID:c4GDw1Pt
>>202
福島復興の意味合いも有った「八重の桜」のヒロインは
京都において名士の妹、有名教育者の妻、社会的名誉も得て
長寿、成功を得て生き抜いた女だけど
木曽義昌は結末がそうじゃないだろ・・・
0205日曜8時の名無しさん
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2014/10/11(土) 10:52:55.73ID:LMw98rFz
>>194
「武蔵坊弁慶」はわりと義仲の出番が多かったと思う
若いころの佐藤浩市のギラギラ具合が義仲にぴったりだったし
巴役が大地真央というのもインパクトあったね
泣けるシーンも多くて義仲パートは中盤の見せ場の1つだったよ
このドラマは義経や知盛もハマリ役だったし結構面白かったな

義仲を大河の主人公に…となるとちょっと難しいかなと思うけど
単発ドラマあたりで義仲主役ってのは目新しくて面白いかもね
0207日曜8時の名無しさん
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2014/12/18(木) 16:24:22.05ID:e9i9I0jX
木曽義仲と言う題材そのものは肯定も否定もしない中立派だけど、
長野県の阿部知事は図々しく厚かましいにも程があるだろ。
2016年に長野県が主要舞台の「真田丸」が控えているのに、
更にその翌年に再び長野県の木曽義仲を放送して欲しいなどとよく言えるな。
恥ずかしい知事だよ、厚顔無恥と言う言葉はこの知事のためにあるようなものだ。
まあこの知事は真田幸村、木曽義仲、保科正之の誘致でNHKに顔を出すと言う節操のなさを見せてるからな、
NHK側も『この親父また来たのか。来る度に違う題材だな』…と呆れてるだろうな。
0208日曜8時の名無しさん
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2015/07/04(土) 21:38:25.56ID:C0coHawP
まあ今の大河の題材に推すなんて
その人物への好意や敬意があったらやらんよな
踏みにじって尊厳を破壊したいとかならともかく
0209日曜8時の名無しさん
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2016/02/21(日) 20:56:08.82ID:iXAlbmOi
義仲主人公だとえらく中途半端なところで主役退場になるからなあ
脇役だから光る人物だろうし
0210日曜8時の名無しさん
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2016/05/28(土) 17:19:28.52ID:d9iL/a3u
義仲の挙兵理由がいまいち分からない。
平家とそれ程接点があるわけでもないし、直接的な恨みもないだろう。
挙兵ブームに乗っただけのように見える。
0211日曜8時の名無しさん
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2016/05/28(土) 20:53:18.90ID:Qw7RSWiR
木曽をやるなら斎藤実盛の美しすぎる武士道もがっつり
15回に渡って描いてほしいね。似仁王や頼政との決起にも絡めれば
日本中の平家の末裔が泣いて喜ぶよ(笑)
0212日曜8時の名無しさん
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2016/05/28(土) 20:55:33.79ID:aRHgC5Kk
>>1
ワロタw なんでも大河にして観光誘致したい自治体とか見境なくて嫌いだわw
0213日曜8時の名無しさん
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2016/05/28(土) 22:00:49.53ID:n4hDMNl4
>>212
誰でもいいから大河にして観光誘致したい地区なんて
枚挙にいとまが無いくらい沢山あるじゃん

地方経済の困窮はそれほど凄いってことだよ
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