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太平記part.52
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0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:45:38.70ID:OOupjTm3
・現在BSプレミアム毎週日曜6時より再放送中
https://www.nhk.jp/p/ts/DNY5MGP1V4/
・ここは大河ドラマのスレッドです
 歴史談議はほどほどに致しましょう
・次スレは>>980を踏んだものが立てること

前々スレ
太平記part.50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1602593447/
前スレ
太平記part.51
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1604876294/
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 18:42:10.52ID:bgD85FG7
一族というか家臣だな。細川顕氏の系統が力を持ってたっぽかったけど、従兄弟の頼春―頼之の系統が実力でのし上がってきた
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 18:43:35.39ID:H9U6j7Bb
最下位だったのがいつの間にやら東軍の大将になってたり、将軍の最側近になってたり、肥後の殿様になってたり、首相になってたり、だもんな
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:10:25.40ID:fYEoqDRU
細川護煕首相が
「うちにはいろんなお宝があったんだけぢ、こないだの戦争でみんな焼けちゃって。」
それを聞いた人が
「熊本にも空襲があったんですか?」って聞いたら
「いや、応仁の乱で。」というエピソードがある
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:13:40.28ID:owrzpgh/
それは近衛文麿のエピソードじゃなかったっけ?
管領とはいえ細川家にそんなお宝が大量にあるとは思えない
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:18:40.55ID:tVjxJ7e4
細川は大内と勘合貿易で競り合いながら交易してるから、莫大な富を築いてるぞ
南北朝期も瀬戸内の水軍と関連あるし裕福なのは間違いない
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:26:14.57ID:9rVS03sN
細川は総大将なんだから大事なものは避難させとくだろ
この前の戦云々は京都のネタ的なエピソードでしょ
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:27:04.86ID:tVjxJ7e4
細川本家の財はほとんどが三好に取られたとは思う
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:29:25.94ID:9rVS03sN
そもそも京兆家の家宝が長岡ごときに伝わってるものだろうか?
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 19:32:48.86ID:GQNH2xAH
>>955
それは「家が焼けまして・・・」と細川の言葉に
「それはそれは・・・お見舞いも致しませんで」と鳩山由紀夫が詫びると
「いや応仁の乱の頃の話ですが」と細川が返した。
本当の名門とは鳩山家なんかじゃないですよという鳩山の話。
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:07:34.70ID:ho5cTIB0
元首相の細川護煕は母親が近衛文麿の娘だから、母系で近衛家の血も入っているというなかなかすごい血統。
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:15:31.63ID:UjsgcXrO
>>798
後ろ姿がなあ〜愛姫の時はまだ子供子供してたけど1年で体つきが女らしくなってケツがデカい
0966日曜8時の名無しさん
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2020/12/23(水) 20:49:21.82ID:z8IJbBwP
当時の細川の本流は和氏-清氏の系統だった
清氏が将軍の意に逆らうことが多く最後は道誉に嵌められて没落
0967須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/12/23(水) 20:57:37.40ID:7+5xw9iR
政治は難しいね 建武の親政にかわる政治体制がついにみつからなかった ということか
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 23:12:31.28ID:D2D2xFvI
義清が義仲と組まず討ち死にしなければ細川の立場も違ったかもなあ

でもよくあそこまで細川氏を盛り上げることが出来たと思う
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 00:33:21.27ID:gjrcikkn
帝は、延喜・天暦の御世を理想に掲げられ、全て帝の御親政にて、公家一統の政を始められました。
されど、あえなく政を誤られ、武家は申すに及ばず、庶民の多くも喜ばぬ政にごさいましたことを、この尊氏、この目でしかと見てまいりました。

だ ま れ !


0971日曜8時の名無しさん
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2020/12/24(木) 03:54:20.81ID:n0PokDRS
後醍醐が言うところの延喜天暦の治って実際の醍醐村上治世とは関係のない単なる「ぼくのかんがえたりそうのよのなか」を伝統で権威づけようとしただけだからね
今だと日本会議なんかが「日本の伝統」って色々デタラメ主張してるようなもん
それらと違う点は、彼らと違って後醍醐には圧倒的な教養があったこと
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 15:27:06.27ID:W94EcZu8
細川ガラシャの旦那も
明智光秀が本能寺の変で織田信長をぶっ殺して
天下のために俺に協力してくれと言われても
「どうしようかな」とさんざん迷ったまま動かず
そうこうしてるうちに
羽柴秀吉が中国大返しで帰って来ちゃったからなあ
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:49:53.52ID:KVkyVM1+
陣内は宇喜多直家役も良かったな。
そういえば陣内って大河ドラマけっこう出演してる。
バラエティだとウザいけどw大河だとなぜか良いんだよな
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:03:33.38ID:f6c8bmxq
判官殿は最後まで見事生き延びたからな
みんな死んだのに何故かこいつは残ってるって
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 13:51:18.56ID:+b3rCh7i
>>971
「延喜・天暦の御代に戻れ」はあくまで先例主義の公家たちを黙らせるための方便
「朕が新儀は未来の先例たるべし」のほうが後醍醐帝の本音だろうね
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 14:17:54.02ID:nqKQr0Fc
>>981
公家からは「後醍醐院の措置は物狂の沙汰が多く、先例にならない」と批判されていたけれどな
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 14:22:20.60ID:77DwtIlA
>>981
ローマ皇帝クラウディウスを思い出す
「元老院議員諸君、今の諸君がたいそう古いと思っているものは、かつてはみな新しかったのだ。そしてこの改革もいずれは、先例の一つとして挙げられるようになるだろう」
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 16:10:04.02ID:JCtOup5u
千寿王が年を取っていないように見えたのだが
別の子役を用意できなかったのだろうか
宮沢りえに産ませたほうの子供は筒井道隆になるのに
0988須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/12/25(金) 17:16:30.83ID:1JzgFp3h
>>987 もっと寄付金をだせば高い官位がもらえたらしい
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 18:29:04.81ID:5Trcdxn5
>>985
千寿王殿は馬になった尊氏の背中に乗ったとき以外(そのときも?)、全く喋っていないよね
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 19:38:22.76ID:hAesE/0H
千寿王時代は聡明そうだったのに・・・
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:06:22.31ID:vJq69WOE
>>991
自分はむしろ明朗活発でたくましいイザヤ丸と過保護に育てられた人形の置物のような千寿王、というの対比で見ていた
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 22:24:36.69ID:/tvr1VgE
判官殿、検非違使は朝廷の官職だろ。
幕府からは守護職だの引付頭人だのたっぷり役職もらってるわ。
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 01:15:04.19ID:vmQl2FX5
お上は持明院統の光厳院と和睦なされるのじゃ


これは上策だなと思った。とてもアホの尊氏が考えついたとは思えないけどもw
0999須藤凜々花が好き
垢版 |
2020/12/26(土) 05:11:39.56ID:ySBvVoa+
大殿はアホなフリをされているだけなのじゃ
10011001
垢版 |
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life time: 23日 11時間 6分 44秒
10021002
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