【2023年大河ドラマ】どうする家康★42

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/13(月) 12:10:25.66

【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

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【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
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【2023年大河】どうする家康ネタバレスレ
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前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
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**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 16:40:47.64

>>952
だからこそ上杉謙信の関東侵攻は深い雪で食糧が少なくなる冬に越後から働き盛りでよく食べる若い男を出して関東で働かせるという裏事情があったんじゃないかと言われているね。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 16:48:54.39

長尾謙信は関東管領の上杉継いだから

関東各地で鎌倉府に無断で勝手に戦争して領土を拡大しまくってた
武田や北条を牽制する平和維持軍なイメージだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 16:53:46.31

わたしは江守爺とは別人だがお田鶴は関水渚よりおかえりモネの妹役だった蒔田とかの方が合っていたと思う
淀殿もできれば麒麟で帰蝶をやった女優にまたやってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 16:58:20.09

>>916
洋泉社歴史新書ｙの「関東戦国全史　関東から始まった戦国１５０年戦争」という本を読むと、
上杉謙信は全然義の人っぽくない
人の弱みにつけこんで「関東管領の地位をよこせ」と要求したり、同盟を結んだのに全然援軍を送ってこなかったり

映画「天と地と」だと、上杉謙信は上洛にあまり興味がなく武田信玄の方が上洛を狙ってるように描かれてたけど
その本によると、謙信自身は上洛する気満々で、特に足利義昭から救援要請があった以降の謙信の戦いは、
ほとんど上洛のための戦いだったみたいな印象すら受けるんだよね

反対に武田信玄の方は、渡邊大門氏の著作によると、当初上洛する気はまったくなくて、遠州侵攻以降に足利義昭から
上洛を要請する手紙が届いて、「困惑している」と書かれた手紙が残っているとか
史料を読み解くと遠江三河侵攻も、今川領攻めで家康へ不信感を持った信玄が最初から家康をターゲットにしてる可能性が
高いそうな
時代考証担当の平山優先生の「三方ヶ原合戦」についての著作は読んでないけど、今回のドラマでは信玄と家康の関係を
どう描くんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:01:19.78

>>954
お田鶴は高橋ひかるかな
千代は同じ事務所の蒔田彩珠がいいと思うけど
確かに淀は川口春奈は最適だね
でもなんか北川景子の二役っぽいんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:16:50.05

役者たらればは如何ともし難いこと
しょうがないと諦めたら

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:24:33.14

>>955
信玄の西上作戦は上洛目的ではなく
遠江三河で家康の権威を失墜させることと
満足な援軍を送れない信長に家康が不信感を持つことを目論んだものだろう（離反工作）

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:25:51.69

4月16日からBS4K最速放送午後0時15分だって

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:45:07.77

>>958
もし浜松城を包囲する形で岡崎まで武田が進んでたら
岡崎城は開城してたのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:45:48.31

BS4K →BSP→ リアルタイムNHK+＝地上波の流れって心配なんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:50:05.34

4kでの先行放送
前もやってたよねなんの時だったかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:53:29.95

や謙糞

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:01:31.95

>>962
いだてんのときに4Kが始まって麒麟までは朝9時から放送だった
青天からBSPと同じ18時からになった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:07:09.11

>>960
最近、平山優が提唱しているのが
浜名湖水運の遮断を狙った説だね
これに拠れば岡崎城はターゲットではなく
浜松城の兵糧攻めということになる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:10:30.90

>>964
ありがとう
その期間だけかー

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:17:15.09

BS4kのネタバレ凄そうだなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:25:48.54

>>965
かなりじっくり攻めてんのな
西上作戦ってなんか一気に京都に行くみたいなイメージあったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:46:23.14

信玄が上洛したら家康が速攻で甲斐に攻め込むだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:54:35.66

>>971甲斐みたいな貧乏くじいるかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:56:59.08

すなわち「武田引っ越し説」

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 18:59:02.36

じゃあなんで天正壬午の乱の時に甲斐に入ったのよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 19:02:02.81

空白地帯だからね
取れるもんは取りたいだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 19:02:17.87

思ったほど軍資金が集まらなかったとか
信長包囲網から朝倉が脱落してしまったとか
信玄自身の健康上の問題とか
実際はとても京を目指せるような状況ではなかったと思う
ただ、上洛を建前にすることで遠江三河を堂々と進軍する大義名分にはなった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 19:45:09.34

イケメン郷敦勝頼に勝頼のイメージアップ期待

◆武田家最大版図は勝頼
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/a/1/a19007c3.jpg

徳川家康の長男である信康は勝頼とよしみを通じて
家康が信長に追い詰められ自害に追い込んだ
家康も主従関係だけの信長と手を切って武田と繋がりたかった
どのみち信長は明智に討たれて秀吉に天下が転がりこんだが
家康と勝頼が手を組めば歴史は大きく変わった。

NHK 英雄達の選択「家康、生涯最悪の決断～"信康事件”の真相に迫る！～」

勝頼凄い　信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地

勝頼の築城技術は凄かった。

この番組での説明で

勝頼凄い　信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地
直江津までは手に入れてないんじゃない？　日本海には面していない
→　日本海まで数キロで目と鼻の先だから事実上制圧すれば同様という意味

高天神城は信玄の西上作戦のときに降伏してるから信玄が落とせなかったというのは間違い　
→　落城して占領しなければ落としたことにならない。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 19:51:06.71

勝頼は少し若すぎる気が
家康と大して年代変わらないのに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 19:52:13.41

>>975
地元の山梨だけど夕方のNHKで見たけど阿部信玄も迫力あって良いね
以前、信玄公祭りで信玄役で姿を近くで見たが良かったが大河で信玄役嬉しい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 19:59:31.96

>>975
遠江は家康だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:04:22.80

阿部信玄はコスプレ感丸出しなのがな
あんな漫画的でなく独自の信玄像の方が良かったと思うんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:06:19.78

風呂に入って涙流すと現代にタイムスリップしそうな信玄

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:06:33.79

オレたちが知らない漫画の実写版なんだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:09:25.04

ここ最近の大河は最近の史学の成果を取り入れてること多いけど
信長といい信玄といいこれは史実から離れた戯画化が著しいな
漫画というよりアメリカのグラフィックノベルとかそれを映画化した作品に近いと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:09:27.52

せっかくの阿部ちゃん
もっとカッコいい信玄見たかったな
まあ桶狭間の信長がすでに西洋マント着てたように、この大河の有名武将は皆テンプレスタイルで行くのかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:10:01.67

>>977
阿部寛は信玄公祭りで信玄役やってない
同じローマ人だが北村一輝じゃないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:11:29.75

ゆうても岡田信長とか白うさぎに固執してた描写はワイルドなホモにしか見えんかったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:17:53.91

テルマエ公の兜の額についている木製の御札は何なんだ？
諏訪法性兜ともデザインが違うようだし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:22:41.58

>>983
直虎もなんかそんな感じだった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:27:07.98

この作品は直虎路線を目指せば良いと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:30:27.09

直虎ならまだ全然マシに感じるのがなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:33:48.38

そろそろ次スレ誘導してね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:37:26.43

>>988
龍雲丸がひどかったな
この大河で言ったら家康と千代が瀬名の死んだ後に夫婦になるような展開かと

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:38:52.67

【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678622087/

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:40:05.95

>>984
天地人ではこの二人が謙信景勝だったよね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:40:42.61

>>975
まあ状況証拠を積み重ねて行くと
長篠の前後を問わず家康が武田と結ぶ選択肢を常に持ち続けていたことはほぼ間違いないだろうけど
直接それを証明する史料はないのよね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:40:44.20

>>985
というか制作が完全にそれを狙ってる感丸出しだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:41:36.00

望月千代はいつまで出番あるんだこれ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:43:07.91

千代は家康の正室になるかも
龍雲丸パターン

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:43:16.65

>>996
天正壬午の乱までは出番ありそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:43:28.62

直虎の信長とか信玄もいかにもって感じだった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:43:32.38

1000宗易は誰が演じるのか
仲代達矢の印象が強いな

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