【2023年大河ドラマ】どうする家康★42
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0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 12:10:25.66ID:3Kpmj/B2
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/


※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
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※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678622065/
0952日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:40:47.64ID:MpgcU2OL
>>952
だからこそ上杉謙信の関東侵攻は深い雪で食糧が少なくなる冬に越後から働き盛りでよく食べる若い男を出して関東で働かせるという裏事情があったんじゃないかと言われているね。
0953日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:48:54.39ID:zev5hCdp
長尾謙信は関東管領の上杉継いだから

関東各地で鎌倉府に無断で勝手に戦争して領土を拡大しまくってた
武田や北条を牽制する平和維持軍なイメージだわ
0954日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:53:46.31ID:rVxlN0F+
わたしは江守爺とは別人だがお田鶴は関水渚よりおかえりモネの妹役だった蒔田とかの方が合っていたと思う
淀殿もできれば麒麟で帰蝶をやった女優にまたやってほしい
0955日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:58:20.09ID:iEwZSNX7
>>916
洋泉社歴史新書yの「関東戦国全史 関東から始まった戦国150年戦争」という本を読むと、
上杉謙信は全然義の人っぽくない
人の弱みにつけこんで「関東管領の地位をよこせ」と要求したり、同盟を結んだのに全然援軍を送ってこなかったり

映画「天と地と」だと、上杉謙信は上洛にあまり興味がなく武田信玄の方が上洛を狙ってるように描かれてたけど
その本によると、謙信自身は上洛する気満々で、特に足利義昭から救援要請があった以降の謙信の戦いは、
ほとんど上洛のための戦いだったみたいな印象すら受けるんだよね

反対に武田信玄の方は、渡邊大門氏の著作によると、当初上洛する気はまったくなくて、遠州侵攻以降に足利義昭から
上洛を要請する手紙が届いて、「困惑している」と書かれた手紙が残っているとか
史料を読み解くと遠江三河侵攻も、今川領攻めで家康へ不信感を持った信玄が最初から家康をターゲットにしてる可能性が
高いそうな
時代考証担当の平山優先生の「三方ヶ原合戦」についての著作は読んでないけど、今回のドラマでは信玄と家康の関係を
どう描くんだろうか
0956日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 17:01:19.78ID:bGK72MfF
>>954
お田鶴は高橋ひかるかな
千代は同じ事務所の蒔田彩珠がいいと思うけど
確かに淀は川口春奈は最適だね
でもなんか北川景子の二役っぽいんだよな
0958日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 17:24:33.14ID:W5Oodwza
>>955
信玄の西上作戦は上洛目的ではなく
遠江三河で家康の権威を失墜させることと
満足な援軍を送れない信長に家康が不信感を持つことを目論んだものだろう(離反工作)
0960日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 17:45:07.77ID:zev5hCdp
>>958
もし浜松城を包囲する形で岡崎まで武田が進んでたら
岡崎城は開城してたのかな
0964日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:01:31.95ID:QhSCLRHX
>>962
いだてんのときに4Kが始まって麒麟までは朝9時から放送だった
青天からBSPと同じ18時からになった
0965日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:07:09.11ID:W5Oodwza
>>960
最近、平山優が提唱しているのが
浜名湖水運の遮断を狙った説だね
これに拠れば岡崎城はターゲットではなく
浜松城の兵糧攻めということになる
0968日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:25:48.54ID:zev5hCdp
>>965
かなりじっくり攻めてんのな
西上作戦ってなんか一気に京都に行くみたいなイメージあったけど
0970日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:54:35.66ID:MpgcU2OL
>>971甲斐みたいな貧乏くじいるかな?
0974日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 19:02:17.87ID:W5Oodwza
思ったほど軍資金が集まらなかったとか
信長包囲網から朝倉が脱落してしまったとか
信玄自身の健康上の問題とか
実際はとても京を目指せるような状況ではなかったと思う
ただ、上洛を建前にすることで遠江三河を堂々と進軍する大義名分にはなった
0975日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 19:45:09.34ID:84Yojfrk
イケメン郷敦勝頼に勝頼のイメージアップ期待

◆武田家最大版図は勝頼
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/a/1/a19007c3.jpg

徳川家康の長男である信康は勝頼とよしみを通じて
家康が信長に追い詰められ自害に追い込んだ
家康も主従関係だけの信長と手を切って武田と繋がりたかった
どのみち信長は明智に討たれて秀吉に天下が転がりこんだが
家康と勝頼が手を組めば歴史は大きく変わった。

NHK 英雄達の選択「家康、生涯最悪の決断~"信康事件”の真相に迫る!~」

勝頼凄い 信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地

勝頼の築城技術は凄かった。

この番組での説明で

勝頼凄い 信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地
直江津までは手に入れてないんじゃない? 日本海には面していない
→ 日本海まで数キロで目と鼻の先だから事実上制圧すれば同様という意味

高天神城は信玄の西上作戦のときに降伏してるから信玄が落とせなかったというのは間違い 
→ 落城して占領しなければ落としたことにならない。
0977日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 19:52:13.41ID:t2ULqbfH
>>975
地元の山梨だけど夕方のNHKで見たけど阿部信玄も迫力あって良いね
以前、信玄公祭りで信玄役で姿を近くで見たが良かったが大河で信玄役嬉しい
0979日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:04:22.80ID:LDAUr2E5
阿部信玄はコスプレ感丸出しなのがな
あんな漫画的でなく独自の信玄像の方が良かったと思うんだけど
0982日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:09:25.04ID:Tr+rfo9Y
ここ最近の大河は最近の史学の成果を取り入れてること多いけど
信長といい信玄といいこれは史実から離れた戯画化が著しいな
漫画というよりアメリカのグラフィックノベルとかそれを映画化した作品に近いと思う
0983日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:09:27.52ID:XAckFAoD
せっかくの阿部ちゃん
もっとカッコいい信玄見たかったな
まあ桶狭間の信長がすでに西洋マント着てたように、この大河の有名武将は皆テンプレスタイルで行くのかもしれない
0984日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:10:01.67ID:B664arC9
>>977
阿部寛は信玄公祭りで信玄役やってない
同じローマ人だが北村一輝じゃないか?
0985日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:11:29.75ID:JgDq1SYm
ゆうても岡田信長とか白うさぎに固執してた描写はワイルドなホモにしか見えんかったわ
0986日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:17:53.91ID:dSQsKv1w
テルマエ公の兜の額についている木製の御札は何なんだ?
諏訪法性兜ともデザインが違うようだし
0991日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:37:26.43ID:YZVS7wEG
>>988
龍雲丸がひどかったな
この大河で言ったら家康と千代が瀬名の死んだ後に夫婦になるような展開かと
0994日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:40:42.61ID:R0K1h3Uk
>>975
まあ状況証拠を積み重ねて行くと
長篠の前後を問わず家康が武田と結ぶ選択肢を常に持ち続けていたことはほぼ間違いないだろうけど
直接それを証明する史料はないのよね
10011001
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10021002
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