【2016年】真田丸アンチスレpart24 [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 13:31:23.90

この作品への不満・鬱積を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でお願いします｡
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話：0570ｰ066ｰ066（利用できない場合は050ｰ3786ｰ5000）
FAX：03ｰ5453ｰ4000
手紙：150ｰ8001 NHK放送センター「真田丸」行き
メール：下のリンク先より入力フォームへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1481984679/

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 14:43:17.42

35 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/20(火) 12:50:43.25 ID:5XvNwN5D0
アスカは白なのに、マスコミが必死に黒にしようとしてるのが問題

この国のマスコミは想像以上に陰険で気に入らない人間をでっち上げで悪者にできるわけだ

賢い人間はすでに気づいてる
テレビのヤラセの多さも含めて
だから今の若者はテレビを見ないんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:01:54.92

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:02:11.88

【ソース】

『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も
http://enntame.hatenablog.com/entry/2016/02/24/122025
大河ドラマ「真田丸」視聴率急落！コメディーのような三谷時代劇に違和感？
http://www.j-cast.com/tv/2016/02/15258492.html
「真田丸」長澤まさみのウザすぎるキャラに視聴者が「来週から観ない」宣言
http://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_53318/
「真田丸」長澤まさみが「ウザ過ぎる」との声続々　視聴率急落の原因？
http://www.j-cast.com/2016/02/24259504.html?p=all
「真田丸」視聴率ブレーキ史実と異なる“家康”に問題あり？
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/177084
大河ドラマ「真田丸」　歴史ファンの批判受けＮＨＫトップの“現場介入”浮上
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/532188/
町娘が立ち飲み屋でワイン? 歴史学者が語る大河ドラマ『真田丸』の違和感
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160417-00010001-jisin-soci
「真田丸」赤ちゃんに「紙オムツ」映像　「ミス」「わざと」ネットは大騒ぎに
http://www.j-cast.com/2016/08/03274402.html
「真田丸」赤ちゃんがパンパースを履いてると話題に
http://pbs.twimg.com/media/CosQkB8VMAAzyCv.jpg
『真田丸』紙おむつは再放送でカットネット上の憶測に結論
http://www.oricon.co.jp/news/2076406/full/
三谷幸喜「関ヶ原の戦い」肩すかしで籾井会長に“苦情”殺到
http://news.infoseek.co.jp/article/joseijishin_d25762/

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:02:33.63

ここが変だよ真田丸

・真田家の人間は月代（さかやき）を剃ってない
・真田昌幸が毛皮のチョッキを着て田舎者強調
・戦闘シーンが漫画的でリアリティー皆無
・女性パートが他部分にも増して陳腐な現代劇
・真田信之が常に周囲からコケにされ弟に劣等感丸出しの小物
・真田信繁が身分差別意識がない博愛主義の理想的現代人化
・真田幸村じゃなく真田信繁で本格史実主義を装ってるくせに忍者佐助の活躍
・家康と本多正信の密談に高頻度で阿茶局が同席してる
・全ては真田昌幸の思惑一つで情勢が変わっていくご都合主義の陰謀論
・登場人物全てが軽薄でうすら馬鹿
・歴史要素を抜きにして見ても不自然な展開、描写の数々
・家臣の娘が主君に向かってタメ口罵倒
・城主家の嫁が戦に出て討ち死に
・豊臣秀吉が淀と仲良くした家臣を殺す
・千利休が戦を煽って敵の北条に武器を売る
・何でもかんでも実際には全く何もしてない信繁がキーパーソンになって有名人達から一目置かれる存在になる
・多くの側室を持ってた豊臣秀次が豪族の娘に一途な恋をする
・豪族の娘が、関白からのプロポーズを3年ぐらい保留
・主君の三成のために粉骨砕身していた信繁が、記憶喪失になって真田のためにしか働かなくなる
・武士の娘が片想いを続けて40まで未婚
・小田原開城の説得に真田幸村
・小田原では北條の説得を家康から直々に頼まれる。秀吉や石田三成の第一秘書
・秀次事件で調整に奔走する真田幸村
・家族全員処刑の豊臣秀次の娘でも、信繁の嫁になれば一切処罰なしの超大物
・中年頃に侍女から、「あんた人生でなにもなしとげてないね」　と言われる
・武断七将が襲撃したら三成屋敷に真田幸村
・ガラシャの説得に真田幸村の妻
・大坂の陣で入城した途端に豊臣方の総大将にと推挙される

梅「戦は嫌でございます」　→　信者「今までの戦は嫌と違って説得力がある！」
あらゆる場面に信繁が居合わせる　→　信者「そこに信繁がいなかったという絶対的証拠は無いから問題なし！」
会う人みんなが信繁を気に入る　→　信者「従来の大河にありがちな主人公ageと違って自然！」
家康「戦は嫌じゃ」　→　信者「主人公の敵だからセーフ」
パンパースが写り込む　→　信者「逆に「誰も気づかずに放送するはずがない。何かの仕掛けだ」
「（脚本の）三谷幸喜さんの意図があるはず」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:21:49.76

ゴミ大河age

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:24:12.51

最期、家康とサシでトークバトルさせたい、というのは
まあわからんでもない。
だったら、特攻に特攻して、文字通りあと一歩一太刀のところで取り押さえられて、
家康がゆうゆうと歩み寄って、
つばがかかるくらいの距離で対峙させてさ。

で、その後、家康が去り、史実通りの西尾宗次とやりとりがあって、
で、フェードアウト…みたいな創作がよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:36:47.74

真田軍と徳川軍の乱戦の中でやらせればまだ良かったけどあれじゃあねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:43:10.12

前スレで何人か書いてたけど大坂の陣は江のほうがずっと良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:49:39.60

>>7
>最期、家康とサシでトークバトルさせたい、というのは
>まあわからんでもない。

わからないでもないけど、あの内容じゃあなあ。
あれだったらガンダムみたく迫り来る信繁と家康が心のうちで会話するというファンタジー映像の方がまだ納得いくわ。
ああ、堺さんじゃアクションできなかったか。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 19:51:44.17

あんなに押し捲られるぐらい秀頼の馬印が効果を発揮してるようじゃ全然盤石じゃないしなw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:19:11.03

このスレのおかげで視聴率下がって良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:19:34.95

>>8
野原の真ん中にショボい家康本陣があるのはね
突撃してください、と言わんばかり

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:22:17.55

>>13
あれは脚本というより演出の問題では？
普通これはないだろと気づくが
時代劇の経験が浅いためスルー
漫画チックな場面になってしまった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:23:41.29

>>13
幕すら張ってない野ざらし状態はないよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:24:18.38

三谷大先生は演出にも口出すって
出演者も証言してるからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:30:35.68

もっと上手い見せ方は出来なかったのかな。
脚本が酷くても、演出が良ければ何とかなったかもしれない。

人間の動きで戦況を表現するのは難しいだろうから、最初から放棄してたのかな。
葵徳川の時のスタッフは…残ってるわけないな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:35:45.30

最近のドラマでもここまで酷いのはないからスタッフのせいじゃないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:45:24.32

九度山以降の酷さは脚本が遅れて演出の工夫すらできなくなったんじゃないかと思ってる
信濃編は文句言いながらも多少は楽しめたし、人質自体の大阪も最近ほどひどくはなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:50:32.15

三谷は新撰組の頃から遅筆だよ。でも新撰組は逆に後半の方が良かった。つまり関係ない。

それに真田丸の演出は前半からあんなもん。他の部分でカバーしてた。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 20:52:25.87

あのヒョウタンのサイズの小ささは
手抜きとしか思えナイ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:00:39.96

室内に持ち込んでも天井につかえない仕様だから、ね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:03:02.06

三谷が口出すから、演出もどこか投げやりになったんじゃないの。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:05:17.41

それを視聴者に転嫁するってのもどうかと思うけどなあ・・・
まあ統括の屋敷は新でいいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:06:57.42

>>1乙足がつったあぁ～

サスケの投げた煙幕が斜め上からの俯瞰なのに
不自然に視聴者に向かってきてフイたわｗ
TV画面隠さずに幸村を隠せよ・・・へったくそなCGだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:08:03.06

学芸会で小学生が作ったような馬印
無駄に派手な幸村の衣装とかしょぼいセットとかいろいろ学芸会じみてたわ
やる気ないならやめちまえって何度思った事か

**sage** · 2016/12/20(火) 21:09:57.05

大住与左衛門が出たと聞いた時、坪内逍遙作の
新歌舞伎『沓手鳥孤城落月』（ほととぎすこじょうのらくげつ）のパクりかと思ったわ。
自分は大坂編でリタイア。
この作品の大住は主人である本多佐渡守の命を受けて、包丁頭として大坂城に入り込み、千姫を救い出す為、大坂城の台所に火を付けた事に
なってる。
作中冒頭だけの出番だが、千姫を大坂城外へと導き出す、オイシイ役所。
自分が舞台で観た時は、月代を剃った黒髪の鬘だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:11:41.83

淀の最期を描かなかったのは見えない
圧力ではないか？中の人はＣＭとかあるもんね。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:12:52.46

>>26
あんなに馬に飾りつけたら動きにくいようなｗ
あそこを削ってエキストラ増やせよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:15:29.71

>>28
スピンオフ作りたい、とか

又は三谷お得意の「あえて、描かなかったのです」とかの
都合のいい言い訳で誤魔化す、いつもの手抜きじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:25:13.45

松方おじさんの、真田幸村の謀略を見てます。●より面白いように思いますが気のせいかな?

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:27:30.60

>>31
面白いよ
てか真田を題材にして真田丸よりつまらなく描くなんて至難の技

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:32:01.66

あと幸村と淀、秀頼を仲良く描きすぎ
描いても和議の段階で見切らせないと
夏の陣の悲壮感がなくなってしまった。
大介との別れも説得力がない。
この辺は真田太平記と比べると全くダメ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:35:28.58

>>14
13は脚本のことなど一言も書いてないが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:37:37.83

>>20
組が後半良かった記憶はないな。
源さんマトリクスで爆笑した覚えはあるが。
あと確か、鳥羽伏見がとてもしょぼいと話題だったような。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:49:12.66

結局哀れな大失敗大河だった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 21:50:04.30

>>33
大阪方の全体の指揮に絡めず、普通に戦っては勝てない状況に追い込まれるからこそ、
家康本陣への乾坤一擲の突撃が輝くし、討ちきれないことが悲劇にもなるのにね

それまで存分に策を労して失敗した奴が散ってもさ……

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:02:23.70

>>35
演出は一貫してダメだけど、前半の方が下らないコント山盛りで真田丸後半レベルだった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:13:00.64

そういや堺山南の最期は評判よかったっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:17:41.68

>>31
真田丸よりつまらないドラマってこの世に存在するの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:18:04.24

>>35
組の鳥羽伏見は、るろ剣どころかフジ大奥の鳥羽伏見より迫力が無かったからな。
民放スイーツ時代劇より戦闘シーンがショボい大河って

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:24:17.86

ジジイが串を腹に刺して自害図ってたけど
どんなに落ちぶれても武士があんな恥ずかしい自害の仕方するわけがないな
それを見逃すほうも間抜けだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:25:41.55

>>41
たまに演出がショボいのはスタッフのせいとか言うけど
絶対三谷のせいだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:30:43.62

三谷って大河枠を使って歴史を茶化したコントをやりたかったんだな
それならそうと最初に言ってくれよ
時間を無駄にしたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:32:16.34

三谷はそもそも何を根拠に真田太平記を超えましょうとか言えたんだ
竹やりでB29を落とすつもりだったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:38:03.45

最初の方で佐助は大泉の前で殺された振りしたことあったけど
他人が自害した振りしたら全く見破れないものなのか
恥晒しもいいところ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:38:39.20

真田太平記と真田丸を、他の何かで例えてみるスレ
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480333936/

散々いじられてるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 23:05:56.52

新撰組！の時も壬生義士伝と比べてチープ過ぎる
内容に驚いた記憶があるけど真田丸はそれ以上だ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 23:15:36.39

音響も全くやる気が感じられなかった
脚本の余りの酷さに匙を投げたのかな？
鬨の声も馬のいななきも銃砲の轟きも殆ど聞こえない合戦って何やねん
両軍合わせて20万もの軍勢が激突したんだぞ？

真面目な役者なら絶対に「真田太平記」を見て勉強したと思うが、
見比べた誰もが、あまりの格差に絶望したんじゃないのかな？
本当に、勝っている箇所が何一つとして無いんだもの
その意味では堺がほんの少しだけ気の毒だ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 23:16:12.69

前スレでもいってたが本当、江の大坂の陣の方がよほど
まともできちんとしてて良かったわ。何より竹内何かと比べると
宮沢淀の迫力よ、あと何といっても幸村役の人も目力強くて
迫力あってメチャカッコいい

江は丸と違って当時えらい叩かれてて
特に主役の上野さん何か気の毒だった上野さん一人悪者みたくされてて
自分は割と好きだったんで悲しかった特に後半は上野さんも
さすがの演技力で盛り返してたと思うんで余計

ここで今、何か見直されてて嬉しい
まあ江も丸と同じで題材はすごくいいのに
脚本やプロデューサーが糞だったんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 23:30:59.13

江は一応親族だしね
田舎の土豪の癖に政権に参画する信繁に比べればよっぽどマシ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 23:42:32.24

>>50
江で批判されたこと
例えば女性が現代の価値観でしゃべるとか
同じことを真田丸でやっても批判されずあの手この手で擁護され最終的には賞賛される

自分が一番納得できないのはそこ
過去大河の欠点は全部真田丸にもあるのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 23:53:00.21

>>25
言いたいことは山ほどあるが・・・、

佐助の煙幕無双ｗ
大勢で囲んでおいて逃げられる徳川勢の無能
いい加減主人公死なせてやれ可哀想だろ

通して見て、三谷どう考えても駄目駄目だろと思うんだが、ニュース記事では
全部狙ったみたいな書かれ方してるのが気持ち悪いわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:04:34.88

>>52
頭のおかしい奴が何人かいるってだけの話だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:07:20.25

>>52
まったくだ
花燃ゆのように批判されてるのなら納得なのにな
スイーツ大河のダメなところを集めたのが●だろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:08:06.17

まあ視聴率的には江の圧勝

真田丸は途中でクソなのがバレて失速撃沈

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:13:14.91

>>49
＞その意味では堺がほんの少しだけ気の毒だ
いや、堺も十分糞だから全く同情しない
そもそも役受けないで欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:26:36.30

今って切腹とか集団自殺のシーンを描いちゃいけないとか、放送倫理規定でもあるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:29:16.43

>>14
木村隆文は、どんど晴れ、梅ちゃん先生、ごちそうさんの演出したときは良かったんだけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:32:21.68

>>50
江の幸村はスーパーちょい役だったけど存在感あったよね。
江は浅井姉妹側みた大阪の陣の流れが上手く描けていたよ。
あれを見て、嫌いっていう人は作風の好みだからしょうがないと思っているが、
>>52 の言うとおり、それならば、真田丸を好きになるわけないんだよ。

その辺りから、結局、男だけみたいに女がうろちょろするな。
（うろちょろするなら、どうでもいい役に徹しろ）
という腐女子あたりのきもい好みを史実だの言い訳にしているだけなんだよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:34:17.06

>>59
そう、何にでも口出す三谷の仕業

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:36:36.26

>>52
演劇上がりの脚本家（三谷、クドカン）は、演劇マニアの信者が多い。
しかも信者がマスコミにも多いから、そいつらがヨイショ記事を書いて、
信者がブログやtwitterで広めるというマッチポンプが起こりやすい。

また、アンチが何か意見すると、信者が潰してくる。まるで、しばき隊やsealsの用に。
だから、まともな意見を言う人はいなくなるか、三谷やクドカンのドラマを見なくなる。
そして、ﾏﾝｾｰする信者だけが残って、身内で盛り上がる。●絵とかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:40:55.14

>>60
きもい好みと言えば
「本作にはヒロインタイプや嫁にしたいタイプの女が登場しない分、
三成が本作のヒロインで嫁にするなら直江（直江については堺の発言だが）」
とかキャーキャーはしゃいでる層を見ると呆れを通り越して悲しくなって来るわ
「まともな」女を魅力的に描けない作家の歪んだ女性観（男性も大概だが）に
相乗りしてるんだって事に何故気付けない？
変にエキセントリックに奇を衒わなくても
ベルセルクや進撃の女キャラの方がよっぽど不自然さがなくて魅力的

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:51:06.03

信之の「戦ってもいいが死んだらいかん！」なんて、スイーツ発言の極みだよ。
生死を賭けて戦うのが戦国の戦なのに（大谷とか三成ディスっているの？w）、
「死ぬのだけはナシヨ♪」なんて、武将の兄が言ってる時点で現代感覚丸出しだろうに。
そんな戦で主を失うことが嫌だから「戦はいやでこざいます」の方が100倍道理が適っているわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:56:21.85

>>57
同意見

基本的にはゴミ脚本に関わらざるを得なかった役者とスタッフには同情する
ただ、堺は「信繁は知将だからフィジカルな役作りはしない」とか平然と言った所から呆れた
小国の真田が領地安堵されるまで嫡子・信幸すら出撃していたのだから信繁は言わずもがな
甲冑を纏って刀と槍を振るい馬を駆りながら信濃・上州の野山で戦う事がどれほどの事か
そして何より大阪の陣ではアラフィフで家康の本陣を脅かす戦をしている事を考えれば、違う役作りに至らなかったのか？
真田信繁と言う歴史上の人間にどれほど真摯に向き合ったのかはなはな疑問

まあ、その結果が最終回の長槍に振り回される情けない姿を曝す事になったのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 00:58:31.60

>>63
歴女の同人誌の内容そのものなんだよ、三谷のドラマは。
キャラ萌え同人誌の一話完結ストーリーを50回毎回やっていたようなもの。
主人公に1つの大きなテーマが無い。あるのは、キャラのシチュエーションだけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 01:08:24.36

>>62
でんでん現象って真田丸みたいなの言うんだろうな
ヤフーやらのステマ記事うざすぎて辟易してたが視聴率下がりまくってて笑った

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 01:10:53.83

>>64
信之も大阪にいったらだめだろｗ
そこで「行きたいが行かぬのが真田家のためじゃ・・・」と耐えたほうが男らしくて良かったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 01:20:14.35

>>7
夏の陣の後の家康の夢の中でええやんな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 01:27:48.75

>>7
そっちのほうがよかったね
その後で佐助が馬に乗って助けに来て
神社まで逃げるにしとけばまだセーフだと思う。

思ったけどドラゴンボールのバトルシーンを思い出したｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 01:35:37.92

ああいうのは幸村が勝てる展開にしちゃ駄目だということがよく分かった
みすみす勝つチャンスを逃してたんじゃ悲壮感がまるでない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:00:21.40

>>28マジで秀頼生存エンドにしようと思って、流石に駄目出しくらった？
まさかの真田紀行ナレ死とはな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:08:32.26

>>10
同意
実際に会話させる必要はない
家康の、お前の時代は終わったの後に、
馬上で叫ぶ幸村のシーンを入れればよい
ナントカ三谷とかいう脚本家は、シャア対アムロの各シーン見て勉強した方がよい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:18:33.87

家康が言ってる台詞もなぁ
幸村が武将として描かれてこその「お前の時代は終わった！」だけど、堺幸村は完全に文官型の人間だからな
元エリート官僚がノリで戦に手を出したら主役補正で何か総大将になれちゃいましたみたいな感じだし、
平時のほうがよほど活躍できそうに見える
何より戦が好きじゃないと自分で言ってるし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:38:22.30

>>45
正確には丹波さんを超えましょうなんだよな

今思うと草刈さんの役者力に依存する気満々な台詞だったんだなあ
脚本が三谷じゃなきゃ同じ土俵には立てたかも知れないのに

中盤辺りでここに書いたけど草刈さんやっぱり気の毒だ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:40:53.67

本当そう。だから全然ピンと来なかった
堺幸村は文官型だったから

わざわざ従来のイメージと違う文官型幸村にしといて
家康に「戦でしか生きられないような～」云々の台詞
言わすって、三谷は頭おかしい？
なら最初から素直に武官型幸村にしとけや

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:45:18.82

あれでも三谷にとっては戦闘人間なんだろ
三谷って戦なんてわからん、それより会議書きたいとか抜かす奴だし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 03:03:00.23

よく考えたら１次上田合戦も信繁が前に出すぎてるのに撃たれてないし
最近の時代劇はスタッフも若返ってダメになったのかもね。
銃の射程距離を理解しとけばそういうミスも減らせる。

馬上銃も2発目は不発で撃てなかったとかにしとけばあとの家康とのトークもリアルになったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 03:20:00.92

千姫は豊臣家助命嘆願せず！
千姫は、とても納得した。
「姫様に豊臣家のすぺてがかかっているんです！」と、きりに懇願されつつ、
大阪城を脱出したのに、家康・秀忠の前で、全く豊臣家の助命嘆願のそぶりなし。瞬時に状況を悟り、その場を辞したきり。

千姫が豊臣家のために嘆願したとかは、後の徳川方の「取り繕い」と思う。

わずか１年(ひたすら驚き！)もするかしないかで、
千姫は、美男の誉れ高い本多忠刻が気に入り、再婚。１０万石の化粧料つきで
姫路城の主に。子が次々に生まれるも、
姫一人以外は、全て早死。
「秀頼の祟り」とかうわさされる。秀頼遺児の娘を助けたのは、千姫の嘆願とかいうが、それも怪しい。しょせん側室の子。

婚約者の木曽義仲の嫡男義高を、
父源頼朝に斬られて、失意まま早死した大姫、家康六男忠輝と離縁させられて生涯再婚しなかった伊達政宗の娘の五郎八姫とは、
全く違う。

千姫に懸想して再嫁をはばみ、ついに刃傷沙汰で捕縛された、板崎出羽守の逸話も、
実は彼が宇喜多家の身内と知れば、
「秀頼への裏切り」に怒り抗議するやむにやまれぬ行動であった、と納得してしまうのである。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 03:27:50.57

>>74>>76
同意同意
しかも最後時間がなくて設定忘れたわけでもないようだ
前にも信幸信繁のシーンで似たような違和感ある台詞あったよね
徳川の世になって戦がなくなる。我ら兄弟は生まれて来る時代を間違えたのかもな、みたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 03:52:44.08

録画した最終回今見て見たけど、戦闘シーンが相変わらず幼稚な漫画で
リアリティーの欠片もないな。
何千何万の敵中の中で佐助の煙幕があれば無事に抜け出せるとか笑うしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 04:55:46.96

前スレでも書いたけど
最後の最後で梅ちゃんから貰った六文銭出してきたのは本当に呆れたわ。
しかも貰ってから30年過ぎているのに赤い紐が真新しかったのも情けなかった。
風林火山じゃ勘助のみつの形見の眼帯がしょぼくれて古びていたのになあ(こっちは25年前)。
最後梅ちゃんで締めるのなら、信繁の最後の場にいるのは梅ちゃんの兄の作兵衛が普通だろ。
一緒にいろり端囲んで飯食った仲だし。
んで信之兄ちゃんに伝令で走るのは佐助だ。
ずたぼろになった佐助から信繁の死を聞かされる(あるいは佐助の姿をみて信之が察する)信之がいて、ラストの台詞に続く。

最低限の人間関係を把握していれば、この位のドラマを最終回に突っ込むことができた、つか今までのドラマでやってきたことなんだ。

最後梅ちゃんで終わるのなら前回のきりとのキスシーンいらなかったというか
むしろ最終回の六文銭のささやかな感動すらぶち壊しにしてくれた。
茶々と信繁のいちゃつきもしかり

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 05:09:41.07

佐久間象山の存在が幕末に倒幕に多大な影響を与えたみたいな余談は
最終的には徳川に勝ったと言いたげなアクロバティックこじ付けも笑った。
こういう子供だましの欺瞞が通じると思ってるとこに三谷の増長が透けて見える

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 05:18:11.73

佐久間象山云々も一寸前にアニメの『ドリフターズ』が似たようなことやってるのがなあ、
しかもあっちは島津氏、薩摩だから余計にスケールが…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 05:35:47.69

短銃で家康狙うシーンは完全にドリフターズの島津豊久の影響でしょう。
豊久の服装も赤いし。

ただ豊久の場合、あくまでも短銃は不意打ち用と割り切っていて
主の得物は刀。
短銃の最終兵器扱いにした真田丸とは訳が違う。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 06:04:15.85

そうそう極めつけは佐久間象山ね
はっきりいって真田関係ないだろって
(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝだったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 06:06:27.45

>>85 に補足
ドリフターズの原作漫画は五年くらい前から連載されているんで
真田●に充分パクられる時間はあります。
人気漫画だし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 06:20:10.50

大蔵卿に全てをなすりつけようとしたが無理があったな
決定権がないので小物すぎる
やはり淀が悪にならんと

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 06:42:09.12

三谷も三谷だが
役者の事務所サイドから
いろいろあったんじゃないかと思う特に中盤以降。
竹内とか。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 06:54:19.67

そういえば佐久間象山の件でしつこく粘着してきた乗り込み信者いたけど
あれってもしかして三谷本人としては渾身のラストだったのでは…
乗り込みがこだわるのがあそこだけってちょっと違和感感じたし
小室のツイートも話題作りのための仕込みかも
何回もコピペされてるの見て何となくそう思った

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 06:56:01.91

>>89
悪者になりたくないとかで茶々引き受けないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 07:03:51.12

いやむしろ悪女＋信繁とのロマンス、という
濃い路線を望んでいたんだが
あまりに軽いコント大河だったので
出番減らせ、みたいな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 07:10:06.63

>>92
大坂編なんて脚本遅れまくってて口出ししてる場合じゃないっしょ
下手すると遅れの責任なすりつけられるし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 07:52:37.78

>>93
脚本遅れまくってが正解でしょうなあ。

大蔵おばさんも酷すぎるけと、茶々はもっと酷いシーンがあった。
源次郎に全てまかせますと言っておきながら
源次郎の京都襲撃の案を平気で握りつぶしているからなあ。

戦序盤の出鼻くじきなので大蔵おばさんよりはるかに罪が重いし、そもそも大蔵は茶々のただの侍女(乳母)なので
配下を統制できなかった無能でもある。

まあ、源次郎と出会った時に｢いい男～｣とか言っていたんで頭悪い淫乱の結末にふさわしいんだが
脚本家もスタッフも意図してやってないっしょ、そこが問題だわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 08:22:59.99

>>83
幸村が地雷を埋めておいて数百年後に爆発したというのなら、カッコいいけど
徳川に臣従した信之の領内の話だしな。佐久間は開国派だが討幕派という
印象でもない。完全に蛇足だわ。

>>78
リアルでないのはわざとだ！みたいな言い方してるのが、不勉強を誤魔化しているように
しか見えないね。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 08:33:33.09

堺のステマまで始まりましたね。
あの役で終わったというのが本心だから慌てて絶賛記事を流しまくっています。

脇役でいい味だったのが半沢で逆にダメになった印象です。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 08:54:34.08

>>87
いや確か10月くらいからアニメ始まったろ？
脚本執筆時期（普通は終わってる頃だろうが）を考えると怪しすぎる。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 08:56:29.13

>>95
「親戚の友達の隣の家に有名人」くらい、どうでもいい関係だな＞佐久間象山

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:12:05.48

>>74 >>76 >>80
＞わざわざ従来のイメージと違う文官型幸村にしといて
＞家康に「戦でしか生きられないような～」云々の台詞言わすって、三谷は頭おかしい？

ほんとだよね。実戦経験2回のみでひたすら室内劇重ねてきて、「戦でしか～」って、真逆すぎる
しかも中盤で無理やりつくった家康と主人公との絡みも、なにも生かされてない。むしろなかったことにされてる感。
真田幸村もので、クライマックスである大坂夏の陣の、家康との対話が、
「え？　別人と勘違いしてる？」　なものになっちゃうなんてなあ、、、

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:26:19.43

ボケておやじと勘違いしてたんじゃないの？
親父はいつも戦の火種探してたし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:40:31.22

序盤中盤でべったり家康と会話しつきあってたﾄﾝﾃﾞﾓ過去がリセットされて
昌幸は兎も角、幸村なんかろくに知らん状態にすり替わったからな
人間関係なんだと思ってんだ、最初から見てた視聴者なめんなと
幸村は相変わらずの青ひょうたんで何一つ成し遂げてない（きり談）のに
家康（上杉主従もだが）が台詞と振る舞いだけで名将にまつりあげようとしてるのが片腹痛い
この辺はネットのあざとすぎるステマの手法と同じ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:42:43.95

馬がのんびり牧場状態でも
運動会より人がスカスカでも
予算がないんだな
馬のギャラは人間より高いもんな
と割り切れるよ大人だもの
クライマックスの幸村VS家康さえ魅せてくれればね

あの悠長なおしゃべりを見てた全員が
「さっさと撃たんかい幸村！」とイライラしたはずだよ
人生の総決算でモタモタしてて仕損じて煙幕使って逃げ出して終わり？
ないわー
煙幕が晴れた瞬間家康の眼前に迫っていたらどれだけ盛り上がったことか

脚本が悪い
演出でどうこうなるレベルじゃない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:43:51.99

まとめると

真田幸村
詰めの甘い人生でした

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:49:01.65

●を一言で総括すると「稚拙」に尽きるね
脚本を筆頭に演出もセットも役者（極一部除く）もすべて
組！の時は佐藤浩市が不憫と思ったが今回は内野が不憫だと思ったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 09:51:39.66

>>100
ラストの見せ場で別人に間違われ、介錯はコント要員…
三谷は真田幸村が憎いというより堺になんか恨みでもあるのでは
歴史上の人物憎むほど大して歴史に関心なさそうだし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:24:41.29

>>78
自分はじめ素で馬上銃が暴発か不発だったと思ったよ

だってまともな演出なら
銃声→銃口のアップ→秀忠「助けに着ました父上！」背後に銃兵隊→腕を押さえ悔しげな幸村→地に落ちた馬上銃
くらいやるだろ
しかも周りの部下に「手を出すな」と言った家康が今度は「遅い！」ってなにがしたいんだと

しかもこのシーン、銃撃隊に守られた家康と瀕死で槍に縋ってここまでたどり着いた幸村とかなら
武士の情けで「手を出すな、さいごの言葉くらいきいてやろう」で納得できるけど
馬上から銃構えてドヤ顔で見下ろす幸村って構図が
もうどうしたら感動できないか考えましたってぐらい酷い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:32:54.36

兎丸「いつまでやっとんねん、はよ撃たんかい！」

信繁「えっ？」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:37:06.46

堺は戦国武将に向いてなかった
無理に戦国武将やるにしても武将選ぶタイプだった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:59:22.18

最終回見た、秀頼が信繁疑うのならあの爺がどんだけ秀頼に近い人物か
見せておかないといけないのにアホか、肝心の戦のシーンも瓢箪持ち
帰らせといてその兵叱るわ作兵衛ワープするわ家康と喋ってて好機
無駄にするわ千姫に何させたかったのか解らんわで酷いわ、フジで
やってれば良かったドラマだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:11:11.22

何かYahooその他でいまだに賞賛されてるところを見ると
自分が世間からずれているのではないかと感じる。

参考までに自分が8割以上視聴した
NHKの大河クラスの時代劇で点数をつけると
こんな感じだがいかがだろう。(87年以降)
基準は何年かして見返したくなる要素や場面がどのくらいあるか。
真田太平記　99点
翔ぶが如く　96点
独眼竜政宗　95点
炎立つ（三部除く）　93点
春日局　92点
風林火山　85点
武田信玄　83点
太平記、花の乱、毛利元就、葵徳川三代、平清盛は
当時の自分の好みと合わず途中で放り出したか見てないが
今見返すと上位に食い込むかもしれん。
真田太平記と同様水曜時代劇でやっていたらしい
武蔵坊弁慶と宮本武蔵は見た事無いのだが
これも見たらおそらく上位にするであろう出来の良さらしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:17:33.77

>>109
＞フジでやってれば良かったドラマだわ
えっ? それってフジの時代劇制作力を馬鹿にしてる？
フジって鬼平や剣客(北大路版はびみょーだが)を作ってくれてた局でもあるんだが？
も少し以前を云うと後家人斬九郎や雲霧とかもさ

フジの大奥モノ各種にはシリーズによっての好悪や賛否両論あるだろうが
(それは置いといて)
TBSの堺主演の逆転大奥なんかよりはセット、ロケ、衣装等々は
よほど真面目に取り組んでるぞ　
直近の米倉や沢尻エリカ大奥の中身には劣化も感じたけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:23:13.99

>>110
ずれてないよ
今の日本人がずれてるだけ
その人達も来年にはどんな話だったか忘れるだろうし、
これを見て感動して大人になって素晴らしい作品を作る人もおそらくいないだろうと思う
今までの作品は海外でも翻訳されてみてる人がいる
こういう話好きっていう人が確実にいる
その違いだろうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:24:31.25

もちろんフジテレビでやった方がいい作品になったという意味でしょう
フジテレビの信長協奏曲の軍隊の方が素晴らしかったからね

でも三谷幸喜である限りどっちにしろ同じだと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:29:45.11

ここまで批判を無理やり賞賛にすり替えた大河があっただろうか

淀や秀頼はどうなったんだよボケ
↓
主人公が自害した後のことはやらない
さすが三谷！

万事この調子
これならどの大河も傑作だろ

ドラマで幸村は豊臣を大名として存続させるために策を練り戦っていたんじゃなかったのか
途中で逃げ出しあっさりあきらめて豊臣がどうなろうが知ったこっちゃないとさっさと自害

何がしたかったのこの人
なんでこの破綻した脚本が傑作扱いされるの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:29:56.09

>>111>>113
だってフジなら「フジで三谷ならまあこんなもんだろｗ」と納得するが
大河でやる内容じゃねーよと納得できん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:32:03.97

三谷が世間的に初めて叩かれたのは「竜馬におまかせ」
当時ヒットメーカーと言われてた三谷がなんでこんな駄作を、と言う分析の一つに
「優秀なフジのドラマスタッフではなく、日テレが制作したから」と言うのがあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:36:27.61

>>116
竜馬におまかせよりはマシに抑えたNHKは有能
もう三谷を使わなければ完璧

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:40:25.59

昨日の逃げ恥は真田丸のパロをやったらしいな
ttp://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/1754513_m.html?mode=all

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:42:30.84

>>118
全然トレンドに上がってなかったけどな
若い人は真田丸知らないんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:47:19.09

>>119
上がってたよトレンドワードに
さすがに見てわかる嘘はつかないだろ日刊も
真田丸の記事いつも書いてたスポニチならやるかもだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:48:04.29

>>110
それはあくまでも個人の見方だろうけど真田丸は普通にダメでしょう
この脚本じゃどこがやってもダメだと思うけど
フジでもダメ
第一、今時代劇あんまりやってないし
信長協奏曲ぐらい？
でもあれも主に少年少女層ターゲットにした漫画原作だったから大河にしたら叩かれてただろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 13:17:54.47

合戦シーンについては
黒澤監督の「乱」が１００点満点として
葵徳川が７０点、天と地とが４０点
真田丸は…
５点以下だな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 13:36:46.58

最終回は支離滅裂がここに極まり状態
三谷脚本が完成期限に上がらず、素人のNHK職員数名が徹夜で合作したのかと疑いたくなるレベル

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 13:38:24.25

黒澤の乱の合戦シーンは様式美にこだわりすぎでイマニだった
真田丸のは語るに値しないが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:07:27.64

>>74 >>76 >>80> >99と>>101の指摘は三谷の致命的な欠陥を突いている。

異空間一騎打ちふうの演出は悪くはないがいかにも中途半端。
2人だけの仮想現実ではなく、あくまでも家康本陣特攻という幸村最大の
見せ場のための演出だったため、ただっ広い野原でののんびりした風景と動きが
歴史的一瞬が到来した臨場感や切迫感、迫力を削いでいた。
おまけに佐助と秀忠の闖入により幸村vs家康一世一代の対峙どころか
B級チャンバラ並みのクオリティに堕ちてしまった。
その上で中身的には、>>74以下がズバり指摘したように、不整合だらけだった真田丸の
集大成といってもよいシーンが「幸村最大最高の場面」なのだから皮肉だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:08:59.03

>>118
最終回視聴率でコミカドは黛に完敗したな、せっかく長澤まさみ使ったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:13:28.95

２０日最終回の瞬間最高視聴率は２２・７％（関東地区）だったことが２１日、ビデオリサーチの調べでわかった。瞬間最高視聴率の場面は物語の最後、みくりと平匡が２人の将来を妄想してダーツに挑戦する、東京フレンドパークのパロディシーンだった。

真田丸は足引っ張ったんじゃないのコレ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:21:03.56

>>58
ないよ
少なくとも３年前の八重の桜では切腹、集団自決はバンバン入ってた
官兵衛でも切腹や斬首等があった（花は見て無いのでパス）

そう考えると●ってとことん女向けスイーツ大河の王道なんだよな
ただ三谷が脚本で主役が男だとそれだけで褒めたたえられる風潮がおかしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:45:12.80

>>58
そもそも堺雅人は大河の切腹で名を上げた男でありまして…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:48:02.35

>>128
花燃ゆも一応切腹、斬首シーンはあったけどぼやかしてたな
あと主要キャラが戦で頸動脈を斬られるシーンでは血が全く出なかったｗ
極めつけは椿が落ちて大老の暗殺表現した桜田門外の変ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 14:53:45.61

堺雅人、演技参考は「無双」か「BASARA」か「真田丸」立ちまわりの真相
http://news.livedoor.com/article/detail/12445287/

ゲームを参考かよ！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:04:03.02

>>125
まぁ、家康がボケて昌幸と混同しているとのではとちらっと考えた
家康の真田という記号の全対象は信繁じゃなく昌幸だし、ボケて来ている描写も結構あったし
って言う風にこの場面信者には擁護されていくんだろうな
一番ボケて混同しているのは三谷の頭だけど
九度山でたかに昌幸さーんと言って信繁に抱きつかせたときに分かった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:15:39.70

槍さばきは無双を参考にしたってｗ
別にさまになってりゃ良いと思うけど、専門の殺陣師とかいないのかよ・・・

**日曜８時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:16:30.69

話そらせてすまないんだが・・・
来年の大河な・・今度は音楽に多額出費？
テーマ曲、がパ＾ヴォヤルヴィで、ピアノ演奏がナント、、ランラン
いったいいくらかかるんだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:21:45.31

直虎スレでやれｋｓ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:31:36.48

いやいや、まんざらすれちでもないだろう？
今年の大河、真田●は、予算をかなーり、宣伝ｗや、賞賛記事や、アゲアゲ工作ＴＷに
使ったはず、で、このざま。

まったく反省の色がない。来年は、音に浪費するわけだ。これは、もう犬ｈｋの体質なんだろうよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:45:06.60

大阪城のセットに金かけすぎだろｗ
最期の合戦に人と馬が足りてないし
ハイビジョンの広い画面だからスカスカ感が目立った

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:52:36.52

大阪城セットは使い回し

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 16:18:33.64

他局の高視聴率ドラマでOP曲や劇中曲を3曲流してパロってもらう大河ドラマがあるらしい

おまけにその高視聴率ドラマの主演は紅白審査員
宣伝のお礼かな？

去年の今頃はすごく期待していたのに…ほんとバカらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 16:29:34.39

某民法ドラマネタほんと気持ち悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 16:48:54.13

何かもうリーガルハイやっても見たくないわ…何その中の人つながりの馴れ合いお遊びみたいなの
真田丸が面白かったならともかく

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 16:53:15.22

スピンオフはない
という記事があった。
良かった～。人気もないのにスピンオフなんて作る必要ないもんねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 16:56:07.70

ドラマ本編が面白くて、秀忠の描写が最後にとってつけたみたいなのじゃなければ勝手に踊ってろと思うけど
この有様でやられてもね。なにがしたいんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:01:11.37

>>131
心底軽蔑に値するわ
精一杯やってあのふわりとした槍に振り回され踊りなのかと哀れに思ってたが・・
槍捌きの研究や専門家に指導仰ぐ事もなく思いっきり手抜きしてたわけだ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:02:27.59

三谷が脚本の時点で安っぽいドラマになると思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:03:51.33

別に秀忠の人もそこまですごかったわけじゃなし
今人気があるだけでしょ
堺もそんな推され方されてたよ
作ってる方が楽しくて見てる側は置いてきぼりの作品なんてもうウンザリだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:06:30.06

あの音楽大っ嫌いだったのに、逃げ恥じでしつこく使われてて苛々する

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:33:00.40

アミューズの力はすごいですね。
本気で福山さんの後釜にしようとしているのか。

秀忠なんて薄ら笑い浮かべて気持ち悪かった。
葵の西田さんがよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:35:21.77

堺は光栄オタなんだろ
シブサワ信者らしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 17:42:09.75

あの手のゲームのモーションは見栄えが命なんで、形だけ真似ても筋力その他もろもろ足らなかったら酷いことになると思うんだが…
酷いことになってたね…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 18:02:18.21

始まる前はCWCあざ笑ってたくせに率大惨敗で
鹿島が真田の赤とか言い出して失笑

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 18:03:46.00

鋼を仕込んだ本物の槍じゃないから振り回すのは別にたいして筋力もいらないだろ
ゲームに興じる暇あったら槍捌きの基本の形くらい身につけようぜニヤニヤ君

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 18:09:15.69

>>128
>そう考えると●ってとことん女向けスイーツ大河の王道なんだよな

序盤、春日の磔や血まみれの梅の死、自決した秀次の死体があったのに皆忘れているんだよな。
後々のドラマにまったく影響していないから、印象深かったシーンも消失した印象だわ。
真面目な話、花もゆより人の死は描いていたが、まったくドラマに無意味だったんで記憶に残らなかったのが正解。

ちなみに信繁が死ぬ間際白くフェードアウトする演出はTBS｢関ケ原｣の三成が切られる瞬間の演出のパクリと思える。
これで何個目だ、関ケ原パクりはw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 18:39:04.07

何ロス？アンケート、真田丸と逃げ恥が１位２位

１２月に入り、ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」が１８日、ＴＢＳ系火曜ドラマ「逃げるは恥だが役に立つ」が２０日に、相次いで放送を終了した。
またフジテレビ系「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」は、２６日に最終回を迎える。
ニッカンスポーツコムでは、２１日午後締め切りで「あなたは何ロス？」アンケートを行った。
選択肢は「スマスマロス」「真田丸ロス」「逃げ恥ロス」の３つで、７１４人が回答した結果

（１）「真田丸ロス」３１９人（４４・７％）
（２）「逃げ恥ロス」２８６人（４０・１％）
（３）「スマスマロス」１０９人（１５・３％）
となった。

＜主な回答＞
◆「真田丸ロス」
「１年間追って来た真田丸、本当に楽しかった、今は寂しくて、これからの日曜日、どうしたらいいの？」（４０代女性）
「逃げ恥もロスですが、真田丸には敵わない！　しかも、逃げ恥最終話で真田丸が…」（５０代女性）
「もうあのオープニングを日曜日の夜に見られない、聞けないと思うと本当に寂しい。
リーガル・ハイの印象が強かった堺雅人さんも最後には、日の本一の兵と呼ぶにふさわしい表情だった」（２０代男性）

◆「逃げ恥ロス」
「ガッキー（新垣結衣）の恋ダンスがほんとにかわいかったです！」（１０代男性）「みくりとひらまさのムズキュンをもっとみたい！！！」（２０代女性）
「毎週ムズキュンさせれくれてありがとう！！あ、あと、ガッキー超絶かわいい？」（１０代女性）

◆「スマスマロス」
「スマスマロスというよりＳＭＡＰロス。ＳＭＡＰの活動の象徴ともいうべき番組が、スマスマでした」（４０代女性）
「２０年以上見続けて来たんです。１年や３カ月だけでもロスならなおさらだと思います。寂しすぎて悲しすぎます」（４０代女性）
「２０年間欠かさずライブに行ってましたが、もう５人一緒の姿が見られないのが悲しいです。
国民的グループの最後がこんなに、あっけないとは思いませんでした」（５０代女性）

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:09:40.55

>>154
視聴率見て考えろよ
ステマバレバレだぞ
こっちの方が実態に即してる↓
https://sirabee.com/2016/12/11/20161042986/

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:22:42.20

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161221-00000001-wordleaf-ent&;p=1
NHK大河『真田丸』ヒットの陰に巧妙なネット戦略
THE PAGE 12/21(水) 17:20配信

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:28:21.53

>>156
「巧妙」の意味がわかっているんだろうかね？
成果が上がってなくてそれでもわざとらしいネット工作が続くのは「拙劣」だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:29:27.54

>>156
わろた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:34:42.37

あな真田丸観て、
感動してるとかロスなんちゃらとか
そういう人が続出してる！
と報道するマスコミは日本人を辱めてるとしか思えん。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:41:56.98

つか、これホントなの？
こんなんじゃいろいろだめになっていくに決まってるだろ。
役者さんは…嬉しいのかもしれんけど。

712 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/12/20(火) 19:27:37.95 ID:wbmtAWyj0 [4/4]
三谷

病弱だったおこうさんは、本当は信之(大泉洋)が稲(吉田羊)と結婚したくらいから、フェードアウトさせようと思ってすらいたんです。それが、長野さんのお芝居が僕にすごくフィットして、キャラとして成長を始めていたことに気付きまして。

「逆に、正妻の座を離れてから元気になるのはどうだろう。その長野さんが見たい」と思って、ついに最後まで登場する形になりました。書き始めた時には、考えもしなかったことですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:48:23.22

>>102
同意。真田幸村でクライマックスがあんなんで
心底がっかりした。馬上筒の描写もなぁ
何と２丁持たせて仕留められんて、あれなら史実？通り
一発撃った所で銃取り落として仕留め損なったが良かった気が

全体に戦のシーンあんなショボいなら
幸村の影武者ぐらい出して徳川軍を翻弄して
幸村が家康の目の前に現れ追い詰めるとかの
演出、見せ場ぐらい欲しかったな

一番は幸村のあの死に方は納得出来ない
全然泣けるとかそんな気持ちにならなかった
その前に堺幸村から悲壮感とか全く感じられん
かった。悲劇的な最期を遂げた幸村なのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:48:46.35

役者にインスピレーションを受けて、脚本が変わっていくこと自体は別にいいんじゃないの
そのやり方がヘタクソなのが問題なだけで

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 19:50:13.05

>>160
「書いているうちに人物が生き生きと一人歩きを始めた」みたいなよくあるエピソードがないと
「人気作品」の体裁が整わないっていう強迫観念があるんだろうと思う
「予想もしなかった反響」とか言わずにはいられないんだろう
だから予定通りだと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:03:55.07

書いているうちにキャラが勝手に動き始める・・クリエイターらしくていいじゃん
おこうさんはラッキーだった
問題は肝心の正妻小松姫が長～らくツンツンツン、突如デレた後は真田を守ります
しかない定型的でワンパターンな武家の女でしかなかったこと
信之との内面的な交流もなければ忠勝の娘であるがゆえの葛藤もなく
真田太平記の小松姫と比較するのもおこがましいつまらない平板な女だった
おこうさんキャラがズルズル「成長」した犠牲になった面は否定できない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:18:20.65

おこうさんが姉松よりも存在価値があったのは予想外だった
木村は下手糞だったし夫婦でイチャイチャしたり馬鹿っぽいコントキャラでつまらなかったが
長野の演技は上手かったから三谷に気に入られて生き延びたのか、面白いな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:19:59.97

真田幸村のカッコいい最期が見たくて
観てたのに、とんでもなくマヌケな最期だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:23:56.44

ラストの盛りあがり金がない真田太平記（金がないんで真田丸のオープンセットが作れなかった）
のほうがうまいとわな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:23:57.40

たしか吉田羊は
「稲が真田の女に変化していく…」
みたいな話を最初の頃してたと思うんだけど
そんな印象はまったくなかったな。
おこうのほうが確かに丁寧だった。
羊さんも怒るわ。
歴史的に知名度もあるが、
真田太平記でも目立ってた稲＝小松姫だから、
あんまり大事にしなかったんだろな。
こういう考えの作家は大河には向いてないと思うんだがな。
マンネリ上等なんだから。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:24:11.91

初めてオープニング観たときは、最終回は爽快で壮絶な突撃での最期になると思ってた。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:27:47.60

丸が終わって3日たつに、なにこの堺上げ、真田丸上げステマ記事。おまけに丸に出てた星野源と新垣のドラマに丸のパロディ入れたって？
真田丸信者と逃げ恥信者はリーガルハイ信者の集まりだったってわけだな。リーガルは面白かったが、丸は最悪だった。堺の役者のイメージダウンを防ぐのに事務所が必死なのが本当嫌だな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:29:26.69

>>169
そうなんだよあれが見たかったのにｗ
なんであんなトークになるんだよな
2回突撃があったので印象が薄れたのもまずかった。
最終回真田太平記の丸コピーでよかったのに
忠臣蔵じゃないが終盤はベタな展開でいいんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:30:24.47

>>169
真田太平記(記憶が曖昧だが)
家康の旗本が態勢を立て直すのを見て失敗を悟り、ニヤリと笑い立ち去る
真田丸
よく分からない恨み言を叫び、謎煙幕で消え去る

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:38:50.52

>>170
ふーん
あれ？
あれれ？
ミタニサーンｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:39:55.92

>>171
>>172

このドラマのMVPは、OPの赤備え軍団だと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:40:16.84

もうこの国に真実を伝えるマスコミなんてないんですよ。
35歳と28歳の男女が踊ったりいちゃついているドラマみて「可愛い」とか気持ち悪い。
真田丸に感動するとかスマホ中毒で頭の回路がいかれているとしか思えない。
少なくても自分の周りで真田丸がよかったという人はいない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 21:23:26.71

ドラマにおける考証って何なんだろうなって考えさせる大河だった
「ドラマだから」はどこまで免罪符になるんだろう
少なくともルソンに行った秀次の娘やフリントロックは充分止められただろうと
どっちも別に物語において絶対そうじゃないといけない理由なんて無かったし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 21:31:40.87

>>42
しょせん下男上がりという侮りがあったって設定かな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:10:36.57

>>111
読解力なさすぎて草

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:19:49.81

>>110
何でこう、数少ない信者の工作をわざわざ持ってきて
「なんとか丸は世間で好評」みたいに言いたがるのかね？
アンチスレでステマかよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:22:02.24

なにいってんだこいつ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:27:50.23

お前が犯人か

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:31:41.83

「ツイッターではみんな誉めてる」「サイトでは絶賛ばかり」
とかなんとか嘆いてるふりをして、いかにも丸が余所では受けてるかのような
姑息な工作を執拗に繰り返してる。

安心しろ、視聴率は三傑であり得ないくらいに最低だからｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:32:00.00

真田太平記は30年経っても時代劇ファンから熱く語り継がれる名作
ナントカ丸は3年も経ったら「ああ、確かそんなのもあったね」と忘れ去られる駄作

幾ら一生懸命ステマに精を出しても、これが現実だろう。

しかしみん感の情報操作はヒデーな。
何が何でも批判票が称賛票を上回らないように、批判票を削除してるわけか。
こんな小細工をしたって、結局は自らの信用を落とすだけだと判らんのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:49:31.03

鉄砲が2丁だった理由は何なのか未だに分からない。
新選組！の山南切腹の話はよかった。それと比べると今回は雑としか言いようがない。主役で一番の見せ場なのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:54:23.10

あの最終回、見終わった直後は呆れただけだったけど、
数日経って思い出したら怒りが湧きあがってきたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:54:35.08

一応完走したから花モゲよりマシだった
最低の作品だがな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:55:56.16

馬上鉄砲出したのが失敗だったなあれだったら仕留められれるだろｗ
槍だったら囲まれたら仕留めるのがムズかしいのでまだトークに持っていきやすかったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:14:19.75

花燃ゆの方がマシだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:17:34.78

神の啓示みたいなノリで手に入れたリーサルウエポンも
家康をちょっとビビらせたかな？程度でうち捨てられて
せっかく幸村に与えてあげた神様も涙目だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:24:08.87

三谷的には佐久間象山が信繁の仇取ったどー！ということなんかこれ
たまたま松代藩で生まれたってだけで何も関係ないんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:27:55.11

>>190
三谷的には「新選組！」に繋がりますって事らしい。
(考証様のツイート参照)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:38:26.15

序盤こそ、期待していたのが、どんどん脚本と役者の真田丸のコンセプトからずれて、本当OPのように颯爽と出陣して、日の本一の武将として徳川が恐れた幸村をラストはやってくれるのかと思ったら、出陣前の淀やきりとのラブシーン、ラストの幸村のにやけた顔に絶望したね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:43:58.28

三谷って真田好きじゃないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 23:59:01.03

花燃ゆの方がずっとマシだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 00:20:45.83

>>117
竜馬におまかせの時代と事情が全く違うとはいえ
平均視聴率が余り変わらないのはなあ…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 00:23:00.41

>>191
象山自身は新撰組と直接関係ない上に暗殺されたし
息子はドラ息子

義理の甥の処遇に困った勝海舟がそいつを親の仇を討たせるという名目で新撰組に押し付けたものの
あまりに素行が悪く挙げ句の果てに脱走

維新後まで生き残るも素行の悪さは治らず明治の初めに料亭の庭にある池に酔っ払って転落死
そいつの子供はいなかったから勝ち組でも何でもないんだがな

三谷の新撰組でそいつは出なかったし
出てたら藤原竜也に素投げ飛ばされたり行の悪い奴は殺しちゃおうかなと脅される場面が見れたはずなんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 00:34:53.77

ドラマ自体は花燃ゆも大概だったが、爆死大河として放送中からしょっちゅう批判されてたからな

丸は花燃ゆ以下の出来のくせに信者やNHKが何が何でも名作に仕立て上げようとしてるのが酷過ぎ
おかげで終盤は真田関連の番組見るのすら嫌になったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 02:48:38.75

面白い記事、というか資料を見つけたので貼ってみる

“男の子大河” 『真田丸』の魅力は“女の子大河”的要素
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukiyuji/20161218-00065609/

もちろん真田丸ageage記事で、内容分析も薄っぺらいが、それよりも
中団付近の「40代・50代男女の視聴率」のグラフを見ると、50代女性が
他の比較大河と比べても圧倒的に高いんだよな

そしてグラフの形としては、量は違うが、組み合わせとしては花燃ゆに
近いのが何とも言えないw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 02:55:36.32

>>166
まさに
幸村のチョンボしかない
幸村はチョンボだと思われてるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 03:29:50.08

徳川方の視点で描いた星のフラメンコの幸村の方がカッコいいってどういう事だよ
フラメンコの出番ちょっとしかなかったけど