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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part23
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/01/28(日) 19:21:33.76ID:WBDX21x0
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part21
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516625117/
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part22
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516876496/

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0956日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 04:26:04.46ID:1AC4d0ja


>>948
>>949
断片的だけど、対立に関わる必要最低限の情報は
ドラマの中、台詞の端々でもかなり描かれてた

それに付け加えると、ドラマでは既に亡き島津重豪がむしろ江戸で有名人
娘を将軍家御台所に入れて本人はド派手、
生前は死に場所にもなった江戸高輪の大物として著名だった
しかも、重豪の代で既にとんでもない借金対策もやってる
しかもお由羅も江戸出身で、
一説には水商売的な部分のある船宿から島津の愛妾になったプリティ・ウーマン
大河ドラマのガイドのインタでも小柳ルミ子が瓦版が本当にあったらしいと紹介してる

そもそも江戸と言う都市自体が武士の街で、江戸経済の相当部分が大名家関連の取引だから
斉彬が江戸住まいで島津程の規模で変な事をしてれば普通に町人の口に上る
0957日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 05:24:18.98ID:YdLtJP1B
>>953
久光って司馬の小説では大久保に操られたことになってるけど実際の手紙とか見ると
よくいる青臭い若者だった大久保が久光の下で政治家に育ってくんだよな
この大河だとどっちだろ
0959日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 05:40:30.81ID:0y26Q//O
従三位とか普通に言ってたけど、一般の人には何言ってるか分からなかったんじゃねーの?
0960日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 05:55:52.45ID:ONo1rFOE
まどろっこしい事はやめにしてロシアンルーレットで勝負や
弾層は6つ。その中に弾は6発
お前からやれ
0961日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 05:57:09.91ID:q3S2lNU3
下級武士からの手紙なんか斉彬に繋がるちゃんとした伝手がないと本人まで渡らないと思うけど
赤山がいなくなってからどうやって届けてたんだろうか
0962日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 06:05:57.94ID:bUGg+6Vg
>>959
従三位になれるのは御三家御三卿とか
そのクラスだけだからな
小さい大名家は五位が標準でとか
その辺の基準が分からないと凄さが理解できないかも
0964日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 06:53:52.47ID:QyWwuHKp
>>946
あれは、勝手に家臣が由羅のせいだと結びつけただけでは?
0965日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 06:54:50.49ID:QHp7+dGk
御三家、御三卿以外では前田家だけだから三位は大きな壁なんだよな
斉興は従三位をもらえたらあっさり隠居した説もあるね
0967日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:11:15.36ID:pzuD+ddr
老中の阿部は実年齢はあれくらいだったんだろうけど
本当にその年齢の兄ちゃんが演じるとやっぱり軽いな
0968日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:15:51.04ID:wF6eetTC
>>906
たぶん、それぞれのキャラが確立しないうちにわらわらと登場人物が出てきてるのがわかりにくい一因かと
今、島津家を描いていくパートならば西郷の友人たち(のちの仲間たち)はもっとモブっぽく描いておくか、
もっとわかりやすいキャラ付けしておくべきだよなー、と
0969日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:22:37.54ID:YlgF+pSQ
吉井や伊地知らしき人物がいない点西郷周りは篤姫より簡略化されてるんだよな
その代わり大山と村田や半次郎がいるから西南戦争絡みのキャラを重視してる
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:37:09.21ID:8HkQzCaa
>>968
郷中の連中モブになんかできん維新の重要人物だらけだぞ
加治屋町と高麗町の連中で薩摩動かして維新やっちったようなもんだし
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:43:34.91ID:BsumMzq+
>>909
奥から妾がふらっと出てくるといっても
あれ城での話ではなく江戸の館での話だ
突っ込むなら江戸に妾連れてったのかwwってとこだろう
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:45:21.72ID:+ygw1Tk7
>>967
「徳川慶喜」の阿部正弘役の大橋吾郎は今の藤木より若い
藤木の違和感はたぶん見た目に大橋みたいなプクプク感がないから
草刈の時に感じた違和感と同じ
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:48:54.20ID:myTh9uyi
老中とか年寄って役職名はついつい老人を期待しちゃうけどアラサーなんだよね
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:53:42.20ID:6DK6U7x/
この時代は人権が皆無なのは知っていたが、藩主が家臣と武士と領民の生殺与奪の権利を
持っていて、その一言で無制限に人間の命を奪いすぎ。
外国人が見ても、スターリン時代のソ連や北朝鮮など独裁国家を思い出し、視聴者も
暗澹たる、どんよりした暗い気持ちになるから、薩摩藩主役の大河は嫌われるのかも。

大野靖子脚本の「花神」は、黒柳徹子が好きだった主題歌が、暗黒の封建制から明るい
明治に向かう希望に満ちた音楽だったし、長州藩士の青春群像をユーモアたっぷりに
描いていた。

とぼけた長州藩主の「そうせい公」のキャラも可愛らしかったし、若い高杉や井上や伊藤が
英国大使館を焼き討ちする場面でも、立ちションして危うく幕府役人に見つかりそうになり
爆弾をちぎって食べたりコメディタッチで明るかった。
真面目になればなるほど、四国艦隊に脅されて、おろおろしてる長州藩の会議が滑稽で
自然と笑いがこみあげてくる演出も良かった。

いまのところ、薩摩藩青春群像は、貧困で人間が虫けらのように死んでいく人権皆無の
殿様の残酷さと、女も売られ道の真ん中も歩けず無知蒙昧の立場の男尊女卑で
陰惨で救いようが無い描写。封建制の残虐さを忠実に描いているんだろうが暗すぎ。
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:54:46.96ID:BsumMzq+
由羅や斉興が悪くかかれてる!と怒っている人は
一番この2人が悪く書かれているのは部下を切腹させまくった事やで?
そこは怒らないの?まぁ史実どおりだけど
0978日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:55:04.43ID:WRIwGAek
藤木は見た目じゃなく台詞回しや発声が軽いよ
もうちょっとユックリ言えばいいのに
0981日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 07:59:19.91ID:5pqS9iW4
>>972
創作を歴史書と混同してるよな
司馬叩きってこんなのばっか
司馬先生も迷惑
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:07:43.46ID:BsumMzq+
江戸での斉彬&阿倍の暗躍パートをもっとしっかり書いた方が面白いと思うが
斉興&由羅のパートの表現が少ないとは思わないなぁ
由羅が自ら呪ったシーンやそういう発言もなく呪っていないととるのが普通
普通に読めば呪いの人形の出所の解らないのに
互いにすれ違っていったように
ストレートに見ればむしろそう見える内容
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:08:57.24ID:BsumMzq+
>>983
乙です

埋めて移動しますかね
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:08:58.74ID:GpPxxqb5
先週までの西郷はあまりに
良い人一辺倒の描写だったが
赤山切腹後の「あの女ば斬る!!」の
西郷のキレっぷりを見ると
今後幕末〜西南戦争までの
ダーク西郷の一面もちゃんと描かれそうだな
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:11:27.59ID:BsumMzq+
>>986
自分もそう思った
若いころはあぁでも徐々に成長するんじゃないかなと期待
斉彬死亡という折り返し地点もあるしな
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:12:30.07ID:MF3kZ7Of
斉興とかただの悪代官みたいなもんだろ
時代劇って本来そんなやつに情けなんかかけないよ
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:13:02.18ID:YdLtJP1B
>>969
そこは個人的に気に入らない点
西南戦争を美化したい連中は東京残留組とは最初から仲良くなかったことにしろ
若いうちから西南戦争参加者を活躍させろってこのスレでも主張してるけど
0992日曜8時の名無しさん
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2018/01/29(月) 08:15:59.31ID:oM6Tacrh
薩摩の経済を立て直した人だし、斉興がいなければ篤姫のことも無かったかもよ
金かかるからな
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:26:54.86ID:/D9FdM1h
>>947
> これで来週は西郷の相撲を篤姫が応援して、恋をする話だもんな
> くだらない大河だわ。

そう言いながら毎週必死こいて見てるんだろw
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:35:32.95ID:MF3kZ7Of
斉彬……優しく賢い勇敢な殿様
西郷どん……気合いの入った人情家
しゅんさい……ハゲ
半次郎……やたら木刀が強いガキ
大久保……パッとしないモブ顔だけ映る

今んとここんな感じ
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 09:00:26.31ID:BsumMzq+
>>992
そこは何度も紀行で説明されている
ただ作中でも書いた方が良かったと思うけどね
そこだけ本当に残念ではある
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 09:01:31.40ID:BsumMzq+
新スレに移動するで
埋め
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 09:02:00.42ID:BsumMzq+
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