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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart176
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:10:59.86ID:R/Z7ySXK
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart174
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609078890/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart175
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609290841/
0003日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:14:32.74ID:W22M/e+R
スレ立てお疲れ様です

何ていい人なんだ貴方は!
0006日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:21:28.96ID:EBWzRS2D
>>4
ラストであっと驚く演出があるらしいから
本能寺にいた信長は影武者で、鎧をまとっていたのは
平手友梨奈だった
0007日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:21:47.48ID:VwkYElmJ
しつこい風紀委員も消えろ
0009装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 12:23:29.08ID:LppCMA/j
>>1殿、乙でござる。

斎藤利三に続いて丹羽長秀も仮面ライダー俳優かあ。
どうせなら、「秀吉」で光秀演じたスカイライダー村上弘明さんにも出演依頼すれば良かったのに。光秀の父光綱役、煕子の叔父(父親説もあり)妻木広忠役とか。

https://ameblo.jp/kenji-matsuda/entry-12647510671.html
0011日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:29:50.37ID:c+xsS8k5
>>9
村上弘明が演じるなら其れ相応の役だろ
光安が村上弘明、東庵が近藤正臣とか見てみたかった
0012日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:36:28.77ID:Juq4DZyt
長谷川が「撮影終了後染谷君がシャワーを浴びるんだけど肌が白くてスベスベしてる」と興奮ぎみに語っていたけど…
0013日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:41:40.13ID:ZkVZjEN2
昔の正月は1ヶ月後
ますます寒くなるのにいま師走
0015日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:44:29.33ID:AL2rhhXM
丹羽が出てくるのは最終二話だけだとしたら
羽柴姓変更由来に触れることなく気づいたら改名してたパターンだな
0016日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:44:39.04ID:W22M/e+R
>>12
別に興奮ぎみじゃなかったろ
そういう発言したらネタにしたがるタイプっているいるだなw
0017日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:45:26.08ID:EBWzRS2D
>>14
しかし、十兵衛って駒にも帰蝶にもひろ子にも
あんま興味なさそうなんだよな
0018装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 12:47:29.42ID:LppCMA/j
>>12
>>14
ハセヒロさん、何かに目覚めてしまったのか?(汗)

>>11
明智光安は西村まさ彦さんがはまっていたので却下。
0019日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:48:57.87ID:c+xsS8k5
>>18
イエスマン的な光安は西村雅彦が合っていたが
威厳のある叔父ならば村上弘明が合ってるだろう
あのキャラを村上弘明にそのままやらせたら罰ゲームだわ
0020日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:49:47.92ID:6Yi0zdTr
丹羽も信長より歳下なのに50歳くらいの役者とは
秀吉とのバランスだけはいいけど
0021日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 12:51:17.18ID:T0g4Hudd
ピーチャンの切なさ
バカ踊りさせられてこちらを振り返った切ない表情
敵将の首が叔父の首

もうね・・、西村さん意外有り得ないくらいハマり役
0022日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:53:43.71ID:GHH5Y0HZ
左馬之助に家督を継がせようと道三に進言したり画策しない善人。
昌幸だってあれ絶対遠回しに勝頼に頼んだろ。
0024日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:55:03.40ID:W22M/e+R
反町と梅沢とかなw
ノッブに若手俳優を起用したら丹羽も佐久間信盛も皆年上俳優になる法則
そして年齢設定などスルーするのが大河ドラマ
0025日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 12:55:41.14ID:bws8CY2x
蔵之介のコメントはもうちょっと何とかならんかったのか。
染谷が鼻でスマホ操作するとか、どーでもええわw
0026装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 12:59:56.34ID:LppCMA/j
>>19
麒麟における光安は「威厳のある叔父」ではなく、「凡庸だが明智家を必死で守り道三に心服するキャラ」としてキャラ設定されているから西村さんでOK。
未登場の人物ならまだしも、既に別の俳優が配役済みの人物に贔屓の俳優を押し込む妄想はどうかと思う。
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 13:05:37.99ID:W22M/e+R
>>25
みんな洒落コメしてベテラン俳優の器の大きさを出したいんだろ
それが滑るひとと面白いひとに別れるだけで
今回の大河出演者はそういうセンスないひとが多いんだろうね
ならもっとガチなコメントの方が良かったかな
0028日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 13:07:32.18ID:T0g4Hudd
まーでもあの土スタはネタバレしないように努力してる感じは伝わってきたね

>>12の発言と、染谷の十兵衛大好きなまま本能寺です、と聞くと
あれ?おっさんずラブじゃないでしょうね?と勘ぐりたくなる
0029装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 13:08:39.46ID:LppCMA/j
ま、かくいう俺も光秀パパには尾関伸次さんが配役されているのに村上さんの起用を希望した(>>9)から、あまりID:c+xsS8k5を責められないかw
0030装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 13:11:34.28ID:LppCMA/j
>>25
俺は作中の「油断ならない、食えない秀吉」っぽさが出てると好意的に見たが、少数派なのかな?
0033日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:13:09.86ID:gmf8ae49
川口春奈のコメントが途中で不自然にブチ切られてた方が気になった
0035日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:13:12.98ID:bws8CY2x
麒麟の信長がそこまで光秀LOVEになるきっかけ、何かあったっけ。
帰蝶の従兄だってことが最大ポイントかな。
0036日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:14:30.97ID:0hj5A7DM
>>29
だからお前なんで爺に構ってんだよ
前スレの1000のID見てみろよ
分かっててやってんだろ
0037日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:17:04.83ID:EEPQKnh/
>>35
それなら帰蝶と十兵衛が一夜の過ちがある設定の方が良かったかな
それが信長にバレてから突如人が変わったかのように光秀を虐め抜くようになるとか
0039日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:19:11.42ID:AL2rhhXM
>>35
信長だけじゃないよ
義輝&義昭も、道三も、松永も
それに帝も実澄もみんな光秀LOVEですよ
0041装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 13:21:46.00ID:LppCMA/j
>>36
しーっ、爺は刺激しないようにさりげなくレスを返してあとはスルーするんだ。
下手に叩くと狂ったようにスレ違い連投を始めるぞ。
0042日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:23:04.45ID:R+KKXEpt
だから今回の光秀は信長を殺さないよ
前から言ってるでしょ
今までの展開から殺せると思う?
0043日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:23:32.06ID:rVUe+OnA
色事入れようが別に結構だがそれでおもしろい話にならなければ意味がないな
0044日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:28:26.87ID:W22M/e+R
>>36
庇ってる訳じゃないけどボトムズさんはそんなことしないよ

>>40
本当に発想が乏しいね
一夜の過ちじゃなくて前々から恋心を抱いてたの方が自然だわ
でもノブのキレどころがそれなら陳腐すぎる
0045日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:31:16.19ID:gXMQXbuT
>>43
キンジパの隋天と土田御前は気持ち悪かったな
どうせならあの時は帰蝶かお鍋を寝取って欲しかった
お鍋には毒殺しようとしていたが
今年は光秀が寝取るとかではなく嫁ぐ前に肉体関係が一度くらいある設定ならいいかもな
それを信長が知ってから殺戮を繰り返し光秀を虐め抜く狂人に変貌するとか
0046日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:33:32.00ID:AL2rhhXM
>>42
京・本能寺にて
光秀「麒麟をつれてきました」
信長「用はない!(麒麟を)帰せ」
光秀「分かりました。帰します」

信長「麒麟を呼び戻せ!」

麒麟をつれてくる男 明智光秀
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 13:34:28.11ID:VzC49m6O
次回って丹波攻め天王寺砦と連続でやらかして嫁も死ぬ光秀受難の回か
0048日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:36:46.74ID:W22M/e+R
ネプチューンの名倉が光秀なら

光秀「敵は本能寺にあり〜、ありかなしかで言えばあり〜!」
0049日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:38:32.71ID:4QjRAWYe
2020年、麒麟はこなかった…
0050日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:40:48.48ID:T0g4Hudd
あー!そだ。>>47を見て思い出したけど、ガイドによると煕子(と牧)は40話で死ぬ筋書きだった
1話繰り上がってるね
0051日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:44:44.70ID:kOZAAAre
今年は打ち上げも出来なくてカワイソス
いや、もうこりごりだから打ち上げであっても集まりたくないか
0052日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:50:03.22ID:9KPypPIh
それ以上に青天がカワイソス
麒麟最終回の翌週から放送開始だから
たいした番宣も無くすぐに放送開始・・・
0053装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 13:50:13.78ID:LppCMA/j
>>44殿、フォローかたじけない。

爺だと薄々気づいても気づかないふりをして、普通に接してIDを固定化させようと試みましたが水泡に帰しましたわ(白目)
完全スルー路線に原点回帰します。

「一夜の過ち」なら、例の15分の添い寝シーンがあった駒の方が可能性高かったが、駒が光秀の子を産むような展開にはならず終了。マジであのシーンは何だったのでしょうかねえ。
0054装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 13:55:45.13ID:LppCMA/j
>>52
紅白もエールと鬼滅と嵐が多くて、麒麟は石川さゆりのところだけ。青天はあったかい?途中風呂入ったり、別の番組見たから見落としたかもしれん。
0055日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:56:27.11ID:mCQALdbn
>>52
戦国男主人公で本来視聴率取れるはずな麒麟がくるでさえ低視聴率時代。
晴天、鎌倉殿はヤバいだろうな。
一桁連発は免れられない。
0056日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 13:57:53.46ID:EBWzRS2D
>>42
殺さないで、本能寺が焼けていく炎の中で、
二人は肌の見せあいっこをする。
「十兵衛の肌はスベスベじゃのう」
「いえ、殿の肌こそ白くて雪のようです」
0057日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:01:51.73ID:rVUe+OnA
産んだらその子が実は○○でした、とかで自然に話の中で動かせたかも知らんが
でも駒みたいな身の上の奴が御手付きになったら深芳野みたいに全力で相手の家に食い込んで身分保証得ようとする筈だな
0058日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:03:39.81ID:gmf8ae49
せっかく審査員で出たのに全く映らず、終盤でやっと紹介されたと思ったら番宣だけさせられた染谷は可哀想だった
好きな歌手の話すらできず…
楽しみにしてる歌手石川さゆりにさせられてたしw
0059日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:06:29.12ID:qcqQXqLA
>>53
だからあそこは駒を子役で平尾菜々花の二役で良かった
子役が孕むのはそれなりに乱世の狂気を表現して中々の描写だ
0060日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:08:59.18ID:k0dcGA7G
>>58
どうせなら染谷に平手のコスさせて欅坂のダンス踊らせればよかったのにな
そこまでNHKが振り切ったことすればバズりまくったかもしれん
0061日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:10:25.31ID:qcqQXqLA
駒はその時の十兵衛の子を流産して子供産めない設定なら良かったかもね
そっちの方が深みが増してそうだ
0062日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:17:04.22ID:0f8f/pI+
>>60
与沢翼、染谷将太、平手友梨奈と三人並べるくらいやって欲しいな
まあ与沢は悪い噂も多いから無理だろうが
0063日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:34:49.78ID:gmf8ae49
>>62
平手ネタ、ID変えてしつこく繰り返すほど似てないし面白くもないんだけど
これが江守爺ってやつ?
0065日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:47:45.30ID:AL2rhhXM
>>60
染谷が平手に似ている件は既にNHKも別番組でネタにしていじってますよ

ドラマ「聖☆おにいさん」
染谷ブッダ「あっ、あと欅坂46の平手ちゃんに似てるって言われた」
松山イエス「似てる!!」
0066日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:51:04.25ID:W22M/e+R
>>63
違うと思うけど、しつこいのには同意
どうでもいい話
長谷川の染谷のお肌スベスベもな
仲いいアピールに過ぎないのに
0067日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 14:56:35.34ID:h6ldR5q6
染谷は(丸いが)美少年ぽいけど、平手は美少女ではない。鼻も低い
染谷は大人だから自分よりブスに似てると言われても話を合わせたんだろう。ネタに使えるし
0068日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 15:00:54.08ID:rVUe+OnA
そんなに似てるなら平手とやらを影武者に立て腹を切らせて染谷を膳所が崎に脱出させとけばいい
0069日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 15:01:37.32ID:hVjrqBVZ
秋元系は若い時から水着になるイメージあるが平手友梨奈はまだ水着になってないんだな
川栄なんかは10代のいい時に水着になってるが平手とかも若い内にさっさと水着を見せて欲しいわな
長濱ねるなんかは10代の頃に水着になってる
0070日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 15:30:30.24ID:ZkVZjEN2
伊勢長島終わったって、織田信広再登場なかったな
0072日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 15:33:52.38ID:xWErlTrf
義昭は、美濃に逃亡して飯屋の主人になってた。
なんて事はないだろうな。
0073日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 15:41:17.48ID:Lv/D55WH
天正伊賀の乱もう終わってたのかw
0074装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 15:48:36.75ID:LppCMA/j
>>68
いくら顔が似てても平手友梨奈は♀だから染谷将太扮する信長(♂)の影武者役は無理でっせ旦那。

>>63
>>66
平手友梨奈には平手政秀の末裔説あるけど、麒麟では政秀自体がチョイ役だったからあまり引っ張るネタではないです。
0075日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 15:50:31.52ID:i16HjmiU
なんかスレの半分以上が江守爺のID変えた連投なんだけど
孤独とはいえ、なぜ新年からこんなにワンパ芸能人の名前ばかりだして連投してるんだろ?
0076装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 15:59:27.96ID:LppCMA/j
>>70
信広も信勝同様、信長に対し謀反したけど許されたんだよね。信勝は二度背いたからダメだったのかな?

ちな謀反失敗後から伊勢長島で戦死するまでの信広さんの動向↓

(信広wikiより)織田家が上洛を果たした永禄12年(1569年)から元亀元年(1570年)頃まで京都に常駐して、信長の庶兄という立場から室町幕府、公家との折衝役を任され、山科言継、吉田兼見、一条内基らと交友を持った[4]。元亀元年(1570年)の比叡山焼き討ち、元亀3年(1572年)の岩村城救援などにも参戦した。天正元年4月7日(1573年5月18日)には、織田家と不和になっていた足利義昭と信長の名代として交渉に臨み、和議を締結させている

再登場どころか、三淵兄弟や摂津、秀吉らと一緒に京都編でレギュラー化しても良いくらいの活躍ぶりなのに、完全に存在を消されてて悲しい。
0077日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:00:26.04ID:pRi5G/+t
前スレ後半は半分くらい江守爺だったな
NGワード登録せずに爺を叩くなとか言ってる輩も荒らしか本人だけな
現スレで間違い無く江守爺の書込といえるのは>>5,>8,>>11,>19,>59,>69

若年女優の名前を挙げて水着、出産シーン、子を妊む妄想、卵子とか言い出したら爺
0078日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:04:33.87ID:T3iP5KGG
平手は女だから濃いメイクで目を大きくしてるけど元は染谷と似ても似つかない小さい目じゃん
丸顔なら誰でもメイクで寄せられるってだけっしょ
0079日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:05:51.30ID:FWbaArMz
>>63
平手ナニガシというスレチ人気アイドルに好感持つ人からしたらウザいだろうなあ
個性派俳優の男やら芸人と似てるやら、
情報商材の豚と似てる云々は
dis目的でしか書かないからさ
0081日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:13:30.92ID:ZkVZjEN2
>>76
唐突に信興出てきたり、信広出なかったり、撮影の関係と残りの尺の問題なのかねえ
0082日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:18:12.47ID:HrYZhA3j
>>78
目がデカい方が勝ちなの?w
共通点は下膨れの顔で、白肌、目が離れ気味の三白眼というくらい

平手が黒コンつけて眼球デカくして、アイメイクで目頭を寄せて
成人して顎周りがスッキリして、前髪無しのロングヘアにしたら超量産型の顔になるよ
まー、スレチだね
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:21:09.22ID:mCA88xq7
>>79
イメージは置いといて純粋に顔だけ見たら平手より染谷の方が整ってるから平手的には悪くないと思うよ
0084日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:23:07.96ID:Z9U+hfm4
平手は目尻と涙袋にシャドウいれて、わざと離れ目や三白眼を強調した個性派メイクしてるので
メイク変えたら別人になれるものの、特徴も無くなって埋もれる
0085日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:23:26.90ID:iH/kMwMJ
>>82
昔の川栄とか高橋ひかるとかは目はあまり大きくないがすっきりした顔で可愛い
平手は15歳くらいの時は可愛かったが何か変な方向に向いたってだけ
目が大きいなら今田美桜とかだろう
0086日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:26:10.35ID:WgUMbLxn
>>85
IDかえるな、爺でていけ
お前の書くワンパターン女優の羅列は見飽きたシネシネ
0087日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:26:40.44ID:iH/kMwMJ
まあ平手より長濱の方が可愛いと言われてたしな
ただ平手の方が3歳若いからその分で互角か
平手が変な方向に行ってからは訳分からなくなった
長濱も今では劣化しまくってるし
0088日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:27:42.75ID:khnSWkFZ
信広= 今川にボコられ遥か年下の竹千代と交換された信長伝序盤のザッコwのイメージ強いからな。
0089日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:29:47.13ID:iH/kMwMJ
そもそも今はタヌキ顔も有村架純とかの台頭で人気がある印象
若手でかなりブレイクしてる森七菜とかもその系統
染谷の方が顔立ちは整ってるっぽいが兄妹に見えるかと言われれば見えると思う
与沢翼は何となく似てるかもしれんがあれは明らかに美形とは言い難い
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 16:33:45.11ID:vs/9N2o8
ただお市が平手友梨奈なら絶世の美女には程遠いな
まだ井本彩花の方がそれに近いかもしれない

しかしあれだけの出番なら浅井も登場させなくても良かった浪人
0093日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:35:37.65ID:WgUMbLxn
>>87>>89も>92江守ジジイ
いつも同じロリの名前を書き並べだすのはアスペルガー基地害の特徴
0094日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:36:35.36ID:vs/9N2o8
そう考えると長濱ねるもタヌキ顔だけど可愛いかったな
最近はなんか痩せて面長っぽくなってるが明らかに若い頃の可愛さはなくなってる
顔がそこまで完璧に整ってなくても山田杏奈とか昔の川栄や昔の島崎遥香みたいな
男が欲しがるような雰囲気を持ってるってのは大事なんだろうね
0095日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:38:07.08ID:QJt6m4O/
秋元系の話になると例の負け組コテハンが参入してきそうな・・・
0096装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 16:39:44.94ID:LppCMA/j
>>88
まあ、明智光秀が主人公の大河ドラマだから無理に織田信広の出番を増やす必要は無いわな。ってか、そもそも竹千代と信広の人質交換エピ自体不要だったかもw
0097日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:39:53.73ID:hrKh6+vS
ほんと江守爺が臭い連投はじめるとID変えようが即分かるわ。
スレチ芸能人を大量に挙げて持論語りしてバレると、男はー大河ファンはー
戦国時代ならー児童買春がー横だがー爺ではないがー識者がーと言い訳までワンパだし。
0098日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:47:19.95ID:3w9QEcaJ
まあ若手女優の話で盛り上がるのは大河板なら仕方ないな
男の若手俳優ではまず盛り上がらないが大河視聴層を考えたら必然だろう
0099装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 16:49:59.68ID:LppCMA/j
>>81
オリキャラパートを大幅にカットできれば信広や信興の出番も増やせたんだろうけど、あくまで明智光秀が主人公の大河ドラマなんだから、信長以外の織田一門で出番を多くするなら光秀の娘婿津田信澄の方が良いと思われ。なお未だに麒麟には出てこない。このまま未登場で終了したら信勝パパが悲しみそう。
0100日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:51:19.81ID:hrKh6+vS
>>98
その言い訳も腐るほど見た
検索したら半年に100レス以上、書いてるスレチ連投したあとの言い訳。
さっさと女優板か朝ドラスレに逝け。
0101日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:53:09.81ID:jCYdOl7j
>>95
他板か他スレでやってもらいましょ
スレチ雑談もいいけど、江守爺は365日ひたすら同じ数人の役者アイドルについて
主観の同じ感想文を大量スレチ連投を長年続けるマジキチ
批判されると大河視聴者や日本人男を代表して語りだす面の皮の厚いゴミ
叩かれるのも致し方ない
0102日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:54:40.80ID:FZCmsmGb
泣き虫十兵衛に殺されちゃう奇妙丸くんもあれから出てこないな
もうだいぶ大きくなってるよね
0103装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 16:56:33.63ID:LppCMA/j
>>98
ふざけんな!ちゃんと「麒麟がくる」に関連したことをレスしろ!

爺、貴様のレスは完全無視するつもりだったが、流石に>>98は腹に据えかねたわ。ここから失せろ!
0104日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 16:58:46.78ID:AL2rhhXM
竹千代と信広の人質交換エピも、桶狭間の戦いも
信玄がモブキャラで登場しつつも即退場した話のくだりも
光秀や信長について掘り下げるために出したエピではないよ
直接的であれ間接的であれ、全て家康にまつわるエピソード
それは麒麟がくるの物語を締めくくるのに家康が必要不可欠なキャラだから

なお光秀・家康・駒・菊丸の4人は全員
グループLINE「穏やかな世を作る会」のメンバーであると思われる
0105装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 17:02:13.41ID:LppCMA/j
>>104
やはり、徳川家康が麒麟を連れてくる男なのか。
ならばなおのこと風間俊介のコロナ感染が痛いな。収録はどこまで終わっているのだろうか。
0106日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 17:05:35.58ID:FZCmsmGb
家康は光秀が子供の頃に干し柿くれたお兄ちゃんだってよくわかったよな
メチャクチャ頭良いよな
あいつには絶対勝てる気がしない
0107日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 17:05:55.73ID:W22M/e+R
>>103
ほらまた江守爺に絡んでる、とかいうやつ出てきたら俺がフォローするよ
今日は麒麟に関係ない話、てか麒麟に絡めたネタレスする人がチラホラいるけど
まあそこはご愛嬌ってことで
0108日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 17:06:00.79ID:ioDbRTjc
>>104 >>105
NHK公式の明智光秀の人物紹介タイトルが
「麒麟をつれてくる男」なのにしつこいなw
0109日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 17:08:48.59ID:AL2rhhXM
>>108
ん?家康が「麒麟をつれてくる男」だと俺は言ってないよ
家康が物語を締めくくるのに必要不可欠なキャラだと言ってるだけ
0110日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 17:11:21.36ID:W22M/e+R
家康は相当な苦労人だから、賢明かつ冷静慎重に物事を考えることが出来る
そういう人物に育った経緯を子供時代からちゃんと時間割いて描いてるね
そこは評価するわ
0111日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:14:34.63ID:khnSWkFZ
光秀は麒麟を連れてくる男
家康は麒麟を飼う男

「竹槍に刺された」
「えっ」
「徳川殿、頼む、麒麟を」
とか言う最期のLINE
0112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:16:52.16ID:Bq5wWp7L
>>102
まだ10代かな
長島も終わってるから信長が40くらいだよね?
0113日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:19:29.34ID:O787L1IW
これの家康って幼少期に信行相手に接待碁してたようなキャラだったよな
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:20:33.80ID:xWErlTrf
染谷将太や風間俊介は、どうしても信長・家康に適役とは思えずにいる。
両者が、これらの武将を演じるには小粒過ぎると思えてしょうがない。
やっぱり「神っち」とか「愛(いとし)君」が頭に浮かんできちゃう。
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:20:34.48ID:dlmuH9Qf
明後日普通に放送するのか?
大河ドラマが正月三ヶ日に放送するのいつ以来?
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:21:14.19ID:ioDbRTjc
>>109
家康の見せ場は子役の竹千代時代で生き別れの母お大の涙までの泣きどころ役だろ
信康も出てこない、信長の娘との縁組も全然やらず
家康が誰より恐れた信玄もあっさり退場で中間は全然出てこなかった
終盤の重要役には見えんわ
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:25:24.36ID:uBu/rSy7
>>114
染谷は主演映画を見てるかぎり、本能寺にかけて爆発的な信長を見せてくれる期待はあるけど
風間はよくも悪くも普通だし、ガリチビのオッサンで武将役は向かないし
想像を超えることはないので諦めてる

てか天下人になる人の元に麒麟が降臨するという話だから
信長、光秀、秀吉でもなくて戦国の最後に麒麟が来るのは家康に決まってるわな
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:26:27.92ID:khnSWkFZ
あの竹千代なら和睦しておいて平気で外堀内堀埋めて知らん顔してそうだな。
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:28:05.76ID:kheIbgXX
>>115
その代わりNHK正月時代劇は1時間の単発物で、戦の無い江戸中期の文化人が主人公
このご時世、民放が時代劇をやらないなは制作するだけマシかもしれんが
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:30:29.08ID:AL2rhhXM
>>116
まあそう見えない人にはそうなのかもしれないけど、貴方自身も具体的なエピ出してますよね
>家康の見せ場は子役の竹千代時代で生き別れの母お大の涙までの泣きどころ役だろ

このエピなんか特に光秀の物語には関係無いですよね?
なぜ光秀の物語である「麒麟がくる」でこんな家康幼少時代のエピをこのドラマに出してくると思います?
それはつまり家康がそれだけ重要キャラなんですよ
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:32:27.50ID:QrKHi8mu
ところで、ドラマでは丹波攻めが始まっちゃったが、同じ年の5月にあったはずの長篠の合戦には
全く触れずに進むんだろうか
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:32:28.96ID:3w9QEcaJ
>>115
龍馬伝以来
平成だと龍馬伝だけ
その前は春日局昭和64年の元旦
以前は元旦こそ三姉妹と春日局だけだが2日や3日スタートは当たり前、52話編成が多かったからね
龍馬伝は坂の上の雲があるからだろう
0136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:44:15.16ID:EBWzRS2D
家康が天下とれたのは光秀様のおかげです、家康感謝しろ!
っていうドラマでした
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:45:43.44ID:uVBfUAOQ
>>114
そりゃ、テンプレ信長や家康を想像してるなら、ミスキャストだろうね。
でも、麒麟がくるの信長と家康で考えたら、ナイスな配役だと思うよ。
0138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:47:38.01ID:3w9QEcaJ
>>136
としまつみたいで嫌だな
秀吉が頼む天下取らせてくれとか利家に土下座したのは流石に呆れた
香川照之や唐沢寿明は日本を代表する俳優になったから文句はないんだけどね
あの脚本はひどいわな
0139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:55:20.61ID:khnSWkFZ
「え、信長様が明智に討たれた?…ま、いっか。俺元々土民だから明智の配下になって大名になったらいい人生で終われるし。あいつ麒麟飼ってるから触らせてもらおっと」
とかいうキャラの秀吉
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 17:59:13.65ID:EBWzRS2D
光秀「家康殿、私はあなたこそ麒麟を呼ぶ方だと信じています。
私は自分が捨て石になり、この身を犠牲にし、
あなたが平らかな世を作られることを信じて、天から見守っています」
と必死に恩着せがましく言うドラマ
0142装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 17:59:56.19ID:LppCMA/j
>>107殿、かたじけないm(._.)m

>>111
>光秀は麒麟を連れてくる男
>家康は麒麟を飼う男

なるほど、それならNHKの光秀人物紹介と家康プッシュが無理なく両立しますな!
0143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:00:26.45ID:3w9QEcaJ
としまつは天下は三傑が獲ったが男としては利家が上ってテーマだったな
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:01:53.39ID:dlmuH9Qf
>>124
昭和64年=平成元年だね?
平成32年=令和元年だね?
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:02:25.72ID:yO8HaHgb
>>142
いやお前は絡んでるだろ
107はお前の別回線なのが見え見え
取り敢えずコテハン外せ、須藤凜々花云々と変わらん
あいつは爺にゲス絡みされるのが嫌でこのスレからは消えたがなw
0147装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 18:06:14.01ID:LppCMA/j
>>127
コロナ禍のせいなのか、エール以外は省力化したのかな?例年ならもっといろいろネタ仕込んでいるよね?(受けるか滑るかは別にして)
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:06:37.74ID:AL2rhhXM
>>138
悪人要素の汚れや垢を全てシャンプー&ボディーソープで綺麗さっぱり洗い落とし
主人公補正というフレグランスも薫り、誰もが頼りにし且つ敵方さえも一目置く人物
それが大河ドラマの主人公、麒麟がくるの光秀も主人公アップデートは当然入ってます
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:08:04.18ID:W22M/e+R
>>145
107だけど俺はID変えないしボトムズコテとは別人
須藤凜々花が好きコテは攻撃性あって俺も絡まれたことあるから
気に入らないけどボトムズコテは攻撃性もないだろ
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:08:37.08ID:9ETefajz
>>148
そういうのに嫌気がさしてるのが大河ファン
風林火山が人気あるのも分かる
0151装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 18:14:07.06ID:LppCMA/j
>>145
>107はお前の別回線なのが見え見え

残念ながら大外れだ。
爺がやたら自演しているからって他のスレ民が同じことしていると勘繰るのは野暮だぞ。
0152日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 18:16:38.31ID:kheIbgXX
ジジイ以外にまで絡むのは辞めようぜ
1昨年も去年も今年も大河スレで毎日、1日中ひたすら芸能人の容姿だの芝居だの
同じ名前を出し続けて、ID変えまくって自演するのは江守ジジイだけ
0153日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:18:20.03ID:amtUpzoz
>>151
そもそも構ったら同罪と言うか本人以上にウザい。
本人が100レスしたらそれに構う叩きレスは150レスくらいある。
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:20:56.94ID:SvdliBWk
>>150が、まさに江守爺
大河ファンはー大河視聴層はー男はーと喚いて自分のキモい性癖と犯罪歴を語って
「おんな太閤記、風林火山、功名が辻、武蔵、葵、吉宗、利家まつ、龍馬伝、忠臣蔵
亜矢、十郎、茶々、淀、岸役、シマ役、黒澤の娘、半沢」の話を毎日欠かさず連投しにくる
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:25:01.31ID:5T3sGYpS
>>153
お前も江守爺と同じくらいウザい
江守爺に構うのがウザいなら「江守」「爺」「ジジイ」をNGワード登録すれば
全レス非表示にできるし、そんなのは数秒あれば済むこと
それもせずに爺批判するなというマイルール自治なんてお門違い
まあ爺擁護の殆どが本人の自演だろうけど

江守爺はID変えまくるし、大量連投で特定ワードが多すぎて消せないから叩かれてる
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:26:38.76ID:qdZ6Zheh
>>154
そもそも大河ファンなら風林火山が近年では明らかに浮くくらい内容がいいのは一目瞭然
21世紀なら格が違うのは誰もが分かる
まあ君は天地人や江がお似合いだよ
0158日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 18:29:59.10ID:SvdliBWk
>>155
須藤云々もジジイのレスだよ
爺は50才も年下のドル女優をネットストーカーして、大河スレぇスレチ連投して絶賛して
出来婚した途端、発狂して汚れだの強姦されろだの喚くのでマイブームが去っただけだな

もちろん>>157でID変えてるのも爺
スレチ江、天地人、妻夫木、松ケン、小栗を叩きまくってきたからな
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:32:00.78ID:kheIbgXX
風林火山みたいな存在すら不確かな架空の主人公のドラマを
史実だと思いこんで連日スレチでホルホルするのが江守爺というアスペ
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:32:07.15ID:LkqAem7n
>>158
悪いが須藤凜々花には興味がない
そもそも年齢的にもそんなに若くないし人妻には興味ないしな
龍馬伝の真木よう子は経産婦だったが美しかった
ただ性的好奇心とはまた違った感覚でもあるが
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:33:35.80ID:LkqAem7n
>>159
大河はあくまで創作だから史実云々ではない
戦国を行くぬく山本勘助と言う男の生き様を現代の価値観ではなく戦国の価値観で描いた名作と言うこと
武蔵の本位田又八とかお通なんかはそもそも史実も糞もない架空人物だしな
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:45:34.31ID:TZUAKny7
石川五右衛門が登場したら面白いのにな。もちろん赤井英和で。
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:46:14.82ID:LkqAem7n
>>162
言い訳ではなく須藤凜々花には興味がないぞ
同じ秋元グループなら若い頃の川栄や島崎の方が断然いいわな
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 18:59:59.15ID:kheIbgXX
>>165
お前のようなID固定せずに数レスおきに替え続ける爺など腐ったゴミと同じ
忌み嫌われる存在
0169日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:06:42.70ID:R+sAlMcd
秀吉の五右衛門、風林火山の平蔵は明らかに邪魔な存在だったな
それらを凌駕するのが今年の駒なのだが
しかし今年の駒ほど悪質なオリキャラは例がない
五右衛門平蔵は邪魔ではあったがここまで侵食してはいなかった
駒はそのパートが明らかに本編を侵食して大河自体を台無しにしてる
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:09:41.71ID:R+sAlMcd
>>170
それは知らなかったが五右衛門はあの人のイメージだな
赤井のは論外もいいとこ
五右衛門が鶴松を殺すために大坂城に忍び込むのとか本当に要らなかった
五右衛門の悲劇と言っても本当に自業自得だしあの脚本は何とかならんかったのか
本能寺あたりと同じ人間が描いてるとはとても思えない
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:13:50.10ID:7QJS6vqv
黄金の日日は川谷とか根津とか脇役がいい味出してたな
林隆三の宗薫だかも良かった
0174日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:14:47.40ID:okwDbkHJ
歌舞伎設定だと五右衛門は伊賀攻めで光秀に救われて育てられたと言うことに
0175日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:17:21.88ID:7QJS6vqv
今戦国大河で五右衛門を盟友して出すならば香川照之辺りが演じたらかなりいい人物になりそうな気がする
弥太郎も香川だったからの物でありあれが赤井英和とか佐藤隆太なら本当に糞キャラもいいとこだったろ
0176日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:19:10.17ID:7QJS6vqv
本当に実力ある役者だとオリジナルパートでも本編を超えてしまうんだよな
平幹二朗の駿河信虎パートがそうだったように
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:19:46.01ID:FtybW2Y6
>>173>>175
それ麒麟スレに今週書くの何回目か数えてみろ
香川スレか黄金スレ行けよ
ID変えるな江守爺
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:23:15.18ID:FtybW2Y6
>>176

■下記の懐古ドラマの俳優語りを毎日しつこく連投するのは江守爺
おんな太閤記、風林火山、功名が辻、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、利家まつ、龍馬伝
亜矢、十郎、茶々、淀、小早川秀秋、シマ、黒澤の娘、半沢


■以下のスレチ俳優を連呼して絶賛や配役妄想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、
長濱ねる、本田望結、宮下咲、田牧そら、平尾菜々花


■脈絡なく下記のスレチ語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、平幹二朗、西田敏行、
中井貴一、渡辺謙、ジェームス、仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、真木よう子
小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一

平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:23:50.88ID:gYZuqzyS
香川は本物の役者だな
近年の芸能人が副業感覚で役者をやってるのとは訳が違うな
0180日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:25:53.25ID:USX+haZj
>>179
ID替えてもバレバレだよ
アスペルガーの乞食
江守爺ではなく香川爺と呼んでやろうか
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:29:17.01ID:/7ucVsI1
十兵衛は信長と平らかな世、穏やかな世って話ししたことあったっけ?

道三は大きな世と言っていて
信長となら作れるかもしれんと光秀に話してたよね
信長と光秀も大きな世と言ってたよね
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:32:04.17ID:gYZuqzyS
道三が大きな国で信長が大きな世だったような
それに光秀が多少のズレを感じていた
0183日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:33:51.83ID:lDL+kbXE
女優語りや俳優語りを異様に叩く奴は本当に暇人だな
今日も平手友梨奈や香川照之の話で盛り上がってるのを無駄にスレ違いと水を差す
話について行けないからなのだろうが滑稽だわな
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:35:04.41ID:+ka4WRkE
若手女優や香川照之の話をしたら無条件で爺扱いだからな
大河視聴層が香川のような本物の役者や若い娘が好きなのは当たり前だろ
0186日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:35:15.16ID:okwDbkHJ
信長とは敵に攻め込まれない文句を言われない強く大きな国を目指してたんだよな
駒とは麒麟の来る争いの無い平安な国を目指す
光秀の中で矛盾が有るんだよな
0187日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:38:38.11ID:W22M/e+R
道三が大きな国、信長が大きな世だったな

ズレを感じたかどうかよく分からないが今までの経緯から考えて
本能寺に至るには余程のことがあったんだろうなあ
金ヶ崎の退き口の時に「信長様の命あってこそ」と力説していたのに

義昭の暴君への変貌も大概だったが、池端はちゃんと納得のいく脚本作ってんだろうか
0188日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:43:44.13ID:W22M/e+R
>>183
>>185
叩いてるのが一人だと思ってるのか爺さん
ID変えて一日中同じこと呪文みたいに繰り返してる方が異常だろ
0189日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:44:57.91ID:zkvFNlFS
十兵衛「私は麒麟がくる世を見たい、作りたいのです」
信長「なんだ、ならばバテレンに言うて連れて来させてやるぞ」
十兵衛「…(頭を抱える)」
0190日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:46:48.94ID:+ka4WRkE
香川はコメディもシリアスもこなせるからな
本当にあれこそ21世紀の幹二朗だわ
21世紀の裕次郎はさっぱりではあるが
0191日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:47:37.85ID:AL2rhhXM
道三が光秀に遺言と別れの言葉「さらばじゃ」と伝えてからおよそ20年
そう残り6話の現在まで20年も時が経ってるんですよ
20年も経ったら人の考えも変わりますよ

直近で光秀が自身の言葉で発した目指すべき世は「穏やかな世」
これは帝からの問いかけにもそう応えている

帝「目指すは何処ぞ?」
十「穏やかな世でございます」

そしてこれは「迷いながらの道」だとも声に出して伝えている
現在進行形の光秀は「迷いながら穏やかな世を作る」ことを目指しているですよ
0192日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:49:23.31ID:+ka4WRkE
>>188
過去大河の話や若手女優の話をしてるのが一人の自演と思ってるのか?
大河板に来るような人間なら過去大河の話は好きだし若い娘も好きだろ
0193日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:52:21.58ID:kf489O1h
多少過去の話に脱線するのは仕方ないのは同意
大河に限らずどのドラマのスレでもそうだろ
0194日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:54:08.97ID:A0mnrNI8
丹羽長秀出るみたいだからスレのぞきにきたら
なんの話してんだw
0195日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:56:36.54ID:CdF0d4Me
>>193
程度問題だろ
度が過ぎるから叩かれるし
徹底的にエログロ称賛しているのも不快
わざわざID変えてNGIDに対応してまで自分の意見を見たくない人にまで押し付けてくる態度
そのいちいちが不愉快でしかない
0196日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 19:59:44.76ID:USX+haZj
>>188
それどっちも江守爺だよ
固定とID変えるwifi回線で自演してたのはキャスト過去ログでバレてる
スレチの同じ俳優話を四六時中しないと情緒保てないとゴネてるマジ基地
0197日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:02:26.27ID:USX+haZj
>>192
日本男を代表して語ったり、大河ファンを代表して語って
とうとう人間を代表して語りだす人もどき江守爺

職にも就いたことがなく、猥褻犯罪歴のある素人童貞で
子孫も残せない後期高齢者のナマポ老人の江守爺なんざ雄(笑)としても最下層のくせに人間を名乗るな
0198日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:04:56.52ID:FtybW2Y6
>>194
江守爺という発達アスペが自演連投しながら麒麟と関係ない芸能人の感想を書きまくって
本日ID30回も変えてるので、しね出ていけと言われてる。
気にせずに麒麟の話題をしませう
0200日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:06:37.68ID:W22M/e+R
>>196
すまない
分かってるんだけどアンカーの打ち方が悪かったみたい
183と185に対して書いたつもりだった
0201日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:10:30.53ID:tRSnDtRa
>>194
丹羽は安土城かな
光秀が正義ならとばっちりで信澄が殺されるのはやらないだろうね
0202日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:11:54.42ID:AL2rhhXM
先人たちの底力 知恵泉 新春スペシャル
「彼女たちが美しい理由(ワケ)」
1月1日(金)午後10:00〜午後11:00

男性が表舞台に上がりがちな日本の歴史。
しかし様々な局面で時代を動かした女性の存在にスポットを当てる新春スペシャル。
なぜ彼女たちはかくも強くたくましく、美しいのか…伝説の美女の他人との距離の取り方。
男たちの思惑に翻弄されながも自分を見失わずに生きた宮中の女たち。
戦国メイク術に、ラブレターでのあしらい方などなど。
妻として母として、なにより一人の人間として時代を駆け抜けた女性たちの知恵に迫る

面白そうな内容
0203日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:13:12.10ID:9jDZ40In
猿之助は演技は上手い、特に悪役やらしたらかなりの物
しかし香川ほどの芸の幅はまだ感じられないな
香川に関しては本当に日本を代表する俳優に成長したが
猿之助は今後どれだけ成長するか楽しみだな
しかし半沢以降かなり見かけるようになったしまた大河にも戻ってきて欲しい物だな
0204装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 20:20:49.42ID:LppCMA/j
>>194
>>198
丹羽長秀登場ということは、秀吉の羽柴改姓ネタや本能寺の変「四国説」が麒麟でも取り上げられると期待してもいいのかな?
0212日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:26:10.98ID:AL2rhhXM
>>204
松田さんが44,45話に出るってブログに書いてるけど
たぶんそれは43,44話の間違いだろうから
秀吉の羽柴改姓ネタはスルー(いつの間にか改姓している)
四国説をドラマに出すために出してきた追加キャラだと予想
0225日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:36:40.27ID:CdF0d4Me
斬鬼さんが丹羽長秀…だと?
声がシブい丹羽長秀…
日曜朝に全裸をお茶の間に晒した丹羽長秀…
なんつーか麒麟は男性陣の役者のチョイスがマニアックな感じというか意外性を狙ってる感じ
0226装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/01(金) 20:38:36.54ID:LppCMA/j
>>212
四国説を出すとしても信澄君は出ないんだろうなあ。「有能だけど危ないキャラな婿」って忠興と被っているし「舅(光秀)の愚行(謀反)のとばっちりで無実なのに殺された婿」なんて、主人公光秀のイメージダウンになるし。
0227日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:42:18.10ID:UdIt/b1e
>>203
該当スレで書けと言われてるのが見えてないですか
江守爺のスレチ連投のオナニーを見たい人はいない
5ちゃんでしか自己顕示欲を満たせない芸能人ヲタクが来るべきは麒麟スレではない
0228日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:49:34.57ID:USX+haZj
江守爺が周囲から嫌われまくって社会なら孤立して、テレビの奴隷になったのも
年中5ちゃんにスレ違いの芸能人見た感想を連投する以外にやる事が無い生活なのも
家族も子供も持てないのも、友人も恋人も出来たことがない童貞なのも
会話すらことすら出来ないのも
このIDコロコロの迷惑行為の執拗さを見たら納得ではあるよなあ
0229装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 20:52:29.38ID:LppCMA/j
>>225
特撮オタ的には、斬鬼だけでなく響鬼の中の人にも出てほしいけど、所属事務所とのいざこざが今も尾を引いているのか、さっぱりテレビに出なくなったのが残念。
スレ違いすまぬ。
0230日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:54:58.48ID:9jDZ40In
>>212
しかし最後に突然出されてもなあ
丹羽はもっと早くから出すべき人物なのに
0231日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 20:56:09.80ID:u4e14DLt
丹羽長秀は少し前の篠田三郎のが一番良かったかな
最初は稲葉なのか紛らわしかったが
0236日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 21:00:04.76ID:okwDbkHJ
四国説を取るのか山崎合戦前に秀吉との合流シーンで登場か
0237日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 21:02:57.61ID:Z9U+hfm4
>>229
爺のように連日同じことを書いてるわけじゃなければスレチでも良いけどな
0238日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 21:03:45.38ID:W22M/e+R
>>230
織田家家臣団などもはやどうでもいいんじゃないかなー
前田利家とかノッブと道三の対面シーンで出てきたけどそれっきりだし
視聴率取りたければ、もっと信長軍団の有名どころはガッツリだすべきだろうけどね
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:06:58.16ID:CdF0d4Me
>>230
美濃編が長過ぎたのと
光秀のキャリアを考えると出てくるのが遅くなったのは仕方ない
ノブの愉快な仲間たちもある程度絞っていかないと登場人物多すぎてわちゃわちゃするだけだし
ただ利家とか一回しか出て来ないキャラとかなんかキャストがアンバランスではあると思う
佐久間はノブについていけなくなり置いてきぼりになる家臣の象徴で
秀吉はノフと共に駆け上がっていく家臣の象徴
勝家は家老格だから外せない
やっぱり光秀が傍観者のまま今まできているからノブと愉快な仲間たちが活きないんだよ
それが一番の問題点
その路線はダメだって丸がある程度示したはずなんだけどな
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:12:16.43ID:wLKsFil5
今まとめて見てるんだけど義昭の貧しい民を救いたいってキャラいる?
これ駒と絡めたいだけだよね?
これ省いてもよかったんじゃ
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:17:28.03ID:W22M/e+R
俺は散々義昭を初めに聖人君子にするの止めた方が良かったと主張している
関係ないけど須藤何某が好きはまだ大河板にいるね(笑)
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:17:34.09ID:AL2rhhXM
今後重要になってくる(と予想される)セリフワードはこれ
松永「道を教える者をもたぬ者は闇を生きることになるぞ」

光秀に対し進むべき道を示してきた道三、光安、母牧に続く熙子の死
熙子「麒麟を呼ぶ者が十兵衛さま、貴方であったなら・・・」

熙子の死によって光秀のそばにあって道を教える者が完全にいなくなり
その事によってやがて光秀の心に闇が生まれ、闇を生きることになる

闇にのまれし光秀vs黒く染まった秀吉 の戦い
闇色メインビジュアルの光秀に変貌するさま楽しみ!!
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:33:34.95ID:CdF0d4Me
そもそも論として光秀の物語なのに足利将軍家の滅亡を描こうとするのがダメなんだと思う
光秀とノブを中心にして話を回さないからいつまで経っても光秀が傍観者だし
このままだと本能寺でも傍観者になっちまいそうな雰囲気さえある
美濃編もう少し短くして中盤にはもうノブの愉快な仲間たちの中に入って
その中で葛藤したり政治的な心理戦やったりしても良かったと思う
0245日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:43:17.79ID:R+KKXEpt
>>240
いる
そうじゃなきゃ主人公である光秀が肩入れできないじゃん
お前アホやろ?
0246装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 21:50:03.06ID:LppCMA/j
>>235
爺は日頃からアニメや特撮、トレンディドラマ()をバカにしているから、特撮ネタは拾いたくても拾えないんじゃないの?
玉鉄がガオシルバーだったことにも無反応だったし。
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:53:50.63ID:uVBfUAOQ
>>246
急に篠田三郎の名前を出したので、てっきり特撮ネタにも絡んでくるのかと思いまして。
0249装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 21:58:17.55ID:LppCMA/j
>>239
美濃編はモックン道三や鷹好き頼芸様、そして光安おじさんらが良い味出してたけど、やっぱり長過ぎたよね。オリキャラパートだけでなく、お使いシーンも削って1クールくらいで済ますべきだったね。
0250日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:01:58.12ID:98muvXlj
>>246
映画も舞台も全く見てないからな
染谷の名前すら聞いたこと無い無名の新人だとか始まる前に叩きまくってたし
0251装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 22:02:58.53ID:LppCMA/j
>>247
爺が篠田三郎の名前を出したのは「秀吉」で丹羽長秀を演じたからでしょう。
まあ、若き日の篠田がウルトラマンタロウを演じてたのは一般的にも有名だけど。
爺に餌やりたくないので、この辺で切り上げますわ。
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:04:01.99ID:W22M/e+R
>>248
もともと無能で傲慢ちきな従来の義昭
大体のドラマの足利義昭はそうだろ
ノッブに対しても初めっから上目線が定番
0253装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 22:11:46.99ID:LppCMA/j
>>250
染谷は「相棒」で史上最年少の犯人を演じて話題になったし、日中合作映画「空海-KU-KAI- 美しき王妃の謎」でも主演してたんだけどなあ。
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:14:13.56ID:CdF0d4Me
美濃(立志編)1クール
将軍家臣時(流浪編)1クール
織田家仕官(飛翔編)1クール
完結編1クール

これで良かったと思うんだけど何故か残り10話を切ってようやくノブの家臣
エピソードのバランスが悪すぎると思う
0257装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 22:19:58.16ID:LppCMA/j
>>254
越前時代はバッサリカットですか?
「実は越前にいませんでした」説も出ているし、織田仕官後のエピの多さを考慮すると「致し方なしかあ!」(byユースケ義景)
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:21:42.07ID:CdF0d4Me
>>257
2クール目に入れときゃいいだろ
でもユースケはいいキャラだったな
個人個人のキャラは本当に良いのになんでこんなにエピソードのバランス悪いんだろ
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:22:36.29ID:AL2rhhXM
>>254
上納金の格差

<岐阜県内3館>
岐阜 大河ドラマ館
ぎふ可児 大河ドラマ館
ぎふ恵那 大河ドラマ館

<丹波地区1館>
京都亀岡大河ドラマ館 のみ
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:29:14.85ID:CdF0d4Me
>>260
沢尻の時は帰蝶と光秀とでノブを育てるって感じだったはずなのに
ノブの父親的存在になってないのがなあ
川口にそのまま沢尻コンセプト引き継がせればよかったんだよ
0264装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 22:38:19.15ID:LppCMA/j
>>255
そうでした。このスレの上の方でも触れられていたのに失念してましたわw
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:43:08.38ID:fP87hWNC
100年の一度のパンデミックでエンタメ業界も産業も死にまくってるのに
コロナが無いというタラレバなんて想像できるわけがないが
当初の予定は戦国武将が総出演する群像劇で新しい戦国物だと解説されていたこと
NHKは民放並にギリギリまで休止せずひ撮影して、こんな状況でも
戦国物の時代劇を作りつづける世界でも珍しい公共放送局だとは感じたな
0268装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 22:48:46.58ID:LppCMA/j
>>263
脚本クドカン、主演阿部サダヲの「謝罪の王様」ですなw
0269装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/01(金) 22:50:18.49ID:LppCMA/j
>>261
うむ。最後まで見届ける所存。
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:51:28.55ID:W22M/e+R
いやいや義昭はお花畑が定番
今川義元なんて無能にされがちだが史実では決して無能ではない
でも義昭は無能で傲慢で頭お花畑が定番、、ここを覆してしまってはな
0271日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 22:52:49.73ID:zN5dreAQ
>>266
はいはい、だから門脇麦は悪くないですねー
コロナ禍のせいでクソみたいな尺稼ぎを背負わされた彼女は
むしろ被害者だから駒パートを叩くのは止めろと言いたいんだろ?

コロナを理由にあのクソブスの延々見せられる側としては文句の一つも言いたくなるがな
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:55:24.64ID:bOdQgjIx
>>271
元日からドラマの架空の登場人物如きに私怨を燃やしてアフォらしくない?
あと1ヶ月で終わるんだし
なんにせよ途中、コロナ感染者が複数人でても打ち切りする気配すらないのは心強いw
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:00:44.26ID:zN5dreAQ
>>272
アホな統括以外に愛されないウザブスの擁護に必死になってる奴に比べればマシだと思うわ
つーかもしかして、お前落合P?w
0274日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:05:43.62ID:W22M/e+R
>>272
私怨?駒がウザいのはスレ民の総意なんだが
お前ひとり麦ちゃん上げしてればいいよw
しかし門脇オタって何でこうも盲目になれんだろ
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:12:39.55ID:vNJ1oPdR
多くても日本で数十人程度しか来ない僻地のスレに
正月からNHK幹部が書き込んでるという糖質レベル妄想してる人に二度見した。
SNSじゃあるまいし、今どき5ちゃんに影響力なんてねーよ。
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:16:24.29ID:fP87hWNC
>>275
そいつ駒アンチスレと間違ってるんじゃ
総意にしたり、ヲタヲタ連呼したり頭おか
0280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:17:28.65ID:Z9U+hfm4
うわぁ単発IDとか言い出してて草
マジで湧いてるヤツっぽいな
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:21:31.74ID:HrYZhA3j
なんだっけ
えーっと、と落合P(笑)が独断で台本も配役も演出も時間配分も決めて
1人で編集もしていて、門脇が枕営業してるという妄想による誹謗中傷だっけ?

NHKが訴えたら間違いなく勝てるっていう
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:21:44.94ID:R/Z7ySXK
>>276
自分と敵対する相手を攻撃したいならせめて文体変えろよw
毎回文言や言い回しが同じだからID変えても正体バレバレだぞ
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:21:45.64ID:TZUAKny7
時代考証すると、男尊女卑が色濃い戦国の世で、女性が足利将軍と対等に話したり、松永・筒井・光秀の茶会に参加したりとか、ありえない設定で物語を構成してるので、不満の矛先が門脇駒に向かってる。
駒が悪いんじゃなくて、脚本が悪いんだ。NHKの視聴率重視や公共放送の平等性を考えれば、女性の登場人物が必要なのはわかる。なら、ヒロコ視点や信長側室の光秀妹路線でも良かったんじゃないかと思う。
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:22:00.65ID:W22M/e+R
>>281
君は頭いいね
麦ちゃん上げとか門脇オタとか
よくある煽りしたらこの騒ぎよw
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:25:36.71ID:bOdQgjIx
ドラマの人物に発狂する連投厨>>283に単発と言われないように、もう1レス書いておこうww
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:30:57.58ID:+AGn3ILb
史実は史実
ドラマはドラマ
全く別の視点で見てる
なのでオリキャラいても全く気にならない
俺も単発レスと言われないよう、もう1レス追加でw
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:31:12.80ID:vNJ1oPdR
>>283
駒叩かないのは全員1人しかいない
コロナが撮影に影響してると言うのは1人しかいないと脳内敵と闘うメンヘラさん♪
すでに言われてるけど、ここはアンチスレでははなくて電波板でも
コロナは存在しない説のスレでもなくて麒麟の本スレよ。
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:36:24.53ID:i16HjmiU
ちと笑った
ドラマのキャラが憎すぎて精神崩壊する病気
名付けて、新型駒ウイルスが蔓延してるのでご留意を
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:42:45.31ID:v/ycOXEv
なんか唐突に駒擁護派が集ってて笑った
君ら駒アンチ先鋒のボトムズに突撃しないのか?
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:44:54.17ID:fP87hWNC
擁護派ではなく興味が無いんだと思う
熱狂的なアンチの反対が熱狂的なヲタだと思ったら大間違い
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:46:41.37ID:W22M/e+R
>>288
>>289
君たちもよく考えてごらん
なぜいつもこの時間帯になるとレスバが起きたり、おかしな奴が現れるのか
所詮ワッチョイなしスレでは、相手を特定することは出来ないんだよ
24:00になったらID変わるからね、だから23:00台に妙なのが現れて
24:00になるとピタリとレスが止まるんだよぅー
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 23:50:38.81ID:R/Z7ySXK
>>291
そういうものなのか?
俺は駒そのものには全く興味はないが
駒に割く尺を別の人物に当ててくれという意味で駒が大嫌いなんだが
0294日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:51:19.21ID:W22M/e+R
駒東庵が不要キャラであることは間違いないけどな
オリキャラの描き方下手だよ池端は
太平記は原作あったけど、今回はオリジナルだからな
太平記で池端が作ったオリキャラましらの石くらい
0295日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:53:21.86ID:AL2rhhXM
ID固定で朝から連投してる立場からも言っとくわ
スレ民総意という言い方に問題あったんだよ
俺はいつも自分の予想や推察を書く時に個人的意見で書いてる
軽々しくスレ民を総意してとか発言したのがそもそもの間違い
アンチスレじゃあるまいし書くなら一個人の意見として書いてくれ
0296日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:54:03.73ID:FWbaArMz
>>292
こんなところで連投してる時間あるなら治療うけた方がいいぞ
この時間帯に人が多いのは専門板では普通
他板は深夜帯の書込も多いけど、大河板は年齢層高いがゆえ
0297日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:58:14.43ID:vvC2kXPz
狂言まわしじゃないか。あきらめろ。とうあん、駒。R2D2、C3POみたいなもんだ。
0298日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:58:20.46ID:W22M/e+R
>>296
じゃあ24:00丁度になってから一気に書き込み減るのはなに?
細かくみろって。大体の区切りじゃなくて
0299日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:58:30.69ID:pRi5G/+t
大河板に常駐するような熱心な視聴者であれば録画して
オリキャラ見たくなければ早送りしたらいいっしよ
自分は再開後はところどころ5倍速で見てるけど十分楽しめてるな
0300日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 23:59:55.72ID:o21nhkaG
駒答案にあんだけ枠割くのはいっそ炎上狙いじゃないかと思うわ
0301日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:01:26.58ID:R7jcgw7R
降板や、コロナがなければ、もっとロケがやれんたんだろう。
不可抗力。
0302日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:02:02.46ID:48bmT1vv
>>298
さっきから意味不明なこと言ってるけど、24時になると書込が減る?
そろそろ寝ようという規則正しい人が多いのが気に食わないのか?
ID変えてたら減る必要ないから、ここが固定回線の人ばかりだという何よりの証明ですね
0303日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:04:16.28ID:f/lw+NI0
>>293
これに尽きる
義昭も駒が絡まなければもう少しましだっただろうに
駒とニコイチになったせいで世間知らずの阿呆にしかならなかった
0304日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:06:06.62ID:BKTtogHr
>>299
同じく。
つうか江守爺以外にID変えてる単発がいないのはID見れば分かるがな。
自分に同調してもらえないとレスバやら単発やら駒ヲタやら
妄想性障害のバカが難癖つけてる風にしか見えん。
0305日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:09:17.35ID:a3accsOs
>>295
分かる
総意って言い方ではなく、個人の考えで書かなきゃ意味ないよね
まあ置いといてオリキャラに時間割きすぎだと思うよ
織田に仕えてから面白いのに結局
織田家の重臣も柴田と信盛くらいしか出せない状況になったし
0306日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:12:01.06ID:D4ceGqx4
所詮ドラマのオリキャラごときに何でそこまで粘着して叩くのかw
俺はまあまあ気に入ってるよ
あと俺はアップしてやれんのが残念なくらい超絶イケメンやけど、駒は別に不細工ではないやろ
まあ正統派の美人でもないが
0308日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:14:47.32ID:6Hbj31lJ
>>307
そこのスレでやってこい
24時過ぎてレス減るのが嫌だというクレクレ乞食、駒レベルのウザさだな
0309日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:16:08.85ID:D4ceGqx4
>>305
例えば織田家の重臣でこれ以上誰の何が見たいねん?
もうそんなんこれまで何回も描かれてて知ってるやろ?笑
歴史ヒストリアと違うんやぞ笑
0311日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:20:53.17ID:hHFD7Zxf
>>310
駒は麒麟関係の話だろ
個人的には駒が死ぬほど嫌いだからこんな話で盛り上がってもしょうがないが
0313日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:23:01.27ID:D4ceGqx4
>>311
死ぬほど嫌いやったら死ねや笑
たかがドラマの一キャラでアホちゃうか笑
どんだけちっちゃいねん笑笑
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:23:16.45ID:chXZIvP0
>>306
自分は全く気に入ってないし、登場人物の適当なキャラ設定は残念だと思うけど
この状況下で出来るだけのことをしてるんだと思って見てるよ
ただ総意だと言って叩きしか許さないとか、演者や制作陣の個人攻撃したりは
自殺に追い込まれた人を出したテラハスレみたいで、全体主義の押し付けは好きではない
0315日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:27:37.98ID:N3Ti2kHM
>>314
つまり、あんまり叩きすぎると門脇麦が自殺するかもしれないからってこと?
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:29:10.78ID:chXZIvP0
>>315
いや
叩くためにスレに居座って、叩かないとブチ切れる人と関わりなくない
そういうのを見たくない人間もいるので駒スレでやればいい
0320日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:40:57.55ID:a3accsOs
>>319
まさにそれ
駒のキャラ設定に問題があるだけで演者に罪はない
門脇の芝居は悪いと思わないし好みは人それぞれだし演者の文句いうのはおかしいよ
あと24時云々言ってた馬鹿は寝たかね
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:43:21.37ID:0eTuU9OW
平日は寝る前にスレに書く人が多くて、24時過ぎでレスが減るのは
大河スレ民の年齢構成だけじゃなくて、江守爺が寝るからも要因
江守爺が1時頃まで暴れていればレスは多いし
今日は爺は早めに寝落ちしたようなので楽しく雑談でもできそうだと思ったけど駒ガーか
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:45:38.37ID:zavyDTuX
正月から人の悪口言ってると福が逃げるぞ
麦酒かっくらって初夢に駒ちゃんが出てくることを願いつつ眠りにつこう
0324日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 00:49:59.42ID:Hol7m56c
>>314
アレはフジテレビがそう言う煽りをしてるからだろ
0325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:50:22.65ID:Hol7m56c
テラハを大義名分にしてるとかアホなタレントぐらいだろ
0326日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 00:58:55.70ID:BKTtogHr
叩くほどドラマのキャラに興味ないのでアンチともファンの人とも分かりあえそうにない。
でも個人叩きを本スレでやるなと言う人のいないテラハノリのような民度ではなくて
ここは良識ある大人も一定数いてなにより。
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 01:19:28.86ID:SgA84dIc
>>322
17時15分なのな
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 01:26:28.74ID:9J92svsl
>>324
テラハみたいの煽りもされてないのに、作り物のドラマなのに
必死にドラマの人物を叩いて、役者叩きまでしてるのは更にアフォじゃん
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 02:38:55.34ID:SgA84dIc
丹波あまり描かれなかったら、今後だれの大河なら詳しく描写されるんだろう
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 03:22:39.04ID:SgA84dIc
>>330
丹波攻めのとき可児才蔵は明智配下だっけ?
可児才蔵主役でも、また美濃時代に尺取られるかなあ
0332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 06:07:17.09ID:IaSZUfDl
駒は叩かれてるがルックスに関しては序盤の痩せてた頃より今のメタボバージョンの方がマシに見える
若くて可愛ければ多少印象は違ったろうが現実駒は本編に侵食しまくって大河を台無しにしてるから
今のキャラのままなら誰がやっても叩かれるのは否めない
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 06:41:05.67ID:qiu0LT7A
毒にも薬にもならない面白みのない人物と言うのも痛いな
狂演の方に寄せた方が良かったとは思うが門脇はそういう演技は出来たのだろうかどうか
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 06:54:15.98ID:sEC6ehgC
今日明日の深夜に「ドラマ 聖☆おにいさん」一挙放送やるみたいだね
全国同一放送あるのかは調べてないけど
染谷ブッダの平手友梨奈似ネタもあるから興味ある人は観てみるといいよ
あとこの作品は原作あるけどドラマの監督・脚本は福田雄一だよ
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 07:14:15.61ID:9+kA0ONQ
比叡山の織田信長は死んではならんのです

の場面の染谷はやたら太って見えて与沢翼っぽかった
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 07:37:43.06ID:sEC6ehgC
福田雄一監督作品で映画「新解釈・明智光秀」とかだったらありそう
織田信長(染谷将太)・信忠(平手友梨奈)
親子まとめて本能寺の変で成敗
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 07:39:01.60ID:IEroZLhR
秋元系は水着を惜しまないのは評価できる
エロ目線とは別に若い身体を画像として残す事に意義がある
平手もその意味で水着は見せるべき

染谷は痩せると平手よりも結構美形だが今回の信長はお世辞にも美形とは言えないような
長谷川博己も美形とはまた遠い、間宮は中々の美形だね
本当の意味で時代劇に向いた美男ってのは八重の桜の時に若い家老演じてた役者みたいな顔立ちだろう
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 08:43:42.29ID:a3accsOs
ああ〜、爺さんのせいで脱線した話は完全禁止になっちまったわ
ドラマが始まった当初は少しくらいなら許されてたのに
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 08:52:20.21ID:fk4zKZgC
斎藤利三が龍騎の人で、丹羽長秀は響鬼に出てた斬鬼って、、
麒麟のキャスティング選定権持ってる人の中に初期の平成ライダー好きでもおるんか
0345日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 08:52:52.10ID:MvnMNOQ7
やれやれ
俺は時々覗いて好き勝手なこと書いてるライト層だが前から大河板のふいんきが変で疲れる
2ch>5chの中でも安定して年齢が高いのが理由なんだろうがかつての草の根ネットのノリを持ち込む古参気取りが少なくない
それならそれで大人のレスしてくれればまだマシなのだが正面切って邪眼使いだとか廚二全開されるとこっちが恥ずかしくなる
俺みたいな奴が何某に触れるととたんに新参タヒねだの擁護だの自演だのNG無知だのどうなってんだ?
0348日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:06:32.66ID:a3accsOs
>>345
自演してなければ堂々としてればいいんじゃないですかね
郷に入っては郷に従えというように迷惑なのはどっちか論争に巻き込まれたくなければ
いまは何某はスルーして麒麟の話題すればなんら問題ないと思いますが
0349日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:11:30.40ID:tx86x6Jm
真田丸の時も葵の俳優話でうんざりしてた人間多いし
西郷どんでも篤姫とか翔ぶが如くの話が多かったよ
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:14:12.02ID:MvnMNOQ7
>>348
少し前にあったことだが俺はPCからレスすることが多いので上のように勢い長文になり勝ちなんだが
それを何の根拠もなく珍しく何某が歴史談議してるとか噛み付いてきた狂人がいてその尻馬に乗ってくる阿呆もいた
こっちにその気がなくても絡み付いてくる
○のときも話題になったからと言ってニワカが増えて云々とか排除にかかるバカが幾人もいた
長年張り付いてる奴は変なのしかいないと感じるわ
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:19:43.81ID:WysXMXnJ
今日は箱根駅伝の日だね
麒麟がくるでもタスキ渡すんかな
光秀から家康へ平らかな世への麒麟タスキを
0352日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:20:45.07ID:r/4PJEjA
>>320
えー、門脇の芝居もあかんだろ
典型的な「脱げば演技派」ってやつで見事に化けの皮が剥がれた感じ
尖った役じゃないと駄目でいわゆる普通のヒロイン役ができない人だわ
0353日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:25:45.89ID:kYl5ljV3
>>352
駒をもっと捻くれたキャラにしてたら面白かったかもね
言わば女版弥太郎みたいな感じの
そういう演技での門脇はどうなのか興味ある
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:34:27.92ID:a3accsOs
>>352
最近は年齢に合わせた落ち着いた感じが出てきていいと思うけど
尖った役しか出来ないは駒の中のひとを映画テレビで見たことがないから
よく分からないけど
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:34:56.80ID:pUsJyjUO
>>352
おれも似たような感想だわ
演技派と聞いていたけど
ただのブスだったわ
期待を裏切られてより一層うっぷんが貯まる
もちろん宛がわれた設定がずんだどこだとしても
女優に罪がないとは思えない
0356日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:38:21.76ID:CLt+zTG7
>>240
いらないね
つか、このドラマの登場人物はみんなキャラがブレブレ
義昭は貧民救済キャラ→権力にしがみつく病的キャラ
駒は、平和な世 → 鉄砲の武器商人
光秀は、平らかな世とかいいながら、裏切り寝返りが趣味
主要人物がことごとくブレブレでよくわかんないキャラ
これでドラマがおもしろくなるわけないじゃん
0357日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:38:24.75ID:WysXMXnJ
もうその辺でええやろ
駒スレ駒アンチスレ両方とも過疎てるぞ
いい加減、本スレで駒の話ばかりウザいよ
0358日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:45:07.66ID:CLt+zTG7
門脇がいくら演技したくても、ただ人の話をきいてるだけなんだから、
演技のしようがない。こんな置物キャラをどんな女優がやったって
変わらん
             
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:47:07.65ID:Ppq+nM3n
目がセクシーな女性なら置物でも映えるが
残念ながら門脇の目はちんちくりん
0361日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:48:44.34ID:n4wrMOIs
>>356
義昭に関しては、キャラブレじゃなくて、変化だと思う。
貧乏だけど、優しい人間が金と権力を手に入れて傲慢で嫌な奴に変貌していくなんてのは別に創作においては珍しくない。
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 09:50:00.79ID:bGJw5jkA
>>358
置物でも美人だったら存在価値があるんだがな
脱ぐくらいしか取り柄のない門脇にそんな役やらせたのが間違い
なんてこと言うと爺と間違われそうだけどw
0363日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 09:55:59.78ID:CLt+zTG7
>>361
そこにドラマ進行的な意味があるならそれでもいいけど、
なんも意味がないからね
貧民救済していた人が権力執着するようになっちゃいました、おわり、まる。
っていう小学生の作文くらい意味がない。
意味をもたせたいなら、今の義昭に乞食から物乞いされて足蹴にするシーンくらいいれて
人間てのは一度権力を手にするとこんなに気持ち悪い奴になっちゃうんだよ
くらいのメッセージ性をもたせないとなぁ
0364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:04:16.97ID:R7jcgw7R
脱いだ映画、あらためて観たら、義昭さまも出てた。からみはないけど
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:06:11.80ID:5820c4Bv
>>362
森七菜とか山田杏奈とかなら若くて可愛いだけでマスコットとしての価値もあるしな
門脇に脱がれてもそんなに観たいとも思わんしな
私もこんな事描いたら爺と間違えられるかもしれんな
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:06:55.15ID:MvnMNOQ7
>貧乏だけど、優しい人間が金と権力を手に入れて傲慢で嫌な奴に変貌していくなんてのは別に創作においては珍しくない
自警団兼嵐共犯は所詮この程度
この義昭は戦略が違うだけで光秀とパラレルに動いてることが理解できずキャラを類型に押し込んでるだけ
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:07:35.35ID:bGJw5jkA
>>364
その映画のイメージもあるせいか駒と義昭が絡むとどうにも不潔感があるんだよなぁ
スタッフ曰くこの二人はプラトニックらしいのに全くそう見えない
0368日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:08:36.27ID:zxVSfioa
長谷川博己が染谷将太の”ヌード”に欲情したとかいう事らしいが、
ドラマの中で褌一丁になった義昭に関しては、何か話題になったんだろうか?
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:19:11.84ID:CXrUy8qU
滝藤賢一と門脇麦は美男美女からは程遠い画だしな
真田丸の秀頼と千姫は美男美女でよかった
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:19:56.14ID:CLt+zTG7
光秀と駒の関係性は、どっちも必要としていない時点で、完全に失敗している。
なので、駒と義昭の関係性だけが、かろうじて切れそうな糸程度に残っているので、
そこを意味のあるものにできるかどうか。
義昭の信長憎しの気持ちに動かされた駒は、なんとか足利幕府再興のために、信長を
失脚させられないかと動く?義昭黒幕ってのも新鮮さないしなぁ
0371日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:28:03.52ID:a3accsOs
>>366
だから初めから高貴な身分の義昭を傲慢で嫌なやつに描いておけば何ら問題なかった
従来から描かれてきた義昭をみよ、、って言いたい
何でも新解釈を入れたがるのが悪いところ
0372日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:29:06.84ID:bGJw5jkA
>>370
残念ながら今後駒は義昭のこと見限ってまた明智家に擦り寄るみたいだぞ
煕子も死ぬから遠慮なしに堂々と出入り出来るようになるし
0373日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:31:17.06ID:5/H/j5HY
門脇麦って木村文乃や尾野真千子と身長然程変わらないはずなのに
チビに見えるのは頭がデカイのか?
0374日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:32:04.24ID:CLt+zTG7
>>372
あらら、わりと冷たいのねw
最後まで義昭の没落に付き合うくらいの女らしさを見たかったけどな。
煕子亡き後の明智家にズカズカはいりこんで我が物顔で仕切り出すのかw
オワッタ
0376日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:35:09.67ID:WysXMXnJ
俺的には新解釈ありだな
従来通りの義昭人物像を毎回見させられても、またかよ!って思っちまうな
0379日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:40:17.65ID:bGJw5jkA
>>374
その辺があくまでこの二人(特に駒)は同志でプラトニックということなのかもね
情で繋がってるのではなく同じ目的に向かって進む者同士であり
それが違えるようになったらあっさりさようならというのは一応筋が通ってはいる
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:44:40.59ID:Ppq+nM3n
お人好し義昭と信長の対立をどう料理するのかと思っていたら
摂津というカレー粉ぶちこまれてがっかりだわ
新解釈の意味がねー
0383日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:46:22.17ID:znx23my+
義昭と駒はプラトニックとか同志なのでラブじゃないとか言うなら
なんで蚊帳の中で蛍放して手を握るなんて生々しいシーン入れたんだろ
門脇PVのワンシーンとして源氏物語ごっこやらせたかっただけか?
0385日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:48:57.78ID:znx23my+
>>381
ほんとそれ
従来の義昭の役割を摂津に押し付けただけで目新しさも何もなかった
0386日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:49:06.56ID:a3accsOs
>>376
従来通りの義昭像にすればストーリーが分かり易くなるけどね
突然「信長は気に入らん!」とか言われても、よく分からない
3年の月日が経って変貌した、金や権力を手に入れて変貌した
僧侶を殺めた叡山攻めが許せなかったと言われてもイマイチ納得できない
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:51:11.68ID:HOGpUfd3
>>365
おまえ江守爺じゃん
「私は爺じゃない、現行大河」その口癖も爺そのもの
バレバレなのにIDどれだけ変えてるんだよシネ
0388日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:51:29.58ID:a3accsOs
仏の義昭から食えぬお方に変貌、、、
0389日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:52:18.91ID:QMBvrSX1
CATVで今軍師官兵衛見てるけど
改めて江口洋介の信長いいな
とっちゃん坊やみたいなのと比べたら
0390日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 10:53:23.14ID:CLt+zTG7
義昭は貧民救済するといっても、その金は信長や駒にせびった金だからねぇ。
乞食にほどこしをするっていうけど、そもそもお前が乞食だろって話で。
民のための世にするにしても金がいる、金をつくるためには天下を善く治めなきゃならない。
天下を治めるためには武力が不可欠。それを毎日命かけてやっているのは信長なんだけどね。
信長を倒せば民や平和のためになるっていう理屈をどこからひねくりだしてくるんだろうw
0392日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:05:52.42ID:BfQJ5vrH
>>383
駒は義昭にズボズボにやられてるよ
中に出し放題で
愛妾に決まってるから駒は義昭に指図する
ただ駒は計算高い女だから「コイツは使えんなぁ」と興醒めしている
0394日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:07:45.69ID:WzJqk3/V
>>389
当時は秀吉が竹中直人だから渡哲也と比べられて可哀想だったけど流石に今年の染谷よりは全然いいな
0395装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 11:15:37.74ID:mcqmbLCQ
>>344
斎藤道三の家臣にダイナブラック、義輝・義昭兄弟のライバルがリュウソウレッドだったことも忘れないで下さい。
0396日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:18:37.88ID:CZ4qOZJM
>>389
>>394
石原軍団の中ではマシなだけで、渡哲也は演技全く評価されてなかったんだぞ
特殊な描かれ方した大河の信長役が渡哲也史上、最も評価された芝居だが
むしろ竹中直人は俳優賞を貰いまくってた個性派俳優だよ
まあスレチ爺が張り切って面倒だから、アンチスレか作品スレでやる方がいいよな
0397日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:26:41.14ID:CLt+zTG7
だいたいプラトニックラブだから崇高な関係で、やりまくりだから下劣とか、
そういう考え方が昭和なんだよな。
やりまくりの関係だって良い仲もあれば、セックスレスだから疎遠になる夫婦もいる。
要するに大事なのは相性であって、セックスレスか否かなんてどうでもいいわけで。
ウェルテルにとってのロッテとか、そういう古臭い知識のあるお花畑ほど、
そういう女性の美化とか神格化をやりたがるんだけど、もはや古い
0399日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:33:31.31ID:a3accsOs
>>396
当たり前じゃないですかねー
それ爺さんのレスと変わりあります?

染谷信長に迫力が出てきたのは1年演じて成長したとも言えるな
染谷はこれでブレイクするかなー、、紅白にも出たし
0401日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:38:33.76ID:2NiD8R/R
染谷の信長は割とアリかなって思えてきたな。何より彼は演技力あるよね。あの演技力であのミスキャスティングを乗り越えて始めたというか。
あまりにもベタベタな演技してる秀吉よりはずっといいと思う
0403日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:40:37.64ID:7vXI2Tif
朝倉も最期が雑すぎるし榎木なんか何のために出したの?って
扱い
連ドラとしては全然ダメやな〜
0404日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:41:12.38ID:znx23my+
>>392
見てるこっちとしてはそうとしか思えないけど制作陣はそうじゃないと言ってるわけだからな
他にも、光秀が信長の仕官の誘いを断って義昭の側にいると言った時なんかも
明らかに信長は傷付いたような表情してたのに、実際は「全く気にしてない」だったりとか
このドラマ制作側の意図と視聴者に与える印象が真逆なことが結構ある気がする
0405日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:43:58.54ID:zAVypFqZ
小池都知事が政府に緊急事態宣言の発令を要請したぞ
政府が承諾して発令されたら残ってる麒麟の撮影どうなるんや!?
0407日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 11:54:51.27ID:a3accsOs
>>402
はあ?
レス番間違ってんのか、、、どこをどう見れば俺のレスが爺に見えるの?
0410日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:03:02.36ID:vDpsq8WE
>>408-409
本能寺の変は既に撮り終わってる
残ってるのは多分風間家康とオリキャラどものシーンだから最悪カットしても構わんだろ
0411日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:09:39.77ID:SZrq1u2w
駒が家康のとこに来て「麒麟をお呼び下さいませ」でラスト?
0412日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:10:14.28ID:BP1PZIVM
再びステイホームで完全自粛ってなったら演者だけでなく撮影カメラマンや編集スタッフも全員自粛になんだよ
0413日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:11:14.02ID:a3accsOs
>>410
本能寺は撮り終わってるんやな
0414日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:11:34.36ID:CLt+zTG7
洞窟の奥で、駒と光秀と家康が同時にスイッチを押すと、
壁がくずれて巨大な麒麟が出現する
0415日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:13:31.35ID:kNEKZ4vz
>>410
それでは尺が足りないだろ
本能寺で炎だけを10分間ほど映すのも焚き火みたいで癒やし効果がある…かな
どうせオリキャラや光秀がのんびり喋ってるシーンを足して埋めるだけだな

まあ主要キャストにコロナ感染者が出ても該当者だけ離脱させて
民放よりもギリギリまで撮影続けて、速攻で撮影再開した大河だから青天も予定通りやりそう
0416日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:14:12.17ID:Wr5xVt9h
いろいろトラブルに見舞われた大河だったけど、後から見たら
「麒麟の頃はまだマシだった、撮影できただけ幸運だった」
って事態にもなりかねんからな。
0417装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 12:14:34.38ID:mcqmbLCQ
>>407
アンチ爺さんはしばしばレス番を間違えるんだわ。俺もやられたことあるw
0418日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:16:50.71ID:BP1PZIVM
発令されたら撮影継続なんて出来るわけないだろ
カメラマンや編集スタッフ以外にも、衣装さんもスタイリストさんもメイクさんもスタッフ全員自粛になんだよ
発令されて撮影続行不可ってなったら全ての動きが止まっちゃうんだよ
0419日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:19:23.60ID:a3accsOs
>>417
そっかあー
でも書きっぱなしジャーマンは良くないよね
間違ったときは「すまん」の一言でいいから謝って欲しいよ
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:21:10.31ID:D8bj606i
駒が麒麟のコスプレでテヘッ‼  完
0421日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:21:33.12ID:5teM/CPE
染谷のセリフ回し、わざと低くてドス効いた声だそうと無理してるみたいでキツイわ
このスレ的にはOKなの?あれは
まあ他にも変なセリフ回しの俳優多いからいいのかね
今の日本の現代劇ドラマと大河ドラマとの演技法?や発声方法がどんどん乖離して
大河ドラマをこなせなくなってるのかもしれないね、日本の俳優は
現代劇は比較的ボソボソしたリアルな演技が求められるから
0422日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:25:47.42ID:lsVxTioo
>>416
100年前のスペイン風邪(今でいうインフル)は収束まで2年かかって変異種で死亡率も爆上げして
地球上の現生人類の3分の1が罹患して、うち5人に1人が死んだんだよな
集団免疫獲得したのも収束した要因らしけど、コロナはワクチン普及して今年で収束するだろ
1年もこれが続いたら世界経済が持たないし
とはいえ、インフルみたいに毎年コロナが流行して毎年ワクチン打ってないと
老人が死にまくるなら厄介だよな
0423日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:28:50.02ID:kNEKZ4vz
駒と染谷の叩きは専用スレありまっせ
まあ染谷信長の見せ場はこれから最終回にかけてタップリやるから
そのうち手のひら返しで大絶賛する人が増えるだろうな
本能寺を大々的に描いた大河において、役者として評価が下がった信長役はいない美味しい役だし
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:31:17.01ID:QMBvrSX1
>>421
声が無理してる感はあるね
演技は頑張ってると思うがいかんせん生まれ持って声や雰囲気が身に付いてる俳優と比べたら劣る
演技力あったら何の役でもハマるんじゃないからな
0425日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:35:58.51ID:JJ6wo/s4
長谷川染谷が耐えられないレベルのやつはさすがに離脱してんだろ
出番が駒の人どころじゃないし
0426日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:38:05.49ID:ZB75/YRA
>>423
キンジパの緒形直人は駄目だったじゃん
あれはドラマ自体が色々ぶっ飛びすぎてたせいもあるけど
0427日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:39:26.43ID:a3accsOs
>>423
駒叩きスレと染谷叩きスレあるね
でも染谷叩きスレはなぜか染谷が大好きな人が集まってるw
染谷信長の登場時は正直受け付けなかったから批判的な意見書き込んだら、みんなに一斉に叩かれたよ
あんなおかしなアンチスレが存在すること自体不思議
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:42:45.70ID:SZrq1u2w
コロナ「なんでお前らの経済が持たないからって俺が収束しないといけないわけ?」
0429日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:43:20.13ID:znx23my+
キンジパはなw
信長という最高級の素材なんだから普通にやれば良かったのに
捻りすぎて訳分からんことになったという意味では麒麟に似てるかも知れん
もう一人の主役という名の糞オリキャラがデカい面してるのも一緒
0432装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 12:52:26.70ID:mcqmbLCQ
>>419
昔は指摘するときちんと詫びレス付けてくれたけど、爺の開き直りや「お前も爺と同じだ!」と叩く連中もいて、最近は余裕ないみたい。

>>421
史実の信長は色白で声がかん高かったらしいから、染谷が素で演じた方が似てたかもね。
0434日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:54:38.41ID:k7eSJ1df
染谷の地声は見た目に反して割と低めっぽい
初期の高い声の方がむしろ作ってた感じ
0435日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:57:27.75ID:a3accsOs
>>433
レス番間違ってんだよ、最初にアンカー付けたやつが
鬱陶しいな
0436日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 12:58:37.23ID:Wr5xVt9h
モックン道三と染谷信長、二人とも大好きだけど、
声は無理して作ってる感あるね、特に「出陣じゃー!」みたいに怒鳴るとき。
その点、歌舞伎や舞台出身の役者さんはここぞという時にすごくでかい声が出るね。
吉田鋼太郎がTV出始めた頃は、声がでかすぎてうるさかったw
0437日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 13:04:07.21ID:mv6UuKzl
土スタとか紅白審査員とかブッタの声が素声じゃねーかな
やや高めの低めじゃね?
日本語おかしい感じがするけど
0438装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/02(土) 13:07:19.46ID:mcqmbLCQ
>>422
米看護師、ファイザー製ワクチン接種1週間後にコロナ感染=報道
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19463842/

ワクチンさえ打てば一安心、というわけではなく、予防効果が出るまで(ワクチン接種後10−14日程度)感染リスクを避けねばならないみたいだな。
0439装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/02(土) 13:09:24.79ID:mcqmbLCQ
>>435
ひょっとしたらアンチ爺さんを装った荒らしかも知れません。スルーしましょう。
0440 【大あたり】 【329円】
垢版 |
2021/01/02(土) 13:10:34.66ID:EO9ttk3Q
この大河は戦乱シーンはないわ
大物大名がしれっと氏ぬわで
全然痒いところに手が届かない

アウトレイジでも一挙視聴してた方がまし
0441日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 13:12:54.41ID:a3accsOs
>>439
ありがとうございます!
スルーしますわ
0442装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/02(土) 13:15:21.94ID:mcqmbLCQ
>>436
でかい劇場で舞台公演をやる場合、遠くの席にいる観客にもよく聞こえるよう大きな声で台詞を言うわけですな。
0445日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:25:46.71ID:QMBvrSX1
信長も秀吉も遠くまでよく声が通る人だったよう
そうでないと成り上がって天下人になれないわな
家康は違うタイプだろうけど
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:30:57.86ID:a3accsOs
信長の声は甲高かったらしいなあ
0447日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:49:16.25ID:WzJqk3/V
>>429
隋天くらい吹っ飛んだオリキャラならまだいい
駒はただただつまらん
キンジパは隋天あっての大河だろ
0448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:50:39.22ID:Au8vR31E
>>426
緒形二世はゴリ押し大河出てなかったら、もっと評価低いままだったよ
未だに代表作は、あのトンデモ大河だけだろ
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 13:52:21.20ID:VDgncN5U
スレチ作品のスレチ役者話はジジイが自演してまて暴れだすから他スレでやろう
0450日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 13:59:29.79ID:adSiD48J
緒形直人は90年代前半のトレンディドラマに出まくってた印象あるけど確かにこれと言った代表作はないかも
でもキンジパが代表作と言われるのもなんかしっくり来ないw
0451日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 14:00:10.46ID:a3accsOs
キンジパの話はどーでもいいけど緒方直人はいまどうしてんだ?
芸能界にまだいんの?
0452日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 14:02:28.09ID:a3accsOs
>>450
大河主演だから一応代表作なんじゃね?w
0454日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 14:09:50.29ID:ieWUZyUE
去年7月に出版されてた文庫版「明智軍記」の現代語訳を買った
解説本とかに載ってた記事を本編で確認できたりなかなか面白い

まえがきでもあとがきでも、「明智軍記」という史料がどんなものかの説明も一切せず、各解題でも、
光秀に対しては一貫して「光秀公」と呼び、他の武将は信長を始めとして全員呼び捨て、とか、
ひたすら訳者の人の、こっちがちょっと引くほどの光秀礼賛っぷりがちと鼻につくのが、珠に傷だけど
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 15:27:02.03ID:adFbvyMe
>>450
北京原人w
予備校ブギじゃないか
周りに流されちゃう優男キャラ
織田裕二の医者になれって言われてる金持ち浪人生の方が
光ってたけど
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 15:30:51.72ID:CLt+zTG7
>>455
なんのことはない、結局帝黒幕説か
それにしては、帝も朝廷もあんまり共感をもてそうな空気感じゃないんだよな。
帝は蘭奢待のときも、信長の悪口をコソコソ言ってるし、
都合の悪いことが起きたら「チンのあずかり知らぬ」と逃げそうだし。
公家といってもヒヒジジイみたいのばっかだし
こんなののために本能寺をやったなんて、割に合わん気がするわ
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 15:33:39.98ID:sEC6ehgC
>>455
途中まで読んだ
織田信長と明智光秀の関係性も本能寺の変における重要ポイントだと思うが
問題は信忠の存在
間もなく登場する信忠だが、登場させたとなると当然結末も描く必要がある
とは言えただ登場させて二条城で討たれたとあっては
本能寺の変の巻き添え食った感が強くなって光秀のイメージもダダ下がる
討たれても仕方がない大義名分を考えてたら思い出したエピがあった
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 15:34:04.72ID:sEC6ehgC
恵林寺焼き討ち〜快川紹喜 焼死〜のエピソード

甲斐国に恵林寺という臨済宗の寺があり、そこの住職が快川紹喜なのだが
この快川紹喜という僧、実は美濃土岐氏の出身で、義龍と折り合いが悪く
流れ流れて恵林寺に辿り着き、そこの住職となった僧
正親町天皇から「国師号」の称号も贈られた高僧である

その恵林寺に武田の残党や、六角氏の残党が逃げ込み
信長軍から引き渡しを求められたのだが、快川紹喜和尚はその要求を拒否

その引き渡し要求実行の指揮を執ったのが信忠
要求に応じない恵林寺側に対し、信忠軍は寺に火をかけ
その結果、快川紹喜をはじめ約150名近い僧が焼死した
その中にはまだ幼い小坊主もいたという

寺に火をかけ幼い小坊主も含め僧を全員焼き殺すとはまさに極悪非道な行い
これは義の武将・光秀に討たれても致し方あるまい
なでのこの恵林寺焼き討ちエピも42話あたりにぶち込んできそう
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 15:36:00.25ID:a3accsOs
>>450
緒形直人といえば「100憶の男」
信長とお市が共演してたやつ
なおドラマの内容はメチャクチャw
0461日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 15:54:03.58ID:dTeon+DH
あの時も周りがみんな信長より身長高くて微妙だった
お市すら信長より身長あった

二条城普請で首刎ねるシーンではちんちくりんな身体が露呈されてた
0462日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 15:55:31.22ID:FgTVTaep
恵林寺の話長くて読むのめんどいので一言でまとめると
アシガールの子を本能寺と二条城との伝令役で出せってことか
0463日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 15:56:11.51ID:a3accsOs
お市は長身で有名だから
0465日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 15:58:49.65ID:7vYNUDBk
>>462
それだったら最初から黒島結菜を駒にしとけよって
いや駒を不採用にしてくノ一を黒島にやらせるのがいいか
流石に黒島でも駒程の糞キャラ演じたら今よりはマシでも叩かれるだろうから
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 16:00:13.69ID:Wr5xVt9h
>>454 そこでは光秀が本能寺の変を起こした理由はどう書かれてるの?
0467日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:04:18.14ID:7vYNUDBk
>>448
あれはとんでも系ではないだろ
それなりに真面目に作ってるし合戦シーンは豪華だったぞ
信長の話よりも祈祷師の話の方が面白かったが
0474装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 16:44:03.62ID:mcqmbLCQ
>>470
457は爺ではないと思うぞ。「ヒヒジジイ」という単語使っているけとさ。
0476日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:50:52.50ID:DjccV/rK
>>474
ヒヒ爺って単語使ったら認定は早計過ぎるな
そもそも醜男のヒヒ爺ってのは悪役としての需要はあるんだよ
吉良義央も石坂浩二の時のように端麗な顔立ちで品があるとどうしても討ち入りの爽快感は薄れる
吉良もそれなりに名君要素を入れた脚本だったのだろうが
浅野長矩が盆暗過ぎてどうしても四十七士の義が曖昧に見えてしまったな
0477日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:53:18.68ID:/xhptI1U
信長って普通に暴君だから黒幕なんて在らずとも
光秀で無くとも、早晩暗殺されてたよねっていう
0478日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:54:07.25ID:Ge2HbFL8
概ね同意かな
箕部幹事長が北大路欣也だったら最終回ももどかしい感じが残ったろう
あれを柄本明にして心身共に醜く描いたからこその爽快感だった
0479日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:54:32.41ID:/xhptI1U
赤穂浪士にわ大義も正当性も無いからな
唯の私怨と虚栄心
封建社会の特徴
0480日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:55:30.47ID:Ge2HbFL8
>>477
周りにもそれなりに機会伺ってたのは多いだろうな
本能寺がまさに絶好の機会だったわけで
0481日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 16:58:20.86ID:Ge2HbFL8
>>479
長広が相続できずに取り潰しになったから討ち入りした訳だしな
武士としての未来が無くなった四十七菜士のヤケクソのような物にも感じる
せめて吉良義央があぐりを手籠めにするような展開があれば長矩の斬り付けや浪士達の義も立つのではあるが
0482日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:05:28.26ID:R7jcgw7R
信長、信忠、家康がまとめて、無防備て、ありえないものな。
しかも、新月。
秀吉も、柴田も遠くで敵対してるし。
信長は、一度目の謀叛は許す人だが、一度目で討たれてしまってはね
0483日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:06:08.03ID:dU0RjwNe
>>477
外様の部下に裏切られすぎてたもんな
安国寺恵瓊にすら後数年持たねーんじゃね?って推察されるくらいだから、
いつか誰かやっちゃうんじゃねって思ってる人沢山いたと思う
秀吉なんて絶対誰か謀反起こすんちゃうかって狙ってたと思う
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 17:13:14.61ID:Wr5xVt9h
数多くの家臣や親族が信長に対して謀反を起こしたが、
唯一成功したのが明智光秀だった
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 17:15:44.25ID:Wr5xVt9h
土曜の再放送が今はじまったよ
0487日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:22:57.75ID:6D3GWYnq
>>483
香川以外は信長の死を願ってはいなかったが今年の佐々木蔵之介は信長の死を願って
其れ相応の行動をしそうではあるな
0488日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:23:53.84ID:fgtXCjPz
あと六回で謀叛て
物語世界の住人こそ光秀を恩知らずよばわりしそう
0489日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:24:17.82ID:Sbqo4Dax
>>483
秀吉「羽柴って姓は丹羽様と柴田様の武勲にあやかって名付けんですけど」
秀吉「ほんまは一番尊敬してる方って明智様なんッすよ」
光秀「えっ!?マジで」
秀吉「マジッすよ。ところで最近の信長様ってほんま無茶ぶりばかりっすよね」
光秀「まあな・・・」
秀吉「ちゃちゃっとやっちゃってくださいよ。わしも後から応援に駆けつけますんで」
光秀「あいわかった。後から合流な」

山崎にて
秀吉「者どもかかれ〜!!」
光秀「ちょ、おま・・・」

これが本能寺の変と山崎の戦いの真相である
0494日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:27:47.08ID:wMWonfUU
酷いな稲葉w
0496日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:30:17.41ID:HoUUi1Oh
>>395
伊藤英明と滝藤賢一もその中に入れて良いですか?
前者は、大河ドラマ出演中には出てなかったので微妙ですが。
0497日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:33:39.06ID:BOgJPscc
稲葉一鉄の生き方はむしろ戦国の見本じゃないかね
稲葉が責められるなら真田なんかもっと嫌われなければならない
0499日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:47:28.48ID:sEC6ehgC
土岐頼芸→斎藤道三→義龍→龍興→織田信長
ほぼ同じ変遷を遂げた西美濃三人衆の稲葉一鉄と安藤守就
安藤守就は佐久間信盛や林秀貞と同様に織田家臣団から追放され、一方の稲葉には特に何も無し
安藤にかけられた嫌疑も「野心あり」ってようわからん理由だし、安藤と稲葉で何が違うんやろ
0500日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:48:22.71ID:adFbvyMe
>>498
才女春日局作った人設定だから大坂さん一鉄は
武芸やら馬術やら茶道教えて
0501日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:51:39.06ID:6D3GWYnq
>>500
疱瘡を看病するのも印象深い
利三が合力願って門前払いにされてたね
村田雄浩のは悪意的に描きすぎではある
0502日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 17:54:39.09ID:v7Ulpy9B
おふくの兄の子役が事故死したのが有名過ぎるが大坂志郎も放映中だか直後に亡くなって遺作になってるんだよね
0508日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:07:25.83ID:/dDLCkt+
信忠役の人ってジャニーズJrなんか
こりゃうかつな発言したらジャニオタ発狂やな
0509日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:07:25.89ID:uP5RQ0wb
年齢はともかく大地真央のは合っていたな
信長も高齢俳優だったからと言うのもあるが
頼近のは婆だっただけだが
0510日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:08:30.85ID:ggLUnzm5
「麒麟がくる」ってどういう意味?
って最初からずっと見てる婆さんに聞かれた…
「えっ、いまさらそれ!?」
0511日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:10:00.41ID:XJ0jhp4d
風間がコロナにかかって未だにオールアップできず
4日から緊急事態宣言で収録できず
2/7の最終回に間に合わないな
0512日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:11:24.09ID:a29v9niV
>>499
信長が厳しく罰してたのが横流しっぽいから
安藤も横流しがバレたかも
0515日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:13:48.87ID:XJ0jhp4d
主役の長谷川や主要キャラの岡村がクランクアップしてるくらいだから
家康のシーン(おそらく最後の締め)以外は撮り終えてるんだろう
締め方を変えれば無理やり終わらせられなくもないか
0516日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:15:36.31ID:i2DxU129
風間のせいでオールアップ出来ないって事は、本能寺のクライマックスで風間の役どころが大きいのだろうか?
さして重要でもなければ切り捨てても構わんだろうに
駒は収録終わったのか?
0517日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:16:12.88ID:a29v9niV
>>514
それ教えてあげたら相当優しい
0519日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:18:56.78ID:znx23my+
>>516
門脇が自分のインスタで撮了報告してないからまだ終わってない可能性が高い
0521日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:20:50.25ID:XJ0jhp4d
>>516
駒が終えたかは不明
おそらく家康とのシーンで駒が絡む予定なんじゃないかな
光秀、菊丸、帰蝶はクランクアップしてる
0522日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:22:09.28ID:uP5RQ0wb
>>518
200はそうそういないから190の永井大とか利家合いそうな気がする
母里武兵衛は中々良かった
0528日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:25:55.01ID:ITlEukwX
大原麗子が在命ならば今年の光秀の母なんか合ってたような気もする
0531日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:29:35.52ID:LB2pk8RO
まさか駒と伊賀越えとか無いよな
シエの伝説再びとか勘弁してくれよw
0532日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:30:13.25ID:ITlEukwX
2023か2024年の桂昌院なんかも大原麗子で観たかったかもしれん
本命はやはり佐久間良子ではあるが流石に年齢的にキツいだろう
そういえば春日局の時はこの二人は親子だったね
そんなに年齢変わらないんだけど
0533日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:31:07.66ID:ITlEukwX
>>531
駒は本能寺の炎を見るのが確定してるから伊賀越えするにはワープが必要だ
0534日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:33:59.45ID:9ukBKKdU
佐久間良子は直虎の寿桂尼で観たかったな
烈女的な寿桂尼ではなく静かな不気味な感じで観たい
0535日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:37:00.96ID:c24x5wzi
結局前回見れないまま明日の回を迎えることになりそう
前回であった話で覚えておくことってなによ?みつぶち自刃は予告にもあったけど
0537日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 18:43:37.45ID:9Osi0NRQ
合戦シーンぐらい十兵衛にはストレス発散で暴れまくってほしい
0538装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 18:44:26.26ID:EVSkt0r6
>>491殿、本物の爺が>>476で釣れたな(白目)
爺は24時間体制でこのスレを見張ってて、隙あらば過去大河語りや贔屓の俳優女優語りを狙っておる┐(´д`)┌
0539日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:44:56.17ID:sEC6ehgC
>>535
三淵切腹
斎藤利三が稲葉の元を去り明智の家臣に
信長から丹波攻略命令
たまが芦田プロに、岸が天野菜月に
光秀と菊丸の再会(菊丸の正体に気づく)
丹波滞在中の近衛前久再登場
丹波攻略開始へ
0540日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:44:58.84ID:y7YuUJaF
山崎で光秀が死だ後に時が流れて・・で家康と駒のシーンがあるのかな
そうすると麒麟は家康って事になりそうだんだけど
0541日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:51:33.64ID:ieWUZyUE
>>466
いや、「明智軍記」自体は江戸時代の有名な史料で、昔から言われてた説の出所の一つなわけだから、お馴染の理由だよ
「明智軍記」の場合は、「武田家滅亡の際に、信長から何やら言いがかりを付けられて殴られた」「安土城での家康饗応の係を解任させられ
準備を台無しにされるという屈辱を受けた」「領知替えを命じられた」等々の恨みが、つもりつもって、ということになってるね

ちなみに、翻訳者の人は、本能寺の変を起こした光秀の動機を、「軍記」の記述が全部事実としたうえで、それまで、信長家中とはいえそれぞれ独立した大名
だったはずが、信長の各国支配が進むにつれて、主君と臣下の関係に確立されつつある中、秀吉の与力を命じられて、秀吉と光秀の序列が決まってしまう、
という焦りもあったのでは、と考えているらしい

それにしても、翻訳者の人は、もちろん「軍記」の記述と史実で違う部分も指摘はしてるけど、基本的に「軍記」の記述を全部史実として考えているらしい、
というのがビックリだった
翻訳者の人はどういう立場の人で、いつ翻訳した本なんだろう
0542日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 18:52:14.78ID:sEC6ehgC
>>540
【企画意図】
王が仁のある政治を行う時に必ず現れるという聖なる獣、麒麟。
応仁の乱後の荒廃した世を立て直し、民を飢えや戦乱の苦しみから
解放してくれるのは、誰なのか・・・
そして、麒麟はいつ、来るのか?
→「麒麟をつれてくる男」明智光秀

麒麟は一体、どの英雄の頭上に現れるのか・・・
→「麒麟が頭上に現れる男」徳川家康
0543装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 19:00:08.81ID:mcqmbLCQ
>>496
仮面ライダーエデンとフータロスですね。分かりますw
謎の男「エス」と聞いて「エス?S?斎藤のことか?w」と密かに突っ込んだのは内緒ですw
0544日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:02:18.56ID:CLt+zTG7
輝け!麒麟を連れてくる男大賞!

審査員 明智光秀
0545日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:04:10.51ID:Wr5xVt9h
>>541 サンクス
結局「明智軍記」にしか書かれていないエピソードが多いから、
これに頼らざるを得ないよね。光秀に関しては
今後新しい史料が出てくるのも期待薄だしなあ。
0546日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:17:43.82ID:lcWct4Dz
>>499
稲葉も1574年に信長から一度
謀反の疑いをかけられ
殺されそうになってる

詳しくはwiki見れば良いけど
それが誰かによる讒言であるという
稲葉の弁解がお見事すぎて
信長がそれに感服、稲葉を信じて
殺されずに済んだだけ

教養が身を助けたw
(村田雄浩の顔を想像してはいけない)
0548日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:23:52.13ID:sEC6ehgC
>>541>>545
実は一通だけ、光秀がこの動機で本能寺の変を起こした記された書物がある
現在、国立公文書館に保管されている「武家事紀」という書物の一節に

父子の悪虐は天下の妨げ、討ち果たし候。
六月二日 (天正一〇年)

(現代語訳)
織田信長・信忠父子の「悪虐」は天下の妨げをなすので、討ち果たした。

ただこの現存する「武家事記」が光秀自身が書いた当時のものでは無く
江戸時代の人が傷みの激しい本物を見て書き写した「写し」なので決定打ではないのですが
それでも国立公文書館に保管されるほどの書物だし、書いた日付が本能寺の変当日なので
明智軍記よりは信憑性が高いかと
0549装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 19:26:26.44ID:mcqmbLCQ
>>546
>村田雄浩の顔を想像してはいけない

残された一鉄の肖像画を見ると、わりと村田さんに似てないか?
https://sengoku-his.com/620
0551装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 19:34:38.13ID:mcqmbLCQ
>>548
信長父子が具体的にどんな「悪虐」をしたのかが書かれてなくてもやっとしますな。
0552日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:35:07.49ID:lcWct4Dz
>>549
村田さんはお肌が乱暴ですからw
まぁ、あれで教養人エピがあると
それはそれで驚きがあって面白いけど
0559日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:37:31.22ID:a3accsOs
>>549
見たけどこれ似てない?と言われてから見るから
どことなく似てるように見えるパターンかな
例えば土方歳三の肖像画が山本耕史に似てる感じとは違う
0564日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:44:15.97ID:VOO2d4nD
ハセハロは若い子と結婚しないせいで、由緒ある長谷川家の家系が断絶しそうやな
明智家のように
0565日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:44:23.18ID:HoUUi1Oh
>>543
エスの本名が一色なんですが、これは麒麟がくるネタなのではないかと個人的に思ってます。
ニチアサ縛りじゃなくて、特撮として考えると長谷川さん(ゴジラ)も谷原さん(ゴジラ)も眞島さん(大魔神カノン)も出てたりします。
0566日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:45:38.94ID:ieWUZyUE
>>548,551

でも、謀反を起こした身としては、たとえ主君に何の落ち度が無かったとしても「主君の方が悪かった」というしか
無いような気はする
まーいきなり「父子の悪逆」と言われて通じる程度なにかがあった可能性も、あるかもしれないけど
0567日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:46:49.23ID:HoUUi1Oh
>>508
むしろ、ジャニヲタにここに来てもらって江守爺の抑止力になればこれ以上の事は無いかと。
0568日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:48:56.20ID:c24x5wzi
特撮まで好きとかどっかのクソ★まんまやなあ

>>536
そのぐらいか。あんま大きな史実の出来事があったんじゃないんだなさんくす
0569装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 19:51:33.99ID:mcqmbLCQ
>>552
村田さん、「炎立つ」の頃まではそんなに肌荒れして無かったんだけどなあw
https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0009071360_00000&;og=D0009120773_00000

しかし、村田さん、若い頃から貫禄あったんだなあ。「徳川家康」のとき23歳、「澪つくし」のとき25歳。俄には信じがたいw
0570日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:54:08.17ID:9ukBKKdU
>>563
オンデマンドでも即日配信してるね
過去の作品は犯罪者が映ってると消されるのには不満
犯罪者だろうと視聴者には関係ないんだから不快になる奴は観なければいいだけなのにね
0572日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 19:54:46.99ID:ChQ1S3OR
201X年某月某日
麒麟がくる キャスティング会議にて
A「この作品の男性キャスティングってどうやって決めます?」
P「特撮縛りとニチアサキッズタイムを参考に決めるょ♪」
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 19:56:22.52ID:5/H/j5HY
若冲時代劇でめちゃロケ出来てるじゃん
麒麟て休止以降はおざなり撮影だったのかw
0578装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 20:02:50.10ID:mcqmbLCQ
>>565
>エスの本名が一色

何だかんだで民放は麒麟がくるを意識してくれているのかなあ。今年の大河ドラマだし、主人公は有名戦国武将の明智光秀だし。

フジテレビも所JAPANで取り上げたし。
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokoro/index.html
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 20:06:55.60ID:lcWct4Dz
>>569
村田さん今でこそ時代劇のイメージ強いけど
昔は失敗の多い若手の汗だく熱血サラリーマンw
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 20:09:12.86ID:VOO2d4nD
>>576
くわすく
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 20:12:11.21ID:eJY0Xbjy
門脇麦が若冲の実況でもイラネだの帰れだの言われてて気の毒だけど笑ってしまった
駒が残した負のイメージは甚大だな
0583装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 20:21:51.91ID:mcqmbLCQ
>>572
>P「特撮縛りとニチアサキッズタイムを参考に決めるょ♪」

谷原さん、プリキュア映画に出演経験あるけど、まさかね。
https://www.oricon.co.jp/news/2027701/full/
0584日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 20:22:27.43ID:CLt+zTG7
他の番組にでているだけでたたかれるくらい不評なのに、
この先、煕子死んだあと出しゃばり始めたら、どうなっちゃうのか、怖いわ
そういうのって女の視聴者はすごい嫌うと思うんだよね
0586装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 20:29:08.67ID:mcqmbLCQ
>>582
>>584
門脇タソは貧乏クジを引いてしまった。ある意味彼女も被害者。
0587日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 20:36:54.45ID:ScnVYqQo
今年は正月時代劇は1時間だし戦とか無い江戸の絵描きなんだな
NHKだけでも時代劇を作っただけ良いのかな?
まあ駒も正月時代劇も他スレあるからそっちで話すべきか
0589日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 20:43:31.81ID:JORSVW7L
ノンフィクションじゃなくてドラマなんだからオリキャラも脚本家(原作者)独自の見解もありだと思うがそれには視聴者に「これはあり得る」と思わせないとね「麒麟」の場合は「そんな馬鹿な」だからな
0590日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 20:44:07.95ID:ScnVYqQo
>>588
後編に続きそうな展開だったけど撮影する余力が無かったんだろうな
この御時世ではしょーがない
0592日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 20:47:43.03ID:ktZnd5/D
若冲見たけど駒門脇云々よりやっぱ俺的に漢だらけのドラマは受け付けんわ
姫か男のふりした足の速い足軽女が登場しないと
0593日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 20:50:00.96ID:eqm0T36U
>>575
江守爺おまえに不満だからID固定しろ
いつ見ても脈絡もなく、スレチの同じ役者名ばかり書いてる基地害うざい
0594日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:13:54.46ID:7GnN2hqn
>>582
若冲出てたんだ。見なくてよかった。確かにしばらく麦さんは見たくない…
0596日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:17:33.61ID:ieWUZyUE
しかし、仮にも現役相手にまでタカさんと同じ球種しか投げられないのは、ちょっとフリなんじゃないの
0598日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:17:59.21ID:oRsNWVKJ
>>489
佐々蔵の秀吉ならあり得るw
0599日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:19:14.09ID:oRsNWVKJ
>>592
wwwww
0601装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 21:31:40.09ID:mcqmbLCQ
>>600
ミンボーの女だけど、渡辺哲演じる明智刑事が登場してホテル側を助けるんだけどこれって何かの因縁かな?w
0602日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:34:15.02ID:oRsNWVKJ
>>569
顔は強面だけど役によって声が優しいイメージ
20年近く前、紀伊國屋劇場のロビーで見かけしました。観劇されていた様です。
とてもガッチリした方でしたw
0603日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:38:45.05ID:oRsNWVKJ
>>581
月曜日のファミリーヒストリーで長谷川さんやるよ
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 21:39:35.33ID:eJY0Xbjy
村田さんは基本良い人役の印象が強いから稲葉みたいな悪役は新鮮だった
0605日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:41:05.38ID:8UtwOP5j
>>604
坂の上で馬鹿将校やった
0606日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 21:41:35.19ID:5X6W/hLi
はやく信長を殺せー 日本人はみんな待っている
忠臣蔵の吉良上野介がまさに織田信長だ!
殺せー!殺せー!
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 21:42:12.95ID:LrZfkusL
俺的には村田雄浩さんと倉田保昭さんが見た目クリソツ
染谷&平手と同等かそれ以上
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 21:54:43.76ID:oRsNWVKJ
>>606
吉良さんは悪くないでしょ
役目を全うしただけ
浅野の殿様のほうがアホだった
家臣もある意味被害者
仕方なく就活で箔をつける為に吉良を殺害
幕府は吉良家を見捨ててお家断絶
やっぱり一番の被害者は吉良家
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 21:58:50.31ID:5X6W/hLi
吉良信長をブチ殺してこそ日本人みなの鬱憤が晴れる!
死ね アホ信長!
0610装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 22:01:22.38ID:mcqmbLCQ
>>602
少年時代から柔道やっていたし、今でも体を鍛えていそう。

>>604
「フルメタルジャケット」の日本語吹替版では微笑みデブを担当した村田さん。坂の上の雲の伊地知もそうだが、軍人役やらせると残念なことになるのか?w
0611日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:11:09.49ID:UegZmdsw
>>608
ジジイが毎日ここで忠臣蔵スレチ語りするのがウザいから
撒き餌になりそうなレスは他所でやってくれよん
0612日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:33:49.13ID:2ONrud2r
>>549
村田雄浩は「澪つくし」では好青年だったのに
罪を被って辞めていく使用人の役だった
0613装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 22:36:15.84ID:mcqmbLCQ
>>608
>幕府は吉良家を見捨ててお家断絶

暴れん坊将軍が、吉良家の分家当主東条義孚に吉良姓への改姓を認めるという形でお家再興してますよ。
ただ、義孚さんは上野介義央の弟の養子の養子なので、義央とは直接の血縁関係は無い模様(お祖母ちゃんが吉良家の分家荒川氏出身だが)。おかけで高家ではなく一般の旗本扱いに。石高も4200石から500石に減ってる。被害者なのは変わらないが。
横からスマソ。
0614日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:39:47.48ID:UegZmdsw
スレチ過ぎるけど、この時間に江守爺が珍しくいないからキモいレスはないし
たのしく雑談したらいいと思う
0615装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 22:40:15.84ID:mcqmbLCQ
>>611
承知した。俺も吉良ネタ止めるわ。
0616日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:41:44.27ID:UegZmdsw
>>615
いや今は爺いないようなので気にしなくていいよ
逆に自治みたいになってゴメン
0617日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:46:15.52ID:es+G5Ufq
村田雄浩は今回こそ嫌みな役だが、今までは「朴訥な好い人」役が多かっただろ?
0618日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:46:29.66ID:9Osi0NRQ
>>613
どうせその後貧乏旗本になりすまして内偵して不正を見つけ、自分の手で成敗しちゃったんだろう…
0619日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:52:59.44ID:sEC6ehgC
正月時代劇「ライジング若冲(じゃくちゅう)〜天才 かく覚醒せり〜」
2021年1月2日(土)[総合・BS4K]後7:20〜8:35
1月16日(土)[BSプレミアム]後9:00〜10:30<完全版>

BSプレの放送時間が15分足されてるな
完全版ってなってるし
違和感は−15分か
0620日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 22:58:00.36ID:o/V/HwDT
時代劇の撮影が難しくても短かければ間延びしない作品に仕上がるんだよな
戦闘や斬り合いがメインの時代劇では無かったけど、若冲とか北斎や写楽とか
大河の長尺ではやれない題材を正月時代劇にやるのは悪くないと思う
0621日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 23:09:07.82ID:oRsNWVKJ
>>611
はい。承知しました。
スレチすまん。
0623日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 23:17:50.95ID:oRsNWVKJ
>>619
情報サンクス
総合の録画してまだ見て無いんだけどBSのだけ見れば良いかな
0624装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 23:27:37.40ID:mcqmbLCQ
ところで村田さんって、撮影終了したのかな?
前回は一鉄の婿の斎藤利三が初登場し、一鉄を演じる村田さんも出るのかと思いきや、回想シーンで処理されてて拍子抜けした。
0626日曜8時の名無しさん
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2021/01/02(土) 23:45:30.85ID:oiKgL5lL
日曜まで撮影してたらしいしコロナ家康パートを除いて、麒麟は年内に撮影終了させたんでしょ
0627装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/02(土) 23:47:14.64ID:mcqmbLCQ
>>626
ありがとう。
やはり家康パート以外はみんな昨年中に終了したんだな。
0629日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 00:54:52.22ID:Ao2RLdnP
>>617
軍師官兵衛でも和睦して領地安堵の約束を秀吉に破られたあげく黒田長政に親子共々殺されるという気の毒な役だったな
0631日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 01:22:24.82ID:ukwLxGfo
正月の高野山特集見たら、本能寺高野山説もありえると思ったね。詳細は、ググッたら出てくるよ。
0632日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 01:31:09.88ID:+SWIbkcZ
>>591
若冲は妻子がいないからね
当時ではかなり珍しいだろう
戦国大名は嫁と側室と少年全部いける
0635日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 04:00:24.74ID:z9MZocB8
>>633
光秀殺された落武者狩りwikiったけど、家康でさえ神君伊賀越えとか言って、
村人に怯えなきゃいけないとかおかしいだろw
ほんとめちゃくちゃだな戦国時代
0636日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 04:11:22.35ID:XoQUwCbT
>>635
そうか?
縄張りでいえば、法治主義の現代だって、中南米では政治家が地元の麻薬カルテルに
惨殺されることは珍しくないしな
家康クラスの武将で逃げ遅れて光秀配下に殺された人物は多数いるので
直後に発って、本能寺から2日後には堺から三河に逃げ帰った家康は幸運
0637日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 04:48:16.42ID:ukwLxGfo
現在の道徳観や価値観を、戦国の世と照らし合わせたらいけない。警察組織もなく、人命が軽んじられ、人権など存在しない時代に、治安を求めるのは愚の骨頂。自分の所領内の小さい村などは、村人たちで自衛団を結束して治安を維持していた。たくさんある村々をいくら有名だった大名クラスでも、単騎で移動してたら殺られる可能性は十分ある。家康の伊賀越え、光秀の竹槍事件、真意は確かだと言える。
0638日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 04:51:23.24ID:/jlPUOS6
落ち武者狩りは狩る方も必死だっただろうからね。
何回も経験を積んでベテランになれば、
何処其処で合戦があれば、どっちが負けそうか?
負けそうな方が負けたら、逃げる時にどこを通りそうか?
敗軍の大将を仕留めるには、どこで待ち伏せしたらいいか?
殺す時はもちろん、抵抗された時にも備えて武芸の稽古が必要。

ただ、光秀の最期については疑問が残っている。
光秀は完全に負けてしまう前に勝竜寺城を脱出して、その時点でまだ200騎ほどが従っていた。
小栗栖峠で隊列が細く伸びた所で、横から竹槍で突かれたにしても、
土民風情がわずか一突きで、鎧を着た騎馬武者を落命させることができたのか?
前後に200騎もいたなら、土民を捕らえて拷問して、私利私欲のためか誰かの命令か口を割らせることができたのではないか?
そういうわけで、何かを隠すために光秀の最期の話が創作されたのではないかと言われている。
0639日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 04:52:33.23ID:Joxibiub
この作品の後半の戦さシーンがショボいのはコロナのせいじゃなさそうだな
本能寺もスタジオでショボく終わるのか?
0640日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 05:05:25.20ID:QxMHYZJL
>>635
戦国時代で一番恐ろしいのは村人であり宗教勢力
朝倉義景を裏切った朝倉景鏡だって最終的には越前一向一揆による一揆軍の標的にされて戦死
徳川家康だって若かりし頃は三河一向一揆の鎮圧に手を焼き
信長だって最も手を焼き恐れたのは本願寺勢力との戦いや、各地の一向宗門徒による一向一揆
彼らは踏み潰しても踏み潰しても地の底から虫のように湧いてきますからね
0641日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 05:05:40.39ID:QxMHYZJL
信長の有名なスローガンと言うべき天下布武
一般的には「天下を武力で平定する」と思われがちだが別の見方もある
中世〜近世にかけての日本は三大勢力の均衡によってある意味成り立っていた

公家勢力(執政)・寺家勢力(護持)・武家勢力(守護)、これら三つを三権門というのだが
信長の天下布武は、この3つの勢力を武の力を持ってひとつに統一しようと考えていたという説がある
それ故、寺家勢力や公家勢力の反発を招き、ひいては本能寺の変に至る遠因になったという説もあります
0643日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 05:27:51.46ID:8fOu2FWI
>>567
毒をもって毒を制すってことか
しかし諸刃の剣になるとも限らない
大河作品予想スレのように荒れ果てる結果に繋がるかもだし
0644日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 05:40:44.89ID:8fOu2FWI
このスレ参考に録画してあった聖☆おにいさんを鑑賞
第1話で染谷本人が平手ちゃん似ネタいじってきたwww
0645日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 05:42:08.90ID:Yoa4+0sm
>>638
影武者説もあるからな
荒深小五郎として生き延びて
ジジイになってから洪水で溺死
ドラマじゃ採用されないだろうが
0649日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:04:45.85ID:FABrqbuM
>>643
大河予想スレは完全に廃墟となった
おかしな奴を侵入させるのは望ましくない
>>629
宇都宮は哀れな役柄だったね、息子も可哀想だった
炎立つでは弁慶みたいな死に方してた覚え
0650日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:05:44.37ID:VQOSlnlF
本能寺の後からが光秀の人生だろ
細川に情けない手紙書いたりして
0651日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:21:39.14ID:rnl8cBU0
>>644
お市を平手で見たかったな、井本もモブだったしあの程度の役ならアイドルでも可能だろ
0652日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:26:13.00ID:rnl8cBU0
>>606
吉良と言うか上杉綱憲目線で大河でやって欲しい気はする
赤穂賊士として描くなら吉良は北大路欣也、大石が香川、浅野は猿之助
0653日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:35:38.23ID:x3YMDbiG
>>383
駒は義昭にズボズボにやられてるよ
中に出し放題で
愛妾に決まってるから駒は義昭に指図する
ただ駒は計算高い女だから「コイツは使えんなぁ」と興醒めしている
0654日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:38:33.11ID:oqIGSfNw
最終回予想

ZUN!
ドウッと倒れる光秀の兜をかぶった伝吾
伝吾「わしを惟任日向守と知ってのことか!」

高い所にさらされる伝吾の首

秀吉「惟任の首が五つも届いて困ったわ」
官兵衛「適当なのをさらしておきました」

小田原征伐の映像

ナレーション「天下統一を果たした秀吉もその波乱に満ちた生涯を終えようとしていた」

大阪城で伏せる秀吉
秀吉、家康の手を握り
秀吉「秀頼をお頼み申す」
利家泣く

秀吉の辞世が映される


家来が耳打ちする
家康「なに?」

寺で僧と会見する家康

家康「まさか、生きておられたとは」
(僧はカメラのアングルで隠しているがハセヒロ)

家康臨終

ナレーション「世に言う大坂の陣で豊臣家を滅ぼし、徳川の天下を磐石にした家康も、大往生した」

日光

明智平をのぞむ黒衣の宰相と駒
宰相「わしが麒麟を連れてきたのか?家康殿か?そもそも麒麟とは一体何であったのか?果たして麒麟は来たのか?」
駒「十兵衛様」
宰相「なんだ?」
駒「麒麟は私だったのです」


2020年大河「麒麟がくる」ー完
0655日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:40:43.72ID:rnl8cBU0
>>653
滝藤賢一からしたら門脇麦でもそこそこ若く見えるんだろうな
実際は義昭よりも駒の方が歳上なんだが
0658日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:54:09.15ID:vj73ZceW
平手友梨奈を蘭丸に起用してやれよ
別に脱がなくてもいいが兄と慕ってましたと言葉遊びくらいやってくれ
0659日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:56:38.70ID:9vb7YCCi
柴田とか森の役の方が滝藤は喜んだんじゃないかw
義昭じゃ十兵衛に膂力だけであしらわれるし
0660日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:57:19.05ID:vj73ZceW
とは言っても染谷に似てるだけで男装が似合う顔立ちでもないか
男装似合うのは黒島結菜、高橋ひかる、清原果耶、宮下咲あたりか
蘭丸の年齢から言ったら宮下咲だろう
杉咲は顔立ちは男装似合うけど身長が低いからな
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 06:57:42.41ID:iCppvnFB
義昭に会いに通い詰める駒が次のシーンで相変わらず東庵のところで丸薬を練っている
駒の行動の描写には時空の歪みが起こるのが気に食わん
0663日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 06:59:40.23ID:QxMHYZJL
>>657
平手「すごかったです」
平手「男性のそういうの見たことなかったので・・・」

なんか編集マンの字幕の付け方に悪意を感じるw
0664日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:00:17.41ID:9vb7YCCi
冬庵と駒だけ加齢速度遅いな
駒は充分大人だろって年でも小娘ムーブしてたし
0666日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:04:21.74ID:/LPB3Hvw
大河も少し前までは男が喜ぶ作りを意識していたが近年は女に媚びた作りになってるな
朝ドラなら仕方ないが大河は基本男の物として作って欲しいってのが視聴層の総意だろう
女に媚びてから大河が堕落した
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:07:10.61ID:+rH8eOtg
阿君丸、転売少年の件、帰蝶の団子舐めなどそれなりに従来の視聴層へのサービスのような精神は感じる
煕子が出しゃばらないのも大河視聴層を意識しての事だろう
ただ駒とかオリキャラが壮大に滑ってるからな
0668日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:09:19.68ID:Vp83K602
村田さんは日テレ学園青春ドラマ「ひだまり良好」で応援団長だったな
もう40年くらい前の話

この大河は、ワールドカップ前にNHKでやったラクビードラマに出てた人で村田、高橋、上杉さんらがいる
遺作ではないが、ショーケンが味のある役をしていたドラマです
0669日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:12:53.56ID:oqIGSfNw
>>666
勝海舟なんか、麟太郎が徳川の政治の批判をやったら、母親が、まあ、何とかって言ったら、父親が「女は黙ってろ!」って一喝してた。
0670日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:13:05.00ID:Vp83K602
>>666
篤姫の成功があったからね
あと原作がなくなって話の筋を好きにしたりオリキャラの無双とかねw
作る方の自己満足が見え見えになって来たんじゃね
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:15:18.38ID:oqIGSfNw
篤姫は宮アあおいに魅力があった。プロデューサーの眼力だと思う
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:19:30.81ID:+rH8eOtg
>>668
徳川家康で父広忠を殺したのが村田雄浩だった
独眼竜では側近で小次郎成敗を進言したり、戊辰戦争で戦死、厨川での弁慶のような死に様、長政に謀殺される
>>669
としまつでは利家がまつに尻に引かれてたが
功名が辻では千代が出しゃばると一豊が一喝するのが観てて痛快だった
へそくりで馬を買った時も一豊が千代に小賢しい女じゃとか
やはりオリジナルと古い時代の原作があるのとではその辺の価値観が違うな
今年の煕子はそういう時代の古き良き女を意識して描いてるんだろうが
駒が猛烈に出しゃばってると言う
0673日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:24:33.77ID:+rH8eOtg
>>670
篤姫に関してはホームドラマではあったが周りを重鎮でしっかり固めて成功したね
翌年は本当に絶望しかなかったが
龍馬伝こそ香川照之を主役級に置いて弥太郎目線の龍馬の物語の構図は中々良かったが
江でまたしても絶望させられる
原作なしと言っても官兵衛なんかも播磨灘物語ベースで歴史追ってるし完全オリジナルなんてまず無理だな
西郷どんとか天地人なんかは原作はないようなもんだし
少し古い時代の原作を付けないと大河はまともな作品は作れないだろうな
原作あればおかしな脚色は遺族とかの目もあるから控えるだろうしね
0674日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:30:35.60ID:x3YMDbiG
駒の猛烈な出しゃばりが腹立たしいのは何なんだろうな
役者が悪いのか?設定が悪いのか?
あれで好感が持てると脚本家が思ったのか聞いてみたいわ
0675日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 07:33:47.92ID:n+zCxuw+
>>635
別ルートを行った穴山梅雪(勝頼を裏切った信玄のいとこ)は落ち武者狩りで殺られてる
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:37:30.15ID:x3YMDbiG
>>635
そんな戦国時代の山野を女1人で旅する大夫や駒はスーパーウーマンや
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:42:00.04ID:f78wDYsL
細川藤孝や筒井順慶との親交は、どう処理するのかいな

天海になれれば、ガラシャの悲劇も反映できるな
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:42:46.44ID:+rH8eOtg
>>674
帰蝶みたいな歴史人物の出しゃばりと庶民の出しゃばりでは違うからね
帰蝶も完全創作だが淀みたいな人物として描くのは有り
ただ門脇が帰蝶だったらそれはそれで引っ込んでろと復路叩きかと
若くて目の保養になる川口春奈や美人で高圧的な雰囲気の沢尻エリカだからこそとも
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 07:53:08.93ID:ao4XbEwn
何じゃこの江守爺自演祭りは?
0691日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 08:43:05.26ID:KTcaa0vb
>>690
読んだが、このドラマの最大の難点は光秀に魅力がないことだと思うんだね。
寝返り裏切りばかりしてきた彼が、平和がどうの、仁義がどうのと、
いう資格がない。どの口からそんなきれいごと言えるんだよ?と

       
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 08:43:25.43ID:oqIGSfNw
信長「ほたえんな!」
蘭丸「水色桔梗の旗、明智の軍勢です」
信長「嘘だろ」
蘭丸「明智です」
信長「嘘だろ?」
蘭丸「明智です」
信長「嘘だろ?」
蘭丸「明智光秀です」
信長「そんなわけないだろー!」
蘭丸「上様、………、誰かわかりませんけど、攻めてます」
0693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 08:48:29.55ID:KTcaa0vb
光秀「帝のために本能寺の変をやりました」
帝 「朕のあずかりしらぬことぞよ」
光秀「義昭様のためにやりました」
義昭「カブトムシがとんでゆく。ヒャッハー」
光秀「細川家と力を合わせていこうぞ」
藤孝「こっちみんな、あっちいけ」
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 08:55:59.01ID:oqIGSfNw
信長「俺の人生はこれで終わりか。どこで間違った?どこで」
蘭丸「みんな同じです。戦国の世、いつ死ぬかわかったもんじゃない」
信長「全ての人間が、やりたいことができて、幸せな人生を送れればいいな。」
0696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 08:56:12.31ID:5KQrs6qr
あっと驚く結末

本能寺に討ち入ったら、そこに居たのは、、、
影武者・平手友梨奈の信長だった…
オナゴやないかーい!!
0698日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 09:01:04.51ID:KTcaa0vb
あっと驚く結末
光秀が「敵は本能寺にあり」と大音声をあげると、どこからともなく巨大な麒麟が飛んできて、
光秀を背に乗せ、本能寺へと導く。
「十兵衛様、しっかりと私のたてがみにしがみついてください」
「なんと、その声は…。そなた駒殿か」
「飛びます!落ちないように!」
0699装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 09:06:53.62ID:Z8eo0OOJ
「恐竜超伝説 劇場版ダーウィンが来た!」を見ているけど、最新の研究成果により、従来の恐竜像がどんどん書き換えられているんだな。
光秀ら戦国武将も同様に書き換えられる日は来るのだろうか。
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 09:11:55.39ID:ao4XbEwn
>>699
無理やり麒麟の話に繋げたなw
従来の恐竜像なんて興味もてないわw
そもそも大河の前番組が動物関連でうんざりしてる
0702装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 09:27:58.52ID:Z8eo0OOJ
>>688
江守爺だが、昨夜は大人しいなと思ったら、朝に怒涛の自演連投w
モササウルスのジーナ嬢に食われちまえw

>>701
ティラノサウルスのマックス親父のゴツイ顔を見て、村田雄浩さん演じる稲葉一鉄を連想したのは内緒ですw
ちな今夜のダーウィンは滝藤と門脇がゲスト出演。また実況スレが荒れそうだなw
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 09:38:00.75ID:UZyBj6Dg
>>702
仮に今夜のダーウィン実況スレが荒れるとするなら、それはもう意図して荒らしに来てるあらし認定だろ
ドラマ本編の義昭と駒というキャラで出るのではなく、ゲストタレントとしての滝藤と門脇として出るんだからね
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 09:44:00.95ID:2SKj1+2z
第39回 本願寺を叩け

顕如登場!大阪弁ではなく標準語が気になった
信忠登場も、染谷では親子に見えず弟かと思った

作 池端俊策完全に降りたんだな

クレジットは、駒が三番手!安定して来たな
そして、大トリは大御所堺東庵!

しかし丹波攻めは先週で完結してたんやな…
何の苦労もなく、あっさりしすぎワロタ
丹波の自治体は町興し期待したろうに

本願寺攻めに手こずり、陣中にてキレる信長
怪我人の兵にパワハラし、十兵衛と意見が食い違う

信長が雑賀衆に撃たれ、十兵衛もまた病で倒れる
家に運ばれた十兵衛
煕子が寝間着、裸足のまま東庵先生と駒を呼びに
近所に住んでたんやな

東庵と駒の手当を受ける十兵衛
しかしここで丸薬出てこんのかい!
あんだけ丸薬引っ張ったのは何だったのか
脚本家存在忘れてるやろw
池端俊策が降りたからか?

そして煕子も病の兆候が…
煕子が雨の中お祈りの最中倒れる
そこを通りかかった駒が助ける
駒と煕子の貧乏暮らし十兵衛思い出トーク

そして、病が治る十兵衛
はやっw
一時死んだと言われたくらい生死を彷徨ったのになあ
週跨ぎくらいやれよ

そして久々に家康登場
全く貫禄が無くて家康に見えんな
菊丸が信じるに足るのは明智様と進言
やはりなと家康
これも黒幕を匂わせるのぉ

病で寝込む煕子の看病に駒登場
また煕子と十兵衛の昔話トーク
煕子曰く、駒に聞いたのですが麒麟を呼ぶ者は貴方様であったならと
そして静かな天に召される煕子

今週は1番面白かったかな
45分が短く感じもっと見たいと思った

謎の丸薬や駒押しは池端俊策だったのか?w

次回、第40回 松永久秀の平蜘蛛
ついに帰蝶登場!
0709日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 09:44:13.42ID:Kv7h8y4O
信長撃たれる
光秀危篤
煕子死亡
0710日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 09:48:10.54ID:ao4XbEwn
>>706
爺に直接レス付けてる訳じゃないからいいんじゃない?
0711日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 09:51:10.83ID:2SKj1+2z
>>708
本願寺攻めも今週で完結やろなあ
苦戦した途中だったがいきなり解決か

しかし戦国大河なのにまるで戦のシーンがないな
今週は煕子と駒の十兵衛思い出トークばかり
0712日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 09:53:32.65ID:Z8eo0OOJ
>>705

>干支のウシ大特集!ライオンより強くチーターより速い、世界のウシ科動物たち。大繁栄のヒミツは立派な「角」と巨大な「胃」!ウシは草食動物でありながら“肉食的”だった?さらに、太古の名残をとどめる幻の“野生牛”を追いかけると、研究者も初めて見たという貴重な生態をスクープ!大河ドラマ「麒麟(きりん)がくる」から滝藤賢一さん、門脇麦さんをゲストに迎え、身近なウシの知られざる魅力に迫っていく。歌:MISIA
https://www.nhk.jp/p/darwin/ts/8M52YNKXZ4/

確かに染谷&川口、長谷川&木村の方が良かった気がする。

>>704
門脇が気の利いたトークをしてくれりゃ「さすが駒様」と評価されるんだがどうかな〜
0713日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 09:58:46.49ID:HNGceZ+a
退き口
比叡山
丹波攻略

これが本能寺除くと明智大河の見せ場だと開始時は楽しみに思ってたのになんでこうなった
0714日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 09:59:32.02ID:KTcaa0vb
>>708
>煕子曰く、駒に聞いたのですが麒麟を呼ぶ者は貴方様であったならと

もう動機はそれでいいじゃん
嫁が「あなたが天下人になってほしい」と言い残して死んだ。
それをかなえてやりたい。
帝とか義昭とか四国説とかそういうチマチマした話をしたところで、
たいしたインパクも残りそうもない。
だった最愛の嫁の遺志を実現させようと、それでいいよ
0716装甲麒麟ボトムズ
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2021/01/03(日) 10:01:05.84ID:Z8eo0OOJ
>>708
>しかしここで丸薬出てこんのかい!

丸薬偽薬説浮上。
0717日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:02:41.41ID:GEQYbgCE
麒麟見てない人間は滝籐門脇では麒麟のイメージ悪くなるわ
長谷川川口の組み合わせがいいかな
0718日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:07:28.52ID:2SKj1+2z
>>714
天下人でない、あくまで麒麟を呼んでくる立場

麒麟=家康
0719日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:08:56.28ID:NA5mL5kB
>>717
バカ発見
どっちの組み合わせでも関係無い
組み合わせが何意味してるのか?
麒麟見てないんだから知らないし
0720日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:10:35.63ID:KTcaa0vb
>>718
麒麟の解釈って別に調べたわけじゃないけど、
麒麟は平和な世界にのみ暮らせる生き物だって設定なんでしょ。
だったら「麒麟を呼ぶ者 =為政者、天下人」ってことじゃないのかな。
あなたの理屈だと、「光秀= 麒麟を呼ぶ者を呼ぶ者」ってことになっちゃうw
0722日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:16:58.55ID:KTcaa0vb
>>542
「麒麟をつれてくる男」明智光秀
「麒麟が頭上に現れる男」徳川家康

頭上にあらわれるってなんだよw
天使の輪っかじゃないんだからさぁ
0725日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:20:56.38ID:ao4XbEwn
>>719
長谷川と川口春奈のほうが画にはなるよね
川口春奈はいまや売れっ子路線に乗ってるし
組み合わせの意味はよく分からないが
0728日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:25:46.39ID:2SKj1+2z
残り5回で纏まるんかこれ 
信長の非道さもあんまり描かれてないし

今週怪我人の怪我を踏みつけてパワハラしたくらい
撃って出よと命令しても誰も動かない家臣団w

そして一人で出て行って狙撃される信長w
アホやろ

部下「なんやこいつ…」
という感じだった
0729日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:26:25.70ID:KTcaa0vb
>>724
公式に書いてあるとか、スタッフが言ってるとかで、
頭から肯定するのも、考えもんだよ
自己承認どうたらってのも、後付けの屁理屈くさいしね
変なとこはへんと言われても仕方ない
0731日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:31:59.96ID:KTcaa0vb
家康が築いた泰平の世は、光秀が本能寺の変を起こしたおかげです。
徳川幕府は光秀さまさまのおかげでで出来ました、って言いたいんだろうけど
そもそも家康が泰平の世をつくるために、信長がどんな障害になってたのよ
0733日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:33:44.33ID:ONHIDm2w
>>641
権門体制論か
0735日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:34:27.02ID:OXViCM48
>>731

信長は、スペイン帝国の植民地総督なので、天皇を処刑し、日本人を虐殺して、南米から移民を送り込んだことだろう。
0737日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:43:32.66ID:xxuV31tG
>>731
後出しジャンケンで言えば
信長の尊王討幕開国思考は邪魔
すんごく邪魔w
0742日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:51:13.12ID:xxuV31tG
>>740
家康存命時のプロテスタントは
誕生百年にも満たない
新興宗教
けんけんの吉田神道の方が遥かに歴史があるんだぞw
0744日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:53:41.15ID:Nd3KVuV0
義昭と駒の組み合わせに、美しさを感じる奴は変態だと思う。
0745日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 10:55:12.55ID:1wyEB7jP
爺と間違えられるの嫌だけど
真田丸の秀頼と千姫の中川大志と永野芽郁の組み合わせは綺麗だった
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 10:58:27.39ID:aqBpamFR
>>745
ジジイ定番の言い訳
ID変えまくるな発達アスペしね
特定のスレチ俳優名を何年も毎日書いてバレないわけないだろ、しね
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:04:50.51ID:uu/p1Mpz
今日の見所は秀吉の「少しは薬になりましたかな」の後の表情。
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:12:37.30ID:1wXDq/zD
ダーウィンなら予め用意された台本読むだけだからアドリブ利かない門脇にも、、、棒読みだけとw
0749日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:15:44.15ID:ov5W+p2+
>>729
光秀が麒麟を連れてくる男で
本能寺の変の時に麒麟を連れた光秀を駒が目撃するのは確定
家康が本能寺の変の影の真犯人で
光秀を操って本能寺の変の現場にいないかりりは
家康と麒麟は無関係w
0750日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:16:47.46ID:04q9+VfH
NHKは大河にも小芝風花を起用すべき
麒麟が特撮縛りならより出すべきだった
トクサツガガ主演だったんだし
0753日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:29:20.53ID:yscccYtc
>>735
それぐらい今回の大河で描写するなら殺す価値があるわな
日本人を奴隷としてバテレンに売るとデウス様が大層お喜びになるのだ(マジキチスマイル)とか言わせてさ
0755日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:46:31.01ID:gJJgWcLA
>>675
穴山梅雪はいとこじゃなくて甥であり
娘(次女の見性院)婿
0756日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:47:58.18ID:hqCL5rOR
落ち武者狩りは農民のガス抜きだからな
0757日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:54:47.42ID:/mjq8Iar
>>750
>>751
麒麟はあと1ヶ月で最終回
意味の無い配役ロリ妄想や爺みたいなワンパ連投は他所でやってくれ
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:56:43.04ID:KTcaa0vb
百姓に串刺しにされるとこまでやらないで終わってしまうのは、
討ち入りの前日で終わってしまう忠臣蔵みたいなもんで、中途半端。
こんなアホなことしたら、ぶざまな死に方するから、良い子の
みなさんは真似しないでねと、伝えるためにも山崎は必要。
じゃなかったら上司殺しの裏切り テロを肯定することになっちゃう
0760日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 11:57:07.46ID:/jlPUOS6
> 光秀が麒麟を連れてくる男で
> 本能寺の変の時に麒麟を連れた光秀を駒が目撃するのは確定

光秀「これが麒麟だよ」
駒「わぁ、かわいい、きゃっ、きゃっ」
駒「なでていい?」
光秀「いいよ、どうぞ」
駒「なでなで、きゃっ、きゃっ」
「完」
0761日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:01:55.94ID:Qv9SZ/bW
>>754
ペース配分は別に問題ないよ
竹中秀吉も前半の本能寺で視聴者離れして翌週から視聴率だだ下がりになってたし
むしろ後半に畳み掛けるように戦しまくって重要シーン続きで
最終回にスッキリ終わるのが良作
今作は無駄な会話劇が増えて、本編の描写の尺が減ってナレベースになったから消化不良はある

>>758
江守爺失せろ
0762日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:04:04.22ID:kxeZaBJ+
>>761
秀吉は本能寺山崎以降盛り下がるのは避けられなかったが
淀や五右衛門メインを利休メインの構成にしてたらもう少しマシだったかな
0763日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:17:21.07ID:uGU3COlt
>>761
>今作は無駄な会話劇が増えて、本編の描写の尺が減ってナレベース
これこそまさにコロナの影響だよ
会話シーン長めに撮ってナレベースで進行できればそれだけ接触避けられるだろ
言っとくけど演者同士の接触だけじゃないぞ

大晦日の土スタに出てた佐々木秀吉のV見たか
籠手をはめて鼻でスマホを操作するくだり
あのV見てもわかるだろ
演者ひとりで衣装を身につけるのは無理なんだよ
衣装さんスタイリストさんに着付けを手伝ってもらう必要がある
メイクをするときにはメイクさん、ピンマイクをつけるADさん
甲冑を身につけるシーンならより一層スタッフとの接触が増える
そう言ったスタッフとの接触回数もなるべく減らす必要があるんだよ

だから会話シーン長めになったりナレベースになったりしてんの
理解できた?
0764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:19:03.93ID:amxd0dZO
クライマックスは本能寺の変
エピローグで山崎の戦い
 農民に扮した菊丸が敗戦の将光秀の死を偽装して、家康が麒麟を連れてくるのを手伝えと請われ家康の家臣へ
ナレーションでリベンジ(関ヶ原の戦い、大坂の陣)して天下泰平の世へ。天海説を匂わせて完。
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:19:52.29ID:/jlPUOS6
>>749
後半から家康ほとんど登場してないからな。
三方ヶ原で信玄に撃破されたとナレで読まれただけ。
登場してない人物に最後に焦点当てられても、感情移入できないよ。
家康が黒幕なら、家康が中心のシーンがもっとあるはず。
話数が少なくても、光秀が信長に面会した時に偶然家康が居合わせたとか、
中断したせいでスケジュールが合わなくても、ナレで家康の様子を語るとか可能。
残り6話になって急に家康の露出が増えたら不自然。
なので、このドラマでは家康が黒幕ではないのでは。
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:23:47.01ID:KTcaa0vb
>>764
伝五「殿〜、私も連れて行ってください」
左馬之助「一人だけ逃げるおつもりかー」
斎藤利三「この期に及んで、味方を見捨てるのか〜」
光秀「お前らの命よりも大切な平らかな世という目標があるのじゃ。
ザコは氏ね。わしは天海じゃ。さらば」
0768日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:30:40.49ID:ov5W+p2+
>>764
だから家康は麒麟の話を知らないだろう
どうしても麒麟は家康で光秀は天下取りを助けただけということにしたい奴がいるが
家康が麒麟なら最初からやり直し
家康が駒を追い掛け回していた時期に駒が家康に麒麟の話をして
あなたが麒麟を連れてきてくださいという話になっていないとおかしい
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:31:30.18ID:cFTGeDST
>>735 >>753
実在の人物、そこまで真逆に描くと局の寿命がだいぶ縮まると思われ…
0770日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:31:30.94ID:b+NP+/Hh
「麒麟がくる」のを、それこそ”首を長くして”待ってる。
0771日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:41:31.40ID:7yG56/Vp
>>635
ゲンダイ日本国に置き換えれば
村=地元の暴力団
武家=全国規模の強盗団

ムラの上級が村人を冤罪で殺して農地横領とか日常の出来事
0772日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:42:40.01ID:Yoa4+0sm
実際には、信長が殺されなくとも太平の世が訪れたろう
但し、天皇の地位がそのまま維持されたかどうかわからんが
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:46:01.53ID:ABlXXYwl
>>773
天下人になる気配がする者に麒麟が降臨するんだよね
信長や光秀には降臨するのを止めて、秀吉と家康に降臨するんじゃね
知らんけど
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:48:58.76ID:cFTGeDST
>>772
信長殺されなければ天皇の地位、今より相当高いよ、
スペイン人やポルトガル人にもテメエら頭が高い言ってるぐらいだし
家康幕府で急降下
0778日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:52:41.55ID:KTcaa0vb
天皇の力って、武力でも経済力でもなくて、伝統とか血筋とか築いてきた時間だから、
おいそれと取って代われるもんじゃない、くらいのことは信長ほどの人間がわからないわけがない。
だから自分が帝にとってかわるよりも、過去の藤原氏みたいにその維新を利用したほうが
コストパフォーマンスは高いに決まっている。
もともと信長はおてんとうさまの次に帝が尊いといっていくらいだから、ほかのものよりも
よほど帝を重んじるんじゃないのかな
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:53:26.82ID:kxeZaBJ+
この国に王は二人は要らん

このパターンになりそうな気もする
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:54:02.68ID:Fh/w1c88
>>771
七人の侍みてりゃわかるが百姓だって武装するんだよ
竹槍もって落ち武者狩りって菊丸も言ってだろ
生産に携わってる普通の人を暴力団というのはおかしい
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:54:05.32ID:ov5W+p2+
>>773
公式の明智光秀の人物デザインのところに
「麒麟を連れてくる男・明智光秀」
とNHKがタイトル付けてるわけだが
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:55:07.52ID:0FQQQVuz
黒澤明「監督は二人要らん」
勝新太郎「映画ファンに永久に叩かれろ!」
0784日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:55:47.45ID:Kv7h8y4O
新キャラ築山殿が出てきたけど
正室と側室の戦いやるんだろうか
ナレで軽く流しちゃうんだろうなぁ
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:57:08.15ID:KA3av+wy
>>784
いつもの通りチラッと出てきてその後はフェードアウトでしょ
このドラマは基本的にそんな人物ばっか
0787日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 12:57:19.36ID:cFTGeDST
>>780
特亜人が牛耳るNHKさんはそれしか出来ないかもね
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:58:06.74ID:0FQQQVuz
ひろ子「あなたが麒麟を連れてくるんですよね」
十兵衛「うん、そうだよ。俺が必ず麒麟を連れてくる。お前に、一番最初に見せてやるからな」
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:01:29.07ID:0FQQQVuz
信長「光秀」
十兵衛「はい」
信長「わしは麒麟を連れてこれないのか?」
十兵衛「それが、このドラマの最大の見所です」
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:01:59.36ID:cFTGeDST
>>778
信長って生まれた家からして元神社の宮司さんだしね
本人、自分の出生に不満があったような痕跡全くないし
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:03:51.14ID:QcJqz2rg
>>630
なんか統括のこのコメント通りの麒麟がくるを見てみたいわ
余計なオリキャラは抜きで光秀信長帰蝶道三の四者やその周辺にもっと重点を当てて
駒はいなければもう1人の重要人物である義昭だってもう少しまともなキャラになってただろうしな
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:04:35.66ID:vNIGIJI8
清盛で平家を潰し、麒麟で平家(の一派)を潰す
落合Pは源氏の末裔ではなかろうか説
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:05:06.74ID:cFTGeDST
>>789 短めバージョンw
李光秀さん梁光秀さん趙光秀さん許光秀さん崔光秀さん、詐欺で逮捕された京都府の宮本こと○光秀容疑者、神奈川韓国商工会議所副会長○光秀さん
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:08:02.36ID:0FQQQVuz
藤吉郎「麒麟なんか想像上の架空の存在だーも」
信長「そうなのか?十兵衛」
十兵衛「架空の話ですが、」
信長「なんだ」
十兵衛「理想の旗を掲げないと進むべき道筋が」
藤吉郎「絵に描いた餅だなーも」
信長「そうなのか?十兵衛」
十兵衛「アフリカに、ジラフは存在します」
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:09:11.67ID:7yG56/Vp
>>781
暴力団だってサービス業や土木建築飲食漁業に山盛り在るだろ
暴力団は暴力団、内部の陰惨さ邪悪さわその物
0797日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:11:41.26ID:7yG56/Vp
>>782
信長誅殺が麒麟出現の条件で
間接的にならその言い方も可能
とわいえ麒麟は現れる瑞祥
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:14:32.47ID:0FQQQVuz
ヤクザの由来知ってる?

江戸時代の渡世人だよ。

渡世人の由来、知ってる?

江戸時代はほとんどが百姓で、百姓は長男が全部相続する。
次男以下は食えない。そいつらが無宿人になった。
そいつらは仁義の切り方とか自分たちだけのルールを作った。
それが今のヤクザなんだよ。
政治、社会がヤクザを作ったことを忘れんなよ!
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:15:14.15ID:tk1g9HNI
意外な終わり方とか井伊のBBAんときも同じようなこと言ってたよな
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:16:52.70ID:0FQQQVuz
ヤクザは社会が作った。一般人は悪と決め込んで関り合いを持たない。
ヤクザだって住むところも食う物も必要だ。
だからミカジメ料を取ってるんだろが!
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:20:00.47ID:0FQQQVuz
日本人同士で、日本国内で殺し合いしとけよ。
この愚か者たちが!
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:22:13.82ID:0FQQQVuz
別に警察が悪いとは言わん。ただ、ヤクザも人間だ。恩は返す。義理堅いからヤクザなんだ
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:24:22.24ID:vNIGIJI8
脚本君はつまらないだけじゃなく連投もするのか
Nさせてもらいます。ID変えんなよ
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:24:47.45ID:0FQQQVuz
在日差別、部落差別、それも社会が作った。それを一般人が無知だから今も残ってる。
無知は最大の悪なんだよ
0808日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:26:21.75ID:0FQQQVuz
ネタも書けないし、感想もつまらないし、何か貢献できんの?
0809日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:26:58.09ID:z9MZocB8
光秀は信長と駆け落ちした
だから信長も光秀も死の証拠はない
村人として落ち延びてハッピーエンド
0812日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:33:47.51ID:yscccYtc
>>811
江守爺並みに面白いレスしてるな
0813日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:34:35.81ID:cFTGeDST
>>806
部落差別は家康君の時代から始まったってある本で見た
0814日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:35:43.42ID:0FQQQVuz
別に才能無くてもいいよ。ただ個人攻撃してくる奴がうざくてな
0816日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:43:09.51ID:TqUwsosA
レス欲しくて誰かと話したいならチャット板に行くといいよ

>>805
例の爺と違ってIDは変えないようだから『ID:0FQQQVuz』をNGあぼんにすれば完了
特に不都合は無いね
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:45:03.58ID:KTcaa0vb
光秀は信長を殺したのではなかった。
炎で焼き尽くすことで、信長を麒麟に浄化させたのだった。
麒麟として昇華した信長は、焼け行く本能寺の上空を何度か舞うと、
地上にいる光秀をみて「ありがとう、ありがとう」とうなずくように消えていった。
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:51:09.70ID:TqUwsosA
1時間で24連投
平均2分おきに書込続けてるとか、ここを個人LINEのTLと勘違いしてるんじゃ
0826日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:51:12.24ID:0FQQQVuz
今のお気持ちを。正直に。それとも、何にも感想ないんかい。
0828日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 13:52:24.19ID:x4CCz1v5
最終的に駒が正親町帝を動かすんだろうなw
0834日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:03:01.19ID:0FQQQVuz
ほんま、ろくでもない人間が!あなたのことじゃないですよ。ごめんね
0839日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:06:26.00ID:wTcxc5tw
ワッチョイがあればなぁ
日付変わるたびにいちいちNGし直さなきゃいけないのめんどくさい
0840日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:07:11.04ID:0FQQQVuz
>>833
見てるんでしょ?わかってるよね。何か書いて下さいよ。あなたの感想でも何でも。それとも見てないんですか?
0841日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:08:26.29ID:0FQQQVuz
>>833
ネタでなくてもいいですよ。好きなキャラでもなんでもいいですわ。どうぞ。
0842日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:13:25.75ID:jai9PpN0
>>833
だんまりっすか。卑怯者ですね、あなたは。負けを認めるんすか?
あなたが何も書かなかったら、俺は個人的にあなたが負けたことを認めてと認識します。
負けを認めないなら、何か書いて下さい。
その内容で他の書き手も判断でします。
0843日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:18:01.01ID:jai9PpN0
>>833
どうぞ。自由に。いるし、これ、見てるんですよね。
何も書けないのなら、そういってくれていいですよ。
ただの掲示板ですから。
俺はただ、「JUSTICE」にこだわりたいだけです
0848日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:25:51.81ID:jai9PpN0
>>833
これだけ言われても何もかけないの?
寝てるんですか?
あなたがちゃんとした人間なら、ちゃんとした意見書いて下さい。
それが礼儀でしょ?
0849日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:29:01.07ID:jai9PpN0
>>833
あなたがちゃんとした人間なら、ネタでなくとも、ちゃんとしたコメントを書いて下さい。
もし、書けなければ、あなたをちゃんとした人間と、俺は認識しません。
0850日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:30:18.99ID:jai9PpN0
>>833
どうですか?

お願いいたします。

お願いいたします。

お願いいたします。
0851日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:32:25.81ID:jai9PpN0
>>833
どれだけ待てばいいんですか?一時間ですか?一日ですか?一週間ですか?
0852日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:32:43.67ID:z/dAelAW
ファミリーヒストリー
大河ドラマ「麒麟がくる」で明智光秀を演じる長谷川博己さん。
1300年前、先祖が鳥取・大山寺を開山した伝説が残っていた。さらに亡き父の知られざる思いに博己さんは涙が止まらなかった。
0854日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:38:40.84ID:z/dAelAW
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父

建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが 4月17日、がんのため死去した。
81歳だった。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。

島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、72年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。

日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html
0855日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:39:38.76ID:z/dAelAW
山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席

東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。

藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった、
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。

振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ&山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。

この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。

長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
0856日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:40:44.90ID:jai9PpN0
>>833
俺は悲しい。833が卑怯者で逃げたから。また何食わぬ顔で出てくんだろう。
番組も見てないし、このスレの妨害するだけが目的の、個人に恨みを持ってるだけの、妨害者だから
俺はこの833に言いたい。
お前は俺以外のスレに来た人を、無視してるだろと。
ほんま、こんな理不尽があっていいのか?
0857日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 14:45:05.03ID:jai9PpN0
おい、833
反論あるなら今書け
あなたにも弁論の権利はあるのだから
逃げるなよ
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 14:48:50.19ID:jai9PpN0
おい、>>833
しっかりしてください
自分の気持ちを書いて下さい。
誰かにとめられてるんですか?
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 14:55:07.42ID:jai9PpN0
>>860
そうか。わかった。君はなかなかいい奴だな。俺は君とは、うまくやっていきたい。
お互い内容次第だろうけどね。
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 14:55:52.96ID:zUXimIS6
>>798
でも暴力団だから社会悪と言うのも一概には言えないな
乱世ならば強盗とか強姦は一般の百姓でもやってたわけだし
戦国時代の武家なんて言うのは今で言う暴力団よりも悪質と言えば悪質
今は乱世ではなく治安が維持されているからそのような集団は取り締まられるだけ
結局は暴力団が悪いだのは時代の価値観でしかない
乱世ともなれば強盗強姦が実質合法だったし現代でも仮に出兵されての強盗強姦は合法行為になるしな
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:00:29.13ID:zUXimIS6
強盗、強姦、殺人と言うのは時と場合には推奨行為になる
戦場で敵地に乗り込めばそれらの行為は合法になるしな
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:01:00.73ID:jai9PpN0
>>863
高校時代に不良いたよね。あいつらだって人生あるんだから、
あいつらが豊かに生きて行ける道筋を国と都道府県が用意してないから、非合法な世界に行くしかないよね。
ほんま…
0866装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 15:01:29.33ID:Z8eo0OOJ
自宅前の除雪作業が終わり、久々にスレを見たら、なんか荒れているな(汗)

>>793
ググったら、落合氏は下野落合氏(藤原北家宇都宮氏支流)と日向落合氏(藤原南家工藤氏流)の2系統があるみたい。Pは源氏でなく藤原氏の末裔じゃね?
ま、明治維新後に勝手に落合姓を名乗った平民の末裔の可能性もあるがw
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:03:59.77ID:zUXimIS6
>>865
あぶれた者たちは野盗となったりしてたのが乱世
乱世ならば合戦ともなればそれらの者を金で集めて戦闘要員としていた
織田とかは別として武田上杉は乱獲り行為は合法で略奪狼藉の限りを尽くしていた
特に上杉の関東出兵での乱獲り行為は越後公共事業とも言える行為
時と場合により犯罪と言える行為も推奨行為となる
0868装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 15:05:37.67ID:Z8eo0OOJ
>>865殿、ID:zUXimIS6(863、864)こそ本物の江守爺にござる。レスを恵んではいけませぬ。
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:07:04.53ID:F8LsABmw
>>868
自分が不快だったり話について行けなければ何でも爺か
その程度の話について行けなかったり不快に思う程度なら大河なんか見ない方がいい
トレンディドラマで観てるのがお似合いだよ
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:08:32.51ID:jai9PpN0
>>868
お前江守かなんかしらんけど認定するだけでこのスレにいれるとおもっとるのか?

この未熟者!

何か江守と関係ない面白いこと今書けー!
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:12:41.21ID:F8LsABmw
そもそも大河や時代劇で強盗強姦のような描写が出るのはごく当然の事
当時の時代背景からしてそういう描写を興奮して愉しむのも時代劇の嗜好とも言える
当時でも溢れ者はいたわけでそのような者たちの生きる術としても戦は有効でもあった
結局江戸時代で太平ともなるとそのような溢れ者の生きる道がなくなり強盗強姦行為が悪となり
所謂暴力団となっていったのも事実なのだろうね
乱世ならばそのような者の生きる場所もあるが太平ともなるとそのような者が生きられなくなる
太平の時代では浪人の問題もあったし
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:16:40.40ID:KTcaa0vb
自分の主義主張のためなら、きにいらないやつは殺してもいい。
こういう考え方ってダメでしょ。いくら戦国でもだめ。
やるなら正々堂々と戦線不引くしてからやれよ、卑怯者が。
忠臣蔵でも、吉良を討ったは討ったが、四十七人みんな腹切ってけじめはつけた。
命と引き換えに責任はとった。
だから光秀も、主義にあわない主君を殺しはしたが、けじめはつけなきゃいけない。
山崎で百姓に串刺しにされるのが、忠臣蔵でいうところの切腹である。けじめである。
本懐をとげたんだから、責任はとれ。
ところが山崎はスルー?
お前武士のくせに、けじめもつけられないのかよ。
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:17:16.42ID:F8LsABmw
ある意味武蔵なんかはそういう溢れ者とか民衆の乱獲りをテーマにしていたところがあった
大坂城下での治安崩壊の乱獲りシーンは中々臨場感があったね
火ダルマになる町人、胸がはだける町娘、連れ去られその後性器を切り裂くが如く弄ばれるであろう子供・・・
結局治安崩壊すれば法が法でなくなるからそのようなリアルを武蔵では描いていたのだろう
0881日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:17:17.37ID:85Kom2yl
今日の紀行は西教寺だったが、西教寺って中々名刹で素晴らしそうじゃのう
厩戸の太子創建、十兵衛が再建し、煕子の墓もある

今度、大原三千院とセットで行ってこよう
大津でrent-a-carして回るか
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:18:18.02ID:KTcaa0vb
>>879
戦線不引く→宣戦布告
おとそ飲みすぎたw
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:19:45.33ID:85Kom2yl
紀行を順番に巡っていくゆかり旅は楽しいのう
0886装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 15:20:43.86ID:Z8eo0OOJ
>>875
>そもそも大河や時代劇で強盗強姦のような描写が出るのはごく当然の事

日曜夜8時のゴールデンタイムに強盗シーンはともかく強姦シーンを流せるわけねえだよ(呆)

>当時の時代背景からしてそういう描写を興奮して愉しむのも時代劇の嗜好とも言える

華麗な殺陣シーンや贔屓の歴史上の人物がどんな風に描写されているか楽しむのが全うな時代劇ファンだろ。
強姦シーンが見たい変態は爺、お前くらいなものだ。AVでも借りてみてろ。
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:22:10.20ID:F8LsABmw
忠臣蔵も結局は溢れる者たちのヤケクソだからな
長広が継いでいれば吉良討ち入りなんかは起きなかった
元禄繚乱では柳沢が討ち入りを起こさせるために長広を改易にした解釈だったね
吉良を徹底的にヒヒ爺に描いてあぐりを強姦しようとしたとかならともかく
あの時の解釈は勘違いで長矩が吉良を逆恨みして斬り付けたような感じだったから
余計に四十七菜士の討ち入りの義が曖昧だった
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:25:21.67ID:jai9PpN0
ばーか、夫婦愛とかをちゃんと描くべきなんだよ。
今回見ればいいよ。
素材、俳優、百点だよ。
肝心のドラマ、零点だよ。
夫婦の愛情、きちんと描いてませんやん。
おい、NHK。

零点だよ
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:25:40.17ID:LkifCz9A
>>886
強姦シーンは別に全裸にしたりする必要はない
新垣結衣が強姦されたシーンのように服を着たままでも
泣き叫んだり絶房的な表情や事後に股から血を流すなどで表現は可能
AVのような描写だけが強姦ではない
色々な愉しみ方は人それぞれ、時代劇でしか観れないような生首や惨殺、打ち首、性暴行なんかを愉しむのも時代劇の見方とも言える
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:26:32.33ID:KTcaa0vb
>>883
本質は同じだよ。
光秀は信念に基づいて主君を討ったが
それは社会のルール、美意識としてゆるされないことだ。
だから秀吉に討たれ、百姓に串刺しにされた。
これは当然のことである。
石川五右衛門がいくら世間の好感をえていても、野放しにしたのでは
社会の秩序が崩れる。かまゆでにしなくちゃならない。
同様に光秀のぶざまな死をスルーするのは、
社会のルールを無視したとんでもない視点である
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:26:51.52ID:ao4XbEwn
>>884
俺の知り合いで紀行巡りやってるひと知ってる!
0894装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 15:27:04.84ID:Z8eo0OOJ
>>880
武蔵は黒歴史としてNHKに封印されたんだからもう諦めろよ爺。
ってか、ここは麒麟がくる本スレなんだから、麒麟について語れよ。
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:27:15.94ID:85Kom2yl
>>888
ぜひやってみてやー
坂の上の雲や八重の桜の頃からご当地巡りしてるけど、楽しいわ
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:28:11.88ID:85Kom2yl
今日は神回だった

丹波攻めが解決してて拍子抜けしたが
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:28:52.91ID:LkifCz9A
>>894
現行スレで過去大河の話が出るのは暗黙の了解
例年のスレでも当たり前の事
そもそも麒麟でも駒が若い頃から女一人旅とか有り得ない事してるな
せめて下半身も使うくノ一として描かれるなら兎も角
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:30:11.53ID:jai9PpN0
何が髪売ったや。売るシーンなかったのに。

脚本家、ほんまに無能やな!

反論出切る?脚本家と演出家。

まあ、見てみれぱいいよ。今回
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:30:34.52ID:ao4XbEwn
>>886
ほら、また悪い触れ方して興奮させるー
爺さんはそういうレス待ってるんだよ、、とにかく会話を成立させては駄目!
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:30:49.47ID:85Kom2yl
丹波のたも出てこなかったぞ
丹波攻め中に本願寺に参戦したんか?
0904日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:31:43.17ID:h7glc/jE
>>898
丹波攻めが完了するのって1579年だろ
天王寺砦の戦いと煕子死亡は1576年だから同時進行でやってるだけじゃね?
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:32:13.71ID:jai9PpN0
麒麟のメインライター、サブライター。
無能。

反論あるなら、週刊誌でも直の発言でも


やってみろ!
0906日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:32:22.40ID:YDUbbY8j
>>901
煕子が疱瘡にかかり痕が残ってしまい妹を身代わりにしたが断り煕子を嫁にしたエピソードもスルーしたからな
煕子よりも駒をメインで描きたいんだろうが
駒、帰蝶より明らかに格下に描かれてる
オープニングのクレジットも煕子は菊丸より下
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:33:04.85ID:KTcaa0vb
だいたい常識でかんがえてみ
自分の好悪や、主義主張にあわないから、殺してもいいって
そんな気ちがいな世の中があるかい?
でも、やっちゃったもんは仕方ない。
だから、少なくとも責任はとらなきゃなんない。当然だよね
だから、四十七士も腹切ったし、石川五右衛門も煮つけになった。
ところが光秀だけ責任取らない?そんなの許されるわけないでしょ。
山崎で串刺しにされて初めて、光秀の仕事が意味あるものになるんだよ。
それを避けてきれいごとだけやって、どうすんだって話
0909日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:34:08.31ID:jai9PpN0
>>906
髪売ったのもナレーションだよ。

ほんまにもったいない。

あんたが脚本書いた方がましやったと思うわ
0910装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 15:34:20.86ID:Z8eo0OOJ
>>890
>泣き叫んだり絶房的な表情や事後に股から血を流すなどで表現は可能

「絶望的な表情」だろ。間違えるなよ。
「股から血」?放送コードに引っ掛かるから無理だって。
あんたの期待するエログロシーンをNHKが大河に盛り込むことはない。文句があるならここでウジウジしてないでNHKに直接電話かメールをしなさい。
0912日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:35:34.14ID:l7fkIght
>>907
何となくその理屈は分かる
光秀は最後の竹槍で殺される所まではやらないと駄目だな
西郷で言うとこの西南戦争での切腹までやる必要があるのと同じ
信長殺して麒麟が現れて後はナレーションとかだとあまりにもって感じになる
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:37:05.40ID:jai9PpN0
こんな無能が脚本書いてて面白くなるわけない。
見るのみんなやめたらいいと思う。
今日の夕方この意味わかると思うわ
0915日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:37:24.14ID:85Kom2yl
>>904
うーむ、説明がないから視聴者分からんと思うぞ
0916日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:38:49.07ID:NWv9XB+q
丹波攻めで母親が殺されるのに、省略しちゃうってことは怨恨説じゃないっぽいね
長曽我部も出てこないし、黒幕はやっぱり天皇か
あと、最終回で死なないような気がする
駒と二人で商人にでもなって、めでたしめでたしの
エンディングだろうか
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:39:35.86ID:ao4XbEwn
>>908
何かそんな感じしてきたよ
言っても懲りずに構ってるからね
0918装甲麒麟ボトムズ
垢版 |
2021/01/03(日) 15:40:08.93ID:Z8eo0OOJ
>>902
すまんな、爺が例の連投君に便乗して調子に乗っていたから思わず叩いてしまったわ。

>>908
あんたも傍観してないで爺追い出しの良策があったら提案してくれよ。
0919日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:40:15.73ID:jai9PpN0
面白い素材だと思うんだけどなぁ。それがこれ。俳優はいいよ。一流集めてよ。
それがこれ。
今日の八時楽しみにしとけ
0920日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:40:56.96ID:jh666L1H
>>910
21世紀でも強姦シーンなんていくらでもある
金八先生の初回の強姦殺人とかも裸のシーンは無かったが泣き叫ぶ女を集団で抑えつけての暴行だった
あれくらいでも十分に臨場感は伝わる
恋空の新垣結衣に関しては泣き叫ぶだけで服も脱がしてないし強姦の惨状がしっかり伝わった
今でもやろうと思えばやれるのだから今年も東庵を狂人ヒヒ爺に描いて帰蝶強姦とかして信長に追われるようなキャラで良かった
東庵に強姦されて帰蝶は子供産めなくなった設定なら史実とも繋がるしな
0930日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:47:33.51ID:KTcaa0vb
>>912
わかってくれてかたじけない
光秀が本能寺の変をやりっぱなしで、
おれってすげーいいことしたっぽくね?で終わってしまい
責任も取らないなんて、こいつ本当に最悪
0931日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:49:03.71ID:jai9PpN0
答えられないくせに、偉そうなの?何が偉いの?会社で偉いの?
そんなのここで関係あるんですか?
書き込みで偉いことを現実に示してもらいませんか?
0933日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 15:52:52.89ID:jai9PpN0
>>918さん

実力、俺たちに、見せてもらえませんか?

逃げるんならどうぞ。

逃げる卑怯者は最低ですが
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:53:49.09ID:cFTGeDST
>>930
光秀「俺すげー」の後に
近衛が残した唄「ノブちゃん死んじゃって悲しいよう悲しいよう」
これをドラマに盛り込む方法もあり
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:54:58.07ID:jai9PpN0
卑怯者という言葉を使われて黙っている男は、俺は日本男児とは言えないと思う。
何か書くべきだろ
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:56:24.79ID:jai9PpN0
書いてそれか。番組の内容に触れてみろ。見てないんちゃうか
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:56:35.44ID:jh666L1H
>>930
光秀に光秀の義があるのは分かるが本能寺の影響で民衆や武士たちも煽りを受けて
殺されたり略奪強姦された者はいくらでもいる訳だしな
「秀吉」の時も光秀に本能寺の納得する理由はあったがやはり山崎での戦は負けるべくして負けた者と描かれている
本能寺で取り敢えずは光秀の義を通したとしても
山崎で死ぬシーンまでやらなくてはやはり物語としては成り立たないね
吉良を殺すだけで勝鬨上げて終わる忠臣蔵とか後味悪いだろうし
仮に吉良があぐりを強姦するようなヒヒ爺だったとしても
やはり最後にケジメとして切腹なり打ち首を描写するまでがドラマなんだよ
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 15:59:50.96ID:jai9PpN0
>>936

俺が無職とかこのスレに関係あると思いますか?
そうじゃなく、この番組が駄作な傑作か、普通かなんだよ。

俺は駄作だと思うけど
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:12:11.15ID:KTcaa0vb
>>942
現場の様子は知らんけど、なんとなく雰囲気で、
せっかく脚本家がかいたものに、あーだこーだと
注文をつけて、どんどん劣化していく感じはよくわかる。
とにかくド素人はすっこんでろと
そういう感じのするドラマだったな
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:12:29.27ID:jai9PpN0
何の伏線もない。夫婦の絆がキモなのに何も今まで描いてない。
見たらビックリして、ガッカリするわ
0949日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 16:17:12.93ID:jh666L1H
池端は沢尻指名で当て書きした帰蝶で筆が乗ってたのに土壇場で杏奈事になったからな
プロデューサーからは面白みのない庶民キャラ押し付けられるし
もうやってられんって降りても不思議ではない
あんなクソ脚本書きたくなかったろうに
0950日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 16:26:03.86ID:ao4XbEwn
>>949
池端御大が沢尻エリカを指名したの?
尾野真千子はまあ池端指名っぽいけど沢尻エリカは知らなかった
0951日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 16:29:02.07ID:KTcaa0vb
>>948
田太一なんかは一字一句変更は許さない、という態度だったと聞く。
脚本家はかんがえに考えに考え抜いて、頭の中で成功性の完結した
形でシナリオを提供する。
ところが、ろくろくかんがえてもいないスタッフが、なんとなくここ
直したほうがよくっぽくね?って感じで、いちいち口をはさむ。
脚本家の頭の中で完成されていたのに、考えの浅い連中が権限を盾にして
いちいち修正していたら、劣化するのはあたりまえではないか?
炎立つでも、渡瀬恒彦と脚本家の間でバトルがあったと聞く。
それくらい脚本家というのは、ゆずったらいけない線があるはずなんだよ
0952日曜8時の名無しさん
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2021/01/03(日) 16:29:28.56ID:v0BWo/qm
>>950
尾野真千子もそうなのか?
沢尻エリカは池端の趣味で気の強い帰蝶を描きたかった
軍師帰蝶モードは沢尻への当てがき
エリカ様騒動あたりから踏みつけられたいとか思ってたんだろうね
池端からしたら沢尻ありきのドラマだったから相当テンション落ちたろう
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:29:48.61ID:jai9PpN0
つまらないと言うのなら、面白いネタ、才能で、書いて見てください。

はい!
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:31:11.65ID:v0BWo/qm
>>951
中島丈博が元禄繚乱の時に主演の中村勘三郎に目が死んでるとか言って殴り合いになりそうになったとかもあるな
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:33:53.90ID:jai9PpN0
>>951
山田太一はそうだったよ。だからさんまみたいなアドリブで三倍台詞増やす奴はオファーしなかったな
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:35:47.50ID:v0BWo/qm
>>955
過去の大石が長谷川一夫、江守徹、緒形拳だからな
それでも脚本家が言っていい事ではないわな
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:37:25.03ID:jai9PpN0
さんまなんか、トークは帝王かもしらんけど、ドラマは何が代表作なんや?

七人物語か?それだけだよね!師匠!

このスレで偉そうな顔すんな!さんま。

文句あるなら書いてみろ
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:38:19.63ID:vNIGIJI8
>>956
立て乙

中村勘三郎って死んでたんか
目だけじゃねーじゃねーか!(不謹慎)
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:38:42.83ID:jai9PpN0
おい、明石家さんま

お前のドラマの出演作で一世を風靡したのは何や?

答えてみろ
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:39:08.85ID:KTcaa0vb
池尻さんってひとがどういうひとがしらないけど、
一字一句かえることは許さない、そうでないならこの仕事は受けない
それくらいの覇気のある人かどうかってことだね
それくらいのひとじゃなきゃ、いいドラマなんてできるわけないし
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:40:58.04ID:KTcaa0vb
>>962
池端と沢尻がまざったw
もうこのスレもおわりだから言える
沢尻のやったミスなんて、たいしたことじゃねーわ
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:43:46.45ID:vNIGIJI8
帰蝶「殿と一緒に祟りを受けるやもしれぬ」

はーちゃん相変わらずお美しい
あの広間は安土城まだ完成してないし、まだ岐阜なんだろうけど
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:43:55.50ID:v0BWo/qm
>>964
無理矢理降板させる必要はないと思ったな
20日で保釈されるし執行猶予濃厚なんだから保釈されたら撮影再開すればいいだけ
薬物くらいで降板させるのもおかしな話
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:45:23.22ID:2Q6DoWek
>>962
今はそういう脚本家は起用しないんだろうね
最近だとプロデューサーの言いなりになる脚本家が重用される傾向にある
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:49:09.31ID:ao4XbEwn
>>966
それは沢尻の帰蝶が見たかったからでしょ
分からなくもないけど川口春奈が当たったから
沢尻エリカじゃなくても良かったよ個人的には
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:49:54.25ID:3nuMdhcx
煕子がいなくなるのが寂しい。
光秀はあの時代に正室だけ
が泣ける。
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:50:39.73ID:jai9PpN0
>>967
まあ、今日の回、最後まで見てくれ。

もったいないと思わなかったらドラマ見るのやめた方がいい
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:51:46.46ID:/yI07DkT
>>969
目の保養としては川口だな、団子舐めとかね
しかし沢尻降板させなければ46話だったはずだし序盤の無駄駒パートも少なかったろう
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:53:06.47ID:HNt57JaL
犯罪犯したら降板、過去作品も封印の今の風潮はなんとかしてほしいわな
優等生タイプの俳優しか残らんだろ
そんなの観ても面白くもない
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:53:51.74ID:jai9PpN0
ふん、夫婦愛が白眉ちゃうんか?他に何があるんや?光秀に?
今までの時間を何に費やして来たんや?
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:54:48.86ID:vNIGIJI8
1/10のIPG更新されないなー。なんか情報統制引かれてる?
てことで、サブタイと予告台詞をどうぞ


第40回「松永久秀の平蜘蛛」

光秀「これは松永久秀の罠だ!」
久秀「信長ぁ!おそるるに足らず!!」
信長「嘘を吐きおった、十兵衛が」
秀吉「抜かりは御座りませぬ」
帰蝶「殿と一緒に祟りを受けるやもしれぬ」
光秀「帝が?」
実澄「ノブナガ?」
信長「平蜘蛛という」
お玉「なーいしょ☆」
光秀「フハハハハ!」
光秀「松永様の笑い声が聞こえておるぞ」
光秀「どーだ十兵衛、畏れ入ったか」
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:55:43.96ID:jai9PpN0
>>974
ひどいとかとちゃう。
何か見終わって

もどかしいんや。

もっとよく作れたやろってね
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 16:57:28.88ID:ao4XbEwn
芸能人は犯罪犯して当然みたいな言い草だな
我々が健全に働いてるのに、芸能人の犯罪くらい大目に見てあげろっておかしな話だわ
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:00:28.40ID:KTcaa0vb
>>980
殺人を犯したってならともかく、
世界の多くの国で解禁になっているようなもんで
おおげさすぎなんだよ
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:02:17.59ID:4NEnVq5O
>>980
沢尻はそれなりに替えの効かない女優だと思うからね
酒井法子みたいな若い頃のかわいさだけで歳取ったら用無しタイプは別に消えても問題ないが
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:02:51.39ID:jai9PpN0
ひろ子のアバタも、ひろ子が髪売るのも、ちゃんとやるべきだったと思うよ。
ひろ子役がアバタを拒否したのなら、起用しなければよがった
異論あるならどうぞ
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:03:59.08ID:pocd93z4
>>981
煕子のシーンのホームドラマが多いとそれはそれで大河としての物足りない感じになってしまうからな
功名が辻なんかも山内夫婦の話はかったるかった
ジェームスくらいの脚本家としての力量あればホームドラマに歴史的事実とかを上手く絡めて描けるんだろうが
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:04:34.68ID:KTcaa0vb
そもそも沢尻の薬物よりも、明智の主人殺しのほうが悪質でしょ
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:05:24.74ID:khvSDHuw
>>985
ひろこの痘痕のエピソードは絶対必要だな
光秀の人間性を描くのにこれ以上ない話
そういう話を入れずに朝倉に恩を仇で返すような描き方とかそんなのばかり
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:05:44.65ID:jai9PpN0
木村文乃も、大した女優やないよな。
顔にアバタ塗るのがそんなに嫌なのか?

ふん、二流が
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:06:20.27ID:/eJTONlh
信忠は帰蝶に洗脳されてんだろうなw
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:06:40.43ID:khvSDHuw
>>983
薬物で執行猶予濃厚だったんだから過剰反応する必要なかったな
流石に再犯で実刑濃厚なら撮影も出来ないから降板は致し方ないけど
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:07:10.43ID:jai9PpN0
ふみのの二流が

反論あるならエゴサーチして書いてみろ

何も書けない腰抜けのくせに
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:07:48.32ID:5RKnhqH+
>>422
八重の桜で水原希子が演じた大山捨松
西郷どんで西田敏行が演じた西郷隆盛の息子も感染して死んだからな。
歴史上の人物が二人も死んだのにみんなスペイン風邪なんてすっかり忘れてる。
新型コロナ
志村けん
岡江久美子
羽田雄一郎
スペイン風邪に比べたら
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:07:59.86ID:wWVyKA8B
>>990
沢尻が信忠を洗脳するように育てて自分の思い通りに動かすような描写は観たかった
流石にそういうのは川口春奈では役者不足だろうし
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:08:39.66ID:jai9PpN0
二流の木村文乃

どうせエゴサーチしてないだろ

みんなこいつをこきおろそうぜ
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:12:48.33ID:xxuV31tG
>>995
他人を煽るな
一人でやってろタコ
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 17:12:52.61ID:Qfba8YO0
玉よりも岸役の方が美人だな
身長もかなりの差があるね
ロリコンには玉のが受けるだろうが
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