【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part158
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1659056143/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part157
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1663044597/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 北条義時と畠山重忠の
鎧着たままの取っ組み合いは
ロマン・ポランスキーの『マクベス』だな 今にして思うと前回ラストの小四郎と次郎の会話はまるで
仁義なき戦い頂上作戦の刑務所の中での広野昌三（菅原文太）と武田明（小林旭）の会話みたいだったな 史実ではこの時の義時と重忠のステゴロが柔術の始まりとされてるんだよ やっぱりこの大河って、義時に思いを託す主要キャラの死の描き方が独特だと思うんだよな
義経にせよ梶原にせよ畠山にせよ戦死の瞬間は普通の大河ならしっかり描くと思う
新選組！や真田丸での三谷でもたしかそうしてたと思う
でもこの大河はあえて彼らの誇りある戦死を描かないで、
分かりやすいロスを作らないで、良くも悪くもドラマの展開に区切りを付けないようにしてるような >>849
義時は辛気臭い上にむっつりすけべなんだな
そりゃ八重も嫌がるわな あの戦の流れって
重忠「（この不利な戦況、勝つには敵の大将義時を討つしかないが･･･ そうだ）行くぞ！」
義時「（！ まずい、息子をやられた腹いせに、俺の息子泰時を狙うつもりか）」
重忠「（よしよし、釣られてやってきたな。チャンス）」
って感じだよね >>837
逆に平氏と平家、源氏と源家を区別してない人って、例えば源頼政とか平知康の事をどう思ってたのか知りたい
源仲章の立場も
「源氏滅んでないやん、こいつがおるやん」って思ったんじゃないの？ >>45
たまたま陸奥話記とかが残っていたからだろ。
源頼義・義家だけが特に残虐だったって方が考えにくいだろ。 >>855
ああ、それで柔術の教えの一つが「忠義」なのか >>855
なわけあるかw
組み打ちはあったにせよ最古の柔術は戦国時代の竹内久盛とされてる >>848
義時が説明してたじゃん親父追い出すのは自分じゃ都合悪いって
時政夫婦を追い出すための臨時代理でしょ 北条家は子供がたくさんいるよなあ
これくらい頼朝もいればもっと違ってたんだろうなあ 有力御家人が何人も居なくなって、自分の父親も無理、ってなって
政子も「私がやるしかないのか？」って諦めの方が大きいように見えるね >>864
信長の野望だと剣豪扱いなのよね竹内さん のえのつわりシーンが後に時村こと伊東四郎を産んで時宗こと和泉元彌に繋がるのが感慨深い
もう20年前なんだけど >>497
中川のインタビューによると台本には
「義時と重忠の一騎討ち」としか書いてなかったそうだ
小栗が綺麗な立ち回りより泥臭い感じにしたいと言い中川も賛同して殴り合いになったと >>868
大して力もない親父が専横しようとしたせいやぞ🥺 その和泉元彌の孫が片岡鶴太郎と思うっと更に感慨深い >>874
義時のあの顔見て「（まさか、父上を殺しはしない・・・よね？）」ってちょい弱気になる政子の気持ちも
分かるよねぇ >>875
少なくとも「チャンス！」とは思わないだろうw
「助さんファイト！」の都市伝説じゃないんだから 頼朝様から学んだ言うけれど
義時様から学んでるブラックオブブラックは誰かいるのかな？ しかし今日は重忠の乱で終わると思ってたが30分には終わって事後処理まで進むとは思わなかったな 政子も所領分配の権力を握って変わっていくのだろうね >>878 なるほど、たしかにチャンスは無いですねｗ 稲毛を討つ役を平六に決めたとき「あいつは陰でこそこそやってたから」みたいなセリフを義時が言ってたけど、
今回義村がこそこそやってたことってあったっけ？ >>803
平家にあらずんば～ってのは明らかに平氏一族ではなくて清盛一門をさしてるだろ 頼朝も今頃「おいおい、わしを言い訳に使うな！」ってツッコミ入れてるよ >>884
冒頭の「板ばさみで苦しませるだけだから、あいつには言うな」って義時抜きで進めてたとこかな >>848
一応、御家人の首座という立場にはなっているけど執権にはなっていない。
執権を名乗り始めるのは和田合戦の後、侍所別当を兼務してからだと思う。 >>884
時政からの畠山討伐命令を「板挟みになって苦しむだけだから」と義時に伝えなかった件では？
結局義時は時房経由で？知たわけだけど 畠山重忠公の子に重俊が居るが、島津藩に残る「諸家大概」に重俊が日向国宮之原で宮之原氏を名乗ったことや、島津忠久の生母は比企禅尼の娘丹後局とのこと
#鎌倉殿の13人 #三谷幸喜 #島津忠久 #畠山重忠
https://tama-meguri.com/blog/2022/03/14/15/13415/ 和田義盛はお茶目とか言うなよ
コイツの単純バカの側面攻撃のせいで
何人郎党が氏んだ？ しかしもはや関東スカスカやぞ
こんなんにフルボッコにされる皇軍とか本当にありえる？ >>873
すごいね
てか台本もザックリとしか書いてないんだな
どう演じるかは役者や現場監督が決める感じ？ 重忠が馬に乗って去る場面もう少し何かしてほしかった
とはいえあの時代はスタンディングオベーションとか重忠コールとか無い時代だからしょうがないけどさすが武士の鑑だとみんなが敬服するような演出があればグッときたと思う
ハリウッド映画なら立ち去る畠山重忠に向かって「HTY!HTY!」とコールが起こり畠山が右手を挙げて応えるみたいな演出にしたと思う >>896
三谷は演出には口出さないって言ってたな >>899
ちょっと違うんだよな～とか思わないんだろうか 強引にかなりねじ曲げてのドラマ演出
多くの視聴者の方々には満足だったのかな？
なら、いいや。
個人的には不満。よくノリが悪いとは言われる。 邪馬台国を卑弥呼に治めさせたのと同じかな
女性を祀りあげないと争い収まらないくらい鎌倉武士って原始人レベルなのね てか、鎌倉殿の押印の場をちゃんと決めておけよｗ
適当にいつでも押せるわけがないだろｗ 腕相撲やって
ｽﾞﾀﾞｰﾝ！
和田「な、お前･･･！？ 今まで手を抜いてたのか！？」
重忠「ふ、力が強いだけと思われるのも嫌だったのでね」
和田「もっかい！もっかい！」
って意外な力の強さを見せ付けてからの義時とのスデゴロでも良かったな >>896
三谷もビックリしたんじゃないか
普通に殺陣を想定したつもりなのが殴り合いになってて 三谷幸喜がタイマンなんか無駄演出しやがってと思ってたw
役者と現場監督だけで取り決めでタイマンシーンになったなら凄いね >>907
おお、今回は立てられたな
良かったじゃないかw
よく900まで我慢した >>898
オスカー・ワイルドの「サロメ」だって、
7つのヴェールの踊りは、「7つのヴェールの踊り」って書いてあるだけだしな。 今日から俺はとかでも福田雄一がアクションは別担当と言ってたな >>901
3番テーブルの客みたいなこともやってるし脚本家の役割と割り切ってるんだろ これだけ御家人死んでたら後鳥羽上皇に負けるんじゃね >>902
もう三谷も大御所になってすっかり捻くれたよ
すべらない話で盛り上がってる松本人志みたいなもん
古畑任三郎の時は視聴者に先に犯人バラす手法が斬新に感じて
毎週テレビに齧りついて見てたのになあ(´・ω・`) どうせ絶対伝わるのに「板挟みになるから」って本心なのか？
重保騙し討ちも積極的に提案してるし
あいつ人の心があるのかないのかわからん >>899
そうみたいだね
比企尼が善哉に北条を許すな！って言うシーンも自分が思い描いてたのと違ったとか 御家人がフルメンバーだったら皇族が根絶やしにされてたかもしれないと思うと震えるね >>916
挙兵する時期がもっと早かったらワンチャンあり得たかも >>916
だいたい相模と武蔵でしかいざこざ起きてないし
下総なんか千葉一族の支配で安泰 >>914
ああ見たわそれ
演出家によって全然違う作品になるといっても過言ではないよね >>885
最初の話は畠山が平氏だから最初清盛方で敵だったって話なんだが 脚本家以上にモヤモヤしてそうなのって時代考証の先生方だと思うけど割り切ってるのかな >>876
鶴ちゃんの子ども時代は浅利くんだった
時宗の子供時代と同じで
この子がどーしてあーなった感がすごい >>918
「小四郎が知ったら事態を収拾しようとするけど結果は一緒だ」という割り切りなんでしょう 長い事中川大志と福士蒼汰の見分けがいまいちついてなかったんだけど
中川大志は結構土臭い演技ができる人なのだなという発見があって良かった >>907 乙乙です 御台所より恩賞が与えられましょう
次スレの>>2さんも乙乙です >>931
追加するなら消すなw
まあいいけど
乙 >>879
それこそ泰時かもしれんな
直で活かすというよりは反面教師的な意味合いで 「重忠が高台に陣を張った」で 覚悟を決めた→覚悟を決めた兵は強い と畏怖し黙りこむ坂東武者たち の絵が良かったね おしっこちびったの後の泰時の反応がマジメか！だったので
義時コイツ俺の後継でいいのかなあ？って顔だったな >>925
平氏だから敵なのではなく、当時は日本全国が清盛の支配下にあっただけ
奥州藤原氏だって平家に付け届けは欠かしてない 泰時って今21~2？
なんかアホっぽいんだけど
父ちゃんのブラック化と並行して
賢くなってくのかね？ 新聞小説で今村翔吾の楠木正成の息子の話読んでんだけど
それに鎌倉方がやあやあ我こそはやってる時に
どうせ俺ら悪党だから弓打ったったわってエピがあって
今週のタイマン部分でなんかそれとこのドラマにおける義経思い出したわ 初期メンバーがどんどん抜けて行って KAT-TUNみたいになって行ってるね >>939
義時も真顔だったし冗談言い慣れてない感があったからまぁ… >>941
今がレベル2くらいやぞ
最終的にはレベル9くらいの阿呆になる
宗教にハマって備蓄米農民に全ブッパしたり、裁判で同情して泣き出したりと執権になってからのほうがヤベえ 畠山の後の話は来週やって欲しかったな。畠山で一話使って欲しかった。後半はちょっと感情が追いつかない感じだった。時政追放に繋がる重要な流れだったけど。 >>936
義時は泰時よりも堅実だよ
幼い身内を無理やり要職につけたりしないし
だてに権力築き上げたわけではない >>939
小四郎は同じ事を過去にやっていた時政程愛嬌なくて辛気臭い男な上に
息子は面白みのない男だからダダ滑りしていてキャラにあっていて良かったｗ 重忠「いくさなど、誰がしたいと思うかあああ！！」
和田「（え、したいけど）」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
