【2023年大河ドラマ】どうする家康★38
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★35 （実質37）
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1677142581/ 高画質の原盤がNHKに残ってる作品だと
総集編は知らないが完全版だと
82峠の群像
93琉球の風
95八代将軍吉宗
01北条時宗
03武蔵
この5作がお蔵入り状態だったけど今回琉球と武蔵が放出
この5作の中でも武蔵だけはアーカイブからも抹消されたしまず無理だろうと諦めていただけに喜びもひとしおだな
喉から手を出して待ってたって言葉はこの事を言うのだろうな
>>749
團十郎襲名もあるけど揉めた黒澤プロの遺族の黒澤和子も大河とかで衣装担当やってるし今は関係悪くないのかもね
藤田まこととともトラブルあったけど遺族とも和解出来たとか
93年の琉球も来月販売するし周年大河ってタイミングもあるのかも
そうなると羽賀研二作品の吉宗と時宗も期待出来そうだね
正直今回のNHKには感謝しかない
今年のどうする家康のような駄作を作ったのは十分赦してお釣りが出る功績だな >>741
またやりやがったな、お前！スレチなんだよ、武蔵の本スレでやりやがれ！ >>751
喉から手を出して待ってた完全版DVD発売なのだからいいではないか
そもそも武蔵だけの話をしてる訳ではあるまいにこの大河の話と絡めてるのだから問題ない
そう言えば夏目広次演じてる甲本も武蔵に少し出てたよね >>745
メキシコの麻薬マフィア抗争やシリアアフガン内戦みたいもんだからな
だからってあんな残酷なネットの映像みたいな描写を大河ドラマで扱うかってのは難しいと思うわ
賊から逃げようとした女の子の足を棒で何度も叩くみたいな衝撃ネット動画みたいなのは単に胸糞悪いだけだし
政府や警察は誰も守ってくれなくて宗教しか救いのない地獄で末法戦国から
厭離穢土欣求浄土を求めて江戸幕府を開く程度じゃないと 堤真一の平岡円四郎が評判良かったのもあるのかな
堤真一が準主役の作品を埋もれさせずに陽の目を浴びる事になって本当に良かった
高画質で又やんが観れるのは嬉しいな
>>638
サダヲが一向一揆で尻もち付くシーンがあったね
本当にワンシーンだけど
滝田栄の時も一向一揆は直ぐに終えたけど今回は3話使って描いたな
しかし内容が薄いのがなんとも >>755
三浦春馬スレでは女らが歓喜してたな
まあ武蔵自体には興味なく城太郎が観たいだけだろうが
でもそういう女が興味を持つのもいいのかもしれんな
過激な世界観を愉しめる女が居るのは悪くはない
今回の大河も武蔵を少し意識してる部分はあるだろうけど(吉田城下の処刑、ケダモノ氏真、おたま乱取り)
やはり描写の臨場感が今一つなんだよな
氏真が瀬名を襲うシーンは結構愉しめたけど 一向一揆回は作者の戦争と貧困がテーマの弱者視点の話だから今までの英雄譚の大河ドラマとは違うな。ただ視聴率が明らかに一向一揆で落ちてるから視聴者はつまんないと思っている人が多いだろうけど >>758
正信の幼馴染の女とか出してきたくらいだしな
この世が生き地獄な庶民と支配層の視点の違いを表現した感じか
ただあの幼馴染の女児も出来れば股から白濁混じりの血を流してるくらいの描写は欲しかった 大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
戦国初一桁の快挙達成まであと１週間キタコレ いっそ清盛2的な作りの大河にした方が良かったと思う
まあ視聴率はさらに下がったとは思うが
馬鹿向けの作品になるよりは余程マシ 565 日曜8時の名無しさん sage 2022/04/01(金) 00:54:34.94 ID:Ldqr4ReB
エモリとオモリは天狗党ナルシスト。
無関心型 (無自覚型) 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的 ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である 自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある 強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって
傷つけられたと感じることに鈍感である 表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる この全く共感出来ない世間知らずの殿でぼっちゃま松潤家康なら
若くして祭り上げられて色んな決断や後悔をしても前に進んで民に寄り添うようになった人間ヒロヒトの「どうする昭和天皇」の大河の方があってると気がしてるわ この作品はもうどうでもいい
封印作品を表に出してくれたから今年がどれだけ駄作になろうがNHKを赦す
吉宗時宗も放出してくれれば来年も駄作でも赦す
まあ今年も描くべきを描いてるとまでは言わんが大河ファン好みの描写はそこそこ入れては来てるので
駄作としては天地人江レベルではあるが愉しめる要素はあるにはあるな 来週は休んだほうが良いかもね
普通の作りにしておけば何とか13%台は保ててたかもしれないのに
主人公を情けなく描き過ぎたしスカスカで間延びが酷いし、こりゃ脱落者も多いよ
序盤から色々やりすぎたね >>752
松ケン正信ばかり注目されがちだけど
同じ殿を裏切って躁鬱から死を覚悟しての帰参処置で顔グチャグチャにブサイクになるのも良かったよな
ヨッシャーってガッツポーズする訳にもいかない複雑な心境だろうし
なんかちょっと冷酷で温情判決に不服な松潤の態度も松潤って感じだったわ >>767
視聴率とか大衆受け放棄して武蔵くらいの作りならそれなりに大河通からは好まれたのにな
5月には武蔵が商品化されて販売されるがやはりこの作品と比べると断然大河なんだよな >>761
今のところ家康は直虎2だぞ。直虎も主人公が部下のおかげで成り立つ城主だし庶民側と領主の対立と和解を序盤は繰り返しやってた。まあ直虎は家康みたいに上から目線や傲慢さは無く不快感は無かったけどな >>770
直虎2ならまだマシだけど今回のは天地人2だからな
もはやワースト3入りは避けられない状況
直虎は天地人江どうするよりはマシだったからな >>769
同意
また、骨太路線やシリアス路線の方が、演出にもよるけど主演の粗も目立たなかったかもしれない 視聴率低くても花の乱、武蔵、平清盛、いだてんなんかはそれなりに大河通から好む人間も居る作品
天地人江どうするは正直視聴率云々ではなく大河としてのラインに到達してない駄作
ミーハーな馬鹿女が好む要素はあるのか知らんがこれは大河とは言えない 家康の不死身の金メッキ兜
前回、弾丸食らった筈なのに、全く綺麗に治ってたねｗ >>742
大河を見たことない層には説明不足。
常連層には、でしょうね的な展開。 軍略や政治を描ける脚本家なら軌道修正何とかなるかもしれないけど、そこが描けない脚本家だから厳しいよね
サブライターを起用して補填させた方が良いんじゃないのかな
天地人と江と直虎の悪いところ取りして、ふざけちゃった作品になっている
制作陣が軌道修正図らないとだめよ
前フリだとしてもマイナスが大きすぎ >>774
大河として見ずにミーハー女向きの歴史ドラマ擬きとしてなら名作と思う人間も居るだろうけどね
でもここは大河板だからね
大河としてどうかってのも大事なんだよ
不人気作品に分類される武蔵清盛いだてんらと比べても明らかに大きく劣るからな >>777
政治は描けてるだろ
民を蔑ろにしたらどうなるかを三河一向一揆で描いた >>775
ゲームの終盤で出てくるチート機能付きの防具みたいだな >>778
ミーハー女向けじゃない
普通に名作ドラマ >>783
今年は流し見程度だな
過去作品を観るのがメインだ >>782
ミーハー馬鹿女には名作に見えるんだろうな
大河としてははっきり言って失格
天地人江どうする家康はワースト3なのは確実 家康が松潤じゃなきゃまだ見れる
脇役は良いしね
あの小学生学芸会演技はひどすぎるわ
小学生に失礼か 正直女でも歴女と言われる層からは袋叩きだろ
こんなので喜ぶのはミーハー歴女擬きでしかない いやこれどう見ても女やライト層向け大河ではないだろ
もっとわかりやすく家康がヒーローで明るい感じにしないとその層も脱落する >>793
叫喚要素も軽く入れてるけどそれも半端なのにな
いっその事叫喚叫喚また叫喚の作りで作ってれば大河通は悦んだろうに 「予想通り、自己修復機能付きか」
「そうでなければ、主人公の防具として役に立たんよ」
「ほう、大したものだ。機能増幅まで可能なのか」
「おまけに知恵もついたようだ」
「再度活躍は、時間の問題だな」
これからは、あの金メッキ兜が家康をコントロールします。 人生と真剣に向き合ってる人には刺さる
そうじゃないやつが、やれ大河っぽくない、史実通りじゃない、ジャニいらない、松潤演技下手とか表面しか見ない >>792
脚本家と同世代なのは事実だろうけど
お前絶対女だろ >>797
お遊戯会レベルの幼稚なドラマなのに高尚になれるわけがない定期 次スレ毎回フライングで立ててる奴いるけど
揉める原因だからあまり早く立てるなよ >>779
そういえばそうね
とにかく軍略をもう少し描いてほしい
現場で多少セリフを足してナレで補足するだけでも違うと思うんだよね
そういうところを疎かにして余計なことに力を入れている印象 >>798
男だよ
ジャニとか興味ない
むしろ松潤嫌いだったけど、このドラマで好きになった 7話はまあまあだったけど8話9話は正直退屈だった
三河一向一揆編は2話に縮めたらテンポ良く進んでよかったんじゃないだろうか >>802
もしそれが本当なら女の腐ったみたいな男って事だな
正直こんなので満足出来る50近くの男が居るってのは恐ろしい
今まで大河観てきた人間なら決して満足出来る作りではなかろう 綺麗にじわじわ視聴率下がってるの面白いわ
好意的に見てる層がどんどん削ぎ落とされていくのか 三河一向一揆は家康にとって国を治めるとはどういうことかを理解した重要なイベントだし、3話でも足りないくらいだよ >>804
脚本家のメッセージを受け取らないで表面しかみない幼稚なやつが男らしいなら、女の腐ったやつで十分 家康を主人公らしい善人と描くのは徹底してると思うけどな
過ちも未熟さ故という描写だし後ろめたい事は周りにそそのかされての行動になってる
それが逆に史実の戦国武将らしいムーブとズレてるから違和感になってるのかなぁ アンチは見るなぁぁの人視聴率スレとここと連投しすぎて
むしろ荒らしなんじゃないさと思えてきた >>803
だね
7話は空誓の法話は本当に良かったし、松潤も聞いている最中の演技は良かった
それでも尺を余し過ぎていたから7話8話を繋げちゃえば良かったと思う >>795
最初に被ったときにはものすごく重そうだったのに
軽くなったのか、本人に体力がついた設定なのか カビの生えた階級闘争史観まみれの一向一揆なんて
描くだけ無駄というもの 面白くなりそうでならないんだよな
なんかもどかしいわ
忍者軍団あたりはもしかしたら普通大河か？
と期待させたがなあ。 ただ良いシーンもあるから勿体無いよな。家康と夏目のシーンや家康と正信のシーンとか静かなトーンの時は松潤家康も聡明に見える。この先に家康が賢く聡明になれば普通に良作になりそうなんだけどな あの鎧を影武者が纏って大活躍するんだよな楽しみだわ～
入れ替わりポイントはどこじゃ？ 公共放送貴族に落ち武者狩りされちゃってるよ
地方自治体と公共放送の大河ドラマビジネスで武家が落ち武者狩りにあってるよ
アメリカ軍の力を背景に半島、〇〇解放、〇〇奴隷、傲慢な勝ち組高給取り職員と地方自治体公務員 戦なんて本当はいやだ
平和に生きたい
でもそのためには戦わねばならない
この家康の葛藤が読み取れず、単に情けないだけとしか見ないやつは読解力なさすぎ
脚本家を避難する資格も無い
脚本批判してるやつは単に知能が低いだけ 巨大勢力化した宗教治外法権を
さっさと潰すのは英断でしか無いだろ
裏切り者も炙り出せたし少なくとも結果オーライなのに
正信はともかく嫁がドヤ顔してるのが腹立つ
今の政治家もさっさと宗教法人課税せえよ >>815
夏目広次のシーンは結構良かった
あとはアバンの女児が攫われるのももう少し臨場感出してくれれば愉しめた >>818
出ました！
理解できないやつはバカ発言！ 古沢良太と磯智明の親族が男風俗にハマってソープランド狂いなんだって >>818
自分はそこそこ楽しんでるし戦なんて手段なんだから戦国時代でも平和望んでていいと思うけど今んとこ家康は情けないとは思うわ 三方ヶ原の戦いで家康が大便を漏らしたことは
直ちに千代によって信玄に報告され
またふたりで昨日のように笑うのだろう
「面白い奴wwwww」って なんか鎌倉でも多かったなあ
そういうバカ発言
変なファンがついてるんだなあと思う >>821
もういいよ
荒らしは構わないでくれ
ここは大河板なんだし求めてる物が全然違う
ただ面白ければいいみたいなのは視聴者の求めてる物と違うのに制作陣はわかってほしい
音楽もサブタイトルも兎に角センスがない 正信
親も嫁も子供も居るのに
この脚本だと自分の親族はそっちのけで幼馴染とかを優先なわけねw 唐突に描かれた初恋の幼馴染女のエピソードってのが
やっすいんだわ >>826
大河はこうあるべきとか固定観念にとらわれてるアホこそ邪魔
とっと消えろ
鎌倉なんちゃらだけ一生見てろ >>828
正純は生まれてねーよカス
ガソリンで殺すぞカス 磯智明は今までどれだけ公共放送の高給と芸能仕事の権限で
アイドル、女優をナデナデシコシコババアに提供したの？ せめて時系列順のシナリオだったらとは思う。でもそれが古沢節だしな。 >>823
脚本家も情けなく描くことに力を入れていたからね >>835
それが葛藤を描くためだから
単に情けないとしか見ないやつは読解力ない低知能 兄妹なのかもしれないし
単なる友達なのか初恋なのかっていうね
そういう視聴者の解釈におまかせポイント多いのは確かだわ
夢や回想もわざと視聴者が都合よく解釈してねって投げてるから
文句ブーブー言う奴も増える >>837
いっそあの女児を股から白濁混じりの血を流して殺されたくらいの設定でも面白かったかもな >>837
大切な人ってことは伝わるだろ
少なくとも動機づけとしてはそれで十分
無駄な描写をカットしたすぐれた脚本
これ以上描くとさすがにしつこくなるからな
オリジナルエピソードだし >>839
大人になって再会しての現世は地獄だと嘆き苦しむシーンは悪くはなかったと思うな 脚本と演出がお互いに噛み合ってない感じある
あと家康側が本気出した後の描き方がナレーションベースなのには少し驚いた
他は良かったけど微妙なところが目立つなぁ… >>818
だから、三河はそんな国じゃないつーの
権力闘争、人殺しが三度の飯より好きなお国柄
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 先週は山田孝之の目線がめっちゃ格好良かったけど、今週はもう松ケンの弓よ！！あの弓を引く姿が格好良かった～
清盛の時はめっちゃくっちゃ叩かれたけど、やっておいて損はなかったと思う
真田さんの弓引くシーンも太平記で何度も惚れ惚れしたけど、久しぶりに綺麗なシーンだった
これからそこだけもう一度見返す
もう松ケンと山田半蔵が出るなら頑張って見続ける >>805
スタートからして低かったからな
家康なのに センゴク(笑)だけ切り取って三河を語るんじゃ無いつーの
矢作宿は岡崎城隣接地にあったと思われるが、家康が生まれる約200年前、大規模な紛争を起こした三河が、戦争嫌いなわけねーだろう
関西（六波羅探題）、関東（鎌倉、中先代の乱）を同時にヌッ殺したのは三河国だけだよな
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿（三河県岡崎市）で三河の足利党１９家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
１９家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎（荒川）氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」 >>845
だから毎回毎回早すぎるんだよ
900で宣言しろっていつも言われてんだろ でけえ声だしとけばいいみたいな演技やめろ
耳障りなんだよ >>801
せめて勢力図を今よりもっとねじ込んでもいいかもなあ
今はまだ地盤固めの展開だろうけど三方ヶ原辺りからは
流石に軍略を感じさせる内容を増やしてほしい >>836
葛藤は分かるんだわ
私は昨日の家康の描写には別所で養護していたくらいなんで
序盤に泣く喚く騒ぐの度が過ぎてウンザリしている視聴者が多いんだと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
