【2023年大河ドラマ】どうする家康★38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★35 （実質37）
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1677142581/ >>797
お遊戯会レベルの幼稚なドラマなのに高尚になれるわけがない定期 次スレ毎回フライングで立ててる奴いるけど
揉める原因だからあまり早く立てるなよ >>779
そういえばそうね
とにかく軍略をもう少し描いてほしい
現場で多少セリフを足してナレで補足するだけでも違うと思うんだよね
そういうところを疎かにして余計なことに力を入れている印象 >>798
男だよ
ジャニとか興味ない
むしろ松潤嫌いだったけど、このドラマで好きになった 7話はまあまあだったけど8話9話は正直退屈だった
三河一向一揆編は2話に縮めたらテンポ良く進んでよかったんじゃないだろうか >>802
もしそれが本当なら女の腐ったみたいな男って事だな
正直こんなので満足出来る50近くの男が居るってのは恐ろしい
今まで大河観てきた人間なら決して満足出来る作りではなかろう 綺麗にじわじわ視聴率下がってるの面白いわ
好意的に見てる層がどんどん削ぎ落とされていくのか 三河一向一揆は家康にとって国を治めるとはどういうことかを理解した重要なイベントだし、3話でも足りないくらいだよ >>804
脚本家のメッセージを受け取らないで表面しかみない幼稚なやつが男らしいなら、女の腐ったやつで十分 家康を主人公らしい善人と描くのは徹底してると思うけどな
過ちも未熟さ故という描写だし後ろめたい事は周りにそそのかされての行動になってる
それが逆に史実の戦国武将らしいムーブとズレてるから違和感になってるのかなぁ アンチは見るなぁぁの人視聴率スレとここと連投しすぎて
むしろ荒らしなんじゃないさと思えてきた >>803
だね
7話は空誓の法話は本当に良かったし、松潤も聞いている最中の演技は良かった
それでも尺を余し過ぎていたから7話8話を繋げちゃえば良かったと思う >>795
最初に被ったときにはものすごく重そうだったのに
軽くなったのか、本人に体力がついた設定なのか カビの生えた階級闘争史観まみれの一向一揆なんて
描くだけ無駄というもの 面白くなりそうでならないんだよな
なんかもどかしいわ
忍者軍団あたりはもしかしたら普通大河か？
と期待させたがなあ。 ただ良いシーンもあるから勿体無いよな。家康と夏目のシーンや家康と正信のシーンとか静かなトーンの時は松潤家康も聡明に見える。この先に家康が賢く聡明になれば普通に良作になりそうなんだけどな あの鎧を影武者が纏って大活躍するんだよな楽しみだわ～
入れ替わりポイントはどこじゃ？ 公共放送貴族に落ち武者狩りされちゃってるよ
地方自治体と公共放送の大河ドラマビジネスで武家が落ち武者狩りにあってるよ
アメリカ軍の力を背景に半島、〇〇解放、〇〇奴隷、傲慢な勝ち組高給取り職員と地方自治体公務員 戦なんて本当はいやだ
平和に生きたい
でもそのためには戦わねばならない
この家康の葛藤が読み取れず、単に情けないだけとしか見ないやつは読解力なさすぎ
脚本家を避難する資格も無い
脚本批判してるやつは単に知能が低いだけ 巨大勢力化した宗教治外法権を
さっさと潰すのは英断でしか無いだろ
裏切り者も炙り出せたし少なくとも結果オーライなのに
正信はともかく嫁がドヤ顔してるのが腹立つ
今の政治家もさっさと宗教法人課税せえよ >>815
夏目広次のシーンは結構良かった
あとはアバンの女児が攫われるのももう少し臨場感出してくれれば愉しめた >>818
出ました！
理解できないやつはバカ発言！ 古沢良太と磯智明の親族が男風俗にハマってソープランド狂いなんだって >>818
自分はそこそこ楽しんでるし戦なんて手段なんだから戦国時代でも平和望んでていいと思うけど今んとこ家康は情けないとは思うわ 三方ヶ原の戦いで家康が大便を漏らしたことは
直ちに千代によって信玄に報告され
またふたりで昨日のように笑うのだろう
「面白い奴wwwww」って なんか鎌倉でも多かったなあ
そういうバカ発言
変なファンがついてるんだなあと思う >>821
もういいよ
荒らしは構わないでくれ
ここは大河板なんだし求めてる物が全然違う
ただ面白ければいいみたいなのは視聴者の求めてる物と違うのに制作陣はわかってほしい
音楽もサブタイトルも兎に角センスがない 正信
親も嫁も子供も居るのに
この脚本だと自分の親族はそっちのけで幼馴染とかを優先なわけねw 唐突に描かれた初恋の幼馴染女のエピソードってのが
やっすいんだわ >>826
大河はこうあるべきとか固定観念にとらわれてるアホこそ邪魔
とっと消えろ
鎌倉なんちゃらだけ一生見てろ >>828
正純は生まれてねーよカス
ガソリンで殺すぞカス 磯智明は今までどれだけ公共放送の高給と芸能仕事の権限で
アイドル、女優をナデナデシコシコババアに提供したの？ せめて時系列順のシナリオだったらとは思う。でもそれが古沢節だしな。 >>823
脚本家も情けなく描くことに力を入れていたからね >>835
それが葛藤を描くためだから
単に情けないとしか見ないやつは読解力ない低知能 兄妹なのかもしれないし
単なる友達なのか初恋なのかっていうね
そういう視聴者の解釈におまかせポイント多いのは確かだわ
夢や回想もわざと視聴者が都合よく解釈してねって投げてるから
文句ブーブー言う奴も増える >>837
いっそあの女児を股から白濁混じりの血を流して殺されたくらいの設定でも面白かったかもな >>837
大切な人ってことは伝わるだろ
少なくとも動機づけとしてはそれで十分
無駄な描写をカットしたすぐれた脚本
これ以上描くとさすがにしつこくなるからな
オリジナルエピソードだし >>839
大人になって再会しての現世は地獄だと嘆き苦しむシーンは悪くはなかったと思うな 脚本と演出がお互いに噛み合ってない感じある
あと家康側が本気出した後の描き方がナレーションベースなのには少し驚いた
他は良かったけど微妙なところが目立つなぁ… >>818
だから、三河はそんな国じゃないつーの
権力闘争、人殺しが三度の飯より好きなお国柄
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 先週は山田孝之の目線がめっちゃ格好良かったけど、今週はもう松ケンの弓よ！！あの弓を引く姿が格好良かった～
清盛の時はめっちゃくっちゃ叩かれたけど、やっておいて損はなかったと思う
真田さんの弓引くシーンも太平記で何度も惚れ惚れしたけど、久しぶりに綺麗なシーンだった
これからそこだけもう一度見返す
もう松ケンと山田半蔵が出るなら頑張って見続ける >>805
スタートからして低かったからな
家康なのに センゴク(笑)だけ切り取って三河を語るんじゃ無いつーの
矢作宿は岡崎城隣接地にあったと思われるが、家康が生まれる約200年前、大規模な紛争を起こした三河が、戦争嫌いなわけねーだろう
関西（六波羅探題）、関東（鎌倉、中先代の乱）を同時にヌッ殺したのは三河国だけだよな
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿（三河県岡崎市）で三河の足利党１９家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
１９家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎（荒川）氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」 >>845
だから毎回毎回早すぎるんだよ
900で宣言しろっていつも言われてんだろ でけえ声だしとけばいいみたいな演技やめろ
耳障りなんだよ >>801
せめて勢力図を今よりもっとねじ込んでもいいかもなあ
今はまだ地盤固めの展開だろうけど三方ヶ原辺りからは
流石に軍略を感じさせる内容を増やしてほしい >>836
葛藤は分かるんだわ
私は昨日の家康の描写には別所で養護していたくらいなんで
序盤に泣く喚く騒ぐの度が過ぎてウンザリしている視聴者が多いんだと思うよ ところで上杉景勝が好きな奴いる？
会津中納言
会津120万石
ちょっとマイナーな武将だけど好きな奴いる？ >>851
景勝とか全くマイナーじゃないだろ
五大老だし準主役にもなってるし景勝マイナーとかアホか >>837
ノベライズには補足で書いてあるよおたまについて 前から思ってたんだけど古川琴音と松本まりかの配役逆じゃね？
なんで栄養失調の不二家ペコちゃんみたいな顔した古川に妖艶な美女の振舞いさせてんだよ声もエロい松本のが遥かに適任だろ
逆に冷酷だけどたまに可愛い忍って役は古川は松本より似合うと思う 視聴率こそ低いが完全な駄作かというとそうでもないんだよなあ
もしそうだったら某所の実況でスレ名がどうにもならん家康とかどうにでもなれ家康とかになったあげく、どうでしょう家康で去年の実況やってたはずだ
悩ましい >>688
演出や脚本によっては盛り上がりそうだけど
この大河は期待できないw
一向一揆もそんなに盛り上がらなかったし ファイナルファンタジー歌舞伎ｷﾀｺﾚ
https://s.famitsu.com/news/202303/03294782.html
リュック役: 上村吉太朗
坂東彌十郎がジェクトなのは、ちょっと鎌倉殿っぽいキャラ配置だな。 >>847
早めに宣言したのには勿論、理由があります。最近、スレ立て宣言せずに800番台で次スレ立てる輩がいるんです。だから、宣言するのも早めにしておいて、実際に立てるのは、>>900になってからにしようかと思いまして。 空誓はいいやつなのか何なのかよく分からん感じで終わったな 空誓はいいやつなのか何なのかよく分からん感じで終わったな >>861
お田鶴ら侍女が鮮血塗れて死んでいくのを上手く演出できればな
今年の大河は結構そういうのは描こうとしてる部分あるから一応期待してる >>863
その理屈だとスレ立って直ぐに宣言する馬鹿とかも出てくる気がするのだが >>863
900過ぎてから立てましょうで済む話でしょう
悪いが同一人物の自演かあるいは煽りにしか見えないよ >>865
生臭坊主かと思いきや庶民を守りたいとかなんか人物像が意味不明だったな
年貢を取り立てられたとは言え戦仕掛けたのは空誓だし >>868
毎回のように900前から宣言してる奴も邪魔なんだよね 水野元信:同類は目を見ればわかる、、、
この言葉を和睦に伏線として持って来たわけだな
空誓も嘘だと100も承知
だが、家康の目を見て悟ったというわけだ
家康「とうに悔いておる」
「だが、この国を立て直さねばならぬ。そのために、過ちをすべて引き受け、わしは前へ進む」
旗印に「厭離穢土欣求浄土」と掲げ、海老スクイを歌い踊るシーンを一向衆らと同じ対比として持っておさめるてくるところも憎い
海老スクイは奥が深いなw 正信は武家、お玉は農家の子で同い年幼なじみ
正信はよく菓子をお玉の家に行き一緒に食べていた
お玉の両親もふたりを温かく見守っていた
ふたりが12歳の時に松平家が戦に負け平和だった岡崎城下がザワついた
っていう話だった >>872
ノベライズでの設定が大河しか観てない人間には全く分からないってどうなんだろう
結局ノベライズ買えって事か？、 >>859
前からって言っても、古川琴音は2週前に出たばかりだが
それはともかく、
謎多き歩き巫女の役が松本まりかか古川琴音かって比べたら、断然古川琴音だとオレは思うぞ
ああいう妖艶さってのは美人かどうかじゃないんだよな >>874
ノベライズを書いた木俣が優秀なんじゃないの？ 正信はお玉本人どころか生前頼った宗教や居場所も守れず徹底抗戦が叶わないなら更地にしていっそ忘れてしまいたい
空誓上人は救いを求めてきた孤児や子供まで反乱一揆で死なせて苦渋の和睦
夏目は家や家臣を守る為に造反からの複雑な温情恩赦という三河一向一揆の幕切れなのに
家康は何を守る為の戦いで殺しあいしてんのかスカスカだし
吉良や松平と一緒に戦争煽った千代はトンズラするし
実況するなら鬱憤の晴らし所は用意しておいて貰わないと >>878
側室には出来る
頼朝にとっての亀みたいな感じとか >>876
原案は古沢だよ
木俣が小説風に仕上げただけで ノベライズ読まないと設定が明らかにならないってのもなんだかなあって思ってしまう
別にノベライズ買って読もうとまで思える作品でもない
鎌倉殿とはその辺が違う 和睦の後のだまし討ちの潰滅はちゃんとやるんだなｗ
これどう転んでも正当化出来ないよな
これまでみたいな「キレイな王子様」で行くと今後の家康のキャラがブレまくる事になる
今回を機に本人も言ってるように過ちも全部含めて抱えていく覚悟の出来たキャラになるなら期待できる >>880
台本とノベライズの製作の過程はわからんけど、なんかドラマに無いシーン多いよね。木俣氏が足してんのかドラマでカットしてるのか。 正信は特に宗教に殉じてる訳では無いんだな
家康を殺そうとしてたけどw >>872
これが天文16年の事なら最新の説（家康の父広忠が織田に負け家康を人質に出した）を採用してるかもしれないのか
あるいはその2年後の広忠死去時の混乱かな >>875
古川琴音さんって、狐か猫が人間に化けているような独特の妖艶さがある顔立ちだよね
多分一般基準で美人ではないのかもしれないけど、なんとも言えない魅力がある
何よりも、声もセリフの言い方も蠱惑的雰囲気を感じるし
まりか様は、蒼穹のファフナーの真矢の声は、蠱惑的では全くないんだよね >>887
なんとなくそれは分かる
美形には程遠いんだけどね >>872
幼なじみがほくろに気づかないわけねーわw
カットして正解 >>885
いや今川に人質に出そうとしたけど奪われて信長の元に送られたのやってただろ >>891
じゃあ違うか
すまんすまん記憶から抜けてたわ >>886
ならこのちぐはぐ感は演出のせいか。
織田の人質時代で３年経過したとか、信広との人質交換の話を本編からカットしちゃだめだよなあ。 >>887
ノラ猫的な可愛げと雰囲気がどこにも属さない千代の役柄に当ててんだろうなと ノベライズでは描かれてることがドラマではカットとか大河ではあるある 最後、結局、家康は正信の悪知恵を採用して寺の場所を野原に戻したのか？ 正信とお玉の関係は映像で伝わってるやろ
あれ以上の尺はいらんわ 回想の中で回想とか初めてドラマで見たわ
このディレクターはマンガ好きだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
