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歴史秘話ヒストリア「日本人　ペリーと闘う　165年前の日米初交渉」★3
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0001公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:16:46.33ID:bjzRLHab
幕末から明治にいたる動乱のきっかけ、「ペリー来航」！黒船の軍事力で威圧するペリーを、幕府きっての頭脳派が迎え撃つ。最新研究が明かす日米初の外交交渉の真実とは？
※前スレ
歴史秘話ヒストリア「日本人　ペリーと闘う　165年前の日米初交渉」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1558524813/
歴史秘話ヒストリア「日本人　ペリーと闘う　165年前の日米初交渉」★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1558533372/
0233公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:15.13ID:AHlRF7Rb
来週はわいの家や
0235公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:16.47ID:4wzm7p2D
以上

ＮＨＫの妄想仮説ですた (*´･ω･｀)b
0236公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:16.51ID:eZuTjRja
>>118
世の中殺しあいしてない国の方が少ないぞ
0237公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:17.76ID:fGoood0r
林大学頭役の人見た目も声も渋くてかっこいい役者さんだね
0245公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:22.39ID:TaCM4NzO
また古墳か
あの古墳女子がまた出てくるんか
0246公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:23.49ID:OFp5inNR
>>197
売国薩長、今に至るがん細胞
0248公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:26.22ID:4IJwzJmn
>>163
何回露土戦争やってんだよって思う
南下政策はイギリスに散々邪魔されて
極東にやってきたわけだけど
0249公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:26.31ID:MFJDBv5z
この日本がいまや完全にアメリカの忠犬
どうしてこうなった
0253公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:28.09ID:M3agRzFN
中国製品はどうなる
0256公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:30.61ID:AhPgSDpp
ヒストリアを飛び出していったあさひ
0257公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:32.02ID:G5D11zQq
新羅や百済には立派な陵墓がないんだよね？
0259公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:36.99ID:QsNnjqN7
薩長が無理矢理幕府を武力で打倒したのってひょっとして無駄だった？
一時期話し合いで解決出来そうだったんだよな
0262公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:53.16ID:zSOfxkRq
一位と二位は争ってるなあ
0263公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:20:59.81ID:KSE+Xi/s
うっそ言え日本は不平等条約を押し付けられたんや！
0265公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:01.79ID:NyShKU4w
>>104
この扱いの差よ

兄
ペリー (ブリッグ) - 1843年建造のブリッグ
ペリー (DD-11) - ベインブリッジ級駆逐艦11番艦
ペリー (DD-340) - クレムソン級駆逐艦149番艦
ペリー (DD-844) - ギアリング級駆逐艦65番艦
オリバー・ハザード・ペリー (フリゲート) - オリバー・ハザード・ペリー級ミサイルフリゲート1番艦

弟
シュー・ペリー - ルイス・アンド・クラーク級貨物弾薬補給艦9番艦
0266公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:09.57ID:AHlRF7Rb
あの当時の日本女性は世界から見たらけっこう幸せな方だったみたいだな

来た外国人はみんな女性が明るいって言ってる
0267公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:10.77ID:MH39DKoD
>>178
すごい兵器扱いされてるアームストロング砲も
薩英戦争で使ったらてんで期待はずれでそれで日本に売りつけたもんだからな
0268公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:11.07ID:g4vF6DqP
江戸時代を悪く言い過ぎなのもよくないけど、かといって幕府のままでよかったとは思わないけどなあ
リセットはやっぱ必要だったよ
0270公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:24.38ID:UR20abNF
まあ性能のいい船作っちゃ駄目とか神君家康の法が限界にきてたのが大前提
0275公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:42.75ID:8vMSAQnB
>>126
近現代は薩長土肥官軍の歴史やからね
ウソだらけ
0276公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:43.38ID:IleAj2xY
>>249
長州がイギリスにボコられ東インド会社の手先となり日本の国益を売り払ったからやで
関税自主権もそれで失った
0277公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:44.27ID:T1O7hKsp
>>221
逆になんでイギリスとフランスは来なかったんだろう？
後から来たけど
0279公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:21:54.46ID:PeCyjCUW
「ヒトラーの侵略は悪い侵略」

「アメリカペリーの侵略は友人！」

ＮＨＫｗｗｗｗ
0281公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:22:05.79ID:M3agRzFN
駄目人間
0284公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:22:20.36ID:T1O7hKsp
小嶺麗奈！！久しぶりに聞いたわ！
入口出口田口とできてたんか
0290公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:22:49.41ID:8vMSAQnB
>>120
松前藩はロシアと内緒で交易してたぞ
0291公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:23:08.78ID:T1O7hKsp
>>289
そうか
日本に来る必要が無かったな
0293公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:23:19.27ID:AHlRF7Rb
>>261
発狂するのはおまえらの方だろｗ
0294公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:23:26.23ID:2RL8UK/Y
>>277
そこらへんは既に支那に権益を持っていたから今更日本に食指を動かす必要がなかったんじゃないか
0295公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:23:35.40ID:G5D11zQq
>>279
ペリーは1人も殺してないから
ヒトラーとは全然比較対象にならんのだが？
0300公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:24:55.60ID:TaCM4NzO
>>268
幕府が滅ぼされなくても文明開化や富国強兵路線は変わらなかった説
0301公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:24:59.70ID:NWwV2tfV
猿飛佐助がくノ一の花と共に、｢いつか自分の子孫が徳川家康の子孫を倒しに来る｣と予言して日本を去り、米国に渡り二人の子孫がペリーとなり開国を迫った。
ちなみにペリー艦隊の旗艦の名は彼の先祖の名を取り｢サスケハナ｣と名ずけられた。これ豆な。
0303公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:25:24.23ID:NyShKU4w
>>277
えげれすは阿片戦争で大陸利権ウマウマ日本いらねえって感じだったとか
0306公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:25:48.93ID:T1O7hKsp
>>299
比較がインカて…
流石に幕府の武力舐めすぎじゃないですかね
0307公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:26:23.62ID:s1fI29pz
韓国原発が事故ると位置的に放射能は
日本に全て流れて来る事になってる

だから絶対事故って貰っては困る
0311公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:27:31.85ID:2RL8UK/Y
>>299
淫かは疫病で王族が次々と死没して権力闘争の温床になっていたのが要因にあるから一概に比較できない
0312公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:27:38.40ID:T1O7hKsp
>>294,303
支那があれば島はいらんよな
0315公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:28:03.45ID:AHlRF7Rb
>>308
日本の近くに前方後円墳が見つかったけど、日本より新しいとわかって
埋めて無かったことにした国があるらしいなｗ
0317公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:29:20.19ID:r1pAM9mO
>>277
さっきBSの番組で黒船来航の9年前にフランスが来たって話やってたよ
0318公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:29:28.03ID:QylZQgAN
>>277
それ番組中に言ってなかったっけ
中国東南アジアでイギリスフランスオランダがバチバチにやりあっていて
出遅れたアメリカは日本しか残っていなかったって
0320公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:29:58.48ID:r1pAM9mO
>>315
古墳文化ってやっぱ大陸由来なんだな
0321公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:30:14.13ID:T1O7hKsp
>>313
インカほどではないやろー
槍と盾でウホウホ言うてた国と一緒にせんといて
0322公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:31:02.27ID:t4MG3m7l
>>266
今日本の女性社会進出少ないと非難されてるが
日本の女性の方が生きやすいよな世界的に見ても
0323公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:31:50.94ID:T1O7hKsp
>>317
そうなん？
幕府と交渉してたん？
0324公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:32:05.43ID:r1pAM9mO
>>321
wikiみたら薩摩が意外と頑張ってた
0325公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:32:09.33ID:AHlRF7Rb
>>320
頭弱いんやね。可哀想
0326公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:32:57.61ID:r1pAM9mO
>>323
薩摩の役人が内内で突っぱねたとかそんな内容だったよ
0327公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:33:27.28ID:r1pAM9mO
>>325
ネトウヨって言われただけで発狂するお前よりはましだわ
0329公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:34:53.63ID:AhPgSDpp
>>257
モンゴルも無いよな
チンギスハーンもどこに埋められたのか分からないし
0330公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:35:24.47ID:T1O7hKsp
>>326
ほんとかよw
でも記録にないだけで、こっそりいろんなところでいろんな国と交易してたみたいだし
ありえるかもなー
0331公共放送名無しさん
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2019/05/22(水) 23:35:26.02ID:t4MG3m7l
>>162
日本人は調子にのると空気読まないんだよな
突っ走るからバブル当時も空気さえ読んでりゃ
ここまで潰されることなかったのに
政治家より官僚の優秀さが目立ってたから潰されて今は国力落とすことしか考えない連中が官僚に
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