【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part92©2ch.net
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part91
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503232302/
■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/ ■スタッフ
【作】森下佳子 【制作統括】岡本幸江/松川博敬 【プロデューサー】松川博敬
【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹/深川貴志/村橋直樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【盆石指導】井関宗脩
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二/河合将史 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸
【医事指導】酒井シヅ 【綿加工指導】小倉三枝子 【鉄砲指導】高橋一美 【鍛冶指導】吉原荘二 【刺繍指導】宮﨑静花
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲（ヨンは火へんに英）
【連珠指導】岡部寛 【林業考証】白水智 【伐採指導】萩原信一 【香道指導】井関宗脩 【草木染め指導】山崎和樹 【操船指導】國枝佳明
【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史 【副音声解説】宗方脩
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494965209/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502672680/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part6
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500890973/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-80 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500071083/2
81 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1499601752/
82 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500071083/
83 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500288687/
84 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500717194/
85 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1501018765/
86 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1501404153/
87 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502005709/
88 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502596817/
89 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502749325/
90 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503140608/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(36)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1536-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(4)→寺田心(9)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(彦次郎/直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(春光院/直親の隠し子・信濃から来た少女/?-1634)…髙橋ひかる(15)→ 朝倉あき(25)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)●
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野亥之助(朝之/玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(11)→井之脇海(21)
なつ(しのの妹・小野政次の弟玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下源太郎(清景/松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…古舘寛治(49)※舘のへんは舎が正字
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣→井伊家目付/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(46)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26) ※当初「さくら」表記で発表
庵原助右衛門(朝昌/今川家臣→武田家臣→井伊家臣・桜の夫/1556-1640)…山田裕貴(26)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(43)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(井伊家重臣/中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)→冨田佳輔(25)
今村藤七郎(正実/井伊直満・直親の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606?)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(37)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(64)
梅(たけの姪)…梅沢昌代 ※たけと二役
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
井伊家人…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(12)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(9)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52)
鈴木重好(重時の子/徳川家臣/?-1635)…
にゃんけい(南渓和尚の飼い猫)…のん(1)、りの(6) ※二匹一役、にゃんけいは愛称、劇中は名前無し 織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493?-1589?)…品川徹(81)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(10)→菜々緒(28)
於大の方(伝通院/家康生母/1528-1602)…栗原小巻(72)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→小美野来希(10)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…植原星空(9歳役)
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(56)→みのすけ(52)※キャスト変更
本多忠勝(平八郎/徳川家臣/1548-1610)…高嶋政宏(51)
榊原康政(小平太/徳川家臣/1548-1606)…尾美としのり(51)
本多正信(徳川家臣/1538-1616)…六角精児(55)
菅沼定盈(今川家臣→徳川家臣/1542-1604)…吉見幸洋(50)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
水野弥平大夫(忠勝/尾張国知多国衆/家康母の兄/?-1568)…長江英和(58)●※クレジットは水野。劇中書面で「水野弥平大夫」と判明
武田信玄(晴信/1521-1573)…松平健(63)
武田義信(信玄嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信正室、後室/?-1612)…岸茉莉(27)
武田勝頼の妻(龍勝院/遠山直廉の娘、信長の姪・養女/?-1571)…黒川心(14) ※第25回クレジットは役名無し(女優名のみ)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…山本龍二(63)
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
北条の娘→春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(30)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(77)●
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣→徳川家臣/1547-1633)…ヨシダ朝(56)
小倉資久(内蔵助/今川家臣→武田家臣/?-1575)…
庵原忠胤(安房守/今川家臣/?-?)…
日根野弘就(備中守/斎藤家臣→今川家臣→浅井家臣→織田家臣→豊臣家臣/1518?-1602)…本間剛(48)
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(46)
寿桂尼の侍女(尼僧)…小山萌子(41)
大沢基胤(堀江城城主・今川系国衆→徳川家臣/1526-1605)…嶋田久作(62)
中安兵部(定安/堀川城守将・大沢配下→徳川家臣/?-1570)…吉見一豊(51)
山村修理(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…相島一之(55)
尾藤主膳(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…朝倉伸二(53)
竹田高正(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…長尾卓磨(36) 旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…能浦航汰(14)→柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
たまき(龍雲党の一味)…染野有来(17)
龍雲党の少年…石井凜太朗(10)
龍雲党の少年…小溝 凪
龍雲丸の父…唐橋充(40)
盗賊の男(龍雲丸の師)…岩田知幸(47)
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(57)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎(65)
舞坂屋(気賀の商人)…春海四方(59)
鈴木屋(気賀の商人)…前田淳(51)
中村屋の手代…井川哲也(50)
気賀の女…片山萌美（26）
遊女…西上まなみ(25)
遊女…橘沙奈(27)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）※第22回クレジットは「富介の娘」
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(82)
五平(井平村の鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(瀬戸村に流れてきた百姓)…すわ親治(64)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
和尚(近藤康用の菩提寺・冨賀寺)…不破万作(71)※紀行の解説では「覚禅」で近藤康用の弟
竜宮小僧・川三郎…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
【第16回の瀬戸方久の茶屋の客】
山伏…G.G.佐藤(39)元プロ野球選手
商人…飯尾和樹(48)ずん
僧侶…やす(47)ずん
武者…中野剛(48)
旅人…山田将伍(30)
鼓打つ人…望月左太寿郎
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3% 15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6% 13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5% 14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) 13.2% 14.4% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) 12.1% 13.2% 「虎と龍」・・・渡辺一貴
第23回(06/11) 12.3% 12.6% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・深川貴志
第24回(06/18) 12.4% 14.0% 「さよならだけが人生か？」・・・深川貴志
第25回(06/25) 12.3% 13.3% 「材木を抱いて飛べ」・・・藤並英樹
第26回(07/02) 12.4% 13.2% 「誰がために城はある 」・・・渡辺一貴
第27回(07/09) 12.4% 11.7% 「気賀を我が手に」・・・渡辺一貴
第28回(07/16) 12.0% 12.1% 「死の帳面」・・・村橋直樹
第29回(07/23) 11.9% 12.3% 「女たちの挽歌」・・・福井充広
第30回(07/30) 11.3% 12.6% 「潰されざる者」・・・藤並英樹
第31回(08/06) 10.6% 12.6% 「虎松の首」・・・藤並英樹
第32回(08/13) 12.0% 11.3% 「復活の火」・・・村橋直樹
第33回(08/20) --.-% --.-% 「嫌われ政次の一生」・・・渡辺一貴
第34回(08/27) --.-% --.-% 「隠し港の龍雲丸」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「蘇えりし者たち」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「井伊家最後の日」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「武田が来たりて火を放つ 」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「井伊を共に去りぬ」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15～午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※第26回(07/02)は総合テレビ都議会議員選開票特番のため20：15～21：00繰り下げ放送 >>4
保管庫更新
小倉資久(内蔵助/今川家臣→武田家臣/?-1575)…関貴昭(47)
庵原忠胤(安房守/今川家臣/?-?)…志村東吾(48) 処刑場に連れて行かれる時のビッコひいた政次の痛々しい姿泣けたなぁ。
しかし佐名の時もそうだが一番冷静なのは和尚だというね 2017年 柴崎コウを遠江国井伊谷城に投獄
2016年 堺雅人・草刈正雄を紀伊国九度山に蟄居
2015年 伊勢谷友介を長州藩野山獄に投獄
2014年 岡田准一を播磨国有岡城に幽閉
2013年 西島秀俊を京都薩摩藩邸内に幽閉
2012年 松田翔太を京都鳥羽殿に幽閉
2011年 ミムラを丹後国細川領内に幽閉
2010年 大森南朋を土佐藩高知城下に投獄 >史実に基づいた冷静で大胆な脚本から織りなされる素晴らしい人間ドラマ！
>脚本森下ヨシ子にハズレ無し！
>すげええ皮肉だな 糞シナリオが
>大 河 フ ァ ン タ ジ ー
>ファンタジーっつーと三谷新撰組で近藤・桂・坂本が並んで黒船来航を
>見るシーンは強烈に覚えてるわ
>来年が西郷で再来年が五輪史か～
>なんかもう大河終わりそう まあもうだめだろうな
こんなひどい大河ドラマはじめてだよ
史実がないし歴史ドラマになってない
面白い新解釈をやるには枠を間違えてる
武道してないやつが槍で一突き
やられたやつは大声出してるとかもうコントだろ 以前から本放送前に発売されるノベライズの必要性については疑問に思ってたけど明らかに変えてきた昨日のは(内容はともかくとして)ちょっといただけないなあ
元々ガイド本のあらすじチェックする程度だったから男装して駿府に乗り込んだところはあらすじに書かれてなくておおっ！と興奮したしその程度のストーリー種明かしがバランスいいんじゃないのかな
ノベライズには登場人物の心情まで書いてあるらしいから放送後の視聴者の感想にまで｢それは違う。ノベライズにはこう書いてあった｣とか言ってくる人がウザかったし
かといって昨日みたいに｢ノベライズ読んだ人を出し抜いてやった(ﾄﾞﾔ｣みたいなのも、最初からガイド本のあらすじ程度でよかったのに脚本家がドヤしたいだけみたいなのが透けて見えて残念
今回はもう仕方ないけど五輪大河では余計な争いを生むようなノベライズはやめてほしいなあ 尼に殺生させるなというが寿桂尼をお忘れか？
近藤一味しかいないから演技しても意味ないというが
さすがに徳川からの近藤への監視や報告役がいたと思うぞ 妻も子もいたはずの人が直虎一筋でなにもかも背負った最後に改悪
架空の盗賊がどうしたこうしたの比ではない ヤフコメでは賞賛の嵐だったな～
なんか今回の大河、話によって色が違いすぎるわ。
というか、ドラマじゃなくて舞台みたい。
直虎だけチートキャラすぎて（なんでも機転と幸運で乗り越えられちゃう）
感動がどんどん薄れていくｗｗｗ ちびから出家して尼だった直虎に槍で殺させるのはまずいだろ
この人も架空の人物みたいなもんだけど万一あの世があれば知った当人が怒り心頭で化けて出そうだ ヤフコメはドラマどうでもよくてただただ一生の濃いオタのお別れ会
出番無くなってもいつまでも政次政次言ってるんだろ ああ、そうだ大河ファンタジーだとしたら
納得納得。 高橋一生の演技はよかったから
今後加入する菅田将暉の青臭い棒読み演技ですごいことになりそう… 政次に手をかけるって事はいいんだけど
あれじゃ心臓突くの唐突すぎるだろ
あのまま事切れて、政次が何も言い返せなくくなっちゃったどうするつもり？
そして、政次の話だけ聞いたら最期まで見届けずにすぐ立ち去っちゃうし
どういう心理描写だよ？ >>22
ファンタジーだったら
子供の頃見てた花の乱で免疫があるから
これぐらい全く問題ないｗ >>20
尼様の殺生は珍しいことだけど、男だったら、出家しても殺生してそう。
弁慶は架空か実在かの狭間にいるので例に出せないが。 >>28
おんな太閤記の佐久間良子演じる
北政所が一人殺してた記憶 >>23
ボソボソ高橋一生より菅田のが演技うまいわ
高橋は一辺倒な役ばかり 史実では近藤どうなるん？
あんな無実の罪着せて処刑するような悪者、後にちゃんと水戸黄門が処罰してくれるんだろうな？ >>31
井伊家に使えるんじゃなかったっけ
近藤の息子だったかも オドレらは宝蔵院流槍術くらい知らんのかーい。武士の登場よりも、僧侶が武装化する方が、はるかに歴史が古いんだよ >>20
自ら手にかけることによって直虎自身も業を背負い
嫌われ政次の死に寄り添ったのかなと思った >>22
むしろ大河ファンタジーではない大河とは何かを聞きたい >>32
近藤め！だいたいキャスティングからして胡散臭かったしなw 直虎が自ら槍で刺したのは、なるべく苦しませない為か？
磔ってすぐにコロさずにワザと何回も刺すんだよね？斬首の方が即死出来るだけまだまし へうげものみたいになってワロタ
こりゃ武田信玄を笛でおびき出すやつも直虎がやるな 白黒をつけむと君をひとり待つ 天つたふ日そ楽しからすや
囲碁の勝負をつけようとひとり主君を待つ
夜中にコソコソ会うのではなく、太陽が空にある昼日中に堂々と
そんなことが出来たなら、楽しくないわけがない
て感じ？ 政次好きだたしここで言われてるように大根とか思わない。
もう鬱で見る気失せたんだけどこういう人はTwitterとか行ったほうがいいのかな？ >>43
近藤の足軽にやられるなら、せめて我が手で
という考えかも このスレって当時生きててあの現場にいたかのように知ってる人いるよね >>31
史実とかどーでもいいからとにかく死んでほしいわ なお江戸時代に井伊谷を統治したのは近藤というｗｗｗｗｗ >>31
近藤の息子が直政の家来になるんだったかな
近藤はしらないな >>25
苦しまずに即死させるつもりだったんでしょ >>6
36～38話のサブタイトルは、何かに掲載されているのですか？ 近藤は井伊家三人衆になるんだけど
はっきりいってあの人間関係でそんな代表的な家来になる
って無理がアリマクリスティだろ 近藤悪者にしたのは後々辻褄合わなくなるよな
そこまでやらないからいいかあ～って感じなのかね
なんかかわいそうだ >>54
NHK worldプレミアムにあったらしい
part88スレにリンクもあったがコピペできなくて済まぬ 今後直虎が何か決断を迫られる時とかいちいち回想で政次が出てくるんだろうな 来週は、藤井四段演じる小野朝之が直虎と囲碁勝負やで！ >>57
ドラマ上遺恨を残す感じだよね
でも、直虎があの行動に出たから、近藤とは何も無かったことに…するんだろうけど 鶴の歌とか言うのが発売決定だって
「政次 命 」フォトブック付き
こんなん笑うわ
ちゃんと用意してたのなw >>65
やるんなら他の人でよかったよな
それこそ架空の人物でなんの支障もない
どうせ材木エピも嘘なんだし 近藤さんの株をあげるには雨のなか捨てられた仔犬や仔猫を拾って大事に育てるしかないのか…
近藤さんってああ見えて気の小さいとこあるよな
仏像で直虎が頭を下げたら狼狽えて頭をお上げ下さいとか なんか恋愛とか言ってる人いるけど、そういうんじゃないんだよ。
確かに幼い頃の恋慕の情はあったが、大人になった今、そういうんじゃないんだよ
特に直虎が家督を継いだ(表向きは代理、中継ぎ)以上は 視聴率出たな
12.4％
昨日は今川館が既に焼け落ちた影響があったのやもしれぬ 視聴率上がって無いじゃん
高橋ヲタさん風に言うなら直虎は政次でもってたんじゃ無かったの？
爆上げしてないじゃん
高橋ロスとか政次ロスとか号泣とか言ってるのって高橋ヲタさんだけなんだな… >>18
普通に史実通りに結婚させてもドラマとして成立した気がするけどな 架空の人物で架空のエピで怒らせて架空の裏切りをさせるとさすがに嘘臭すぎるから史実の人物にさせたんじゃないかな 高橋一生ファンが見なくなるから爆下げになるんだろ
ただそれだけの事 >>74
高橋一生のファンでもってたとして、死ぬときだけ見るファンはいないだろうw
ここから下がったら高橋オタでもってたんだなとなるけど >>69
もう少し、上がるのかと思った。
でも、大河ってそういうとこあるよね。
良い回だと思われた回程、視聴率は低い。 >>78
まるでバカしかいないみたいな言い方。
そんな単純じゃないよ >>75
それならまだ納得出来たかな
直虎のために死ぬつまり主君のため井伊のため実は忠義の臣という新解釈は斬新でよかったと受け取れたかも >>68
そもそも材木泥棒の件を井伊家に誤魔化されて大損害被ってる近藤さん
という認識で見てるとそんなに株大暴落とは思わない >>82
子供と別に処刑するとか、子供は先に敵に殺されるとか。
今回の直虎が最期、政次を手にかける展開を変えずにやるなら、まぁ色々やろうと思えば何とでも >>81
評判聞いて次回が上がるとか
ドラマあるある >>81
「秀吉」の時の本能寺の回はそれまでずっと30超えてたのに26%くらいだったな。
裏がアトランタ五輪の女子マラソンだったからな。
「我々の敵はアトランタと本能寺にあり」 >>78
あの予告からして来週は直虎共々政次ロスを噛み締める回だからオタはまだ見るぞw 架空の人物政次(史実と違う）が死んで
盗賊たちも来週は殺されて矛盾回収するために
どんどん架空は消されていくな。 >>81
日曜8時に国民全員が揃って見る時代じゃない。
ビデオで見ても、BS放送で見ても
その数字は翌日の朝には反映されない。
それに調査に参加してる人の8割の人が同日同時刻に見た場合
それが80％なのか30％なのか、俺達にはわからない。 >>69
昨日のageはいったいなんだったのだ？wwwwww >>69
ｗｗｗ
信者さん息してる？政次ヲタさん失神してる？ モリシン（森下信者）の特徴
・感情の起伏が激しく、すぐに、号泣した、今回は神脚本などとSNSやネットの掲示板書き込む傾向がある。
・話を盛る。自分の職場や友人一同が森下ドラマを見て、誰もが感動絶賛しているといったでっち上げが日常茶飯事。一般人に少しでも隙があればすかさず森下を崇め奉ろうとする。
・煽り耐性ゼロ。少しでも批判されれば、顔を真っ赤にして即反論。スルーが出来ない。 内閣の支持率と一緒だよ視聴率なんて
支持率ナンパーとかいうけど
一回も俺の所にききにこられたことないぞ
つまり少ない数しかとってないんだから
まったくもって当てにならん 事実を捏造してただお花畑メンヘラババアを満足させるためだけの糞ドラマ
視聴率12.4%の大爆死おめでとうo(^o^)o
裏のイッテQか20%越えだからインチキ大河大恥だなwwwwwww >>69
視聴率爆上げするよ
高橋で持ってるんだからみたいに威勢良かったのに
これが爆上げなんだ？
次回の方が視聴率上がったら笑うわｗ
このスレで他の役者馬鹿にしたり高橋上げしてる人達が不快だったんだよね
視聴率上がって無くて多少はスッキリしたわ
高橋に数字なんかありませんよ一生オバサン 政次は普通に悪役にした方がよかったんじゃないかな
政次にも理があるけどそうするしかなかったっていう悲哀をにじませて家族も死罪
直虎も引き立っただろう
ドラマに必要な悪役がぼんやりしてて粗が目立ってるように思う 一生キュンがいなかったら8％だったところを12.4％
なんて最高ざます！！！ >>92
昨日の盛り上がりは夕立のようなものだよ
ドバッときてサッと止む
軒先でちょっと雨宿りしてただけのことだよ 小野に城を奪われた井伊が
近藤に頼んで城を奪回してもらい
後に三人衆になるのが史実 >>69ってリアル視聴率でしょ？、今は録画視が大半だと思うから、さして意味無い数字と思うんだけど
録画予約率って数字は出ないのかな？ 【橋本じゅんを徹底的に叩く】というスレを立てた人の言い分「」 あのシーン、柴咲コウは涙を流さなかったよね。
涙を流しながら台詞を言ったら分かってない人にももっと分かりやすかったのかな。
どっちが良いかは別にして 今回13％台はあるかと思ってたけど低かったな、これで次回は一桁かもね、 大河っていうかリアル戦国に恋だの愛だのないだろうね
敵はまっさきに殺されるし同情もされない
ただ生き残ることのみが正義。仮に井伊を守るために
悪役をやってたフリをしてたとしても現実は誰も気づいて
もらえずみんなから忌み嫌われ反逆罪で殺害されるだけ
墓が実際にないのもその証拠である。 尚、現在ツイッタートレンドに直虎関連は入ってない模様（おまえらよかったな） >>113
近藤が後ろで見てるんだから、涙なんか流したらお芝居丸わかりでしょ、それぐらい分かりなよ >>96
アンチスレにアンチ頭おかしいときたり、視聴率スレで視聴率は時代遅れとくるの何とかして。 虎絵とか言ってキモい妄想イラスト大量に上げたり
直虎と政次でキモいメロドラマを妄想した下手くそな小説書いたり
そんなオバサン達が張り切ってただけなんだなあ 家康が土下座しながら逃げて行くシーンが意味不明だった
人たらしだったって表現なんだろうか 最期のシーンで和尚とか次々カメラ回って市原の時目がうるんでてぐっと来た >>115
供養塔は現在も残ってるって直虎紀行でやってたじゃん
民には慕われてた証拠
表向き反逆者の犯罪人だったから墓を建てることを許されなかったのでは >>125
たたりが怖いからだろ
極悪人ほど手厚く祀られる >>491
秀吉だったら言い訳をベラベラ喋ることでごまかしただろう
黙って後ずさりは家康だからこそ。
445日曜8時の名無しさん2017/08/20(日) 23:18:56.68ID:TjtrPoEr>>491
今回の話では家康が天下を取れた理由を描いていたな。
信長や秀吉はあんなことしないできない
491日曜8時の名無しさん2017/08/20(日) 23:34:11.86ID:B0xCDUVM
>>445
秀吉はできるし天下も取っただろ。 >>122
この時代の歴史は来週から9月中旬まで武田信玄大暴れ
徳川家康が掛川城・浜松城乗っ取り
そして井伊谷炎上 >>120
感想とかパロディなら見れるんだが、それ以外はちょっと…pixivでやってくれ～ この視聴率で政次辞世の句が創作ならあまりにも残念過ぎる >>118
そうかな？
悔し涙かも知れないし、そもそも家臣で親交もあった訳だし、涙って悲しみだけじゃなく、色んな感情で出るものでしょ。
近藤さんが見てたとしても
涙流す芝居が良いかどうかは別にして
2ver.見てみたいな >>125
基本、供養塔建てるのは祟りを恐れてだからね
小野は裏も表も井伊家を滅亡させようとした極悪人
あと小野の子供を歴史から消極するなよインチキ脚本家 >>132
ドラマ上に、小野に家族いてもしょうがないだろ。
何か功績があるわけでもないし。 >>120
そんなの見てるあんたがキモいよ。
そんなアングラ場末情報をわざわざこんなところにも嬉々として書いちゃうところも。 >>121
遠江を早く掌握しなければ信玄が大井川を越えて来るかもしれない
濡れ衣の件は近藤の力も必要だから今は何もすることも出来ない勘弁してくれて事じゃないか >>120
全くおっしゃる通り、こんな事してたら歴史好きのコアな大河ファンが
皆、離れて大河ドラマなくなっちゃうよ‼ >>123
市原隼人、良いよね。
良い役なのに、あまり話題に上らない >>133
だったら実在の人物の名前使うなよ、井伊直とら >>121
普通に井伊を助けるといったけど今は井伊谷にかまってる暇がない、すまないってことでしょ >>136
20代、30代の大河ドラマファンは後40年付き合うから、良いんじゃね？ >>135
それでも謝ることはないけどな。井伊は徳川しか頼れるとこないし >>133
だったら実在の人物の名前使うなよ、井伊直虎とかな
井伊家の当主である直虎が槍で刺して殺したとか子孫の方に訴えられるレベルの
捏造だわ >>125
供養塔は政次の家来とか妹が建てたとも考えられる
あと供養塔って他の身よりのない遺骨とかと共に入る
場所だからねわざわざ建てたかどうかもわからん。
元々あったやつに入れたとか。
慕われてた証拠にならん。 >>138
50年以上続いてる大河ドラマに何をいまさら言ってるんだ？
55年ほど前。赤穂浪士に架空の盗賊が登場して、主人公を助けた時点でNHKに文句を言いなさい。 >>126
処刑された小野の悪霊が祟ったって話が伝わってるからね
>>135
案外「瀬名に告げ口しないでおくれ」な土下座だったりしてｗ 悪役から善玉に新解釈という点で、『樅ノ木は残った』の仁木弾正の平幹がダントツ。
他に誰かいるかな？ >>142
そこは律儀な家康ってことでしょ。だから天下も取れたし。 >>142
>>143
内野家康でも謝りはしたと思う
必要が無いのは土下座の方で土下座は謝罪の神様の阿部家康だからやったんじゃない？ >>149
律儀に守れるのは井伊を再興する事じゃない？井伊は取り潰されなかったんだから謝らなくても筋は充分通ります >>151
そんな考えもってるから視聴率とれないのでは？（真剣に） >>152
それでも頭を下げるのが家康公のすごいところ。 >>146
アンタと違って赤穂浪士を視聴出来た棺桶片足世代じゃねえんだわ >>147
瀬名にも言われたからスマンと言うのもあったかもな
>>149
後の関ヶ原の東軍に味方するきっかけの秀次連座で疑われた大名を助けたから気遣いの人でもあったよな >>154
威厳という観念が全くないならなw
だから凄くはないね。何度も言うが井伊はあの場合、誰に頼るの？ >>153
日曜8時代の視聴率は取れなくてもビデオデッキ持ってる家庭殆どのHDDに記録されてそれが壊れるまでドラマ史として蓄積されつづけるから良いんじゃね？ >>157
この時の家康には威厳もクソもないだろ
滝田栄の家康でもカサカサ後退はないだろうが、黙って３０秒ぐらい土下座してた。 >>123
無邪気な子供時代から見てた二人だもんなあ >>155
じゃあ香川照之が仲間由紀江を助けた時点でNHKにクレーム付ければ良いんじゃね？ 領地を追われた井伊と近藤では立場が違うだろ。
家康にすればどっちが大事かなんて決まってる。
第一それどこじゃない。
土下座は、これまでの経緯で脚本家がやらかした辻褄合わせ。 近藤を裁く暇はなくても小野を処刑することを止めることぐらい一言いえば済むのに
それすらしない家康ってなんなんなん？ そもそも気を使うならあの当時、家康は三河衆に一番気を使わなきゃいけないわけで。つまりその頭目たる石川数正と酒井忠次の顔色伺う１拓なんだよね >>20
そもそも小坊主のときから盗みを働いていたからなw
ジュケーニの前では生き残るためならなんでもする(意訳)って言ってたし >>132
極悪人と言っても、井伊家から見た場合の極悪人だからな。
もし小野が取り立てられて、徳川四天王になっていたら、
小野が大河の主人公、井伊は片岡鶴太郎が鼻を赤くして演じていただろう。 >>156
そりゃあの時は仮想敵に石田ら奉行衆が明確に存在するんだから少しでも味方つけにゃあかんだろ。一緒にすんなよw 録画をさっき見た 思ったより重かった
アニメのルルーシュ映画の容疑者Ｘの献身、ドラマの白夜行を思い出した
一生！演技はグッと来たけれど、ナツとイチャイチャするシーンは瞬き多すぎ >>159
>この時の家康には威厳もクソもないだろ
森下の脚本と制作サイドの演出ならそうなるわなw 左衛門佐「向こうにもここに至るまで物語があるのだろうな」
スイーツ 「ナレ死なんかで済ませない物語ばっかのな」 >>158
それいうなら録画を含めたデータが出た時点で言ってくださいw 前スレで話題になってたけど
直政の政は政次からっての確かにやりそうだねー
直親でもあり政次でもあると >>164
酒井が城明け渡しに立ち会ってるから井伊の件は家康もあの場ではどうすることも出来ないんじゃない？
晩年酒井には信長に信康の申し開き出来なかったのに自分の息子はかわいいのかと言うような嫌味を言ってるし >>151
まさにロスロス言って全くロスでは無かった言い分の様な言い訳だな 処刑のシーンはお互いに心で泣きながら罵り合いながらも政次は絶命前に笑顔を浮
かべてそれが直虎に「うまくやったな」と言ってるようだった。それを明らかに伝えた一
生の演技力は認めざるをえない >>174
だからこそ外様の豪族なんか気を使う状況じゃないだろ ◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし >>177
徳川単独で遠江を手に入れられば全く気を使う必要は無い ＜収録曲＞
天つたふ日
鶴の月
おんな城主
瞳残照
対局
小野但馬
磔
鶴飛び去りし
天虎 〜 虎の素
再来 〜 井伊への道
幼き思い出
君看よ双眼の色 featuring 小野政次（高橋一生）
自灯明
月待ち (1:28)
音楽：菅野よう子
謡い経：柴咲コウ (8) >>181
あのさ、その単独の軍編成ってどこが主力か知ってる？ 真田丸で北条氏政を演じた高嶋政宏が本多忠勝というのもおもろいな 史実では、その後近藤氏は井伊谷を手に入れたの？
井伊家は大出世して、彦根藩主だけど。 >>109
ＴＶ板の視聴率スレによると
日曜日の録画率TOP１０には入っていなかったとの事
ちなみに録画率TOP１０に入らなったのは過去作でも花燃ゆのみらしい 当時の徳川家臣団は石川数正というある意味絶対的エースがいてその下に
四天王がいるイメージ 戦国時代って東海地方あたりが語られることが多いけど
九州、中国、四国はなにやってたんかいって話やな。 相関図の政次が白黒に変ったの見たら泣いてしまいそうだ
まだ白黒になってないけど しかし確かに捕まってから処刑まではあっけなかった
もっと和尚と直虎で策を巡らせれば処刑は回避できたはず
いつもの粘りがなかった >>185
だから気を使わないって事はあり得ないだろ。気を使わなくていいなら
>晩年酒井には信長に信康の申し開き出来なかったのに自分の息子はかわいいのかと言うような嫌味を言ってるし
こんな嫌味言う必要もないし(お前が信康の件知ってればの話だが) >>1
スレありがとう
>>30
まだ出演していない役者をageとは、かえって役者の評価下げるようなファンって迷惑なものだ >>187
近藤も子孫が徳川の忠臣じゃなかったっけ？
まぁ道字引した井伊谷三人衆は全員徳川の功労者だから >>192
高橋一生に次の仕事が入ってたりするからな。 >>189
東三河代表が酒井忠次、西三河代表が石川数正、その上に家康 >>47
とりあえず来週もクレジット入ってるから出ることは出ると思う >>189
それであのガタイか、190以上ありそうだよね。 >>193
>>177
> >>174
> だからこそ外様の豪族なんか気を使う状況じゃないだろ
これにレスしたんだけどなw 政次は血ゲボになってるのに、セリフが元気良過ぎという違和感を感じたのだが。 公式HPの政次のインタビュー記事で
「オールアップの時みんなワッと集まってくれた。
ムロツヨシさんなんて普段着で走っていらしたし(笑)」と書いてたｗ
さすがコミュ力モンスタームロツヨシｗ ID:lvLkTaun＝ID:5sT7z1J0 ？ 自分は勝手に政次は獄中で自害くらいしか予測してなかったからなぁ
美味しいとこどりの柳楽も退場するなら困った
和尚の茶トラしか見どころないな ムロって人たらしだけど
女にモテなさそう
学生時代とか「おまえ〇〇と友達なんだって？」
とか言われて利用されて狙ってた
女とか奪われてそう。 気付けばもう、おとわ以来の味方は龍潭寺組と祐椿さましかいない
あんなにたくさん居たのに >>192
あの但馬がなぜあえてモジャの寝込みを襲ったかわかるからこそなんじゃないかと 顕如がどうのとか言ってる輩がいるけど
刑がなされようとしてる人物に槍突き立ててたとか
自らの手でとどめをさしたようなことは無いだろうに
法衣をまとい頭巾をかぶったという常の尼僧姿の女が
寺院や教義を護るための自衛の戦闘でも無いのに槍でブスリとか盛りすぎ
武装化した寺社の僧侶、戦闘専門の僧兵や
自衛や宗教をかかげての自立を求めて戦った門徒を
お花畑コスプレドラマのヒロインと同一視する勘違いが執拗な擁護を展開中 近藤さん家政次にはあっさり大将のところに入られるわ龍雲党には荒らされ放題だわでガバガバだな いくらなつが政次をわかってた思慮深い女といってもこれは直虎恨みそうだけどどうなるかな
そういう視点で見ると姉妹揃ってかわいそう 政次の処刑を見に行くと言ったとき
井伊への疑いを晴らすために刑死する政次を罵倒しに行くんだろうなと予想したけど
まさか直虎自ら政次を刺し殺すとは思わなかったわ 残酷描写すればスイーツにならないこたあない
亀も鶴も死んだのは史実で題材選んだ時から既定路線
そこにむりくり史実変えて恋愛絡めたのがスイーツ脳 五月人鎧の茶番大河しか判らない知能指数一桁がいっぱい居るなw >>214
父親を殺されても恨まなかった物わかりの良いおなごじゃ >>69
・・・あれっ？ えーとっ ん！？ 政次ロスじゃなかったっけ？
>>188
・・・いやいやだからさっ あのー 政次ロスなんでしょ？ 人を殺したヒロインは大河初では？
八重も殺してるだろうけど、殺害シーンはない。 >>184
北条氏政は弟の高嶋政伸
この人は豊臣秀長と
足利直義という気前のいい兄に変わって
苦労させられる弟役を
演じてる
足利直義毒殺が最終回だった太平記ってｗ >>190
毛利元就で尼子氏滅ぼしたけど
山中鹿之助とか残党に苦しめられてた頃かな 山本八重は戊辰戦争という幕末内乱の中の闘いで
砲術指南役の家に生まれた身で会津藩の士として戦闘に参加した女なので
すでに死を賜って刑場にある人物にとどめをさした尼僧もどき創作人物とはわけが違うな シナリオの賛否はともかくとして
ヨゴレ役である近藤のキャラをなぜ、あんなおもしろ属性てんこもりにしたのかだけがよくわからん >>190
戦国時代と言ったら3英傑だから東海中心は仕方ない
毛利はやって長宗我部はどうでもいいから島津をやって欲しい >>221
武田信玄の方の八重も人を殺してたような >>197
西三河のうち刈谷の全部と安城の西側は水野一族がいるけど。
家康が水野の当主を殺害し、傍系を当主に立てる荒業をやる。 >>228
土井利勝は水野信元の息子だったね
葵徳川三代での優秀な林隆三演じる
官僚役が印象に残ってる そう言えばうちの父親はいつもBSと本放送見てるけど昨日は20時に間に合うよう帰宅した私が直虎見るって言ったら部屋に引っ込んでしまったな
直虎による殺害場面をもう一度見たくなかったのか、また見て私の前で泣いてしまうのを避けたのか
私が泣くかもしれないので遠慮したのか…
我が家は視聴率に影響しないが >>187
近藤康用の子秀用は直政と対立して出奔して後に徳川秀忠・池田輝政のとりなしで
旗本に復帰できるまで浪人生活を送り、菅沼忠久の孫勝利は幼少で家督を継いだ
ため旗本に戻され、鈴木重時の子重好は他の家臣と対立して隠居と言う形で井伊
家を追われて後に水戸徳川家に仕えた（重好の子は井伊家に留まったが、その子
は祖父の家督を継いで井伊家に戻らなかった）。
三人衆とその子孫たちも井伊家から離れている。
やはり政次粛清は井伊の本意ではなかったかも >>220
ロスの話題が出たから、次週放送の視聴率から反映
ちなみに今期は10％超えているドラマが少ないので
ドラマ部門、直虎TOP3入りは近い >>221
生々しい描写はなかったが殺したと認めてた >>221
銃を撃って敵に当たったシーンはあったし後日そのことをふりかえるシーンもあったよ >>192
死ぬためにわざと捕まってるんだから処刑を回避する意味がない
自分が逃げれば井伊家の未来がない、死ぬことで井伊家を守った 去年の大蔵卿局だって言動はコミカル アレでシュッとしてたら只憎たらしいだけだろ >>190
毛利元就や黒田官兵衛があったじゃないか
官兵衛は筑前豊後まで行ってるから一応九州もカバーしている 八重桜は八重に父を殺された女の子が登場したよね
この大河は政次の子供を歴史から抹殺したからその問題は発生しないが つまり父親の吹越満も裏切り者のふりしてたって事でしょうか？
代々その役割の家？ 「嫌われ正次の一生」というタイトルどおり、正次は嫌われもののまま、それまでの井伊の業をすべて背負ったままあの世に持っていくことを選んだ。徳川家臣として過去のしがらみを捨て、井伊の再興を果たしたかった、ということだと思う。
直虎が事後感情を押し殺して近藤に一礼したことが、近藤の件だけに対する対応では無かったことを示している、と思う。 家康 この当時はまだ家来衆の結束まだ固めきれてない
酒井忠次が取次だったのは東三河のまとめ役（西が石川らしい）だったので
遠江 井伊への外交は酒井って事になるし家康としても酒井の意向が強く出る
酒井としては隣国を何としても治めて行かないと自分・東三河が境界として不安定になる
（勝頼時の穴山みたいな位置？）
つまり取次の酒井としては 近藤と井伊の間のイザコザなんてのは
遠江に進攻して東三河安泰を計るには兵力出してくれる近藤が正しい（利になる）
って事なんじゃないのかな 戦国時代は国衆の浮き沈み興亡の激しい時代。
毛利のように大大名に出世したもの。
真田のようにそこそこの大名として存続したもの。
大名の家臣になったもの
旗本になったもの。
滅びたもの。
井伊は当時としては大名の徳川に仕え徳川が天下をとったことで自身は譜代大名
の筆頭にまでなり、その後の幕政にも影響力を保ちえた。
大成功だな 大河ドラマはみんなBSを録画するから地上波録画率のほうは低めに出る
という常識をアンチちゃんは理解できないんだよな 殺したと言っても実際に手に掛けたシーンだけど、
流石に尼僧が磔の罪人にトドメを指すとかは、トンでもシーンだった。 昨日の嫌われ政次の一生は今も動画を見て涙が出るわ
政次の最期。政次を突き刺した直虎の心のうちを考えると
もうクライマックスが去ったような寂しさ 視聴率に関しては来週が堀川城の話
次は多分武田が祝田を荒らすから当面明るい話もなく下がるんじゃないかね
まさか直虎が刺し殺すとは思わず面白かったから今後も楽しみ >>241
今川の目付けと言う立場上、井伊家臣でもあり今川家臣でもあると言う事ではないだろうか？ >>190
東北： 伊達、蘆名、南部、最上
中国： 大内、尼子、毛利、宇喜多
四国： 一条、長曾我部
九州： 島津、大友、龍造寺 で、まさかの政次復活あるの？
なんかそんな雰囲気感じたが >>229
水野は年少の忠重が刈谷
に入るから信元系の集中が解ける。
家康の独断で母の実家に手っこんだ分けでなく
信長の意向だ。 >>251
東北は
政宗が赤ん坊で
相馬と伊達が争ったりしてる頃かな
中国は大内そして尼子を元就が潰したころ
大河だと >>247
尼僧だけど一応、井伊一門代表だからね。 >>251
安東「・・・」
山名「・・・」
河野「・・・」
少弐「・・・」 >>241
そういうことじゃないかな
和泉の私欲が皆無とまでは思わないけど
憎まれても今川に媚びることが当時は最善策だったからそれを押し通した結果
時々で犠牲は出しながらも井伊家は存続できた
裏切り者というのも、脳筋で直情な井伊家のみなさんの認識だからね
正直、見てて脳筋すぎてイライラしたから、あれくらい理性で判断してくれる家臣がいて感謝しろって思いながら見てたなぁ 北斗の拳のサウザーみたいに愛などいらぬといって闇落ちする展開希望 徳川家に忖度して家康が悪者にならないストーリーにしそう ちょっと愚痴らせて
直虎は楽しく見てるし直虎の手で政次に引導渡してほしいと思ってたから
政次の最期については個人的にはよかった
ただ大河史上に残る名シーン！とか今までの女大河とは違う！とか絶賛されているのはすごくモヤモヤする
丸の時もだったけど手離し絶賛以外はファンの意見として認めない！って風潮が怖いしドン引きする
あと直虎視聴者全員が政次目当てみたいに言うのやめてくれ
こっちは猫とチャボ目当てであって政次も高橋一生もどうでもいいんだよ >>192>>210
いままでの必死の抗いがなかったのはあっさりに感じたなー
モジャ襲撃後はたしかにもうやるしかない状況だけど逆に襲撃しなきゃ死ななくていい策を考える余地があったのではと思う
井伊のために自ら余地を無くしていった行動なんだろうけどどうもただ自分から死んでいった、史実で死んだから死んだ感がつきまとう >>259
酒井は徳川の一族だから
、井伊でいえば奥山に変な役は任せるようなこと 松永久秀も悪役が定番になってしまっているが主家の三好家に対する忠誠は終生
揺るぐことはなかったという。
信長に何度も反逆しているが、彼にしてみれば主君はあくまでも三好家だった 磔ってなぶり殺しなんだよな。わざと急所を外して苦しむだけ
苦しませてなかなか死なせてくれない。直虎が政次の心の臓を
一突きにしたのは温情。
汚名を一身に受け、お家は断絶となっても主家を守るというのは
「樅の木は残った」の原田甲斐と同じだ。 >>262
だな。史実で死んでるからどうしようもないのは分かるがｗ
寿桂尼にすら何度も粘り勝ちしたくらいなのだから
本気出せば近藤ごときは何とでもなった気がするｗ >>265
武術の心得もない直虎が心臓一突きって無理あるけどなあ
素人だと急所とかわからないからナイフとかでもメッタ刺しになるとか聞いたことあるし
直虎が心臓狙うも死なない→兵が後で政次にトドメならまだ自然だっ >>265
心臓ひとつきされたら即死で喋れないと思うが >>254
・相馬と伊達が伊達植宗の遺領を巡り争う
・蘆名と佐竹が南陸奥の覇権を巡って争う
・最上が伊達の影響下から脱却するかどうかという段階
・戸沢と小野寺、安東と南部がそれぞれ争う 面白いと思ってみてるけど、本多が酒井より格上に描かれてるのを見て萎えた
お話書いてる人は一般の戦国ファン程度の知識ぐらい身につけといてくれよ >>267
あの状況で何を粘れるんだ
近藤を襲ったってのは絶望的だしそれ以前に取次役の酒井が完全に近藤側だからどーにもならん
家康もその意を汲み取らないといけない位まだ家中が万全ではない
とにかく「取次」の酒井が近藤側である以上無理だろ ここは容赦なくツッコミ入れる視聴者がいていいね
ツイッターはひどいもん
絶賛以外はみんなアンチみたいに言うし
まとめ管理人とかNHKから金もらってんの？ってレベルだし >>255
処刑を決める、指示を下すのなら 「当主」「一門代表」なんだろうけど
自らの手で害する(手を血に染める)というのは、無理やり盛った感があるね
またいつもの男装、ぱっつん前髪の男女の中性的な異形での行為なら未だともかく
墨染めの法衣でさせるとこなんて色彩的にも見せ場を作るためなんだろうけど
映像的に大袈裟にしすぎてかえって違和感を生じさせた 次回の予告動画にはどう見てもムロツヨシが居るんだけど
NHKサイトの番組表に載ってる次回キャストにムロツヨシの名前が無い
全員が載るわけじゃないのは知ってるがメインで出てきそうな人が省かれるのは珍しい >>265
原田甲斐は山本周五郎作品の題材になりまた大河として映像化される以前に
(歌舞伎の銘木先代萩での悪役としての 脚色 もあり)
江戸時代から国崩しの悪党という印象が流布もしてた人物
なのでこの大河が放送されるまで「誰それ?」な存在の小野と同じ土俵で比較は出来ない 近藤の謀略が分かっていて、家康には見捨てられ、そんな中で政次が直虎の嫌疑を晴らすために敢えて処刑されると言う。
井伊を再興させねばならぬ直虎、井伊の為にお互いを利用すると確認しあったことを思い出す。
今こそ政次を利用すべき時、覚悟を決めた。
身を呈して井伊を守ろうとする政次を近藤に殺されるくらいなら、私が引導を渡す。
ビデオや録音レコーダーの無い時代、近藤の前で敢えて地獄へ堕ちろ！と叫び裏切られた井伊家の当主を演じなければならない。
凄くてむごい、せつない展開だった。
と、素直に見たよ。 本人は突っ込んでいるつもりでも、自身の無知無教養をさらけ出していると言うギャグか
いと哀れ >>279
いや、知名度の話ではなくて生き様のこと。
もし現在「樅の木は残った」が映像化されるなら
高橋一生主演を期待したい。 >>261
割と同意だけど、最後の猫とチャボ目当てでわらた
ストーリーじゃないんかいｗ 井伊谷を手に入れることもできず材木の恨みも中途半端にしか晴らすこともできず
近藤は何がしたかったのか >>261
自分もツイッターの政次ヲタウザイよ
マスコミの直虎を見てる女は高橋目当てみたいのも不快極まりないね
高橋は嫌いじゃないが、全く関係なく見てるし
韓流が流行った時に女はみんな韓流俳優に夢中みたいな気持ち悪い事をマスコミが誘導してたの思い出す
あの時も、女だけど韓流なんか一ミリも興味ねーわと憤ってたわ >>118
そもそも近藤の前であの猿芝居が必要だったのか？って思うが
刺して終わりでも十分 >>268
寺で習ったんじゃないの？
前に襲われたときはなにもできなかったけど
直親死亡直後はブチ切れて昊天さんの槍を持って政次を殺しに行きかけたし
医術の心得もあるから急所もわかるだろう >>233
「本能寺で信長を斬殺したのは、実はねね！ それが真相だった！！」
だったね 放送翌日にステマするのやめろよ
薄ら寒いんだよ、逆効果にしかならんよ あのな、そんなに囲碁が好きなのかよとか地獄へ落ちろー！は言い過ぎだとか言ってないでこれで理解しろ
政次に次の一手を考えよと碁石を託された直虎
刑場で自らの手で同志の胸を突き、互いを罵り合いながらも二人は真の心で繋がっていた
すまぬ…これでいいのだな…政次…
はい…逞しゅうなられましたな、殿…
この以心伝心が汲み取れない素人は八ヶ月前から観直した方がいいレベル >>283
高橋ってヅラ似合わない顔立ちだし声も聞き取りにくいし声量も無い
目力も無いので時代劇での複雑な役は止めといたほうが良いと思うけど
もし演じるのだとしたら好悪はっきりとしたさっぱりした人物のほうが良い
演じ分けや腹に何かあるような人物を演じるような力は無いから
または時代の本流・奔流から外れ達観して飄々と生きるような役ね
周五郎作品で見たいのだったら原田甲斐なんてのはムリ
人情長屋モノとかの浪人役や地道に生きる武士道モノなら未だ可だね >>291
そうじゃなくて、血みどろのグロ描写に
みんなドン引きしてるんだよ
せっかくのストーリーの良さをだめにしてる あれを血みどろとかグロとか
肉汁滴るステーキレベルだろ >一生さんからは本を読んだ感想自体は聞いていませんが、「『磔（はりつけ）にされて、槍で突かれ、血を吐いて死ぬ』なんてシーン、これまで大河ドラマにありましたっけ？」という話をしました。(岡本プロデューサー談)
おふうさんとか光秀の母御前とか、ちゃんとありますよ
ってキチッと教えてやったんだろうなあ岡本P？ >>291
刑場で見つめあってそれを心の声で言えばそれだけでよかったんじゃないか
槍突き刺して悪態ついたり
血噴き出して大声で叫んだりしなくても マスコミの取り上げ方に不快感示して政次目当てじゃねーし、高橋一生好きじゃねーし、ってわざわざ言ってるのって
別に星野源好きじゃねーしとか、サケロックから聴いてるってニワカじゃないことアピールしたがるのに似てるな
周りの人間にとってはどーでもいい 杉谷善住坊の鋸びきとか
藤原経清の刃こぼれした
刀で処刑とかしらないんだろう >>42
>心臓ついたら即死？
即死。血を吐いた様子からすると肺を突いたと思われる。
>>46
>そんなことが出来たなら、楽しくないわけがない
>
>て感じ？
それで良いと思います。
>>293
やっぱりそういうシーンが珍しくなったせいだな。俺はあの血みどろが良かったと思ってるが。
大河ではもう無理かなぁ。 >>296
>刑場で見つめあってそれを心の声で言えばそれだけでよかったんじゃないか
それは興ざめ。そうしてたらいよいよ大河も終わりだ。 高橋一生目当てじゃない視聴者なんていちいちアピールしないだけでいくらでも居る
そういう想像ができず、自分だけが可哀想な被害者だと勘違いするさすが馬鹿女 まだ「秀吉」での明智光秀母(野際陽子)の磔刑
(シジツ的にはー眉唾だけど)のほうが妥当な展開・脚色だな
グロとまでは行かずに戦国の混乱や悲惨さが見えればいいんだ
「おんな風林火山」の最終回では新府を去る勝頼が木曽家の人質を磔刑に処す
その瞬間は描かなかったが、駆け付けた真理姫(信玄娘・木曽義昌室)が
血のしたたる磔柱にすがって泣き崩れる脚色が有ったが、
あれは哀しみの流血が活かされていたと思う
盛りと受け狙いの処刑場面は白けるだけだ >>300
もう終わってるからいいと思うぞw
直虎はヒストリアやBS歴史番組では数少ないエピではあるが思慮深い女らしい人物像だったのに
柴崎に合わせたのか荒々しいけたたましい女にされてて残念だ
民放の信長協奏曲もヒロインがこの人に合わせて正反対の性格にされたの思い出した >>301
家康はまだまだ若造の部類だろ？
いきなり貫禄あっても変だ 本物の小野道好はどう思ってるのかね。
居たかいないかも不明な、乗っ取りを図った主筋の次郎法師とこういうラブシーンになって
しかも美男の役者が艶っぽく演じてるところを見たらあの世でどんな顔してるのか。 今の段階で関ヶ原まで30年以上あるわな(´-ω-`) 関ケ原からひらパー(枚方市 ひらかたパーク)までは徒歩23時間 >>301
もともと凄い家康に魅力持たせたら主役筋が霞む >>293
今作はもう脱落してしまったのですが、昨日小野但馬守が死んだんだっけ、と思ってスレに来たものです
実は視聴を再開しようと思った頃に生首が転がったという書き込みを見て、視聴を諦めました
この夏は体調が悪く、グロには耐えられそうにありません
これからも血生臭い展開が続くようなので、この作品の視聴再開は無理かなあと思っています >>315
>これからも血生臭い展開が続くようなので
いや、あとは虎松が家康に仕えて井伊家を再興するだけだからグロはもう無いでしょう。 血生臭い場面が嫌なのに政次死亡回にわざわざ来る意味がわからない
死亡回じゃないと思っていていきなりグロを見させられたというならわかるが >>317
来週龍雲党の面々が死ぬんじゃないのかな？ 結局、助けてるようで誰も助かってないよね。
佐名も助からなかったし。 政次と直虎には天晴としか言えないけど、龍潭寺や直虎を取り巻く人々が好きで直虎を見てたから、昨日の政次への熱量と予想の斜め上を行く展開を見てこれから先が少し心配になった。 >>318
今までナレ死にあっさり退場がほとんどだったんだからあそこまでのグロとは思わないじゃないか
仕方ないよ >>293
シーンの必要性は置いといてそういうシーンが無い大河に慣れちゃったのか？
グロ上等の戦国時代だぜ >>313
家康を矮小化して大河として霞んでないか？ DVDが出たら最初から通して観てみたくなった
まあ最初のころは地味で悲惨で救いようのないドラマだなっと思ってたので、観てない回が多い >>322
直盛は生首だし直親はグロくはないけど死亡回シーンやったし政次は磔だとわかっているし
何もわざわざ死亡回に戻ってくることないじゃないか わたし、録画で観るんだけど
風呂上りに「まだ、録画中か～」と思いながら
TVを付けたら政次が血を吹くシーンで度肝を抜かれたわ。 >>325
8/18に第壱集ＢＯＸ（1話～12話）までが発売されたから
レンタルで借りられると思うけど >>328
訂正 （）の括りがおかしい
○（1話～12話まで）が >>327
ワイプみたいにＴＶに小窓にして映す機能があればそれで見ればいんじゃないか？ >>326
なんで磔だとわかってるんだよ
普通に見てたら磔で殺されるとは分からないだろ
直虎なんか有名でもなんでもないんだから政次のことなんか誰も知らないよ >>326
申し訳ありません
一応気にはしていてネタバレスレを見たら、政次の死は数珠が切れる、という死刑の場面は映さないやり方で表現されると思っていたので、油断していました >>320
直虎自身の機転や奇策で助かったのって殆ど記憶に無いね
今川に自害迫られた瀬名を助けたのは数正だし、龍雲丸一党と虎松の首を機転で救ったのは政次だし
直虎が直接救ったのっていたっけ？、幼い頃に出会った方久だけか。 直虎の場合はムリやり下ネタやにエロ風味やグロ加減を投入してくるからな
森下が 「こういう脚本を書ける自分って凄いでしょ」 ってドヤ顔してるのが容易に想像できる
ってかそういう場面をいれないと物語としてもたせられないタイプの作家だな >>331
2ちゃん本スレチェックするような人なら知ってるでしょ
とくに政次は放送開始当初からアンチが史実捏造だ磔になった極悪人なのに善人設定だと何度も何度も書いてたんだから >>317
これから堀川城（気賀）の撫で切り武田の井伊領蹂躙築山殿（瀬名）処刑がある >>333
救ったっていえる？
打首になりかけてたじゃないか
銭はもらえたけど >>324
前年の家康が迫力あったから、わざと違うキャラにしたのかもね
でもゴキブリみたいに四つん這いなのはやり過ぎたかも >>319
>来週龍雲党の面々が死ぬんじゃないのかな？
龍雲丸が逃げるための城だと言ってたろう。忘れたの？
>>332
>一応気にはしていてネタバレスレを見たら
ネタバレスレ自体がネタスレだろう。信じるな。
>>338
>これから堀川城（気賀）の撫で切り武田の井伊領蹂躙築山殿（瀬名）処刑がある
それらは取り上げるとしてもナレーションで済ますだろう。取り上げない可能性すらある。 おとわちゃんが家出を強制送還されたうらみで方久には一宿一飯の恩義があるってなかなか言ってくれなかったの思い出してワロタ グロでもいいけどウツ展開だから疲れた
録画も消してしまった
直政ターンは右肩上がりで明るいよね？
楽しみ >>342
もうやらない方がいいよね
すごく気持ち悪かった >>268
龍潭寺には弓の名手傑山もいるし（虎松を脅していたが）槍の名手昊天もいる（直虎に槍を折られていたが）武芸も教えてたと思われ。
>>276
当主にはそういう権限もある（信長が騒乱罪で自ら日雇い人夫を切り殺したのが有名） >>341
>取り上げない可能性すらある。
自己レス。武田が火をかけるのはやるようだがグロくする必要性がない。 >>319
真壁無双が今から楽しみ、牙狼みたいなホラーに変身はないだろうけど（笑） 高橋一生が好きだから見てたけどもう見ないかな
柴咲コウの演技はキーキー言っててうるさいし >>276
>墨染めの法衣でさせるとこなんて色彩的にも見せ場を作るためなんだろうけど
元々は引導渡しに行ったんだから法衣は当然だろう。 >>344
角川書店は独裁ビデオリサーチに風穴開ける戦いを挑んでるな。 >>315は磔になったと知っていると言ってるのに他人のあんたがなぜ頑張るのか >>355
橋本じゅんじゃなくて
橋本さとしなら？もう少し迫力あったかね >>352
音楽のBillboardみたいなのを作りたいのかね？ ・政次、磔で壮絶死
・ゴクウ、カジめった斬りにされ悶死
・龍雲丸、槍衾となり憤死
・六左、虎松を守って矢衾となり激死
・幸の字、直虎を守って爆死
これくらい続けたら視聴者を鬱に落とし込む伝説の神大河になれるな >>347
緒形直人の信長で
女にちょっかい出してた奴に
信長が走っていって突然首はねてたね
ナレのルイスフロイスとの初対面の時
首のない胴体が倒れる
あれもいまだとグロ映像か >>330 ごめん、誤解させた。
わたし、このシーンは苦手じゃないぬん。
むしろ、あった方が良い。
つか、刑場の政次の表情が不安そうだったり悟ってそうだったり
上手いな～と思った。
>>333 無いね。
事の顛末がナレで済まされたりして
評価される点がいまいち判らん。 >>347
寺院が自衛や自立や時の権力から自らを守るため、主張のために
武芸の鍛錬や修練するなんてことはここでもさんざんに書きこまれてることだが
ナオトラが龍潭寺で武芸の指導を受けてたようなシーンってあったっけか
「映像化されないと想像できないのか」と擁護派は言うけど
想像できるような台詞の応酬とかあったっけかね
また「誰誰はそうだった」というのなら
身分やその時期の立場や家の規模、対象となるものの身分が同一または近しい等々
背景や場所等々、比較材料として頷けるもんを書こうよ 本当は横にいた２人に槍でグサグサやられる予定だったのかな？ もうじき瀬名も処刑されるのか
菜々緖思ったより悪くなかった気がする 宮崎あおいが直虎役なら政次に槍をぶっ刺して目に涙を溜めながら(でも流さずに)「地獄へ堕ちろ！」とか言いそうだな。柴咲は目力はあるけど、微妙な演技はできない感じがする。 >>367
宮崎あおいがまた主役やったら、西田敏行もまたやりそうなんで止めて >>221
夜襲の際に、最初は躊躇したものの
覚悟を決めてからは周囲の人間をバンバン撃ちまくってたのと
籠城戦の最中、降伏の使者を場外に出すためにスペンサー銃の
７連発を、一発も外すことなく７人撃ち倒していたシーンがある 宮崎が全盛期ならな
柴崎はもう少し若ければ
今ではゴキブリですら素手で叩きそうだし >>367
処刑場で３段階で表情が変わるシーン悪くなかったぞ
最初は完全無表情、２度目は少し翳りが出たように見える
３度目はうつむいてあきらかに歪ませてる 演技は全部役者が独断でやってると思うのか
大河は特に打ち合わせやリハを入念にやって作り上げていくドラマとして有名
役者にこういう演技でと要求するのは演出家だし、演出家がOKしない演技は普通できない
柴咲コウでもお目々ウルウルの演技してくれと言われればやるだろ ウツ展開でこっちまでウツだ
今日が仕事休みで良かった
報われないのはイヤだね、仕事も恋も
つくづくそう思わせた回だったよ しかし、刑場へ引っ張っていかれる政次をなつや甥っ子が隠れて手を合わせて見送るシーンとかを
入れても良かった気がするんだが 高橋一生がラストだったから
久しぶりに観たけど
神回すぎて余韻が凄い >>375
なつが直虎が政次を突き刺すのを見て驚愕して恨んだり…がイライラするからやめてw >>293
グロ描写ダメとか大河を観ない方が良いしここでわざわざレスする必要もない
こんなのが増えると殺陣シーンでさえ減ってしまう
直虎は創作部分がかなり多いがそれでも戦国物と言うことを忘れてみるのはアホ グロを耐えてグロを超えた何かを感じ取らなきゃね、いいかげんに
世界はそんな感じだよ 今回のって言うほどグロかね？
俺にとっては医療ドラマの手術シーンの方がよっぽど見るのが辛いんだが >>350
柴咲コウは嫌いじゃないんだけど
直虎はあわなかったね >>373
直虎が刺したのは、敵の手にかかることから彼を守るためだよ。
白黒や生死レベルでなく、ほんの何ミリかでも、
彼に救いを与えるためなんだよ。
そして彼との約束、「伊井のためお互いを上手く使う」約束をその上で成就させた。
直虎を守りたいと言う政次の本望をかなえるため。
こんな深い愛があるか？ >>373
十分報われたさ。笑顔で死んだろ。心で互いに泣きながらも罵り合って直虎が
刺したことに政次は満足したんだ 但馬が疱瘡の子を身代わりに殺したから
尼虎はそれに怒ってぶっ刺したんだろ。
小さい子を殺すような極悪はいくら井伊家のためだといっても
そんな血で穢れてまで井伊家を但馬になど守ってほしくなかった。
俺は直虎に感心した。 >>291
政次の考えた直虎の次の一手は自分の死を利用して井伊再興だったと思う
槍ドンはおとわにしか思い付けない斜め上の妙手だったと思う
異論は認める >>388
ワロタｗ
けどあのシーン「地獄へは俺が行く」ってのが
伏線になってたわけだな >>291
同感だ。あのシーンは互いの言葉にはできない心の叫びがいい どんでん返しや意外性の衝撃と感動感銘と取り違えてる奴大杉
森下も含めて。 正直、刑場に龍雲丸たちを乱入させれば問題なく政次を奪還できたと思うｗ >>296
「井伊は但馬に騙されただけ」と周りにアピール出来なきゃあの小芝居の意味自体がなくなるだろ これで表向きは愛する直親の復讐を果たした女城主になったわけだ
あのときと同じ槍というのがまた皮肉 >>369
「一人も返さねえ。」とか撃ちまくっていたな。
全然残酷じゃなかったが。 井伊にはもう何人か頼れる男たちが死ぬか無力化してピンチに陥って欲しい
（ドラゴンボールでいえばサイヤ人編で悟空が到着した時にはほぼ全滅してたくらいに）
虎松が戻ってくるありがたみが増すと思う 大河はある程度の図太さが必要だよね。
目を背けたくなるのは至極真っ当な感覚だと思う。
激しい描写は目隠ししてやり過ごしたり、録画して早送りで見たり、ある程度自分を守りながら楽しんでも良いんじゃないかな。全部見られなくても想像することはできるし、魅力的な人物だって良いシーンだって他にも沢山存在する。 やっと死んでくれてスカッとしたわ
直虎に乗り移って自分もぶっさしてやりたかった >>221
獅子の時代で、W主役のひとり加藤剛の妻になる大竹しのぶが
若松城を見捨てて逃げようとする卑怯者の会津藩士三人ぐらいを見つけて咎めたところ、
そいつらが逆ギレして襲いかかってきたので小刀で返り討ちにしてたような >>398
近藤に対しては「井伊は但馬に騙されたということを受け入れた」ということだろう。 策士はいつの世も哀れ。
実直に仕える家来だけが主君と家を守ることができる。
但馬は結局、今川を守ることも井伊を乗っ取ることもできなかった。
但馬がどっちつかずの卑怯な蝙蝠だから
近藤が井伊のためを思って
あの騒動を画策し、見事に但馬を取り除いた。
直虎も近藤の考えに納得し、これからは近藤ら
国衆が井伊家再興の手助けになると考えたから
近藤らに共鳴する証として、但馬を罵りぶっ刺したんだろ。 >>403
俺は心底ドラマに魅入って大泣きしてしまった。面白かった。 虎松も政次の仕えようをみてその後の徳川家臣としての井伊直政にいくばくかの
影響を与えたのだろうか あと虎松が５～６人の屈強な男たちを引き連れて帰って来たら燃える また譜代大名の中でも若くして幕閣、老中になったものはほとんど江戸城に勤務して
自分の城に帰ることはほとんどなく、殿様気分をほとんど味わうことなく殿様というより
は官僚で終わったしまったものもいる まあ大名とはいっても譜代大名はそもそも徳川家臣だから、将軍家としては使いやす
いわけだ。
外様はまさに「様」で元々は徳川と同格だったから扱いにくい面もあったろう それ程熱心な視聴者では無いから尚更ボーっとしてしまった
風呂に入るの忘れたｗ
なつの姿が最後に少しでもあればよかったと言う意見には同意 おぼつかない手で書いた政次の最後の句
「白黒をつけむと君を１人待つ
あまつことさへ楽しからずや
政次」
うろ覚えでごめん
幸福感に満ちた句だからよけいに胸に刺さる 「おんな城主 直虎」推進協議会【公式】‏ツイより
#大河ドラマ館 リニューアル情報第三弾！！
前回まで #小野政次 関係の展示を紹介してきましたが、
今回ご紹介するのは今川家の全盛期を陰で支えた女傑 #寿桂尼 が亡くなる前に
今川氏真に残した死の帳面(デスノート)。
#井伊直虎 の上の×印…あの衝撃シーンが鮮明に思い出されます…
https://pbs.twimg.com/media/DHu27x9UwAAT_40.jpg しかし唐突にぶっ刺すし
殿は何だか切れ気味だったよな
死にたい奴は死ねみたいな気迫は感じた で、直虎は政次が自分を愛してたと理解したのかな？
鈍感だから、龍雲丸の「井伊ってのはあんたのことなんだよ」で
理解できたのか激しく心配なんだがw 主君今川の命で井伊谷の領主となったんだから、謀反人呼ばわりは変だな。
敵将として、腹を斬らせるくらいできなかったのか？ できれば 史実通りで見たかった
高橋は 好演したと思いましけど
自分は渇舌があまり良くないので 引きが弱い 脇役向きは俳優さんですね
これから10月期の朝ドラ 10月期月9と出演が続きますが
試金石になりそう 家康の胡散臭い発言
よーは切り取り次第って一回約束した事で皮算用しとると疑ってる訳だな
つまり但馬を切ったら自分を入れろ 切り取ったじゃんと それを疑ってる訳かな？
家康の土下座 やり過ぎ感あるけどあれか
嫁さんと約束したのに正直自分責任とれんと言う事か
酒井に任すほかないねんと >>425 この時
武田駿府落とした 井伊にかまってられない
本多 近藤の方が戦に頼りになる 発言 言ってるんだな
つまり徳川のこの時点の利は
近藤＞＞＞＞井伊 とちゃんと説明してる >>422
さすがに理解したんじゃないの
だからこそ自らの手で長く苦しまない方法であの世に送った
尼の身で人を殺めれば地獄行きだから政次を後から追う形となり
おそらく極楽に行っているであろう直親とはもう会うことはない
直虎にとっては政次は男性というより我が身の半身のようなものだったのだろうと解釈している 南渓和尚までが直之のことを「之の字」と呼んでいたので笑ってしまった 今までスケコマされた女たちの恨みで処分保留の直親と三途の川で遭遇する政次直虎 もし仮に南渓和尚が二人を気賀へ逃がしていたら井伊自体が危なかったんじゃ >>397
奪還しちゃ意味ないじゃん
あそこで死なないと近藤とのケリがつかん なつの夜着姿が色っぽかった（大河比）が、
主君の城を明け渡すという晩に、呑気すぎないか？と思ったのだが… 近藤はこれで井伊谷を諦めるの？
これも徳川を騙す調略だとか言って井伊を攻めたりはせんのか 俺にとって
この大河で女として魅力的なのはなつだけ >>435
井伊谷をまかされたやん
井伊への恨みをならyes >>418
白黒をつけむと君を独り待つ
天伝う日ぞ楽しからずや 遠江を平定したら、家康にとって近藤たちの利用価値が下がるから
その時に、近藤の井伊谷城代の解除って手打ちになるかな >>366
もうじきというか、劇中時間で10年後です。
なので、話数で考えると45話前後でしょうね。 >>380
うん。
血ヘド吐いて死んだから、グロく感じたのかな？ 史実だと近藤の息子は徳川の命令で井伊の家来になるが、パワハラで逃げたして、
最終的に江戸時代の井伊谷潘一万石の領主は近藤の孫だけどね。
井伊は彦根とか安中貰って譜代大名筆頭になるから文句は言わなかったみたい。 ドラマ的には、近藤がこのままのうのうとしてるのは視聴者も悔しいな
普通だったら直虎か和尚あたりがなんかでちょこっとでも敵討ちしたいとこだけど
そうすると史実とは全然噛み合わない
せいぜい直政が知ってか知らずか近藤の息子をイビるぐらいか？なんかそれもなあ。 >>273
本田はまだ出てないだけど
君の本田はどのホンダなんだw >>444
いやでもかなりイラっときてたというか切れ気味だったのは間違いない
近藤に対してなのか分からずやで死を選んだ政次に対してかは知らないが
ともかく予告もなく槍を奪って止めるのかと思いきや
唐突に刺すとかいう暴挙 このドラマにおいてはだけど直虎がイケメン盗賊かばったのが原因で近藤と関係拗れて政次処刑に繋がってるよな
本人の自覚があるのかわからないが今後葛藤とかあるかね >>447
「引導は私が渡さねば・・・」と
直虎が言ってた意味、理解できてないでしょ。 史実だと来週の気賀攻めで近藤は歩けないほどの傷をおって、子供に家督を譲るんだけど
どうなるかな。 「直虎」“政次ロス”の第３３話は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent
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政次ロスはフェイクニュース決定じゃねーか！！ >>449
政次と喋ってから刺したんじゃないんだぜ
心臓ぶっ刺してから悪態ついたんだよ
ドラマだったから良かったが
リアルなら即死だから言い返す事もできなかった >>439
なるわけねーーだろ
（森下大河は知らんが） 政次はかっこよく死んだのに直親はスケコマシ扱いってのがちょっとかわいそうだな
検地の時に政次を切り捨てようとしたのって井伊を守るためとも言えるんだろうけど保身にしか見えなかったもんな >>455
そこはほら女だからチカラ無かったんだろ。槍付きの練習もしてないから思った場所に刺せなかったんだろ（心ここにあらず的な援軍） >>457
史実の人で一番わりを食ったのは直親だと思うw 史実は勝者が作るという原理原則から言えば、直政の立身出世はまだしも、育ての親である直虎の資料なんてほとんどないんだろうな 今回の結果で判明した件
・政次ロスなど存在し無かった。
・高橋一生はこの大河に殆ど影響をもたらしていなかった。
・仮に次週でロスの影響が判明してもその代償はそれよりはるかに大きい。
・視聴率一桁台突入極めて現実味帯びる。
・ツイッターのトレンドは全く影響無し。
・ツイッターの評価は非常に限定的。
・信者ヲタの評価は信用度ゼロ。 >>450
今出てる本多は忠勝だけど、そのうちもう一人の本多が出てきますね。 なつはゲンバとの思い出のある小野家に子供と一緒に残ったのがいじらしくてかわいらしいんであって
そのままなし崩しに兄政次に惚れちゃうことで、なつのキャラクターを汚してしまった感がある
ゲンバに嫁ぐ前に政次に出会っていれば惚れていたかも、と、におわせるぐらいにして
あくまで政次の良き理解者ポジションから一線を越えないほうが、品や魅力があってよかったと思う それはエロいじゃなくて奥手、もしくは不能、もしくはセックスレスじゃないのか いやゲンバくん目線だと、NTR趣味じゃない限り楽しくない展開でしょ
政次目線なら多少は楽しいかもしれんが 後の直政の元服の様子とかまだだよな
大人になった直政が登場したら、直虎は白髪にするんだろうか ヒステリックに騒いだ挙げ句但馬を突き頃した直虎にドン引きした >>476
直政が元服するのは直虎が死んだあと、元服するときに母(直虎)に見せたかったと言ったとつたえられてる いきなり直虎がぶっ刺すんじゃない展開だってあったんだけどな
俺の考えた展開を言うと、政次の方から
「俺を嘲りに来たのか」
「俺が死んでも井伊は生き残る事など到底できぬぞ」
直虎は槍を取るが躊躇う
「どうしたやれ！」
直虎は泣きながら「逆臣但馬、覚悟！」って叫びながら刺す
「地獄から見届け、ぐふっ」
これ展開だとどこがダメなの？お前らの意見を教えろ 妻子消したのは直虎との関係に邪魔だったからかな
側女に子供産ませただけで槍玉に挙げられる直親もだけどラブロマンス路線で男が可哀想なことに ノベライズは脚本を元に書いてるはずなんだけど、上手くボカしてたな
読んでたけどアレは驚いた >>487
やっぱ本編で驚かすための仕込みだったのかな？ >>457
直親のスケコマシ話が出てきたのは亡くなってからかなり経ってからだったし
これから政次のあれやこれやが出てこないとは限らんぞw 森下は余計な事やりすぎんだよ。
最初からネタ明かして口車バラしたり政次の部下にやらせだ→それみんな知ってますって言わせてやらなくてもいい緊張感を無くさせるし、戦国の非情さ見せようと尼さんに槍を刺させたり。木を見て森を見ずの諺通り >>489
政次処刑から一月後、政次の息子二人が処刑されたとの話が井伊家面々に伝わり一同驚愕とかなるのかな え！？息子いたの！？処刑されたの！？と二重の驚き
んな訳ないか >>461
初恋の相手と正妻から
スケコマシ呼ばわりだからな 予言しよう！
近藤役の橋本じゅんさんは、大河での出番期間が終わったら、真田丸で大蔵卿局を演じた峯村リエさんとセットになって、バラエティ・トーク番組で引っ張りだこになる！
まずは朝イチ！ 土曜スタジオパークあたりからだろうｗ >>489
政次にも隠し子がいた！
手玉にとってたはずの政次にも裏切られて直虎発狂かw なつの中の人は、民放での役どころは大抵クールで出来る女なんで今回みたいなタイプは新鮮で良かった。 >>397
それじゃ下手したら戦になる。戦になったら井伊は兵力が無いので生き残れない。
民百姓、井伊谷のみんなを守るため、犠牲を最少に抑えるために政次が自分の首差し出したのに、無駄になる。 昨日の直虎のくだりを見て、ふと風林火山の勘助と由布姫を思い出した。
周りの目を欺くためには敢えて敵対する芝居も必要なんだよな。 >>431
直虎は流石に首まで取られないから二人揃っては言い訳も出来ない最悪の選択 >>438
＞白黒をつけむと君を独り待つ
＞天伝う日ぞ楽しからずや
俺の解釈
井伊家を守るため嫌われ者に徹した自分の最後のつとめは殉死すること
井伊と小野の関係に白黒つけるのなら、できれば貴女に送ってもらいたい
鶴はそう願って刑場で貴女を待っている
その願いが叶って天に昇ることになれたらそれこそまさに本懐なのです
あ、天に昇るんじゃなくて、地獄に堕ちたんだった なつの中の人はすごいイイ女優になったと思うよ
直虎発狂は興味深いｗ 徳川も瀬名(築山殿)と信康を自害させるからね。
しばらくは鬱展開だね
瀬名も自害ではなくて家康自ら刺すのかね？ 虎松が生きてることを松下家に居るしの殿に伝えなきゃいけないんだけど家康への書状には連絡してくれるよう書いておいたのかな？ >>502
自分と全然キャラが違うタイプなのにそれを生まれながら持っていた天然の気質のように、自然に演じる
山口紗弥加はどこのキャバクラに行っても、たちまちナンバーワンになるタイプｗ >>431
確かに和尚達が画策した政次を牢から救い出して直虎と一緒に気賀へ逃がすってのは悪手なんだよね
気賀周辺の沿岸部は今川への忠誠心が厚い地域を見なされていて（それで侵攻路として井伊谷を選んだ経緯がある）
直虎と政次が今川の勢力地へ逃げ込んだとなれば、そろって徳川からは仇敵とされてしまう。
政次の自分を犠牲にして直虎を生かす方が良手だ。 いくらなんでも坊さんが、地獄へ落ちろと叫びながら知人を刺し殺すという状況で、愛とかねぇだろ。坊さんは抗議した方がいいよ。 >>505
山口も若い頃はただのアイドル女優だったのにすっかりいい味出せるようになったよねー >>507
言葉通り受け取ってたら真意は伝わらない
究極の愛なんだよ >>505
シルビアさんですね大好物です分かります >>373
>報われないのはイヤだね、
「本懐」と言ってるのに。
>>380
>俺にとっては医療ドラマの手術シーンの方がよっぽど見るのが辛いんだが
内臓が動いてるのとか流石の俺もダメだ。目をそらす。
>>416
>なつの姿が最後に少しでもあればよかったと言う意見には同意
俺は直虎と但馬の二人の世界の純度が下がるから要らないと考える。
>>421
>死にたい奴は死ねみたいな気迫は感じた
但馬の死を回避できない事がはっきりした以上はその死を無駄にせず、井伊家の再興のために
最大限利用するのが但馬との約束であるという覚悟だ。
>>492
>え！？息子いたの！？処刑されたの！？と二重の驚き
プロデューサーが直虎と但馬の関係を描くのに邪魔だから妻子は居ない設定になっていると言ってる。 >>505
うそだろ？
顔の皺が気になって仕方ない。 地獄へ堕ちろはともかく
躊躇なさすぎなんだよ
処刑一瞬で終わらせて経も上げずに立ち去っちゃうし
どういう心理だよ 処刑のギャラリーが少なすぎてあんな芝居をうつ必要が無意味なような >>487
和尚が井戸端に来て
今日政次が磔になるが行くかと聞いた次郎の返答から違う筋書きになったよね
おや？と思ったけどあれよあれよと言う間にあの展開になって唖然としたよ
してやられた感はあるけど
あれはあれでアリだと思った 大河なんていつの時代もファンタジーぞww本能寺の爆発といい、真田丸の藤井隆といい、あれくらいやってこそwww 閉店しそうなアピタ・ピアゴ（ユニー）2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1485614123/
岩槻アピタの跡はドンキホーテ？ジョイフルホンダ？スーパーバリュー？ >>510
森下のマンズリネタに寄り添うなよww
物書き屋は自分の文章(このよく解らん、適当に作った辞世の句も)に酔うみたいだな >>506
南渓は悪手承知なのかと思った
「あれは二人でひとつ」ともいってるし、
その飛べない鳥になったときに
手がつけられない様も想像できるだろうから、いっそ、という思いが込められてたのかと 辞世の句は、
地獄で君を待ってるよ的な意味に捉えていいんです？ 亀が逃亡した後、おとわが出家せずに鶴との婚姻が実現していたら後の悲劇は相当減らせていたような
女系にはなるけど本家筋だし、男児が生まれていたら亀が戻ってきてもお家騒動にはならないだろう 近藤が政次に恨みを抱いていたって具体的にどんなことで？
井伊谷三人衆や今川を欺いてはいたけど、それで近藤が直接被害を受けたことはないし、
近藤だって今川を裏切ったのだから恨み続けることではない気が >>514
来週から直虎は政次が死んでからより当主らしくなって人が変わったと言われるよ 正直、やり過ぎ。
とうとうみ一の卑怯者とか地獄へ落ちろとかも余計。
処刑を見守るだけで良かった。
近藤の方が政次の立場と心情を理解しているようだった。 >>517
本能寺は信長の棺みたいに抜け穴を塞がれて脱出出来なかったような気がする >>525
恨みなぞない。
切り取る時には切り取るのが戦国の習い。
と、言っていた。
政次が徳川に寝返ったら、井伊谷が自分のモノにできない。
山林泥棒事件を伏線にしてるとしたら、浅過ぎ。 >>525
政次が龍雲丸の所に案内しながら既に逃していた件
これで時間稼ぎしてるうちに仏像の話が暴かれてうやむやに
これを政次の謀ったことと悟った >>527
「家臣が当主を裏切って国主の座から追い出し、その座に自分自身が成り上がった」
君臣の逆をヘラヘラして迎え入れろ、従えとか、お前ってなかなかのバカだな？
…論理的に破綻した解釈で、森下の「物語」にイチャモン付けるとかｗ >>521
あの時点では和尚達は気賀が戦場地獄になる事はまだ知らないしね。
気賀に逃がす事が悪手になるのはその後の気賀の運命を知っていればこそだし
気賀ならいざとなれば海路でどこぞの地へ落ち延びられるって算段もあったろう。
井伊家としては最悪、虎松さえ確保しておけばお家再興の目はまだあるし。 どんだけ神回なのかと思って録画見たけど但馬元気すぎてワロタ
これから直虎は碁を打つ度にあの世の但馬と交信するんですねわかります 視聴率低いってことですが、6時のBS、8時の本虎、録画を3回の私のデータば含まれていません。 >>530
政次は龍雲丸を近藤に引き渡せと直虎に言ってたのに・・・
あれを根に持っていたとしたら、龍雲丸の代わりに政次が犠牲になったようなものだな >>532
せっかく政次が全ての罪を被ってるのに二人同時に逃げれば政次と井伊はグルだと思われるだろ >>529
恨みもないし、義理立てするような恩義もないって感じかね。
ある意味、戦国的なビジネスライクさで分かりやすい。 >>531
君臣の逆はいけないことと洗脳したのは徳川家康が徳川の天下を守るために、朱子学を導入して家臣を教育し、更に各大名が横に習えで朱子学を取り入れたから
それまでは力が無い君は臣に倒された、故に下克上という。 - ヒヤリハット報告書 - (警備担当 山田たかし)
(誰が) 本人
(いつ) 井伊家家老処刑時
(何を) 処刑場警備中
(どうなった)
立会中の井伊家当主の尼僧が報告者の槍を突発的に横取り
責任者承認前に処刑担当者二名の代理を務めた
(上司所見並びに対策)
報告者は赴任二カ月で僧侶の戦闘能力に対する認識欠如が大きな要因と思われます。
今回は結果として予定通りに処刑となりましたが、悪意を持つ部外者が同じ行為を
試みた場合甚大な被害が想定されますで、担当者のより一層の安全意識向上を望みます。
(E16.4.16 近藤) >>522
>地獄で君を待ってるよ的な意味に捉えていいんです？
「天つたう日ぞ」と言ってるから地獄ではない。 >>538
「だから朱熹の学を取り入れるまではこれも戦国の習いよと、みなヘラヘラして従っていた！」
…とお前は言っていることになるが、それで良いのか？ ｗ
お前も俺も、俺たち全員！ 論理的になんとか整合性を求めようとするから、女の脚本と女の演技に引っかかるんだよ
男の脚本家だったら、絶対にあそこまで一気には飛び越えられない、あー！ 女は怖い！ クワバラクワバラ…、と、思いましたｗ >>525
材木を盗賊が勝手に切っていってそれを何もお咎めなしにした事じゃないの えーっと
井伊谷の現領主・政次が死ねば、井伊谷は空白地になる（その後誰のものになるかは家康の判断次第）
政次を大罪人（謀反）の罪を被せて、それを征伐すれば儂のもんじゃ（(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
てのが近藤の皮算用
でおＫなのん？ >>522
オヤジ、じゃなかった「おとわ、涅槃で待つ」だな。 >>537
それが普通なのに、なんであんな漫画チックな脚色するのかね？近藤康用。 >>534
統計学を高校から勉強しなおしてください そう言えば処刑人の槍がアッサリと尼僧に掠め取られたのは不覚だな 録画見たわ
政次が親指を立てて熔鉱炉に沈んでいく場面が何度見ても泣ける
ｱｲﾙﾋﾞｰﾊﾞｯｸじゃねえよ涙 >>540 報告書には担当の近藤氏の謀略については一切触れてないのね
と、よくみたら報告書を作成していたのは近藤氏であったか >>544
うん。
だから、直虎も政次も井伊谷から動くわけにはいかなった。
所有できなくなるから。 >>546
これまたミスリードさそう伏線だったりして
政次は諌めてたのに龍雲丸を庇って近藤と険悪になったこと、直虎は覚えているのかなぁ >>548
処刑人の槍じゃなく、槍立てに立てかけられてたスペアが何本もあるところから持っていってなかったか？ >>548,554
2人の執行人のではなく、ギャラリー前に立つ見張り的な位置のヤツの >>525
材木の一件で直虎はもちろん、
政次と一緒にねぐらに捕らえにいった時に
ナツをよこして一足先に逃がした時からこいつ怪しいと思っていた
材木を取られたことよりグルになって自分を騙したことに
基本腹を立てていたというのはあるかと思う >>554>>555
そうだったかサンクス
まあ武器の管理は厳重に >>539
政次 最期の演技
ニヤリって露骨な演技じゃないのが良かったな 俺、正直さめる
口に血糊含んでたってのがあるんだろうけど ウムそれでええんやでって含み笑みな感じが良かった 自分は自衛隊の基地のそばに住んでるんだけど 基地の入り口に立っている隊員は小銃を抱えて立っているんだよね
自衛隊の友達に「もし自分が無理に中に入ろうとしたらあの隊員に撃たれてしまうのか？」と聞いたんだけど、友達が言うには「あの銃は飾りで弾は入ってないんです」と言った
但馬の処刑場にいた警備の人も「尼僧が突然槍を奪う」ことを想定して穂先は段ボール紙で作っておかないと 「おぬしはとぉーに！ ワシを騙したことなど忘れておるだろうのう！！」
近藤が政次を相手に感情を発露した台詞はこれのみ。近藤は但馬が今川をも裏切り、ただ自分の野心だけで動いていることを知っていた（物語の設定上は やっぱあまりにも改変しすぎて無理ありすぎて白けた
全く泣けなかった
小さいサイドストーリーは面白い物もあるんだけど
小野但馬善人説という大きな流れは大失敗したなという印象 >>525
井伊には全体に恨みがあるが特に政次に強く抱いていたのは
今回の独白から劣等感と信頼を裏切られた気持ちだったのだろうと思う
政次とはずっとつるんで企みをして己に本心を打ち明けてくれると思っていた仲なのに
全然そうじゃなくて上辺の付き合いでずっと騙されて利用されていたと知ってしまったからね
政次が騙していた、というのは徳川や井伊にとっては冤罪かもしれない
でも近藤さんにとったらそうじゃないんだ >>560
自衛隊は許可がないと発砲出来ないんじゃなかった？ 真田丸考証の平山氏もツイッターで昨日の直虎を絶賛
まぁ歴史クラスタからはずっと評判いいからなぁ直虎 >>522
直虎が日の下で碁が打てる様になるなってのに掛けてるんだと思う
よーは
俺は死ぬけど、心はアンタの横で って方じゃなないのかな？ >>542
織田信長や豊臣秀吉はその典型だろ
織田信長
守護代織田大和守家の家老である織田弾正忠家の出身、大和守家の織田信友を倒してまんまと尾張を手中にした。
豊臣秀吉
知っての通り本能寺で織田信長・信忠親子が倒されたあと開かれた清洲会議で三法師を担いで織田家の実権を掌握。掌握すると三法師を飼い殺しにして自身が天下人に座った。 森下って一応史実とファンタジーの照らし合わせをやってんだな。
史実の中で森下解釈って新しい森下史観じゃん(笑) >>475
あの世にて
政次｢あのときの殿ったらひどかったぞ
責任すべて俺にかぶせて槍ドン
こんな話、なつは笑ってくれるだろうか...｣
ゲンバ｢兄上っ!?｣ 勧進帳は切ないけど
似てるっちゃあ似てるのにこれはなんか陳腐に感じた
なぜ？ >>568
信長自身も
大和守家の織田信友が
斯波義統殺害したから
息子義銀擁して尾張守護様の為という名目で
信友倒してるからな >>570 いや 俺にはよくわかるぞ 世代だな 但馬は敵だとおもわれていたけど実は最大の味方だったんだよ
ターミネーター2 よく考えたら近藤も今川の家臣だったはず 先に裏切ったほうが勝ちなのかな 「直虎」が72883ptの最高視聴熱！政次の最期に“号泣”の声が続出！【視聴熱】
8/21(月) 15:09配信
視聴熱のポイントってよーわからんけど 高いんかこれ
あんま視聴率とかの話持ち込むべきでは無いんだろけど あとこのドラマ至る所で警備がガバガバ過ぎる
それも白ける一因 >>565
平山氏は「鶴のうた」を予約してしまったらしいですねｗ >>575
たぶん森下設定では、近藤はこんなのオレ史上、見たことない！ レベルで同僚だった自分を罠に引っ掛けた大悪党である但馬を、出し抜いているつもり ツイで井伊は江戸期の１万５千石程度って書いてるけどまあ以前出てた数値で合ってた訳か 高橋一生の演技は良かったとは思うが、
その他の演技も脚本も、お遊戯レベルじゃない？
なんなのこれ？ >>459
政次「鈴木の家来に殺してもらった方が楽に死ねた」 >>560
そう言えば桜だ門外で彦根藩士たちは、まず刀を抜く事態は無いだろうと、
雪が降ってたので濡れて刀が駄目にならないようカバーを付けてたから、
いざ襲われた時に刀を直ぐに抜けずバタバタ切られるか、逃げるかして何の役にもたたなかったらしいよ。 >>582
毛利元就の初期も同じぐらいだって
どこかでみたけど
高橋吉川とか格上国人乗っ取っちゃうからな
あの人 歴史を知ってる人にとっては直虎は改変しすぎてて、好きになれないのかもなー
歴史を知らない、知っててもフィクションとして楽しんでる特に女どもはああいう愛の形が大好物だからハマりやすいんだとおもう >>572
直虎と政次がグルって事、近藤ですら気が付いてるのに
まだ、逆臣を手打ちにする主君を演じてる事だろ。 >>572
自分もそれ感じる
脚本が甘いのかな…
あと一貫性がないというか
竹中直人の秀吉好きだったんだけど…
あれも流血磔とか、生首持って入水やら、
鼻削ぎ耳削ぎとかあったけど、
もっとストーリー入り込めた
直親のシーンやこれまでの話で同じくらいリアルに流血やってたら、違和感なかったような… >>589
韓国語か中国語吹き替えで韓流orﾌｧｰﾘｭｰ時代劇としてやってたら地味に人気出たかもなw >>480
どうしたやれは臭くなるからいらないです
でも森下よりはいいと思う >>584
ああああ
心臓突かれた後の一生の台詞とか要らんだろ
アホなのか？このドラマを作ってる奴は >>579
平山さん 直虎について殆ど触れてかったと思うけどちゃんと観てたのね
評価（ちゃんとドラマとしてこれイイ 真田丸も同じ）してくれてなんかホッとした
高橋さんの演技評価されてるけど
柴咲さんはじめ近藤役 和尚はじめ主・脇含めみんな合ってるしいいと思う
皆が生きてるドラマだと思う >>589
すごいタイミングだな
真田丸の平山氏がそれは間違ってると指摘してるじゃんｗ >>587
毛利も吉川も同じ鎌倉幕府の御家人を祖に持つけど。
吉川が単なる御家人に対して毛利は初代政所別当の大江広元の子孫だから
世が世ならば将軍様のおそばでという意識が有ったと思う。 このドラマの根底にあるベースの部分は少女漫画だから
森下脚本というより少女漫画の世界を理解できないとダメ >>586
その通り。直弼は狙われているという忠告を受けていたにも拘らず警備の増員を断ったのはともかく
護衛の藩士たちに何も伝えてなかったのは何故なのか、謎？ >>590
近藤さんの策もバレバレなんだもの
こっちもバレバレの演技を堂々と見せつければいい
って感じで清々しくもある >>282
自分の家康の若いときのイメージはあれ。どこまでも卑屈に生き延びる男 >>587
元就は謀略も一流だけど、戦も強かったからな >>601
事の経緯で大勢人を殺したけど．．．
やっぱり不味いよな。暗殺されても仕方なし。
警護は形だけで十分
と思っていたりして。 >>605
>警護は形だけで十分
>と思っていたりして。
俺も実はそうかなぁと思う。 幼馴染で参謀役の政次を直虎が槍で刺して二人の愛で感動的？
馬鹿じゃねーの？
不気味で異様 >>589
真田丸みたいなコント大河が受けたんだからへーきーへーきー 歴史を知ってるって井伊の直虎時代知ってる人なんて始まるまでそういなかったでしょ
ドングリの背比べでも先は先か？ このドラマだと近藤浮いてるけどそれこそ毛利元就だとそこら中にこんなのいたな
久し振りに戦国乱世が舞台だと思い出せてよかった >>610
コントですら受けたのになぜ直虎は受けなかったのだろうか >>601
紀尾井坂の時の警視総監、川路もそうだけど、
本気にせずにタカをくくってたんだろう。 >>572
大河太平記で
楠木正成が妹花夜叉一座に紛れて
逃げる場面で尊氏が車引装った正成に
舞わせて見逃すっていう勧進帳まんまの場面があったけど
なぜ勝ち目のない戦いをするのか?って尊氏に尋ねられて手紙で
大事なものの為に死するは負けとは申さぬものなりって
語らせて後の後醍醐のために湊川で戦死を意識させる
いいシーンだったけど 材木泥棒とか仏像事件で、近藤との間で確執が生まれたと言いたいんだろうが
ハッキリ言ってしょうもない。
龍雲丸で尺を使うんなら、家康や信玄に使って欲しかった。
信玄なんか、跡取り息子を死に追いやったんだから。 歴史改変てさ、大物の秀吉や織田なんてしょっちゅう結構な大悪人に描かれたり
家来や敵方や人質の女子供けっこう処刑したりしてるけどいちいち描かないよね
それ省いたーっていちいちチェックするの？
真田丸では茶々はサゲマンの悪女傾国の美女扱いこれも茶々に失礼！ってプンスカするの
今ちなみに逆転大奥読んでるんだけど歴代徳川の中では凄い悪人に描かれた人いたりするけど
ちなみに慶喜公は心無い人間で井伊直弼は出世欲ありありで盛ってるけどこういうのも怒るの >>616
そんなのは他でいくらでも見れるんだから
井伊ならではのオリジナルストーリーを楽しむのが正解 そうかなあ。
井伊の政治的な立ち位置が理解するって大事だと思う。
例え、本人たちは知らなくとも。 大河で一度主役になった人は、再登場があっても必ず違う切り口で取り上げるみたいな感じですね >>618
例年割とどうでもいいことで怒られてる
自分の希望を入れてくれないと嫌だという困った子が必ずいる
まあ大河恒例なんで >>612
毛利元就だと内部にまで
井上元兼とか
腹に一物の奴がいるという絶望的ん状況 希望…
「全ての井伊の犠牲を、生まれる前に消し去りたい！」
「君の願いはエントロピーを凌駕した」 >>590
アホな視聴者が政次闇落ちとかいうから
わかりやすく直虎となあなあにしすぎた。
そこを含めて騙されてるのでは？感を残してないから
ユキノジの騒ぎようも間抜けに映る。
まー、映画なら分かりにくい伏線にしといて最後にネタばらし
二度目の視聴で伏線に気付くって演出も可能だが
連ドラは途中脱落したらそれきりなので、わかりやすさも大事だが 脱獄や気賀に逃げるなんてしたら近藤さん（この場合徳川方）の逆臣扱いされてたんだよ・・ね？
そうでなくても直虎が磔の政次を黙って見送ったり涙見せたりしたら
直虎（井伊）も徳川に弓を向けていたのでは？という疑念が晴れないから
井伊の為には直虎のあれが政次の死をうまく使う最善の一手だった と理解したけど
近藤さんが二人の芝居にまんまと騙された（政次は直虎と通じてると見せかけてやはり裏切っていたと確信した）のかは
来週以降を見ないとわからないよね 基本ゴテゴテに騒々しくてこねくり回した政次と直虎の茶番劇の最期は残念に思ってる方だけど
人となり改変は時代物でよくある手法だよねそこは批判しない
徳川で女好きで財政傾けた言われる家斉公 逆転大奥では善人後世の悪評も敢えて敵を倒すため
受け入れる田沼意次は正義の人 井伊直弼は悪人で進みそう 武田の大河は昼間にやってますやんｗ
それじゃダメなのかな
1日たってようやく細かく振り返られるようになった
泣いてないし（多少うるっとはしたけど）、愛なんて言葉も出てこなかった
あまりに展開が衝撃的で唖然呆然となってしまった
放送後すぐに号泣した、とか究極の愛だ、とか書ける人は消化が速いんだなあ
自分は後からじわじわ来そう ノベライズでもお経読んでる時に数珠がってある意味ベタな感じで
脚本家やプロデューサーも
＞森下さんと事前にそこまで細かくは打ち合わせをしていなかったんですが、
＞私も森下さんも「処刑場に行って、直虎がお経をあげる」とかかな、と思っていました。
って感じで俺も
直虎が別の場所 寺でお経 政次が磔
そこに例の笛のBGMがって思ってた
あの笛のBGMは絶対流れると思ったんだけども いい意味で裏切られたな 近藤が自分で仕掛けた事に便乗されて今更茶番にまんまと騙されるって無いと思う
ていうか意味ない 近藤にとっては、政次が忠臣だろうと逆臣だろうとどっちでもいいんだろう。
過去の経緯からムカついてはいるだろうけど、自分もペテン掛けてるし。
そんな事より、今は井伊谷を手に入れるのが第一。
政次と直虎が気賀に逃げてくれたら、手間が省けてラッキー。
堂々と自分のモノにできる。
逆に、直虎にしたら井伊谷を永遠に捨てる事になる。 >>628
いや近藤さんはでっち上げの張本人だから、芝居で騙すことは無理っすｗ 慶喜はあいつ変人過ぎてどう描いても変人と言われるのは不可避なので別に
実は○○、心は通じているからこそ殺すは時代劇ではよくあるパターンだけど
信者がこんなの初めて大河史に遺る()とか騒いでるからそうでもないよって冷める 近藤も大抵の視聴者同様直虎があそこまでやるとは思ってなかったから
やべー俺の思ってたのと展開が違うじゃん計画通りじゃないじゃんどうするよ
って顔してたけどな
悪を懲らしめるつもりが俺が悪者になってるよどうしてこうなった
って方向にどんどん行ってる気がする
直虎にも政次にも言い訳してみたりするんだけど
基本的に根がそこまで悪人じゃないしどんどん良心を責められているんじゃないか
直虎がそれを狙ってるわけでは無いだろうけど近藤さんは付け入る隙だらけだな 政次の死 by 直虎 は
衝撃的だし、ドラマチックだし、比喩でない命懸けの究極の滅私とか
幼少期から積み上げてきた以心伝心の集大成（南渓のサポ無し）とか
2人の熱演とかで重なり合って
泥付きの2万円以来ちょびっと声出して泣いたw
政次の死 by 直虎 で
2人が目指してきた「井伊家に井伊谷が返ってくる」、、、わけでなーい
↑コレ合ってます？？？ >>630
三浦春馬が死んだ回で高橋一生が吹越満の言葉を思い出し、どう豹変したか
あそこで、うわぁ～、脚本家は政次＝原田甲斐設定を選んだのか！ と、分かる人にはワカル
単なる三浦春馬の死だけではない、その後のドラマ展開の、ありとあらゆるものごとが、あの回に決まった
…ちなみに第十二話のタイトルは、「おんな城主直虎」
大河ドラマ『おんな城主 直虎』の、本当の基点は、すべて第十二話の、「おんな城主直虎」にある 今流行りの全員悪人にさせないキャンペーンのせいで大芝居の必要性が陳腐になったとは思う
小野も近藤も関口も悪人になりきらず徳川は善人でいくだろう
こんな中ではあんな大芝居必要性感じなかった
近藤などの井伊谷三人衆は善人のままにしたいなら家来あたりに悪人いれていろいろ吹き込むにして
こじれたってことにしたらよかったのに 小野の大義名分の犠牲も引き立ち
後にそれこそ架空の悪人を天誅すれば時代劇らしいカタルシスもあっただろう >>639
史実的には直政が取り立てられるまでまだ何年かある。
家康も近藤のワナだとわかってる上に対外的に井伊は無罪と立証する流れにしてしまって、
あと何年も井伊が不遇となる流れにどうもっていくかは心配。
リトルベンから菅田に一気に年を取るからすっとばすのかもしれんが >>640
あの走馬灯はあきらかに、オヤジの真意に気付いて自分も鬼になるという場面なのに、
闇落ちとか書かれまくってたなw >>641
直虎も政次も近藤も家康も少しずつ悪党なことした結果があれなわけで。 近藤さんは 井伊は切り取り次第 って最初の約束で皮算用した ウヒョー
でも、やっぱアカンからなって言われたけど うんなん納得いくか！
切り取り言うたやんけ！このままでええ訳ないやろ（菅沼さん鈴木さんの前で発言）
井伊ムカツクねん 好かんねん 材木仏像の件もあるし なんか舐められてるねん
舐められっぱなしで済ますかー！
せや、今の城主の但馬もともと好かんし 罪着せて居らん様にしたら
元の条件 切り取り次第になるんちゃうか？ 俺城代になれるんちゃう？ そのまま居座れるんちゃう
遠江の戦やし 戦力出す訳やから 功で井伊は切り取り次第の話が聞いてもらえるやろ
って算段って演出じゃないの？ >>641
そいつらは所詮小者だからな
信玄は流石に結構ぶれずにえぐい感じになってると思う 近藤家ってよくよく調べてみたらその子孫の近藤貞用が「旗本退屈男」の元ネタになってたのね
またこの人をモデルとした人物が歌舞伎の「極付幡随長兵衛」にも出てるとか >>645
おまえ大阪なめとんか
遠州弁で書き直せや、こらぁ >>639
史実じゃ２年間だとりあえず戻って来るが、武田の侵攻で直虎は家康の居城浜松逃げ込んでしばらくはそこに住むことに。
その後は、直政が家康の小姓になる事で、近藤、菅沼、鈴木の井伊谷三人衆(今の三人衆でなく子供達)が家康の命令で
直政の与力というなの家来としてつけられてこの三人が井伊谷を管理することになります。
完全に井伊谷が井伊家から切り離されるのは秀吉によって家康が関東に移動させられるとき。 >>639
井伊谷三人衆への起請文が出た辺り恩賞に井伊領が切り取られる話はあるんだろうな多分
（このときの起請文と恩賞の安堵状は写本とはいえ鈴木家に残ってて考証の二人も著書で紹介してる） 井伊谷を乗っ取った政次が徳川につくと判った時
俺たちはタダの道案内かよ、井伊谷切り取れないじゃんって悔しがってた＞近藤
まして、政次の仕業に見せかけて徳川勢に矢を撃つほどの策士。
まあ、それまでは単細胞の筋肉馬鹿風だったが。
むしろ、政次を自ら手に掛けた直虎に、絶対井伊谷を渡さないという意思を感じ取って、目を剥いたんだろ。 直虎が政次を刺した時の近藤さんのリアクションって、
成し遂げた。とは逆にヤバい？ネコの尻尾を踏んだ？龍の逆鱗に触れたかも？みたいな
ニュアンスも有る >>641
必要性がちょっと足りないのは同意だけどさすがに今の時代悪役らしい悪役って時代遅れな気がする、いくら大河でもさ
特に戦国は裏切りアンド裏切りでどいつもこいつも敵から見たら悪みたいなもんだし 近藤秀用（ドラマの近藤さんの息子）
「やがて、徳川四天王の一人である井伊直政が台頭してくると、家康の下命で寄騎として直政の
片腕となった。しかし、直政の冷酷な性格に嫌気がさした秀用は、それまでの功績から家康に直臣
として取り立ててくれるように嘆願したが、直政に徹底してそれを妨害された。遂には暗殺まで謀ら
れたため、秀用は命の危険から逃れるために出奔して伊勢国に逃亡した。」
直政に疎まれたことから逆算して近藤を悪役にしたとも考えられるな。 >>480
>直虎は槍を取るが躊躇う
この時点で直虎は刑場にいた足軽達に取り押さえられるのでそこで話しが終わる
あそこは足軽から槍を奪うと、周囲が槍を奪った直虎を止める間もなく政次を刺さないと
あの2人演技は出来ない >>652
俺は個人的に、この人たち（直虎・政次）は、俺レベルの論理的推察なんか越えた、明らかにあっち世界の、ヤバい人たちだ、絶対にこー言う人たちを相手に調子に乗ったり、怒らせたりするのは止めよう、それやったら三秒後には自分のクビが飛ぶ！ と思いましたｗ 正次は近藤に切りかかってるんだからそれだけで罰するには十分なんだよな。
近藤にとっては混乱に乗じて井伊を自分の物にするのが目的で二人が芝居を打とうがどうしようが関係ないんだよ。
あそこで二人が芝居を打つ理由は正次を犠牲にする事で家康に対して直虎の身の潔白を証明したいからだけ。 もうさ、井伊谷にはバカしか寄ってこないんだからタイトルは天才ナオマサにして、フルキャストの中心で直虎が叫べばいいんじゃね？
「これで井伊谷！」 近藤家臣「殿、コレ、マジでヤバくないですか？」
近藤「俺、やっちゃったのか？」 >>653
今の時代民放の現代ドラマは勧善懲悪望まれてるのに？
ドクターＸとか池井戸ドラマの堺雅人のやつとか >>638
近藤の息子が井伊直政にこきつかわれる理由が出来たんじゃないか
それを確認出来るまで生きてるかどうか知らんけど >>657
家康に示してもどうしようもないんよ
やつは土下座バックしたわけで承知の上だから
むしろ井伊谷の利害関係者をどうにかしなくては解決しない問題で
雑兵に至るまで全員に政次はすべての元凶で罪を背負うべき敵だと
認定しましたと知らしめるセレモニーなんだよ
スイーツチックに言えば結婚式で異議申し立てはねえか！とやるようなもんよ >>655
真田丸の最終回で「家康前にして問答する暇があったら撃てばいい」とは逆に
政次はどうやっても死を免れないのだから奪った槍を政次に突き付け小芝居というのはできたと思う
（はっきり言って唐突に自ら始末するという展開自体が馬鹿馬鹿しいと思うが）
槍で刺されたのに長々しゃべる政次の退場はいかにも歯切れが悪く
陪臣が殺されるたび刺客のただなかに飛び込む直親を思い起こさせる
龍雲丸がもし死ぬとしてやはり冗長なことをして死んでいくのだろうな 来週は気賀メンバーがやばいっぽいが
マキタスポーツと真壁とムロツヨシはお気に入りキャラなんで生き延びて欲しい(´・ω・｀) 皆生より名を重んじているわけだろう
現代の俺だって、妻子が磔になっとったら、雑兵の手にかかるよりは俺が刺すわ
愛とか生易しいこと言ってるが、要は責任だろ 直政が近藤を追い込むシーンは来そうだな
普通は嫌がられるシーンだが変に喜ばれそうだ >>652
近藤としては政次を磔にした後で直虎も政次と通じていたかどで潰すつもりが、あそこで直虎自ら
小野に騙されていたとして彼を成敗した事で、それが出来なくなったので地団駄踏んだんだと思う。 >>664
ムロツヨシ演じる瀬戸方久は史実では逃げだしていて
江戸幕府が誕生した４年後にひょんな事から捕らえられて打ち首になっているから
まあ生き延びるのではと。 >>662
家康はそれどころじゃないから土下座バックで放り投げたが、この件が後の直政士官に繋がるような仕掛けなんだろ >>476
そこは微妙です。
直虎の享年が47歳という説があるので、白髪にするかどうかは微妙なラインです。 何だかんだ言っても、住んでる場所の地名を自分の一族の苗字にすることができるって凄くね？
今川も武田もできなかったのに、井伊家はあのあたりを井伊谷って呼ばせてた
井伊以外で思い付くのは足利とか、新田とか、去年の真田もそうか！ 大河って全収録終わった時に夫役の人とかが花束持ってお祝いにくるじゃん？直虎迎えに来るの、政次なんだろうな とふと思った。今から楽しみ。 翌日になったら不満たらたらの史実厨が湧いててウケる >>645
近藤はんは、井伊は切り取り次第や、て最初の約束で皮算用しょったんや、ウヒヨヒョヒョヒョ
しかしなぁやっぱアカンて言いよるさかい、んなもん納得いくかい！アホンダラ！！切り取り次第ゆうたやろ？しばくぞボケナス！
（菅沼、鈴木の前でゆうたったわ！？）
井伊めちゃムカつく腹立つ！材木仏像の件あるし があああ舐めとったらあかんぞおんどりぁ！
しかし、いまの城主の但馬陽子も元々すかんし罪おっかぶせておられへんようにしたったら、アレや、切り取り放題なるんちゃうか？
俺そしたら城主やで？左団扇やん？味園行き放題やで（笑）俺らの縄張りの戦や、兵隊出すんやからご褒美に井伊は切り取り、いやいや全部わいのもんや！！
てな寸法や覚えときや（笑） >>669
ありがとうググったら処刑されたったぽいね
この作品ではギャグキャラだからあまり想像したくないけど
ここからは歴史上でも怒涛の展開だね
今川完全滅亡
↓
金ケ崎の戦い
↓
姉川の戦い
↓
三方ヶ原の戦い
井伊直虎とゆかいな仲間たちどこまで関わるかまではわからないけど
山県昌景と本多忠勝の出番多いので長篠の合戦は少なくともやるかな ああ、33回で唯一笑ったのは土下座バックだったｗ
ああいう動きって舞台役者が基礎練でやってそうだし
阿部サダヲなら難なくこなしそう
>>664
予告でムロは槍突きつけられてたね
もうちょっと長生きするみたいだけど、ドラマではどう料理されるのか気になるｗ >>666
史実じゃ井伊谷奪還に先頭切って挑んだ大功労者なのになんという不条理な近藤一族 >>672
地名が先、苗字は支配する地名を名乗った。
武田、今川も元は地名。 >>672
武田 今の茨城県ひたちなか市にかつてあった武田氏が始めて拝領した武田荘がその名前に由来。
武田氏が甲斐に領地を持つのはその後
今川 吉良家の分家で今川 国氏が三河国幡豆郡今川荘（愛知県西尾市今川町）の地頭として任命されたのがその名前の由来。 >>669
方久の行く末は諸説あってどれが本当かわからないみたいだからドラマでどうなるか
まだまだ死なないだろうけどね >>672
大抵そうみたいだけどな。うちの地元も漢字は違うが読みは同じで存在するのが幾つがある >>679
昔の寺院ってそんな穏やかなだけの場所じゃなかっただろ？
比叡山の僧侶たちだって皆武器もってたべな 直虎と但馬は比翼の鳥、みたいなのは個人的には要らなかった
呪いみたいで気持ち悪い
直虎は政次が居なくてもなんとかやっていけるでしょ
ていうか、そうであってほしい >>686
武器持っていたから殺してよいって事にはならんだろ。馬鹿なのか？ >>684
方久は徳川から安堵状を貰っていると何処かのサイトに乗っていたから、うまいこと立ち回って生き延びるんだろな >>675
昨日から不満な書き込みあったしそれ以前からもあったが。冬眠してたのか？健忘症？ あっ
このスレ初めて？
つーかどーした？最高の大河じゃなかったのか？政次ロスどこにいきましかた？w 今更昨日の録画で見て、思わずリピートした。確かにこれはインパクトあるねえ
ロスというより、残るわ 刺された後の笑顔がいいね。あんな笑顔のシナリオはなかなか作れんよね 【リピートとは、直前に実行した処理を、もう一度実行する機能のことである。 リドゥと呼ばれることもある。】
つまりまた録画して消しちゃったのか…
御愁傷様 >>679
出家した人でも人を殺したことがある人はいそうです。 >>690
まあそうなるだろう
あの方久なら違和感ないし >>691
史実厨ってなんでモジャ男がそんな好きで擁護してんの？
但馬に欺かれたモジャの心情はわかるとかなんとか言ってんの 近藤さんの紀行ってやったの？この大河みてマジに捉えた視聴者がその墓跡に何らかの不都合な事をやらないとも限らないよね？もしそれやったら全て森下が責任取るしないだろ 侍が出家するのはよくあるし、人殺し経験のある僧も珍しくなかったろうが
流石に尼僧はどうだろう？ ふと 10月から高橋一生の主演ドラマが始まるのかな >>696
いつもの質問に答えなくて逃げちゃう人乙
悔しい？ 尼さんが直接人殺しはショッキングだわな
だからこそ話の上で意味があるんだけども
異様で好かんという意見も当然あっていいよな
でもさあ傑山さんの槍ぶっさしだったら誰も違和感覚えないよな
やっぱり尼で皆に大事される殿様がやっちゃうってのはえらい事だ >>698
史実と違うからねw
でさあ、
悔しい？w >>706
お前らはモジャスレ作ってそこに籠もればいいんじゃね 女大河はファンタジーとロマンスに溢れてる。
実に下らん。 最高の大河だ、政次ロスだと叫び捲った結果がこれ
「直虎」“政次ロス”の第３３話は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent >>707
おまえらが既に作ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>709
数字にこだわるやつは発達障害
これ豆知識な >>679
>尼さんが人を殺したらダメだろ
龍潭寺の見解を聞きたい
破門されても仕方ないのか
仇討として許されるのか 僧兵は武装した信徒、または寺の傭兵で僧ではない。
しかし、僧が武芸の鍛錬はしたし今でも修行として剣道を取り入れている禅寺は多い。
金剛禅少林寺拳法も本部は宗教法人だし。 >>711
発達障害ならそれ認定してもえーわ
でもさ、直虎って大河が人気ないのは事実なんだよな？理由はこれ
「直虎」“政次ロス”の第３３話は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent 気賀メンバーが心配すぎる(´・ω・｀)
第三十四回「隠し砦の龍雲丸」
政次（高橋一生）を失い放心状態の直虎（柴咲コウ）は現実を受け入れることができずにいた。
一人で碁を打ち続ける直虎を心配そうに見守る南渓（小林薫）。
一方、徳川家康（阿部サダヲ）の軍勢は井伊谷を通り抜け遠江を攻め進み、
今川氏真（尾上松也）のこもる掛川城へと迫りつつあった。
これに対し、今川勢も粘りを見せ、徳川軍は苦戦を強いられることとなる。
戦の波は気賀の方久（ムロツヨシ）や龍雲丸（柳楽優弥）たちの目前にも迫っていた。
破竹の勢いで掛川城に向かって攻め進む徳川勢だが、今川勢も粘りを見せ戦線は膠着。
浜名湖畔では今川方の大沢元胤（嶋田久作）の軍勢が次々と徳川軍を襲い、ついに気賀の街にも押し入ってくる。
戦にはいっさい関わりたくないと言っていた龍雲丸は……。龍雲丸の決断の時が迫る。
政次の最期を直虎はどのように受け止めているのだろうか。
南渓和尚をはじめ、傑山（市原隼人）や昊天（小松和重）も、ただ見守るばかりだ。
そんな直虎が現実を受け入れるきっかけとなる出来事、それはある人物によってもたらされる！ そう言えば傑山さんが和尚と直虎の話をまるで直親と次郎の逢引き()の監視してたときの感じで聞いてたのはなんだったんだろ
直親の時ほど隠れてはいなかったけど、あ傑山さんそこで聞いておられましたかみたいなショットだったような >>716
普通に危険レベルが上がっている事態なので念入りにセコムしなくてはならない やっばり正義は勝つんだよ。それを身を以て示すこの大河は素晴らしいの一言だね！！これからもその姿勢は保って進めてほしい
あっ信者がこの場合はヒールね 直政が徳川家に仕えるようになってそれまでのどちらかというと仕えてもらう立場から
仕える立場になって政次の虎松への接し方がその後の直政の家康の子達への接し
方の参考になったやもしれぬ 僧兵は基本脅しの小道具だからな。神輿を持ち込んで要求を
通す辺りから始まり南北朝の頃には護良親王辺りに組織化
されて武士とも渡り合う戦闘集団となったわけで。まあ、比叡山
の焼き討ちではフル装備の信長軍に手もなく捻られたわけだが
そりゃ獲物が薙刀と種子島では戦にならず。 アレもしかして、井伊直虎として政次を殺せば違和感無かったのかな？
33話ではあくまで、直虎ではなく、次郎法師(尼様)の姿で殺生したわけだから。 この大河は史実に全く沿ってなくて滅茶苦茶だから、この後もある意味予想がつかないw
そういう面では確かにハラハラドキドキする大河だなw
全く見たことないけどw 宗教勢力の怖さは、僧兵に加えて、信者がその宗教のために立ち上がり、抵抗すること
だろうね。倒しても倒しても出てくる。 >>721
確か比叡山と本願寺浄土宗って互いに反目してたんだよな >>704
平清盛みたいに謀反人を自分たちの手で裁けという沙汰が下されてるなら直虎が刺すのもわかるけど
役目を与えられてもないのにサプライズかましてくる様は実に不可解
そういえば奥山も政次を汚さないようにするために不可解な刃傷沙汰の挙句無様な死を遂げたな >>720
やっぱ直接と間接では見てるほうは印象が違うんだろうな
因みにお釈迦様的には分かってて見捨てるのまで直接手を下すのと同じぐらい悪い事らしいよ
だから直虎はあの場合少しでも政次を救おうと思ったら
直虎の力の及ぶ限りではああやって刺すしか無かったのよな仏教的観点でもね
完全に悟った者だったら刺さないで救えるかもしれないけど業に塗れた中途半端な修行者だからしょうがない >>726
あんまり組織化しないで、自分の救済を確認する手段が目的化
少人数でも自律的にゲリラっぽく動いていく浄土系は
一般的な宗教とは全く違うよ。
浄土にはトップダウンの指導者なんかいないんだから。 >>731
てゆーか仏教的観点ならあの場合、執行された政次を安らかに極楽浄土へ導く為に御経を読み上げる1択でしょ 次郎法師が小野政次を槍で刺そうとしたのは２回目。
最初は昊天さんの槍を持ち出して、和尚さんに諭されて
槍で地面を突いて突いて突いて槍を折ってしまった >>732
つまり IS か…これは手強いな……… >>732
>浄土にはトップダウンの指導者なんかいないんだから。
えっ？ >>736
いやいよ。蓮如は北陸から逃げ出したでしょ。 >>733
あの時点では領主である直虎が尼僧の格好をしていたに過ぎませんから。
次郎法師が本当に尼僧に戻るのは直政が徳川に取り立てられてなんの心配も無くなってから。 >>738
じゃあ、筋は通っているのか。
主たる直虎が奸臣、政次を成敗したという。 お家再興の為に何度も何度も戦いを挑んで散った山中鹿之介の首に対ししかけられた小早川隆景は手を合わす
一方、密接過ぎる家老に自ら槍でトドメを刺し御経も読まずに立ち去る尼さん >>663
>槍で刺されたのに長々しゃべる政次
心臓を刺したら即死だけど血を吐いた事と合わせて肺を突いたと考えれば無くはない。
切腹だって腹を切っただけでは直ぐには死なないので介錯して楽にしてやるんだし、
重大事に臨んであらかじめ切腹してからサラシで腹を巻いて事に当たる陰腹（カゲバラ）と
いう事もあった。
>>672
>井伊以外で思い付くのは足利とか、新田とか、去年の真田もそうか！
みんな地名が先。名前が先なのは内藤新宿とか高島平とかくらいかなぁ。 ちょんまげを上げてたり下ろしたりはオンオフの切り替え？ >>713
武家など有力者の子弟が出家する際に、武闘派の分家筋や郎党の子も
一緒に寺に入ったのが、僧兵だといわれている。
僧侶でも、比叡山には食事係や合唱係や警備係など役割に特化している者がいて
そういうのは有力者がつれてきた付き人から転じた者。 >>743
髷を降ろすのは兜をかぶる準備。つまり平時ではない戦時。臨戦態勢 碁石が袖に入ってしまうようなことを政次と直虎がしたのかと思っていたが、考えすぎだったか。
しかし和尚が「仏門の身だから牢屋から出して」と言っているのに、殺生するなんて。 前作では時代考証の人が実際は…って説明してくれていたけど今作は無いんだよな。
この辺りも迷走に拍車かけているよね ID:FNx+F9GH
はいつものレス乞食だから無視 >>733
一択じゃないよ
お経あげてれば社会的に見栄えはいいし責められないから楽だけどね
それも殺しておいてお前が死ぬのは定めだった極楽行きだと説いている行為
本当に良いかはいつも考えないといけない 今冷静に考えると 今川は桶狭間でまけたから滅んだんじゃなくて 寿桂尼が死んだから滅んだんだなと >>752
あのさ、現代の状況で説明してるみたいだが、当時の状況で説明してくんない？
それで1択じゃなければ尼さんがベストな選択はどんな事が考えられるの？ >>754
>>近藤さんの紀行ってやったの？この大河みてマジに捉えた視聴者がその墓跡に何らかの不都合な事をやらないとも限らないよね？もしそれやったら全て森下が責任取るしないだろ
妙なヤクザに絡まれてしまいました。おまわりさん、この人ですｗｗｗ 政次は、悪役として主人公に倒されたと表向きはそう解釈しても良いの？ >>668
ちょっと之りんから服借りてくるから待ってて 関ヶ原で吉川広家は毛利を救うために徳川に味方したんだ。しかし毛利家の領地は削減され、吉川は売国奴扱いで小さな領地だけ与えられ幕末まで差別された、 この尼さんと殺戮を繰り返してる信玄入道等とは仏の教えも違うの？ >>755
>妙なヤクザに絡まれてしまいました。おまわりさん、この人ですｗｗｗ
どの部分でそうなるんですか？w >>760
さよならレス乞食ｗ
これ以上は一人でピエロを演じてろ >>755
横からだが、それでマジレスするなら【本じゅんを徹底的に叩くスレ】を立てた人が該当するのでは？ >>754
現代の話じゃないよ
お釈迦様がいうにはと言った以上仏説の話をしている
１択とかベストを軽々しく求める事が出来ないのが
どんな宗派であれ本来的な仏教なのよ
尼（修行の途中の人間）では正解を導く事ができない
これが答え
敢えて言うなら悟った者になることがベスト
日本にはこれこれを唱えるだけで救われますよとかいう宗派もあるので
そういう宗派ならばお経を唱えるだけでいいと言えるかもしれない
だけどその宗派の考え方で他である以上これも一択とは言えない
そして直虎の宗派は臨済宗なのでそうはならない 井伊家の名あり家臣もうちょっと増やしてくれないかな
中野一人になってしまって実質坊主と盗賊が牛耳ってるし >>763
自己レス
【橋本じゅんを徹底的に叩くスレ】ね >>759
家督を譲ったり、夫をなくしたりすると僧体になるのが風習だったが、直虎は理由はどうあれ仏門に入ってるから。 >>757 そういえば「おんな城主対おんな大名」の回はまだ消せないでいる 直虎様がいちばん美しかった回 >>763
ほんとそれ。ID:VJhvGCTDが作ったんじゃねーの？ >>764
選択が無限にあるから槍を刺すOKはおかしくない？それが事実なら周りのがそれで納得すると思うのか？ >>771
やっぱりお前がたてたのか。最低だな！！ >>759 この時代の『出家した』は今でいう「エステに通い始めた」ぐらいのものだと どうしても自分を通したいレス乞食が、あの手この手で必死ｗ
この手のバカって、どうして毎度毎度、同じ墓穴を掘るんだろうか？ 俺にはわからないｗｗｗ >>778
レス乞食と認定してるなら
スルーすればいーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>780
ほんとそれ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>780
お前らだけだぞ？ 必死すぎだなぁ………ｗ
自分が選んだ立ち位置わかったか？ しょーもなｗ >>779
施しもらってんだから素直に「おありがとううございます」って感謝の気持ちで草はやせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>773
たぶん言葉の使い方だと思うんだが１択とか無限とか飛躍すると話が通じにくくなる
まず平凡な人間が取り得る行動は限られている
人間の時点では神でも仏でもないからね
槍を刺す行為がベストと取られるとこれもおかしくなる
あくまでこのドラマの直虎という人物が一生懸命考えた中では
一番マシだと思ってやった事なのだろうという事
そういう行為について仏教の理屈から言えば咎めない事になっている
そう、世間では納得しない人は多い
古代から人を悪いと責め立てる人は多いんだよ
そんでも悟った人であるお釈迦様はちゃんと許して面倒を見るわけ
大量殺人鬼でも出家も許して弟子にしたエピソードがある そこでこれを投下すると
政次ロス、大河最高の回の真実は
直虎」“政次ロス”の第３３話は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent >>776 自分磨き ということで お寺って江戸時代ぐらいの感覚ではテーマパークに行く感覚だよね
出家は定年退職したひとが語学をまなんだりピアノを習ったりという感覚に近いと思う か弱いはずの女が、しかも殺生をしないはずの尼が
幼馴染であり信頼する家臣でもあった相手を
お家のために、芝居を打ってまで、自ら刺し殺す
という様々な要素を詰め込んだエンタメの真骨頂シーンだ
史実でも現実でも無くドラマなの
それが気に食わないというだけのことなら
そうですか趣味が合わなくて残念でしたね
で終わる話だろ >>787
そりゃあなたの解釈であってそれが事実だとしても納得できてないから尼さん槍刺しは問題って各人提議してるんでしょ？ 政次が養子に入って偽装結婚すれば死なずに済んだんじゃないの？ >>792
お前さぁ、草生やしてる他人のスレ見たらこいつアホっぽいって思うだろう >>791
納得できないという意見はもっともで当然あっていいよな
俺も最初に言ってある>>704
あくまで仏教的な観点の話をしたまでの事
勿論仏教の話からも1択にするつもりはない
どこの宗派はこういう考え方だと明らかにしてくれるなら話を聞きたい >>799
観点は各々あっていいと思うのよ。それをドラマに活かすのも一つの個性であり真っ当な表現だからさ。ただ表現は評価されるのであってそれに対し否定というのは明確な理由でもない限り出来ないと思う。
この尼さん槍刺し解釈は突飛といえば突飛だしそこまで来る過程（創作や知名度の無さ）において必ずしも支持されていない現状に反映されてるのではと思う >>796
ほんと痛い奴、もうその歳で今の自分を変えるのは無理だろうから、もしは生まれ変わったらちゃんとした人生歩め、
って言っても虫とかにしか転生できなさそうだけど >>800
真っ赤なでしゃばりが何を語ってるのやら（笑 鶴退治の時は、政次憎しだったけど、今回は政次の想いを理解した上での行動ですね。 おいおい
まだ2時前だってのに
01:46:48.14 ID:FNx+F9GH [39/39]
39も書き込んでるのかよｗ これまで録画して見て消してたけど、今回のは消さずに残しておく >>805
0時からの一時間で既に25書いてたから
その時点で約3分に1回以上のハイペースでしたw 方久は地獄の沙汰も金しだいって感じで徳川に上手く着くと思う。戦は金になるって言ってたような 方久はここでお迎えが来る時期説もあるんだっけな
ハラハラしたほうがおもしろいわな >>809
てかもう単発しなくてよくね？w
チキンなあなたにこれ
直虎」“政次ロス”の第３３話は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent >>810
そんな単発チキンにこれを
直虎人気、政次ロスの直虎」“政次ロス”の第３３話は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent >>815
効いてる効いてるw
ついでにこれも
最高の大河回、政次ロスだというの第３３話の真実は１２・４％ 壮絶ラストにネット号泣（一部）
https://headlines.ya...0000080-spnannex-ent 12.4ってそんなんじゃね？むしろよかったんじゃないの？
つか視聴率貼りまくって楽しいのか？？ アゲといて実際の視聴率殆ど変わらず低いままなら中傷されても仕方ない 視聴率が全てみたいな風潮あるけど、低視聴率でも名作と呼ばれている作品もあるんあるんだよね。 >>821
少なくても再評価は全てが終わってある程度期間が開いてから評価するもの 逃げ恥だって7回までは13%台だからね
見所回といっても継続して見てる人じゃなきゃ気付けないので
録画組が少し回ってくるぐらいであんまり変わらないよ
でも大河って追っかけ視聴が難しいしこれって今回がピークなんでしょ？
みたいな雰囲気があるから話題になったから見るかという層がどれだけ増えるもんかね
来週はずっと見てる人からするとやっぱり怒涛の見所っぽいんだけどね
虐殺の山場だからな 視聴熱は高かったらしいね
今後も視聴率はそんなもんだと思うが、DVDもCDも売れそう
実際は面白いし、視聴率で煽る記事は見てないのが多いから気にならないし読まなくなった まだ今回はいいほうだよ。問題は次でしょ。政次ロスが本物なら目に見えて下がるんだからそれこそ言い逃れできないような地獄が訪れる これだけ各方面で顕著に低いって判明してるのに視聴熱だけ上がってるのみると寧ろそこに何らかの意図的なものを感じると思んだが。そもそも視聴熱ってどんな基準や方法で数値測ってるんだよ >>821
視聴者は作品が好きだから観るのであって視聴率気にして観てるわけではないからな。毎回毎回視聴率がー言うのはアンチなんだから構う必要無い >>827
そう思うならスルーすればいいだろと何度もw >>824
直虎は、全部揃えるじゃなくて気に入った巻だけ購入したいタイプの大河だな 【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生(小林颯)】はタイトルからしてそうなんだが、
恋愛脳の溜まり場だなw
スレの住み分けはやはり必要だ 小林薫はいいなあ・・・
彼が居るから大河として成り立ってるんだわ。
箸休めみたいな存在だけど。
彼には渥美清亡き後の寅次郎やってほしかった。 竜宮小僧の話が最後に出てきたのって高瀬が川三郎の話をした回かな？キーワードみたいだったのにいつの間にか触れなくなったような
2ちゃんでは鶴がおとわの竜宮小僧だったみたいなレスはちょこちょこ見かけたが、いつの間にかノベライズだかインタビューだか読んだ人が半身半身言うようになった
半身は竜宮小僧と違ってドラマ内の決め台詞にはなっていない。虎松は｢答えは１つではない｣｢殿は阿呆なのですか｣は言ったけど御初代様の井戸の話はしてないね 関西 13.5
関西視スレ>>349
http://fast-uploader.../file/7058899412377/
おまえらよかったじゃん！！関西は前回より2%以上アップで政次ロスは存在証明できたやん！！
おめでとーーーー！！！（ただし13.5%）
いやーよかったよかったどうなることかと思ったよ（ただし13.5%）
昨日のからこれで一気に反論できるやん。おまえら頑張れよ期待してるぞ（ただし13.5%） >>601
元禄赤穂事件の時みたいに仇の屋敷を襲撃した例はあるけど
行列を襲撃した前例はあまりないので（皆無じゃないだろうけど）
大丈夫だろうと高をくくっていた とか？ >>836
当日、大雪で
井伊家の連中は刀に鞘袋
つけててとっさに刀抜けなかったとか 【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part93が既に立っていますが
テンプレは1しかなく、IDがありません。
視スレの偽スレと同じ状態です。 >>840
ロスは無かったんであまり変わらないかと >>840
去年とちがって政次以外におせるような役がないからな。 >>824
やっとブルーレイがAmazonでベストセラーNo.1になったな。
でも真田丸が4月23日に第一巻が出たのに直虎は遅いな。
確かに序盤はタルい展開だからな… >>845
主人公より脇役たちが人気があったじゃん。 肺と大動脈を突いたと解釈してるがそれなら吐くのは泡立った血かなと
色もおかしい
そしてあの角度でそこまで突ける直虎は怪力だなと >>846
特典映像が良いですね
メイン3人のインタビューと男3人、女3人による対談のロングバージョンなど >>758
そりゃ毛利本家から考えればお前の裏切りがなければ毛利軍出動できて西軍勝てたかもしれないのに！でしょ。
吉川の狙った「毛利は東軍に刃向かってない→本領安堵」が上手くいってりゃ感謝されただろうけど
本家はあわや領地没収で大名として断絶の危機の縁にまで瀕してたわけで。
吉川もそれを分かってたから処分も差別も受け入れた。 正直なこと言うね
実は絶対泣くと思ったからわざと演技ガーとか脚本ガーとか言いました >>854
本家の当主輝元と吉川広家の
器量不足としか
どっちかの中身が元就か小早川隆景だったら >>845
また恥ずかしい結果を求めるM体質な人か >>847
なんとか太夫とかずんだもちとか？ほとんど関係ない人じゃん >>845
去年は昌幸じゃないかな
あとは上杉主従や三成あたりか >>91
でもしっかり結果出している作品もあるので直虎だけが日曜8時に揃って見る時代じゃないは通用しない
直虎は録画率も低いし >>858
毛利本隊の秀元が吉川隊と離れて布陣して、立花隊と一緒にいた小早川秀包が間に合ってればな。 >>840 直虎様の衣装も展示されているみたいだけど ドラマのほうはもう直虎があの服をきることはないのね ずっと尼さんのままか >>862
えーマジで言ってるの？総集編があったら全カットみたいな役柄なんかただの内輪受けじゃん
なんとか太夫やずんだもちが出演したらなんかいいことあったの？ >>865
元就の息子たちは
正室側室問わずちゃんと場所与えられたら力発揮できる人たちばかりだしね
よりによってキャスティングボート握ってたのがあの２人ってｗ >>825
どっちみち次回は裏が24時間テレビのフィナーレとかぶるから、まず下がる 以前暴れてたアンチ真田丸の人がまた暴れようとしているのか >>871
こいつだろ？
>634日曜8時の名無しさん2017/08/18(金) 00:21:32.82ID:l0DY26NB
>>619
風雲児って何？
636日曜8時の名無しさん2017/08/18(金) 00:24:11.63ID:8M6O+1KZ
>>634
三谷脚本で丸のキャスト中心で来年放送予定のドラマ
642日曜8時の名無しさん2017/08/18(金) 00:27:22.87ID:l0DY26NB
>>636
西郷隆盛が三谷？？？
650日曜8時の名無しさん2017/08/18(金) 00:32:19.31ID:l0DY26NB
林 真理子（原作）
中園ミホ（脚本）
違うじゃねぇ〜か
何三谷脚本のドラマって？
真田丸であのキャストでまだ懲りてないのか？
返信 ID:XI61MXM1(2/2) >>845
一番の押しキャラはおそらく草刈の昌幸だろうねえ >>873
キャラ強は
室賀、三成、きり、春も強いな 槍でブスリのお爺ちゃんに忠勝も。
去年は主役よりキャラで持って感強いよな 瞬間芸ばっかり有り難がるのって大河じゃなくて別な何かなのでは？ 気賀の史実知ったんだが、鬱になった
あの豪華な幻想的セットもめちゃくちゃになるのかね
あくまでもドラマなんで、そもそも架空である龍雲丸のチームがどうなるのかわからないけど
史実では本田博太郎とムロツヨシは生き残るみたいだが
そういうのを乗り越えておんな大名として覚醒させる、って事なんだろうが
あーはよ日曜になってくれ、もやもやする
初期のコミカルな作風に戻してくれ！・・(無理か(´・ω・｀)） >>877
何に対していってるかは知らんが結果出してるなら問題ないんじゃないの >>879
大河枠でコントやって大人気と言われてもね…
握手目当てのCD売上を誇るようなもの ID変えてアンチ真田丸の人がまた暴れようとしてるとかしつこいね 汁かけ顔芸オーバーアクトの氏政
ウルウルウルウル、最後真田信繁日ノ本一の兵！とブルブルした上杉
黙れ小童！でウケ狙いの室賀
マッチョ爺さん忠勝
確かにあざとい方向でキャラ立ってた
今年は方向は違うが政次1人がキャラ的には無双してしまった感じ >>451
近藤さんググったら晩年は歩行困難になって早々に家督を息子に譲って
引退ということだけど、その戦で歩けなくなるのか
こりゃあ創作でいいから直虎側からの密かな復讐という形にしてほしいな
仕掛人南渓の鍼で、生涯足萎えになるとかw >>882
室賀はともかくとして、史実を踏襲してるだけじゃねぇか
お前にはコントに見えるのか？
で、史実無視の直虎がまともだとでも言いたいのか？ >>884
晩年どころか今回の家康による遠州攻め入り時点で既に歩行困難で徳川軍には息子の秀用が従軍している。
だから、あそこに近藤自身がいるのは史実と異なるんだ。 >>885
忠勝が娘を心配して嫁ぎ先に変装して侵入とか史実なの？ 遅ればせながら録画見た
そこまでやるかと思いつつまんまどハマって滂沱の涙を流してしまった
高橋も柴咲もよかったよ
なんか「あずみ」思い出した
両思いのキラキラ王子様系幼馴染は早々に退場
二番手地味顔幼馴染と組んで使命を果たすうちに心を通じ合わせるも敵に捕まり助けに来た二番手をヒロインが殺す（ヒロインを助けるために二番手が仕組んだ）展開 怒んなよ真田提灯
オーバーアクトな高島弟
周りがビビってたはずの景勝はやけに女々しい
重臣感よりアクションスターちっくな忠勝
いいじゃんかウケ狙いの三谷らしくて >>863
＞上杉主従や三成
一瞬「上杉祥三」に見えた。 近藤康用は堀江城攻めで負傷して歩行困難になる
鈴木重時は戦死 >>885
景勝は信繁の事を日の本一の強者とは言ったかどうかわからないけどね、
あの忠勝は藤岡にしか無理だわな（笑）
直虎は大まかな流れは史実通り。 しのの再婚の時期
政次の死と堀川城攻めの時系列が逆
政次独身
明確に変えたのはこれくらいかねえ
真田丸も後半は講談チックになったし
佐助とかリアルではないキャラクターもいる
とりあえず史実ガーさんにはドラマとドキュメンタリーの区別はつけてほしい >>891 そんなに凄い戦いだったんだ 大将クラスにまで害が及ぶとは 気賀をなめてた とりあえずキャラ立ちに関しては真田丸とは相手にもならんだろ。
ラノベとそうでないものの差ぐらいはある。 気賀じゃなくて舘山寺・浜名湖パルパルのほうね
大沢基胤が気を吐いて4月まで粘った
氏真が降伏するのが5月だから、ほんとギリギリまで頑張ったんだよな >>893
根本的に小野から井伊谷城を奪還して逃げた小野を捕まえるまでの下りが
史実として伝わるストーリーと全く異なるのでは？ ドキュメンタリーでも作り手の作為は入るからねぇ
歴史ドラマを見て、史実と違う！！！なんて言い出すいい歳した大人は
テレビやネットで騙されやすそうな奴だよな
普通の大人は史実をどうアレンジしてるかを見て楽しんでるんだけどね 流し見とか見てなかった回があったから今さら録画見返して今盗賊やとった回なんだけど
このクソラブコメのせいで但馬が惨めに死んだかと思うと全く面白くないな
本来コメディ好きなたちなんだけど >>889
だから君は暴れるスレ間違えてるだろ。何ならまたアレ貼る？w >>896
気賀は堀川城、堀江城は今の浜名湖パルパルに有った大沢の城。 小野乗っ取りの経緯を書いた井伊家伝記に合わせたら
今度は正確な本来の史実のほうと整合しなくなるから
井伊家伝記では武田の駿河侵攻が永禄11年の秋
史実は永禄11年12月
わざと間違えたのかうっかりなのかは不明だが、
秋ということにしないと小野乗っ取りが日数的に不可能なのは事実 もっと惨めに死ぬところだったと思うけどね
この展開から裏切って殺されるまでどうやって描くんだろうと思ったら斜め上だった トレンド１位にまだ直虎いたぞ
アマゾンのテレビドラマランキングでもずっと１位だし
アマゾンのミュージックランキングでもずっと１位（鶴のうた） あとこれな
webサイト「ザテレビジョン」の【視聴熱】8/14-8/20ウィークリーランキング
高橋一生演じる政次の最期が描かれた「直虎」が、番組史上最高ポイントで首位！
https://www.jiji.com/jc/article?k=000003580.000007006&;g=prt
そういや世界中のトレンドでも１位になってたもんな直虎
いかに視聴率があてにならないものか証明されたようなもん 「浜名湖パルパル」とはなんぞや 検索したらそーゆー大プールがあるのね
ウィキにもちゃんと「堀江城跡地にたてられた」と書かれていた 浜松一の娯楽施設なのね >>886
>>893
堀江城攻めと小野処刑が、時系列が逆なのか
なるほどね
まあ時系列おかしいとか兄弟子供の有無、年齢がいい加減な人とか
大河ドラマにはつきものだけどねw 直虎とまさつぐをちゃんと対立させたほうが面白かったのにな >>914
これ
政次が鬱憤溜めてる頃はどうやって裏切るんだろうって楽しみだったのに
仲良し路線でみんな良い奴なの知ってましたみたいになって萎えた 政次は不憫な頃も含めて井伊のことしか考えてなかったし、そうするなら幼少時代から脚本変えないとだわ
ストーリーとしては読めた展開で盛り上がらない どうせ殺すなら即死させてやれよしばらく苦しむとか酷い >>913
1568年 井伊直虎、小野道好に井伊谷城を奪取されるが、井伊直虎は徳川と井伊谷三人衆の力を借りて奪還に成功
1569年 気賀の堀川城と大沢の堀江城が徳川に攻められ。堀川城は1日でが落とされる。篭もっていた者は惨殺されている。
大沢の堀江城も一ヶ月粘っていたが落城。ただし和睦として城を明け渡したため大沢氏は
徳川の旗本となり堀江城もそのまま大沢氏が使用
1570年 小野道好を捕らえ徳川に嘆願して張り付けにする。
1572年 武田が井伊谷を含む遠州北部一帯に侵入、井伊直虎は浜松城に逃げ込み、三方原の戦いが起こる。
1573年 武田信玄急死、武田が遠州北部一帯から撤退、井伊谷を再び奪還
1579年 堀川城の篭もらずに逃げ出していた堀川城の城代新田友作が見つかり斬首 高橋一生幸薄そうな顔なので政次役ハマってた気がする 史実なんか無視しても良いや
いっそ赤マフラーまで行って欲しかった 最後まで身内にまで本当の姿を知られていないほうが政次可哀想すぎやろ
だからみんな知っていたよの円満退場でよかったわ >>917
直虎がやらなかったらもっとじわりじわり苦しませられていたんだが
あえて心臓を狙ったんだな直虎 >>923
あの距離で心臓狙ってアレならわざと外したとしか思えんなw しのとなつの姉妹は不憫やな
お互い想い人は堂々と二股かけるスケコマシやったな 何が凄いと言って
刑場に引っ張られてきた時に直虎と視線を合わせる
あの高橋の目力が凄かった 廻りのスタッフも言葉を失くしたのではないか
まさに一世一代、渾身の演技だったのだろう >>922
辞世の句で直虎だけ真意に気がつく方が良かった
正直政次可哀想可哀想は鬱陶しかった 鶴も亀も滑って直虎の正面龍ちゃんだけになっちゃうのか 尼でありながら人殺しの直虎は地獄落ち
直親はまさかスケコマシくらいのことで地獄に落とされてはいないだろうから
あの世で直虎と直親が添い遂げることはないのだな 毎回タイトルをパクる脚本家や制作者の神経を疑う。受信料で放送するNHKのする事ではない。NHKはパクりを国民に奨励するのか。NHKは制作した番組のタイトルを他者にパクられても文句を言わないんだな？ >>867
人気がなきゃ各地のお祭りに呼ばれないよ。 >>912
なんか…泳いでると足を引きずりこまれそう… 小領主同志では足を引っ張り合うが、強者の前では這いつくばる場面を毎回見せられる嫌なドラマ。 >>936
パロディとパクるのは違うかと。
どごでがパロディかは微妙だけどね。
るろ剣とかパロディが行きすぎてパクり扱いされたとか。 >923
じわじわなの？
槍で両脇から肺と心臓を突くからわりと早く死ねるのでは？
それともわざとゆっくり刺したりしてたのかな？ >>1
静岡県人口367万4849人 1日現在、前月比98人減
8/22(火) 7:42配信
県推計人口の前月比増減上位5市町
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170822-00000005-at_s-000-1-view.jpg
静岡県が21日公表した1日現在の県の推計人口は、前月比98人減の367万4849人だった。
自治体別にみると、前月に比べて「人口が増えた」のは14市町で、「浜松市238人、掛川市48人、長泉町45人」など。
「減少」したのは21市町あり、「静岡市69人」、裾野市65人、小山町60人などだった。
「世帯数」は145万6108世帯で、前月と比べ「1235世帯増」えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000005-at_s-l22
「静岡市の大衰退」は、「全く止まる気配」も一切無いが、これでも本当に、県庁所在地「静岡市」ｗ >>940
その人は味噌と糞とカレーの区別はつかないだろうから、言っても無駄 >>945
へーそうなんだとスレを探したら矢本さんの個人スレってまだ無いんだね。若い子には結構人気があるらしいのに
まぁ柳楽くんでも２スレ目だし、若いファンはtwitterか 天国
直親 しの
玄バ なつ
地獄
政次 直虎
天国で兄弟間の三角関係は発生しないのね、一安心 >>945
花子とアンにも出てたけどな之の字
また同級生役なのな ひよっこじゃないだろうな
あんな駄作に出ても人気落とすだけだぞ それにしてもだ。心くんが粛清しまくり直政になるんだな。 なつの怪談
そう あれは去年の夏のことでした政次はわたしの膝によこたわって
政次「明日俺は出かけてくる」といいました
なつ「どこへいかれるのですか？」
政次「遠いところさ」
わたしは不安になりました もしかしたらこのままわたしは見捨てられてしまうのではと
政次「かならず迎えに来る 安心しろ」
次の日政次は帰らぬ人となりました しかしわたしは悲しむことはありませんでした あの人は約束はかならず守るひとでしたから
最近政次を見たという人があらわれました 政次は心の臓をおさえながらあるいていたそうです
「むかえにいくぞぉ むかえにいくぞぉ」とくちずさんでいたそうです
トントン トントン ああ こんな夜中に誰かがきたようです 井伊直政もそうだけど黒田長政といい
過酷な主君を持つと部下は大変だな もうすぐクランクアップのひよっこなわけねえだろ
今から発表される役だと、ヒロインの地元友達だよなあ
半分、青いは岐阜が舞台だったか >>921
史実どうでもよい、ということはない
たとえ創作入っても、史実を使ってストーリーを
上手く料理できるか否かが大河の醍醐味
まったく無視していいならどんなトンデモでデタラメな話でもいいってことになるでしょ 築山の件でも
築山の前で土下座した家康がそのまま後ろに下がっていくんだろうな。 ぶっちゃけ、ビデオ録画、ネット配信等視聴環境が多角化した現在において、視聴率という指標はあまり意味がないんだよね。
家族友人等でリビングで観るとか、飯食いながら気楽に観る、みたいなんだとリアルタイム枠ではバラエティの方が強い。
じっくり観たい、場合によって席外したら戻してでも全部観たいドラマとかは録画にしちゃう。
日曜は日テレのバラエティが強いから、大河の視聴率が下がってるのは必然。ドラマで視聴率稼げるのはインパクトでその場受けがいいのだけよ。それがよく観られてるとも言い切れんようなの >>955
黒田長政のとこは主君以上に部下が過酷（笑） >>959
視聴率ガーの人は頭の中が昔のままだから無理なんだわ。周りの変化についていけないからわかりやすい数字で叩きたくて仕方ないんだろうね。 すでに人気と評判が確立してるシリーズ物のコードブルーが
13%台で「好調維持」って言われてるくらいだからな
地味かつ鬱展開の直虎が12%台取れてるなら十分よ 次スレ誘導
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part93
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503333911/
ID:87yPX3PV はスレ立て荒らし人 >>962
ただ、その理屈に乗ると大河ドラマは、去年ある程度の人気と評判を取り戻したシリーズ物でもあるので。 >>961
でも視聴率良ければ数字につられて視る人はいるよね >>965
問題なのは真田丸とちがって、直虎は途中からみると、話が分からないことなんだよね。 おんな城主 直虎 大河ドラマ館 8月21日リニューアル
おんな城主 直虎 大河ドラマ館が8月21日にリニューアルしました。
高橋一生さん演じる小野政次のメモリアル展示など、ドラマの展開に合わせて展示が変更されました。
https://youtu.be/9EHTBxyhfOA 高橋は見応えある役者になった。
けど顔の演技が3パターン+1くらいしかなくて
見ていて逆にその「演技」に気を取られるシーンがいくつかあった。
本人見てるかどうか知らんが
自己の中を徹底的に意識する癖つけないとこれから先もアップはﾂﾗｲと思う。
そのシチュエーションに身を置いただけでOKが出るような芝居して欲しい。
今世間は大騒ぎ中だがそれに惑わされず磨いて欲しい。
バラエティーなんぞ氏んでも出るなよ！ >>970
>バラエティーなんぞ氏んでも出るなよ！
タモリクラブで二、三回見かけてるが。 大河ドラマの場合、同一週にBSでの先行放送、本放送、翌土曜の再放送とあるから実質リアルタイムが複数あるのもポイントね 数字あてにならんってこともあるけど
Twitterにいる層にとくに受けてるって見方もあるんでは 地デジ化以降強制的にテレビ買い換えた老人層も多くて、そのへんで買い換えたテレビにはたいていBSチューナーもついてるから、大河ドラマ視聴層が18時と20時に分散してきた説もあるのですよ昨今は 今度、何の題材がいい？
大化改新あたりを見たいんだけど、大河向きじゃないのかな... 直虎の大河ドラマ館来館者50万人突破しました速報まだあ？ >>977
古代史3部作「聖徳太子」「大化の改新」「大仏開眼」というのがあってだな・・・
労力かけて作ってせっせと番宣したのに視聴率低迷
この板でも見てた人は少ないという情け無さ(自分は3作見たけどな)
「古代史大河ガミタイ」とか書きこんでる厨に限ってドラマの存在さえ知らんという
企画ドラマでさえ成功といえないのに大河になんてなるわけが無いな 道長を主役にするとえげつなさが軽減されそうだから紫式部を推す いだてん?東京オリムピック噺?が大河ドラマとしてはラストだったりして 直虎を観て、どんな題材（武将）でも力のある脚本家なら
きちんと面白く出来るのだと分かった。
だからどんどんマイナーなところやってくれ
俺は宇喜多秀家か藤堂高虎を推す >>977
是非伊藤博文を。
そろそろ決着つけとかなあかんやろ。 難しいところですね。
視聴率が高いからと言って、作品の評価が高い訳でもなく、これは逆もまた然りで。 道長なんて道長全盛までの一族内の蹴落とし謀略に後宮で子種争い
その合間に宮中の年中行事絵巻や寺へ参篭の貴族の日々描写ｗ
紫式部なんて中級貴族の家に生まれた娘が御殿内で動くだけだぞ
(地方に下る部分もあるけどな)
でも両方を見たいのなら天海祐希主演の失敗映画「ひかる源氏物語」を見れば
渡辺謙の道長に吉永小百合の紫式部が見られるという スーパー大河と称して安倍晴明とかどうよ
火薬とCGをもりもり使ってワイヤーアクションも当たり前 >>990
もう戦国幕末は見飽きたし平安貴族もの大河ってないよね？
見てみたいな～
道長とその兄ちゃん達、定子、清少納言、彰子、紫式部、一条天皇、怨霊騒ぎで安倍晴明登場w
と盛りに盛り込めば全然一年持つし
綺麗な衣装と雅な音楽、和歌よみあってさ～
まあ、男性受けは悪いかもね 平安？清盛でしくってるのに取り上げるわけないわ。古すぎるのは視聴者がついてこない 三浦按針って大河じゃないけどNHKでドラマ見た記憶あるなとググったけど記憶違いだった。何と勘違いしたんだろう
でもゆかりの４市が大河化の要望だしてるらしい >>994
島田陽子が出てた「将軍 SHOGUN」かな さっきようやく録画見た。
見る前にこのスレ見なくてよかったわ・・(´；ω；｀) >>992
平安大河ってマジで怨霊の存在だの仏教の鎮護国家だの信じてる貴族連中のドラマだぞ。
そういうのやろうとして玉砕した例がちょっと前にあるの知ってるだろうに。 『義経』をもう一回 あれは史実に逆らってなかったから見てるみなさんのほうが気持ちを統一できた ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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