【2018年大河ドラマ】 西郷どん part109
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>>950
出典があるのと個人的見解は分けて書いてもらうと読みやすくなるので宜しく
＞特に無いですね、個人的感想ですよ >>950
その西郷大久保のもしかしたら密約云々も俺のレス >>952
出典がある時は明記しています(>>877みたいに）
それが無い時は（あちこちネットに転がってる西南戦争の記事を読み漁った上での判断ですが）全部個人的な推測です。 西郷も反政府の動きには同調しないつもりだったと思うのだがいつから変節していったのだろう？
>>820の明治9年になにかあったのかな？ 村田新八は西南戦争でもあんなシルクハットにフロックコートという格好でいたの？
アコーディオン片手に
あんな西洋かぶれの格好、気性の荒い桐野利秋あたりがムカつきそうだがw >>962
やつは岩倉使節団で何を学んで来たんだ？
西洋かぶれの身だしなみをか？アコーディオンを弾けるようにか？ 新八どんが生きてたら
もっと早めにミュージカルとかが発展してっただろうな 新八どんはアコーディオンを弾いていれば
空腹を忘れられたんだろう 新八の死を知った勝海舟は村田新八を「大久保利通に亜ぐ傑物なり。惜哉、雄志を齎して非命に斃れたることを」と評価しています。
意訳すると、「村田新八は大久保利通に次ぐ優れた人物だ。雄大な志をもたらし、天寿を全うする前に死んだことが惜しい」という意味です。
日本より進んでいる欧米を知っていたにもかかわらず、最後は新政府と対立して、兄のように慕う隆盛と共に西南戦争を戦った新八。
彼はどのようなことを思いながら自刃したのでしょう？ >>962
西郷や桐野たちも軍服だし、村田は宮内大丞という文官だったから制服替わりにフロックコート着てたんだろう >>954
いやいや鹿児島は西郷だらけだぞ
クラスの同級生にもいたがまんま隆盛顔 >>918
屯田兵とかマッサンみたいに、西郷には新天地で夢を育んで欲しかったな
何かあったらすーぐ田舎に帰るローカル人間だったってことか >>962
桐野は死体からフランス製香水の香りが漂ってたくらいフランスかぶれだから大丈夫 >>965
イギリスの工場労働者の不遇を見て、大久保の目指す国作りに疑問を抱いた
といった趣旨のセリフがあったが、
だったら、もっと前から村田をそういった優しさ聡明さを持った人物として描写しておけよ、と
出番ばかり多かったのに、もったいない扱いだったね >>974
桐野上げをしたいから村田は空気にしたい脚本だよ
前レスに評価を高く書いた人がいる永山なんか出したら、桐野が単なるバカになってしまうから存在自体ないことにしています しかしターニングポイントの評定を無視したのは
西郷主役のドラマとしてはダメですわ あとシサツの件を久光が勅使に聞いたが、あれもおかしいわね
政府筋の人間でもないから、噂は知っても大久保や川路の意図を知るはずもない
聞かれても(ﾟДﾟ)とするだけだし、あの反応の解釈を視聴者に任せるのは脚本としては無責任でしょう >>954
それは傍系の方でしょう。
何年か前に大久保本家は独身の中年女性が当主の記事を読みましたわ >>976
海コースか陸コースかみたいな
評定したってやつ？
今回小兵衛がやたら何もできない人に描かれてるよね
小兵衛の見せ場だっただけに残念 >>962
桐野だってフランス製の香水を愛用する洒落者の伊達男だぞ？ >>978
基本、史実とされていることを曲げさえしなけば不明な部分はいくらでも創作できる
お江なんて9歳で家康と伊賀越えして、清須会議を盗み聞きして、はては光秀に説教だからな >>980
そもそも大人数で実質挙兵上京するのか
から始まりますね 福沢諭吉も決起は抵抗の精神と高く評価してるね
ただ西郷が正面から政府の非を明らかにしないで、単に暗殺のみについて政府に尋問の筋アリと主張したのは残念だとも…
まあ、ここら辺は担がれてしまったせいもあるが、一貫性が希薄ということだろうな >>978
詳細については大山たちから聞いてたんでは >>984
あの決起の名目は自分も疑問ですね、肝心要の熊本鎮台が西郷に味方しなかったのも、挙兵の正当性が弱かったからですから
自分自身の暗殺計画の嫌疑よりも、旧士族の切り捨て政策について、この西郷が政府を問い質すを上京（挙兵）の目的とした方が
ウケは良かった筈なのに。
ただ、そんなお題目にすると江藤や神風連の様に、ただの不平士族の反乱として叩き潰されるだけだから、敢えて
「これは不平士族の反乱じゃないんだからね＞＜、自分に対して行われた政府の策謀についての嫌疑を問い質す為の上京なんだからね＞＜」
とでもしたんでしょうか
ただ、それに万単位の私兵を引き連れて行くか？と、別の目的があるだろって、誰だってそう思うでしょう。 士族云々を口実にするのなら、
とっくに蜂起していないとおかしいからな
西郷が立った事以外は他の反乱よりも動機が薄い
外から見れば不満分子の暴発以外の何物でもない >>850
∧＿∧
（ ;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
（＿）＿） >>982
お前かID隠してクソスレ上げまくってるのはw 一連の不平士族達の反乱決起の報を聞いた西郷が11月に当山温泉から書簡で桂に送ったとされる、
前原一誠らの行動を愉快なものとして受け止めている。
今帰ったら若者たちが逸るかもしれないので、まだこの温泉に止まっている。
今まで一切自分がどう行動するかを見せなかったが、起つと決したら、天下の人々を驚かすようなことをするつもりである。
（Ｗｉｋｉ「西郷隆盛」から引用）
彼はこの時点で既に「自分が先頭に立てばもっとデッカイ反乱を起こして(自分を追い出した）政府をあっと言わせて見るぞ！」
みたいな、相次ぐ決起に感化されて、自分ならこうしてみせるな血がたぎるような思いがあったんでしょうか？
そうであれば決起の理由など、実際彼にはどうでも良かったとの見方も出来ますし、そう言った視点で西郷の西南戦争を
見ると、このドラマで描かれる西郷さんとは全然違った姿に彼が見えて来ます。 >>986
士族たちの反乱こそがメインの問題だったからな
しかも西郷が立つのは時間の問題とまで日本中が注目してたわけだし、誰もが納得する大義が必要だったんだろう
桐野や篠原ら幹部にしても、いやが上にも立たざるを得ないプレッシャーがあったのかもしれない
暗殺の件が事実なら政府の非は明らかだが、もう少し本質的な眼目だったほうが良かったかもしれない 前に鹿児島を発った西郷軍が軍勢の規模の割りにはあまりに軽装備で補給も無視しており、政府軍と正面切って戦える様な戦備では無いと書きましたが
これも「政府軍が来る前に熊本に一刻も早く着いて、鎮台の谷と話を付けて熊本城に入城し、そこで軍備を整えて政府軍を迎え撃てばよか」
彼がこう戦略練ったとするならば、重い補給段列など無視して、軽歩兵並みの装備で一刻も早く熊本へと急いだ理由も説明は付く気はします。
ただ、その熊本城が彼に徹底抗戦の構えを見せた、これは大誤算だったでしょうし、どうせならそこを創作でもいいから西郷さんの心理描写を見せる挑戦を
して欲しかった気はします
過去何度も描かれている有名な田原坂の激戦なんて、西郷さん視点で西南戦争を描くならどうでもいいと思いますので（彼は田原坂の戦闘なんて見てもいません） >>989
落ちないように糞田丸スレ上げまくってる糞田丸信者だよw >>993
なぜそんなウソつくw騙されるやついるの？ >>992
谷がそんなことすると思ってたのかねぇ〜
もし谷がしようとしたら、児玉や川上が谷を切り捨てるように思えますよ 西郷はかねて回りの者に、
「熊本城に着けば、熊本鎮台は城門を開いて降るだろう。
そうなれば、熊本を拠点に九州を従え、広島（鎮台）を攻め、
大阪（鎮台）を破って海陸路で東上し、一戦も交えず入京でき、
東京で花見ができるだろう」（東京日日新聞）
と気持ち良さそうに語っていた。
またこうも語った。「自分は陸軍大将である。たとえ全国の兵を率いても
陛下の許されるところであり心配無用 」（「新編西南戦史」）
上記は伝聞的に誇張されているとしても、本気でこう思ってなければ、あんな貧弱は装備で
1万3千もの私兵率いて熊本へ進軍はしないと思うんですけどね このスレッドは１０００を超えました。
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