【2018年大河ドラマ】西郷どん part41

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:08:15.32

◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる　放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応　荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む)　史実は除く
◎実況絶対禁止! 実況は実況ch･番組chへ

◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

◆西郷どん公式SNS
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http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】西郷どん part40
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521325278/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:08:59.38

◆スタッフ
【原作】林真理子【脚本】中園ミホ
【音楽】富貴晴美【歌】里アンナ　【テーマ音楽指揮】下野竜也　【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団
【制作統括】櫻井賢/櫻井壮一【プロデューサー】小西千栄子/藤原敬久
【演出】野田雄介/盆子原誠/岡田健/石塚嘉/津田温子【時代考証】原口泉/大石学/磯田道史【薩摩ことば指導】迫田孝也/田上晃吉
【題字＆ポスター＆タイトルバック】L.S.W.F 【殺陣武術指導】車邦秀【建築考証】平井聖　【風俗考証】小沢詠美子
【衣装デザイン】黒澤和子【所作指導】西川箕乃助【馬術指導】田中光法　【茶道指導】鈴木宗卓　【芸能指導】友吉鶴心　
【書道指導】金敷駸房【砲術指導】佐山二郎　【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘　【医事指導】酒井シヅ　【裁縫指導】小林操子　
【京ことば指導】井上裕季子　【絵画指導】向井大祐/松原亜実【英語指導】塩屋孔章【相撲指導】室伏渉　
【藁細工指導】中島安啓　【竹細工指導】石垣英樹　【和傘製作指導】杉崎英紀【特殊メイク】江川悦子
【仏事指導】平子泰弘【脚本協力】小林ミカ　三谷昌登　【予告ナレーション】大塚明夫
【西郷どん紀行・唄】サラ・オレイン　【西郷どん紀行語り】島津有理子アナウンサー

◆関連スレ
【＊】西郷どんの視聴率を語るスレpart7
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520678086
【2018年大河ドラマ】西郷どんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478079312
【MVP】西郷どん各回ＭＶＰスレッド
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515404579
西郷どん　キャスト予想＆ネタバレスレ【実質キャスト予想スレpart9】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519279905/

◆過去スレ
001-030 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518757977/2
031 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518757977/
032 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518955277/
033 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519218961/
034 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519560603/
035 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519816183/
036 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520167047/
037 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520374573/
038 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520768371/
039 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520856387/
040 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521325278/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:09:16.86

◆出演者(カッコ内はドラマの設定)

西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(34)

岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(28)
愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)

西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)●
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)●
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)●

西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(32)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(永田熊吉/西郷家代々の下男/1835?-1900)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(76)

大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…ミムラ(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)

於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…中村美乃莉→北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(63)
長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)…神保悟志(55)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
堀田正睦(老中/1810-1864)…朝倉伸二(54)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(68)
勝海舟(幕臣/1823-1899)…遠藤憲一(56)
篤姫侍女…嘉悦恵都(28)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:09:42.70

島津斉彬(第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(44)
島津寛之助(斉彬の息子/1845-1848)…寺師海渡●
虎寿丸(斉彬の息子/1849-1854)…藤本悠希(8)●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(38)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(27)
島津忠剛(篤姫の父、今泉島津家当主/1806-1854)…すわ親治(65)●　
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)

調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(27)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(36)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(39)
木場伝内(薩摩藩士/1817-1891)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士)…近藤芳正(56)
能勢慎太郎(薩摩藩士)…松元飛鳥(28)
迫田友之進(薩摩藩士)…浜田学(41)

松平慶永(春嶽/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(37)

月照(清水寺成就院の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66)
近衛忠煕(公家/1808-1898)…国広富之(64)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:10:02.64

龍左民(愛加那の父/1819-?)…柄本明(69)
石千代金(龍左民の妻/1825-?)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄/1832-?)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部島横目/1834-1902)…斉藤嘉樹(27)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人/1819-1890)…石橋蓮司(76)

おゆう(利通妾/祇園の芸妓/?-?)…内田有紀(42)
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(35)
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タマ(小玉)(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
家定付御中臈・磯田屋遊女なをえ(二役)…山本美紀子(27)
うの(遊女)…永峰絵里加(31)
磯田屋遊女…小谷早弥花(33)
八兵衛(品川宿の下男)…久松龍一(38)
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(13)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
井之上(吉之助の上役)…おかやまはじめ(53)
正助の上役…中松俊哉(44)

市来正之丞(西郷琴の夫/1822?-?)…池田倫太朗
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父/1814-1873)…塩野谷正幸(64)
伊集院直五郎(須賀の父/1817-1883)…北見敏之(56)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)

語り…西田敏行(70)

※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:10:35.38

◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出

第01回(01/07)　 15.4%　　19.8%　「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介　　　　　　　　　　　　　　　　　
第02回(01/14)　 15.4%　　17.4%　「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 　14.2%　　17.3%　「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 　14.8%　　17.9%　「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 　15.5%　　18.3%　「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11)　 15.1%　　18.8%　「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) 　14.3%　　15.2%　「背中の母」・・・岡田健
第08回(02/25) 　14.2%　　16.5%　「不吉な嫁」・・・岡田健
第09回(03/04)　 14.8%　　16.8%　「江戸のヒー様」・・・野田雄介
第10回(03/11) 　14.4%　　17.2%　「篤姫はどこへ」・・・盆子原誠
第11回(03/18)　 14.6%　　--.-%　「斉彬暗殺」・・・津田温子
第12回(03/25)　 --.-%　　--.-%　「運の強き姫君」・・・
第13回(04/01)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第14回(04/08)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第15回(04/15)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第16回(04/22)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第17回(04/29)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第18回(05/06)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第19回(05/13)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第20回(05/20)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第21回(05/27)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第22回(06/03)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第23回(06/10)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第24回(06/17)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第25回(06/24)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第26回(07/01)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第27回(07/08)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第28回(07/15)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第29回(07/22)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第30回(07/29)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第31回(08/05)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第32回(08/12)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第33回(08/19)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第34回(08/26)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第35回(09/02)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第36回(09/09)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第37回(09/16)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第38回(09/23)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第39回(09/30)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第40回(10/07)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第41回(10/14)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第42回(10/21)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第43回(10/28)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第44回(11/04)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第45回(11/11)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第46回(11/18)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
最終回(11/25)　 --.-%　　--.-%　「」・・・

※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※サブタイ変更　第12回「揺れる思い」→「運の強き姫君」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:11:20.44

前スレが終わり次第移動をお願い致します。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:45:41.05

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**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:03:40.56

変なスレになってきたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:51:02.45

■配役表■
歴史上の人物　：　今回役の俳優・女優

高橋英樹：渡辺謙(58)
宮崎あおい：北川景子(31)
松坂慶子：南野陽子(50)
長塚京三：すわ親治(65)●

長門裕之：鹿賀丈史(67)
涼風真世：小柳ルミ子(65)
山口祐一郎：青木崇高(38)
吉高由里子：杉岡詩織(27)

小澤征悦：鈴木亮平(34)
五王四郎：風間杜夫(68)●

水谷百輔：錦戸亮(33)
高岡雅子：松坂慶子(65)●
小泉龍彦：大村崑(86)●

原田泰造：瑛太(35)
大和田伸也：平田満(64)
真野響子：藤真利子(62)

俊藤光利：北村有起哉(43)
平山広行：高橋光臣(36)

瑛太：町田啓太(27)
平幹二朗：竜雷太(78)●

堺雅人：又吉直樹(37)
松田翔太：荒木飛羽(12)
平岳大：松田翔太(32)

高畑淳子：泉ピン子(70)

江守徹：伊武雅刀(68)
矢島健一：津田寛治(52)

中山麻聖：風間俊介(34)

草刈正雄：藤木直人(45)
中村梅雀：佐野史郎(63)
辰巳琢郎：朝倉伸二(54)

大林丈史：神保悟志(55)

北大路欣也：遠藤憲一(56)
スズキジュンペイ：玉山鉄二(37)

勝地涼：劇団ひとり(41)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:17:44.57

>>10
テンプレにあるのになぜまた貼る？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:18:36.93

しかも違うし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:21:12.12

途中で送ってしもうた。比較表みたいな表示必要じゃない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:25:26.10

ヒロアカ信者みたいな痛さだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:05:23.22

渡辺謙がキックしたときグフッて言っててワロタ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:07:22.94

すんもはん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:12:32.15

これもラブぜよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:24:30.74

ラブに胸やけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:28:49.75

ロンゲでヒゲでおデブ
吉之助@奄美のビジュアルがいただけない…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:34:41.70

ラブの水中花　（by西郷満佐）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:00:21.76

>>19
あのビジュアル、前回滝に打たれてた映像に比べ２０キロ程太って見える

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:02:37.85

>>21
滝のシーンを撮影したのは去年の11月だからもう4カ月前

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:12:33.29

四諸侯会談のときに春嶽が斉彬に「薩摩守様！　これはめでたい！」とか言ってたけど
身分的には同ランクじゃないかと思える越前侯が薩摩侯に様付けするのは変な気がしたわ
水戸斉昭・一橋慶喜に対して様付けならわかるが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:14:11.30

>>22
沖永良部遠島の撮影実は超極秘でその頃済ませてないと、さすがに今から激やせビジュアルは無理だろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:21:12.96

>>23
あの時期斉彬が従四位上で春嶽が正四位下だからかな、それに歳もだいぶちがうし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:21:42.46

>>23
そりゃまあ日の本一の穏健派だからな
聡明で気配り良く、器の広い春嶽公なら充分有り得る

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:38:42.56

橋本左内って福井の人なんでしょ
なんで方言じゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:40:18.24

>>25
自己スレ　勘違いしてた　正四位下の方が従四位上より官位は上だよね、
ID:gdQC8vNiさんの>>26のレスが正しそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:45:37.81

放映日から２日かかって本スレやっと一スレ消化って
こんなに反応薄い大河は始めたかもしれない西郷どん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:00:08.21

>>29
直虎どんも同じ様なペースだった記憶が

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:09:54.89

>>27
あれだけ賢い人なら、江戸弁くらいすぐ覚えるでしょ。
藩主に付いて江戸に来て、活動するなら、
特定の地域の方言なんか喋ってたら、田舎者と馬鹿にされるし、場合によっては言葉が通じない。
海外進出する人が、とりあえず英語をマスターするのと同じだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:16:05.29

>>27
風間くんがあのの？なんて言ったら萌え死んでしまうかもしれんおっさんです俺

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:19:05.85

南野にスキャンダルだって！
夫が刑事告訴

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:26:10.21

何のこれしき！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:39:03.39

何せ春嶽は脱藩浪士の龍馬に面会して勝海舟への紹介状を書いてくれた人だからね
海軍塾にも多額の寄付してくれた
左内が仕えているのも頷ける

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:42:42.53

八重の村上弘明の印象が強烈過ぎて今回の春嶽公はずいぶんと軽い感じだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:52:02.67

>>31
土着の人と腹を割って話す必要もないので昔から江戸弁京都弁喋ってたかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:01:01.02

ビジュアルでいうならば村上よりこっちだな
あの酒の席でテロップ無しで現れたとしても
ヒョロッとした福井出身俳優ツダカンが出てきたら春嶽と分かるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:04:42.32

発売中の『中央公論』4月号の特集「王政復古から150年　誤解だらけの明治維新」の対談
「薩摩と長州だけが偉いのか　『佐幕』『勤王』の対決史観はもうやめよう　
三谷博（跡見学園女子大学教授、東京大学名誉教授）×苅部直（東京大学教授）」では
橋本左内と横井小楠を先駆者として高く評価する一方、「吉田松陰なんて、幕府から見れば、
田舎に怪しげな奴がいるから、一応糾問しておくか、という程度の存在で、黙っていればいいのに、
自分から間部詮勝暗殺計画を口にするから殺された。殺されてからすごい人ということになった。」
（三谷教授の発言）と、松陰に対してはボロクソで、長州信者は発狂しそうなレベル。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:10:46.49

次は忠臣蔵頼みもす、若手も多く登用しての大河で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:17:14.47

次回は篤姫と西郷の情事が見れるのか
情事はありません
ロマンスがあるだけです

篤姫がマリッジブルーになり、「西郷、このまま私をさらってどこかに逃げて！」と頼みます

安政の大地震で、篤姫も危険な目に遭い
それを西郷が助ける

地震だから｢揺れる｣とは不謹慎だと
クレームついたのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:23:13.71

>>39
その考えはちょっと違うと思うな
普通は死罪にならないのに、溢れんばかりの政治的情熱から幕閣批判をぶちまけて、
老中天誅計画までぶっちゃけて、自分から死罪へもっていった熱血漢

この常人ではありえない政治的熱血さが、多くの優秀な弟子を生み、
江戸時代を瓦解させて明治時代を切り開いたのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:24:52.98

>>36
八重の桜での、村上さんの
ダークな春嶽公は圧倒的な存在感だったよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:28:21.79

>>24
牢の中のシーンだけ前もって撮影してるとかあるかもね
牢に入る前は痩せてないわけだから島に着いたとことかは今撮影してもいい
最初に入れられた牢が壁が木の格子で雨風吹きさらしの劣悪な環境でみるみる西郷が痩せていったから
牢番の人が心配になって座敷牢を作ってもらったんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:39:01.46

>>42
好きに言わせておけばいいんだよ、松陰も言ってたじゃないか
「天地の悠久に比せば松柏も一時蝿なり」ってね
小人の虚しい論なんて巨人の中の密度に比べれば蠅が如きもの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:46:38.40

西郷どんって終生無欲な感じで自らの栄達にも関心がなくそういうところも慕われた要因だと思うけど、
自身の命に関しても欲がない感じがする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:55:59.16

>>39
何度も同じコピペ貼るなよw
松陰なんて出るかどうかわかんないんだから花燃ゆスレにでも行け

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:12:44.00

>>45
三谷教授が華麗な経歴の持ち主であるように松も柏も上等な植物だな
しかしコレと、たとえ肉体が滅んだ後でも空間と次元を絶し悠久の中を
漂い続ける精神は同じ土俵に立てんのだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:16:04.43

>>47
前スレまでに同じレスがいくつもあると主張するなら、「part●の何番」と指摘してみろよ、バ～カ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:16:50.45

>>43
あれファンタジーメルヘンだから
ダークとかいいながら木戸に許してやれよみたいなこと後から言ってるし
じつはいい人ですよアピールするような媚びキャラをダークとは言わない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:17:48.38

斉彬がいなくなってから薩摩のことしか考えなくなるのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:20:40.49

>>46
月照を抱いて海に飛び込んだ時に一度死んだようなもんだから
もう死ぬのは怖くないんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:26:33.51

龍馬も薩摩の霧島山に登った時わしゃ一度死んであの世を見てきたぜよ。もう何ちゃ怖いものは無いぜよって言ってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:26:40.02

>>46
月照との件もだが西南戦争のような死が約束された
ほとんど無償の行動に代表されるように
死に対するアプローチは到底現代人には理解の及ばないものかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:29:41.03

龍馬伝で見た霧島山は凄かった
鉾を目指して３人で登ってるところは空中撮影っぽいけどパラグライダーで撮ったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:32:24.94

武士が死ぬ覚悟は持ってるのは当たり前だったはず
寺田屋事件の有馬新七のおいごと刺せエピソードは絶対やるはず

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:32:50.18

これは妄想も混みだが

西郷さんは頭では（理性では）、
新しい日本に武士は必要ない　
むしろ武士をなくさないと、新しい日本ができないとわかっていたと思う

でも心では（感情では）、
武士を見捨ててはおけない　大切な仲間だ
どげんかせんといかんとも思っていた

相反する理性と感情に苦しんでいたのではないかと思われる
西南戦争で敗れて城山で自刃する時、これで新しい日本ができるとむしろ喜んでいたかもしれん

まあ妄想込みなので悪しからず

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:46:17.48

>>56
大殿様（島津斉興）がロシアンルーレットにビビってましたけどｗ

というのは冗談として

去年大河ドラマの井伊家でよく描かれていたが、
どうやったら家が生き残るかを必死で考えていたことも武士の側面である
単純に死ぬことを覚悟していただけが武士ではない
西郷さんですら西郷家のことを意識していたシーンがドラマに随所にある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:46:51.66

>>56
ただ気になるのは最近有馬の存在感が薄いところ
寺田屋のおいごと刺せでスポットが当たったとしても
誰これ？になる恐れがある
どこかで寺田屋前に有馬が目立つエピが欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:53:20.28

薩摩弁がわかりにくいのは確か

書庫で島津久光が大久保に「名はないな。」って話しかけるところ
「おまえの名前はなんだ？」という意味だけど、「名は無いな」って一瞬意味がわからんよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:00:00.60

母親が薩摩の出でよく鹿児島行ってたからかもしれんけど
殆どニュアンスで分かってしまう
俺のじいちゃんは(明治生まれ)はまっこてないを言うてるか分からんかった
英語の方が単語を知ってる分理解出来たと思うｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:00:01.58

>>58
そりゃ犬死はいやだろ
理由が必要に決まってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:04:54.66

郷中仲間はキャストからして扱い悪いんだろうなと思ってたが
そんなん関係なくもう少しクローズアップしないとその後が活きてこないよな
初回の子役たちin城山←せっかく見せたこれも活きない
あの子たちがこうなっていってしまうんだ…感がドラマチックなのに

西郷単独行動の印象が強すぎて
今のところ郷中仲間はごくたまに遊びでつるんでるだけの賑やかしにしか見えん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:06:39.97

>>61
薩摩人の大山巌と、会津人の山川捨松が結婚前にデートした時も、
方言でコミュニケーションが困難だったが、お互い英語でしゃべりだしたら意気統合したらしいｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:16:04.58

東北はいつの時代も中央から収奪される運命にあるね。もう断ち切らなきゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:19:03.36

薩摩でも場所によるよな
奄美はもちろん文化風俗食べ物まるで違うし、志布志あたりは日向的な意識も強い
鹿児島出身の自分が勝手に薩摩意識が強いエリアを選ぶとしたら、指宿、知覧、加世田、伊集院、川内、出水、大口、隼人、福山、岩川、高山あたりか
御仮屋があったところと思ってもいいのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:21:51.11

加治木と重富を忘れてた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:23:45.11

意表を突いて、坂本龍馬は出て来ないんじゃないか？

**須藤凜々花が好き** · 2018/03/20(火) 17:23:57.71

>>57　そーゆー妄想は大好きよ　郷中の思想にも通ずるところがある　自分のアタマで考えることが大事だそうだ　妄想も大事な思考ですよ

以前チェ・ゲバラの映画をみたとき　ゲバラは革命をしているときは輝いていたんだよな　でもいざキューバ革命が成功して閣僚になってた何も仕事ができない、無能であることがわかってしまう　で国外逃亡して軍事活動をはじめてしまう

西郷とゲバラの共通点は　神様は一度しか味方しなかったということだな　でも男の生涯としては幸せな人生だったと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:27:30.77

１年間の放送の、およそ４分の１が過ぎようとしているが
まだ倒幕の狼煙も上がっていないし
吉之助は入水すらしていないし

こんなスローペースで大丈夫か

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:28:45.30

>>68
三谷新撰組の高杉晋作か？流石にそれはやらんやろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:28:54.14

大山はふきが好きっぽいけど失恋しちゃうのか
可哀想に
このドラマ失恋率高いな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:29:30.58

>>56
西郷どんの死生観は武士道のそれとどこか違うような気がする
>>57
その妄想なんかわかる気がする、妄想かもしれないけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:29:45.96

>>63
いまだに有馬と有村の顔が思い出せない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:30:05.33

まあこのスレにも世間にもあんま居ないと思うが、セゴどんが西郷初体験の視聴者は
ビックリだよね　あの西郷が！　考えたらドラマティックな人生なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:33:20.73

>>71
家茂上洛のときの「よっ征夷大将軍！」（声のみ）か懐かしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:38:22.99

>>76
で、久坂玄瑞初登場だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:40:36.05

土方は最低クズ野郎
山南と甲子太郎に謝れバカマンコ三谷腐ども
コスプレ感覚で悦入りしてんじゃねーぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:44:06.87

高杉って有名人なのに大河にあまり登場しないのは早死だったのと桂久坂に比べて地元に引きこもっていたからかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:45:00.51

清盛信者も八重信者も共通だが成績悪い汚物膳ほどスレチで賛美が目立つ傾向
反日関係者のレスということは判るが
もう蘭学ageは辞めるのか。過去スレで論破されたばかりだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:46:33.54

伊勢谷の時代劇デビューは高杉晋作役でしょ
なんか急に大河エアプ多くなったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:51:15.58

高杉の場合は単純に注目集まったのがここ10年位の間だからでしょ
誰にでも演じられるわけではないし、古くて暗くて堅苦しいNHKが嫌いな気さくで波乱万丈な革新派タイプ。長い年月をかけてやっと少しずつ出せるようになって来たんだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:53:03.70

>>79
あのー……上海に留学してるんですが……
ずっと自宅に引きこもってた？ソースどこよそれ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:56:57.11

伊勢谷さんの高杉は良かったなー
ちょうど明日のジョーの力石やった時期で
痩せててギラギラしててかっこよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:58:34.76

>>79
ざっくり言うと
桂と久坂はザコを連れてイギリスと戦争&池田屋&禁門の変→失敗
高杉と伊藤はそれぞれ上海とイギリスに留学→イギリスには未だ勝てないので先ず幕府を倒すことに藩の方針を転換→成功
高杉がいなかったら長州は滅んでる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:04:20.99

>>77
久坂の草履…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:05:00.91

左内も伊井直弼に殺されちゃうのかー
西郷どんが外で交流した数少ない友達なのに
幕府なんなんだよマジで

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:05:41.43

>>81
三味線ひいて海岸歩いてたんだっけか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:06:57.47

吉田拓郎の高杉が忘れられん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:07:08.14

高杉晋作のメインイベントは小倉城奪還

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:07:16.32

>>83
桂や久坂みたいに京や江戸に頻繁に行き来してたら他の幕末大河の登場人物と絡めることができたんじゃないかってこと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:10:16.12

そーいや三谷新撰組は新撰組内でも登場しなかった人いたよね。正月長時間ドラマで渡辺謙がやった役だけど誰だっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:18:32.17

>>88
うん。服は着流しで鎧なしでな
高杉は爆炎とライフル銃弾飛び交う砂浜を先陣きって三味線弾いて歩いた
かかってきた幕府歩兵を刀で斬り伏せ戦意喪失した熊本藩を殺さず許した
「百万の大軍、恐るるに足らず。恐るるべきは我ら、弱き民一人一人の心なり」で、15万の幕府軍相手に勝利

四境戦争はこの結果が幕府側の多大ストレスとなり将軍家茂は脚気で死亡

それを知り西郷も小松も歓喜の雄叫びを上げた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:21:58.45

三谷は糞ドラマしか書けない
土方は最低

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:23:00.78

海援隊が奇兵隊を参考に結成されたことは龍馬伝で初めて解った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:39:08.31

>>73
西郷の死生観は「手抄言志録」にあるな。そこには
人は死を恐れるという気持ちの上に死を恐れないという
真理を発見しなければならないと記されている
事実西郷はその真理を発見しそれを実践した

あなたのおっしゃるとおり真の武士ならば
乱暴に死に急ぐことや死を媚びることは卑怯
生きることも真の勇気という
「武士道」の死生観ともニュアンスが異なるな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:42:57.11

>>57
地位ある武士ほど民の税金で飯食ってるしな
文明や産業が栄えて世界を相手に発展していく時代が来れば、何もせず小さな武力を掲げる家柄や仕える大量の侍は資本主義社会にとって邪魔でしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:46:13.62

危険が迫って自分一人が生き延びようとするのは死が怖いだけだから武士道とか卑怯とかそういう大層な物ではない
巨大津波から逃げる人が全員武士かと言われれば絶対違うだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:51:42.75

龍馬伝では海援隊隊規に隊長の許可なく勝手に腹を切ることは断じて許さんと記してあったな
しかし慶喜が大政奉還を拒否したら全員で慶喜を討つとも言っていた
龍馬は慶喜を斬った場合は赤穂浪士みたいに腹を切ることも考えていたのだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:54:41.88

将軍候補だけど将軍やりたくないっていう今の慶喜は俺って武士にも向いてないよなとか思ってそう
武士やりたくないけどやらされてる人もあんがい多かったりして

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:59:48.73

日本人の気質ってそんなもんじゃない？
本当は死にたくないって思ってても周りが特攻隊に志願するってなったら
逃げないでしょ殆ど
名誉が何よりも大切で、自分の名誉を守りプライドを保つためなら死も厭わない
逃げないで自殺する官僚がいまだにいるわけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:02:10.19

安倍ちゃん政権の汚職の証拠を隠すために自殺ってのもなんだかなあ
武士道？うーん……

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:03:50.52

>>92
吉村貫一郎

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:08:51.57

>>101
マインドコントロールってやつだな
東北地方の家柄主義や墓守りの概念に近い
廃れつつはあるが生まれてから死ぬまで大人の都合に縛られるってのも恐いな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:18:05.98

>>28
逆では？
下から言うと
従五位下、従五位上、正五位下、正五位上
従四位下、従四位上、正四位下、正四位上
従三位、正三位、従二位、正二位、従一位、正一位

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:22:47.49

>>104
マインドコントロールじゃなくて団体主義だろ
皆がお国のために死にます！と言ってるのに
一人だけ俺は死にたくないなんて言えない
村八分に遭うから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:34:36.03

西郷どんは自分に大義があると感じる時はやる気満々になる
倒幕の時も慶喜の首引っこ抜くまで止められねぇとノリノリだったし
廃藩置県の時も反乱が起きれば全ておいが引き受けもすと議論に決着つけた
西南戦争ではおいどんの体をあげもすと消極的

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:37:18.03

>>75
あっ、はい(^o^)/
西郷、主人公はじめてです
幕末はJIN くらいかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:38:16.29

>>106
とはいえその「死にます！」でお国が戦争に勝てる見込みが無いのならただの詐欺なんだよなぁ。集団自殺サイトの詐欺殺人に近いもんがある

人間には自らの意思で考え、疑い、真実を嗅ぎ分ける力がある。
その素晴らしい力を村八分の暴力で脅し、食い物にして潰すことしか頭に無かったから過疎地はさらに人が出ていったんだねえ
集団主義を掲げる人間ほど、変化や改善を嫌う

国や家族のために戦うことは尊重されるべきことだ。しかし用意された題目どおりに死ぬことを美の前提で捉えるのは誤りである

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:45:05.50

農村は村単位で動かないと田んぼ維持出来なかったから
食料生産は人の根幹だろ
食料の余剰が生まれて人は集団で戦う様になる
集団主義でばっさり切ると、何も見えなくなるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:47:59.83

バランスだと思うよ何事も
名誉をずっと否定し続けていくと卑屈になっていくし
そればかり尊重していくと、集団の為に死ね！になる
中道が大事なのだが、時代はそれを許してくれないんだよな
後の世代の為に捨て駒にならないといけない時ってまぁある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:49:15.17

去年も福島県伊達市のＪＡ職員が顧客の預金口座から現金横領して事件になった
未だにおれおれ詐欺や成りすまし詐欺で騙される年寄りが絶えないのは自分の目で疑ったり考えることを教えなかった昔の教育のツケなのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:54:03.98

>>27
遅レスだけど
左内は大坂の適塾で学び、江戸にも遊学してるし方言の壁はもう越えてるんじゃないかなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:57:30.37

どうせミサイル一発で泣いて降伏する現代人があれこれ言ったってただの格好付けにしかならないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:59:17.90

「人が死んで、死んで生き残ったもんが新しい国を作ればよか！」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:06:42.00

>>114
同感

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:09:11.34

BL要素入れると言ってるのにホモホモシーンないじゃねーか！！

西郷と大久保
殿と西郷
西郷と橋本左内

みんなラブラブできるじゃないか！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:10:14.55

想像してみるといい
退社や下校の途中で抜き身を持った半次郎が自分を待ち構えているのを

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:12:34.72

仕事はAIに奪われ、戦争も無人爆撃や核攻撃で終わる時代

西郷ドン「もうここらでよか」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:13:52.90

>>118
下校とか書かれると、117を巻き込んで半次郎がバレンタインのチョコ持って
待ち構えていそうな感じが（錯乱

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:19:20.02

大久保は西郷も一緒に世界一周させてやればよかったのにな
藤田東湖に会った以上の感動にあふれて生き方変わるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:20:26.63

>>117
慶喜「よし……セーフ」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:26:24.12

>>121
あまり変わらんだろう
留守政府ｖｓ外遊組の権力闘争やから
むしろ留守政府の方が民権派が多かったくらいだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:27:35.77

うかつに目立てば、こうやって毒を盛られて寿命を縮める
政なんてな命知らずの物好きなやつらに任せておけばよいのだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:30:05.47

>>121
西郷どん観る度、思ってました

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:30:48.79

>>124
ある意味正論だわな
慶喜の命は慶喜のもんだし
将軍家や一橋家や薩摩のために生まれたくて生まれたわけではない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:36:22.51

藤田東湖はいつ出るんだよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:44:45.60

出ないようです。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:45:50.69

司馬遼太郎は慶喜を「ねじあげの酒飲み」と書いてたな
いやもう結構、と口では言いながら結局は盃の酒を飲む

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:49:02.13

>>129
山内容堂も鯨のように酒を飲むと評された

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:51:26.90

大殿が西郷に、菓子を与えたシーン。毒入りかと疑心暗鬼になってる西郷に
大殿が「食え！」と一喝してたが、本来は「食（た）もれ！」って言うのかな？
由羅さんが横にいるから、姫言葉の「～してたもれ」と混同しちゃうので、
「食え！」になったのかと思った。翔ぶが如くで、大久保の鹿賀さんが
緒形直人の信吾に膳を勧めた時に「食もって行かんか」って言ってた。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:55:05.40

直弼が暗殺を仕掛けた訳だけど、薩摩内部でお由羅がやったんだ！
で内部で殺し合い始まるから
薩摩を中央政治から排除したい側とすれば、楽といえば楽だよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:57:53.35

屑だよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:58:30.97

屑だよねぇ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:59:28.39

誰が犯人でも犯人探ししたらそのぶん薩摩の軍事力強化計画は遅れてしまうから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:02:31.57

>>130
二人とも酒で失敗してるな
気をつけないといけないな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:03:20.89

シリンダ完成した時の斉彬うれしそうだったな
西郷にも一緒に見てほしかったのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:03:57.87

毒入れたのは結局井伊なのか？
品川宿で盗み聞きしてたひょっとこ面は井伊の密偵だったが
毒のほうはまだ犯人わからんのじゃね
井伊の描写はミスリードに見える
斉興お由羅もミスリードに見えるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:05:58.49

>>138
えっ
ひょっとこ面が何しに刃物もってあそこに来て暴れたのかまだ解ってない？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:06:37.55

>>136
酒は飲んでも呑まれるな

by前園真聖

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:08:02.22

ひょっとこ面を見る限り、井伊だと思うけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:08:26.34

斉彬の側近でいつも殿ー殿ーって言ってたマヌケ面のおっさんが犯人で確定したっしょ。井伊直弼と繋がってた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:12:04.36

今日何気に鳥羽伏見の戦いwikipediaで見てたんだけど指導者、指揮官のところ見ると
銃火器が主力になってる戦いで新政府軍と旧幕府軍、経験の差あり過ぎだろうと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:12:34.54

井伊直弼はずっと前から斉彬を監視させていた
篤姫の輿入れの件プラス水戸との接触で警告無視したから毒殺しようとした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:14:03.30

>>143
「権威の為に夜襲はもってのほか」とか言う側って大概負けるんだよな･･･

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:16:41.62

>>140
そういえば、前園は薩摩隼人ごあんど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:19:59.42

>>10
それをやるなら、翔ぶが如くのキャストも加えてたもんせw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:22:08.81

>>146
薩摩ハヤトって聞くとなんかご当地ヒーローみたいなの連想する

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:22:15.17

>>145
大河では藤原頼長がそんな事言ってたね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:25:17.10

>>149
メンツとか権威の為に公家が口出すとろくなことがない
楠木正成の京都捨てる作戦を否定した坊門清忠とか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:40:23.69

ステラの次号予告を見たら、
来週４月１日放送分は「特別番組になってるんな。
春・夏・秋の改編時に１回休んで特別番組にする気かな？それだと４７回になる。
篤姫の輿入れの前で、一度休んで、輿入れのシーンから再開するんだ。
特別番組やるなら、これまでの衣装や美術・セット小道具などをじっくり見せてほしいよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:46:48.53

直虎が見たら悲しむぞ
卑劣な真似をする子孫に

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:49:05.83

>>117
斉彬と西郷はホモ
ラブぜよといってたような

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:50:28.83

久光が「異国とどのように戦ったのか知りたい。」とか言って
宝島事件の資料を取り寄せに記録所にきたけども
あんな小規模で古典的な銃撃戦の資料なんか読んで
今後の参考になるのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:53:17.57

その結果がスイカ売り決死隊

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:07:41.26

>>152
自分の子孫じゃないから大丈夫
セックスした相手もかしらだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:09:36.20

北川篤姫も可哀想だな、どうしても富司篤姫と比較されてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:09:58.31

>>154
いうても知ろうとする意志が大事なんじゃね
どのみち今はわからないことだらけだし
小１の算数の時間に相対性理論の式を黒板に書いても生徒は意味解らんだろうし、それと同じ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:14:22.42

久光ちゃまも
近々に目力ONするじゃろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:16:41.20

>>158
まず入り口としてあの事件の概要をしっておくことが基本ということだな
てっきり宝島事件資料なんか取ってつけたようなアイテムで
久光と正助を引き合わせるのがメインと歪んだ観方してたわw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:20:18.06

宝島事件はペリーの黒船とかとは別次元
漁船が流れ着いて、イギリス人が身振り手振りで「あの牛をくれ、食いたいから」と交渉するも
薩摩の役人、島の人たちには意味が通じず
ついに強引に牛を奪いに来て、銃撃戦になってしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:22:53.62

宝島事件は薩英戦争の前哨戦
世界最強のイギリスを叩くためには
まず親分を殺せ
これが戦術

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:22:54.74

西郷の野郎は虎寿丸を相撲で死なせておきながらよく斉彬に斬られなかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:26:47.42

>>131
酒饅頭なので、下戸の西郷がには致死量だったか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:28:24.80

青木久光くんが、お兄ちゃんの退場を前に
ウォーミングアップを始めました。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:30:57.73

>>161
残虐なイギリス人の侵略ぶりを知るには充分な事件だな

漁船の漁師でそのレベルなら軍艦の水夫は……(絶句

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:31:47.79

鬼門になりそうな中断の前後に篤姫ネタを挟みたいからあんなにゆっくり話が進んでたのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:40:38.70

>>166
距離近かったら
パーマストンのローマ演説の
ギリシャみたいに艦隊来てそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:40:51.19

>>152
国を治める為の人を殺さぬ理想論なんていらんわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:41:10.93

イスラエルって親日が多いって本当か？なんでイスラエル
中東だからか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:51:08.17

>>162
宝島事件
薩摩藩の宝島在番官吉村九助の鉄砲の一発によりイギリス首領を射殺。

薩英戦争
辨天波戸砲台の弾丸1発が旗艦ユーライアラスの甲板に落下
艦橋で破裂・爆発して艦長が戦死。

つまりイギリスは親分を殺せば逃げていく

**須藤凜々花が好き** · 2018/03/20(火) 22:53:36.88

ジョン万次郎は捕鯨船が助けてくれたのに　宝島の住人は腹をすかしたイギリス人に牛を食べさせるのを拒否したってのは心せますぎだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:57:23.23

>>170
聖地エルサレムが紀元前から西洋人に侵略されてきたからだろうな
日本はアメリカに負けたとはいえ本土(北方領土以外)はずっと日本国のまま他国に侵略されず今日までこれたことは彼らの尊敬するところ
キリスト教も入ってきたがキリスト教に支配はされなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:58:40.93

>>172
宝島は牛しか無かったんだろう
いわば家族も同然
家族がエイリアンに食われかけたら守るために戦うだろう

**須藤凜々花が好き** · 2018/03/20(火) 23:01:34.01

>>174　そっか　牛は家族同然だったのかもしれないね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:03:04.36

篤姫さあ、あたいとまんじゅをすっが。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:03:42.18

>>132
前スレで斉彬の最後の言動色々言われてたけど、
このドラマの斉彬はリアリストとして「諦めてる」から優先順位を決めてるんだろうな

正直藩と言う制度も古過ぎて利害関係があり過ぎて
今の薩摩島津でお家騒動そのものを根絶するのは無理だし
自分も多分やるべき事をやっていれば長生きは出来ないだろうと
最終的に三郎系への家督相続も無事表明してるし

それでも、現実問題として、
正直他から、幕閣一般から見て天才である自分が島津家当主の力をもって
手段として一橋慶喜を擁立して集成館を完成させて
国を挙げて大攘夷の体制を整える事以外この日本を維持する方法が無い。

そのためには、お家騒動にかかずってられない。
現実的に斉彬は嫡男として生まれて既に正統に当主となっていて、
ドストレートに斬り殺されたり即死で毒殺される事は流石に防げるだろうから、
内に向けては斉彬派も三郎派も無いノーサイドのメッセージを出し続けて
薩摩レベルの政争を抑え込みながら国家レベルの事業を限りある時間で完成させようと言う
それが現実的な計算だから西郷を蹴倒すに至ったと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:16:56.68

そうかな？
このドラマの殿は、自分の知的好奇心につき動かされている感じ、すごく感じるわ。
使命感とかあんまり悲壮感感じしない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:18:24.32

ただ井伊直弼からすれば、
先祖の井伊直政が関ケ原戦で島津軍から狙撃されて重傷を負いながら、
（結局、その傷がもとで2年後に死去）
島津家を本領安堵で残すように家康に働きかけてくれたという井伊の大恩を忘れる斉彬には
立腹しているのかもｗ

斉彬からすれば260年前に島津家を救ってくれたから何じゃい　今の国難のほうが大事なんじゃああ
と反論するだろうがｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:22:45.62

斉彬死ぬまでまだ４年もあるからな
幕末界の４年てすんげー長いよ
とてもフラグ立つような段階じゃないな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:24:53.31

関ヶ原で一番島津勢を撃ち取ったのは、豊前上陸時の黒田如水だということ。知られていない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:27:09.61

>>179
直政やられちゃってるよねw
銃弾でかろうじて助かるのもすごかったけど
戦の後始末やら政務もかなり忙しかったらしいね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:28:42.16

恩ねぇ…リアリストとは相容れない考え方ではあるかな
自分からは直弼はリアリストに見える
まぁ徳川を守る為に苛烈な事もやる訳だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:30:31.36

>>178
>>180
それもそうだとは思うけど、
あの西郷キックからの発言は客観的に異常でしょう
だから、その異常性を説明するなら
自分のために最低限出来る事はするけど
日本国優先でそこ、自分の事、薩摩のお家騒動の事は優先しない、
大方針の障りになるなら
自分の保身も排除する、今島津家中に本格的な騒動を起こすのは最悪
と言う事なのではないかと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:38:10.74

>>129
これってリアルな飲酒の話というよりも
「将軍になりたくはない」と口では言うが本当はなりたいというか
少なくとも人に薦めてもらわねば機嫌が悪くなるとかいうふうな例え話だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:40:07.69

>>161
漁船ではない海賊船だ
船から大砲打ち込んで
相手が大した武器もなく弱いと分かると武装して大勢でやってきて
牛だけではなく住民にも発泡して強奪するのがイギリスという国だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:45:29.97

やっと先週の視た協力に我が地元の薩摩川内市がクレジットされてたがどこを協力してたのかさっぱり解らんかった大体薩摩のシーンがなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:49:16.05

ラブとラブラブは違うからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:53:02.00

>>75
こいが初体験でごあんど！じゃっで最初は聞き取りも苦労しちょったどん、ようやく慣れてきもした。
身分の低か田舎の下級武士が、江戸の薩摩屋敷に行ったり色々体験していくとは知らんじゃった。
薩摩屋敷とか、徳川慶喜がヒー様の名で風俗に通っちょったち言うこっも初めて知りもした。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:53:52.27

西郷どんの右腕が上がらんち言うこっも、初めて知りもした。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:47:02.66

>>157
なんで？
「翔ぶが如く」の富司篤姫なんて、もはや美しくもなく、オバサンそのもので（寺島しのぶに似ている！）、
芝居も、斉彬の病床に皆が集まって沈痛な面持で回復を祈っている時に、
一人だけ、鼻の下を伸ばしたお澄まし顔で、間抜けに見えた。
きっと何か他の事を考えてたのだろう。
あれになら、楽勝だよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:50:11.77

>>190
右腕上がらないのによー侍大将になれたな　右腕上がらんと言う事は剣術は雑魚レベルだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:55:12.93

>>191
翔ぶが如くの篤姫検索したら…姫どころか大奥の取締とかやってそうって思ったw
なんであのキャスティングなんだ…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:04:42.65

>>179
そも捨て奸を知らずに単騎でシグルイと化した島津を追いかける
その時点で猪武者だろオナマサ
至近距離から銃撃落馬よくも首をとられなかったものよの
普通ならヒエモンまで取られるだろうに

まぁその情けに報いるために島津を潰すなか？
あそこで潰しておけば徳川家が滅ぶことも無かったろうにｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:47:21.79

>>187
西郷が滝に打たれてだろ
静岡滝

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:08:59.77

>>172
宝島で育ててたのは牛っつっても農耕用じゃなく高価な闘牛用
馬なら競走馬、貴重な収入源

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:14:00.02

>>170
イスラエルの失われた十支族の末裔が日本人である可能性が高いからかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:19:19.26

北川篤姫も可哀想だな、どうしても深津篤姫と比較されてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:46:04.59

>>87
さーない（しゃーない）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:53:39.01

>>152
只、なんとなく、
あのキャスティングで幕末井伊家をやっても
幕府権力的には阿部正弘、堀田正睦が散々ひっかきまわしてくれた後始末で
右往左往した挙句にやる事やって桜田門外で殺されそうだがな
或いは、井伊直憲が主人公で
史実変更して手ずから刀をとって長野主膳の首はねに突撃するか

【2018年大河ドラマ】 西郷どん part41

【2018年大河ドラマ】西郷どん part41