【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part151
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part149
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661717396/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part150
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661819427/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 時代劇板のスレ、正しくは下記になります。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3(実質part4)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1659056143/ 次の次スレ立てました。実は、昨日からWi-Fi繋がっていないと書き込みもスレ立ても出来なくなってしまいまして、放送当日に次スレを用意する事ができないかもしれないのです。ですので、かなり早いのですが、立てさせていただきました。part151が埋まりましたら、どうぞお使い下さいませ。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part152
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1662085293/ 33回
鎌倉殿10.2%
キモ盛9.3%
工作員の負け >>7
あんたに先に立てられたから、禁断の手を使ったんだな
前も600前にフライングされて嘆いてた
いつかはこういう反則技使ってくるとは思ったがまさか次の次を立ててくるとは読めなんだ >>4
スレ立ての方法なんて誰でも知ってるよ
いざとなれば誰かが立てるし
貴方が絶対に立てなければいけない、という事はないんじゃないの？ >>9
というより900ぐらいで誰かが建てればよいだけで、「いざとなれば」なんて言うから>>4が絶対建てなきゃいけないように勘違いするのでは？
いざとなればもなにも、普通に>>4でなくてよい 真田丸の頃からスレ立てやってた人間みたいなので
最近自分が立てられないでフライングで立てられたりしてたのが悔しいんだろうか
580くらいで次スレ立てた人間と疑われると、
私は900までは立てないようにマナー守ってるとか言ってたのに
ここに来て完全な反則技使ってくるとは
もう本人も開き直ってるのでは？ 別にスレ立てしたい人なんて、一人しか居ないと思いますけど
早くに立ちすぎると乱立になるんですよね。これがマズいのではと 地元が小坪なんだが近すぎてなかなか行かなかった鶴岡八幡宮の大河ドラマ館にやっと行ってきたわ
烏帽子被って写真撮ったり、等身大パネルでは泰時案外めっちゃデカいなwとか色々楽しかった
比奈は顔めっちゃ小さいんだな 次スレ誰も立てないで荒れてるスレとかあるのに立てたい人がいるとかすごいねここ 流れ早いスレだと追いつかなくなることあるから、別にいいんじゃないかと思ってしまう おい、ジジイ、オメエラは貧困層だから、独身でも大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カネある独身ジジイやババアだと、顔見知りになっただけで前北条氏みてえな変なヤツに勝手に養子縁組の偽造されて保険金掛けられて殺されてオシマーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢白髪って悲惨だなーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明らかに書き込みが少ないのは規制でもされてるのか
明日は政範が死ぬようなのでりくの発狂した演技が楽しみだ
発狂したりくを見て実衣が喜びそうなのがまた楽しみでもある 和歌のシーンの実衣は如何にもな嫌な女って感じでよかった
りくにせよ実衣にせよ子を失う場面は見てて心地良くなりそうだな 北条氏ってなんで征夷大将軍にならなかったんだろう
承久の変の後ならなれたんじゃなかろうか 御家人の反発が凄そうだけどな
完全乗っ取りになってしまうので 執権で北条氏のパワーは100%出せます
将軍なんて飾りですよ
歴史齧りたてのとうしろうには
それがわからんのです >>22
無理
この時点の北条氏はまだ単独で鎌倉を運営できるほど強力ではない。
承久の変で坂東武者が朝廷と戦ったのは朝廷が坂東に喧嘩を売ったから。
北条氏の為ではない。
基本的に御家人は北条氏を自分達の代表者とは認めていても自分達の棟梁とは認めていない。
だから幕府の政治を北条氏が好きにする事は許容するが自分達の一族の問題に北条氏が介入する事には強い拒絶反応を示す。 ↑敵も聞け！味方も聞け！
関東勢100万と言えども男は一人も無き候！
いざ決戦に及ばん！かかれー！！ >>21
欧州征伐で白河の関越えるとき頼朝は和歌歌ったとか言霊の呪術的な要素が強かったらしけいど
坂東武者にはそんな雅はありませぬ(´・ω・｀) 秀吉ですら半島侵攻がせいぜいだったのに欧州討伐は草、等と重箱の隅をつついてみる
うん、普通に誤変換の範疇だわな >>22
逆に考えるんだ
ただ武士のトップでしかない征夷大将軍に皇族持ってくることで
公的な支配者としての正統性を得るとともに
武家同士の争いをなくさせた
権門体制さよーならー
実際は藤原氏だったんでワンクッション置くことになったが ま承久後当初はうちは御家人関係しか扱いませんので
ていくらいっても公家や寺社が鎌倉に頼ってきて
うぜーなー！あっち行けよ！となって大変だったわけだが
京は自分から権力捨てていった言われてるよ
訴訟も治安もやがて皇位決定権も鎌倉鎌倉と
なまじ義時が完璧に勝ってしまい戦後処理も華麗にやったばっかりに 政子が送った干しアワビの入れ物って首桶じゃないの？ あれは首桶ではないと思うが
首桶に好物を入れて渡すとか政子らしくていいではないか
米倉の政子ならやりそうではある
余計な事をしたなら次この桶に入るのは貴方ですよみたいな感じで >>31
行器（ほかい）
文献によれば首桶にも利用された漆塗りの食べ物を入れる器
麒麟でも使われたよ 今回出てくる首桶は漆塗りはしてないな
明日の放送で頼家の首があの漆塗りの桶に入れられてたら笑ってしまうよな 金子大地の生首演技はないだろうな
もしあるとすれば中川大志の重忠は生首演技あるかもしれないけど
もう20年くらい生首演技は見てないような気がするが畠山重忠に関しては
義時がその首を見て時政追放を決意したとも言われるのでひょっとしたらひょっとするかも
中川大志が生首になったら大河ファンだけでなく中川大志ファンの女らも異常に昂りそう 同じ様なグロテスク書いてても、この人のは直ぐに分かるという
文章の長さか俳優の好みの偏りか知らないが 女性の衣装ってこれでいいのかな
従二位征夷大将軍の家族なのに袴なしで人前に出てる
10年前の平清盛だと八重姫も野生児みたいな政子も袴つけてたよ 専門家は色々気になって大河ドラマに集中できないらしいな
当時はいないはずの外来生物がいたとかな >>5
>>7
書き込もうと思ったら、何もしてないのに急にわけわからんメッセージが出て、書き込めなくなる気持ち、何の規制もされず、のうのうと書き込めてる人達にはわからんだろうな。しかも、前スレで名無し刑事と誤認される。もう踏んだり蹴ったりだよ。 朝雅の花束なんかは今にしてみると地味な風合いで考えてあると思ったけど、ガチ勢だったら突っ込むところだったり？ 前スレ
>>973
>>975
何でそこまで言われなきゃいけないの？名無し刑事とか、誰それって感じだし、そんな見ず知らずの奴に間違われるなんて心外だし、迷惑千万なんだけど。
そりゃ、何の規制もされず、書き込めてるあんたらは良いよ。書き込みを制限してるだの、不正取得を検出しただのワケワカメなメッセージ出されてみ？調べても原因不明でムカつくから。 糞雑魚会津人のせいで星ドラのスライムアリーナをクリアしたな >>41
何も悪いこと書いてないのに、規制で書き込めなくなるのは仕方なくない？
巻き添え規制って言って、荒らしと近いIPアドレスのひとは一斉に
規制されるから、なぜか滅多に行かない「芸スポ板」に書き込もうと
思ったら規制表示が出たってひともいるし
「理不尽に規制された俺の気持ちが分かるか」と次スレ、次の次スレを立てる事は全く別だと思うけど >>45
確かにそうかもしれません。ご迷惑おかけし、申し訳御座いませんでした。 >>48
今更かい
和田義盛は三浦義澄の兄貴の息子
義村とは従兄
父親が早くになくならなければ義盛が嫡流 先週BSで見て20時からも見たけど
今日の再放送も見るわ 御家人の多くは変わり行く鎌倉幕府の有り様に追い付かず潰されてる
頼朝時代から頼家、実朝と体制が変わっても頼朝時代を貫いて滅ぶパターン >>51
北条が自分の都合でコロコロ変わるのについていけるわけない
内ゲバまでしてるしな
生き残ったのはただ運が良かった家だけだろ 北条のせいにするなよ
みんな滅ぼすのに加担してんだから >>53
当たり前だろ
加担しなかったら滅ぼされるんだから 北条にはそんな武力はないからその理屈はたたない
梶原も比企も畠山も和田もみーんな北条より強い
頼朝が御家人粛正しまくったのを見逃すのはわかるが >>55
北条がというより勝ち筋につかないとダメって意味だよ
いちいちそこまで言わんとわからんのか？
様子見ててま滅ぼされるしな じゃあ北条のせいにするな
だいたい、梶原も時政も鎌倉随一の権力者だったのに追放された
御家人は自分らが気に入らないやつは追い出せるんだよ 自分の敵対勢力を滅ぼす時は北条氏に積極的に協力するのに血筋が怪しい北条氏とは一緒に仕事したくないから幕政参加には消極的という超ワガママな鎌倉御家人 んで自分達が矢面に立つのが嫌だから執権を立てた
その後の展開も北条支配には程遠い
それでも御家人達が気に入らなきゃ源氏を引き入れて得宗すら潰す有り様w 一緒に仕事したくないのに婚姻は結ぶんかw
むちゃくちゃだな
普通血の交わりこそお断りなんじゃねーの でも鎌倉時代は承久の乱から滅亡の時まで、元寇は特殊例として室町時代ほど大規模な戦乱続きでは無い気がする その間に貨幣経済が一般化して身分上の方々から与えられる文化が廃れた
平安からの貴族達は貨幣経済が急激に広まるとは考えていなかった >>61
基本、農本主義の御代だと安定期だよな、鎌倉、徳川
清盛、室町、秀吉、幕末明治の交易重視だと戦乱ばかりの印象 要するに北条はファーストペンギンなんだよ
頼朝の旗揚げの頃から変わってない
北条は事態を自分で切り開く能力がある
最初の武家政権、最初の武家法、最初の武家家訓etc
御家人は後をついていく
武士はずっと犬扱いだったから主体的に動く力がなかった
武家政権が100年ほど経過して武士が成長していくと自力で動き始める 北条泰時が執権になった時も
執権、連署（時房）、評定衆11人で合計13人なんだな。 >>28
＞秀吉ですら半島侵攻がせいぜいだったのに欧州討伐は草、
モンゴルは分裂前に、
もっともっと西へ攻められたかもと思うとなぁ >>65
三谷は「13人きっちり言えるようになります」みたいな事いってたのにな
全く言えないわ 二階堂行政→小四郎の義祖父になる人、暗緑色
中原親能(大江兄)→出家して後鳥羽に仕えてる、オレンジ
大江広元(中原弟)→とりあえずコイツに政治の相談をする、臙脂色、三本の矢の先祖
三善康信→頼朝挙兵の元凶、いつの間にか坊主、うっすい紫
武士団は分かるくね？ 13人のうち戦国時代や江戸時代まで続いてる家は毛利と小田だけ？ >>69
足立遠元今回出てたんだな
全くわからんかった 梶原から善児プレゼントされた時に
義時はもう袋の中身見てるね、そういう顔してる見てないはずがないし試されたのは善児でなく義時だ
と決め顔で言ってた人達は今どんな気持ちなんだろう…もうこれからの鎌倉殿見れないんじゃない？
見る度に恥ずかしい記憶が甦っちゃうだろうし… トウを始末しなかったあたりから善児の老いは始まっていたのかもね。 >>71
一応後北条氏に北条の血が途中から入ってるな 鶴丸と善児が似たような恰好で
暗殺猿楽でごちゃごちゃ混じって首から下だけしか映ってない場面はどっちかわからない >>69
13人として覚えようとすると駄目
3グループに分けると覚えやすい
三強坂東 北条 江間 比企 梶原
他坂東武者 三浦 和田 足立 安達 八田
文官 大江 二階堂 中原 三善
まあ一人一人が雄叫び上げるとか衆道趣味だの小児性愛趣味だのそういう演出や設定あればもっと覚えやすかったかもね >>76
トウは一幡の母も殺したから、頼家一家全部トウが始末した >>77
善哉をトウが討ち取るも相討ちとかなら有り得そうだな
トウはその内枕殺しもあるだろう
その為の女暗殺人だろうし 本放送のときはなんで暗殺に徹しなかったんだと疑問しかなかったが
あれ義時の指示で坊さんがいってた迷いがそうさせたのかな
ワンチャン泰時の活躍で頼家が生き残って善児が負けてもいいやって >>80
思うけど、その三強板東武者、他の坂東武者、文官
そういう補足説明が欲しかった
ドラマの中だけで描き切れないなら、
丁寧なナレの人物紹介として >>80
やっぱり足立、安達、二階堂、三善、中原が弱いかなあ >>86
結成する時にカジサック&文官→北条フレンズ→比企フレンズってわけ方してたじゃない 頼家危篤時の阿野・一幡(比企)・千幡(北条)みたいな系図をもっと出すべきだったとは思うな
三谷としては調べて覚えろください、くらいの構えなのかと >>89
善哉はどうして生かしてるのって質問が
実況にはやたら多いな 再放送見て気づいたけどトウは善児を後ろから刺したあとに
前に回って「ずっとこの時を待っていた」と面と向かって言った瞬間
善児がうなずいてるんだな
あれは「やはりこうなったか」という諦念みたいなものだろうか この大河だと黒幕はまだわからんが善哉とトウがタッグ組みそうだよね >>87
別に13人は実力者をピックアップしたわけじゃないからね >>68
２代皇帝オゴタイが急死しなきゃ
欧州終わってただろうな
バトゥやモンケ名将スブタイ
チンギスの優秀な孫と名将オールスターの征西軍だし >>87
安達盛長は結構印象残るけどな
初回から頼朝従者として出てるし
頼朝があれがおったかと唯一心が許せる存在として描かれてた
盛長が腹黒く描かれた作品って記憶ないな
中井貴一の時も頼朝が御仏堂に籠るのを時政と政子が茶化す場面でも盛長は心中を察する忠義の御家人に描かれてたし オープニングで13人のメンバーはキラリ光る演出とか
毛利元就最終回の青字表記は印象強く残ってる >>91
キリングマシーンだった善児が、因果応報を受け入れるところまで行ったんだよな... 正直「見てなかったんかい！」とは思えど、義時の善性が感じられて悪くはなかったな
>>90
源氏の貴種同士から生まれて比企とも関わりないから、まさか激辛スイーツになって波乱を呼ぶとは思うまい... >>79
そんなの誰でもそう
安倍首相暗殺、国葬、ちょっと前なら桜やモリカケ、オリンピックなどなど
あまり騒いで欲しくない事件が起こると書き込み規制が強くなる
お前だけじゃない
いちいち大騒ぎすんなや
アプリを一旦アンインストールして再度インストールし直すとワンチャン規制を抜け出せる
でもまた何回か書き込むと規制にかかるから、その度にアンインストールしてインストールし直す
俺だっていちいちそんな事やりながら書き込んでるんだよ
甘えるな
悲劇のヒロインぶるな 俺が善児を責められようかって義時の発言よかったと思う
宗時の史実での下手人は頼朝が鎌倉入りした辺りに惨殺されてるらしいが >>101
規制でスレ立てられないかも知れないから次の次立てましたとかやる奴だから相手にするなよ >>103
そうだな、すまなかった
こいつは江守よりタチ悪いヤツだったわ
もう無視する >>90
そんなもん善哉まで殺したら三浦一族と完全手切れになるやん
あの時点の北条氏は三浦と敵対する余裕なんてあるわけない。 >>106
ちなみに、その名無し刑事ってのはなんなん？
知らんからマジで知りたい。 >>107
青天スレでの有名人
真田丸の時のスレ立て職人でもある >>108
ほー、ありがと。
なんで刑事と言われてるかは分からんけど、まあどうでもいいね。
脱線激しいからそろそろ鎌倉殿の話も。
↑でも言われてるけど、トウにこの時を待っていたと言われた後、善児が頷いたのはいい演出だよね。
あれは「それでいい」という思いで、それがトウにも伝わってるから、今を逃せば両親の敵討ちが出来なくなるし、苦しんでる善児に介錯してあげたのも半分あるんだろうな。 鎌倉殿の１３人というタイトルだけどその１３人でまともに政治した時期はほぼないよね >>106
名無し刑事というのは、初めは名無しで江守を叩いていて
最初の頃は江守を諭す感じだったのが、段々口が悪くなっていき
江守叩き（今でいうアンカ爺？）が嫌いな人に
お前ウザいからコテハン付けろと他者に言われて
「名無し刑事」というコテハン付けて江守叩きしてた人
スレ立てしてるのとは別人と勝手に憶測 てか変なレスが急増しているのは江守だけのせいではなく 13人の合議は一度もやった事ないと言われてるけど
この大河では13人合議やってたよね >>114
しかも前回和田も生きてるのに参加してないもんね
役員さんは行かなくてもええんかw >>115
ほら、バカ……場数を踏んでる人だから、
いなくても大丈夫なんだよｗ >>96
「平清盛」で伊藤のオッサンに息子殺害されて
呆然としてる頼朝を抱き締める安達さんで泣いた 考証によって兄ちゃんになったりとっつぁんになったりする安達盛長はもっと流行れ >>117
塚本だったかあれは
随分若い盛長だったな
でも武田鉄矢も同じくらいの年齢で演じてたんだよね
あの時は子を目の前で殺された八重の悲鳴が中々だった 金八は半分デフォルトとして、マツケン義時の逆サバぶりは何度見返しても「おおっ」てなるw
小栗旬の老け方もあれはあれで好き 暴れん坊将軍の第一話が今は公開されてるけど
第一話の悪役って金田龍之介だったんだな
翌年に大河で親子をやるとは 八重を伊東が滅びる時に義時の嫁になるで良かったのに
まあそれだと鎌倉御所働きの女ではなくなるが >>112
スレ立て人は、例の妄想台詞と妄想配役を目の敵にして叩いてるからそれっぽい
やりやがったなとかよく言ってるし 今日の再放送見て思ったんですが後鳥羽上皇の周りにテーブル見たいのが配置されてて上に家の模型などが置いてたんだけどあの時代あんな家具なかったですよね？
後鳥羽上皇もイスのようなものに腰掛けてましたが
まあ、ドラマですよね 焼け落ちる伊東屋敷から小四郎が八重を助ける
しかし八重は小四郎とは夫婦にならないと言う
義時がそれならと手篭めにしてここで死ぬと開き直って八重を犯す
八重を犯した義時は燃え盛る伊東屋敷で八重を殺して自害するつもりだったが乱暴な義時に八重は嫁になりたいと言い出す
義時が泣きながら八重と共に喜び屋敷を抜け出す
乱暴な男に惹かれた八重、女にありがちなパターン 最初は嫌がり悲鳴を上げるも事後には義時に寄り添う感じか >>124
軍議の時、床几と合わせて使う机はあったんじゃね？
武士じゃなくても皇族がコレコレで欲しいと言えば手の届く範囲かと 実況で言われてた
善児＝ランバラル
一幡＝アルテイシア 伊東が攻められた時に義時と八重が夫婦になるならこんな感じか
読みたくない人間はスルーしなさい
燃え盛る伊東屋敷
義時「八重殿・・・」
八重「父上の首は渡さぬッ」
義時「首など獲りませぬ！」
義村「爺様ッ！」
祐親「ええい離せぇい自害するのじゃッ」
義村「人間生きていてこその物です、命を粗末にしてはなりませぬ」
祐親「黙れぇ離さぬかぁッ！」
義村「この二人は好きおうておりまする、一緒にさせて佐殿に付きなされ、佐殿の了承は得ています」
祐親「ええい離せえッ頼朝の情けは受けぬわぁッ」
義村「佐殿は役に立つ者は殺しはしません、この二人は好きおうておるのです、惚れた二人が一緒になれれば本望です
八重殿も何か言ってくだされ」
八重「八重は・・小四郎殿を好いておりまする・・」
義時「・・・八重殿を・・好いておりまする！」
八重「小四郎殿・・・」
義村「爺様、二人の婚儀、承知に御座いますな？」
祐親「小四郎！誠に八重をッ・・？」
義時「生涯、大事に致しまする！」
八重「八重は生きて・・小四郎殿の妻になりとう御座いまする」
祐清「八重ェッ・・・！！」
祐親「婚儀ィッッ！承知ぃいッッ！！」
炎の中で抱き合う義時と八重
燃え落ちた伊東屋敷の跡で祐親はボンバーヘッドに
祐親「何もかも燃えてなくなってしもうた・・」
八重「お命があります」
祐親「ああああ、そうであったなあああ」
祐清「父上ッ！！ありましたぁッ！！」
祐親「何がじゃ？」
祐清「これに御座います、これだけが無事で」
祐親「ああこれだけが免れたか不思議じゃのう」
八重「何で御座いますか？」
祐清「嫁入り支度もしてやれぬが・・これを持っていけ・・」
祐親「八重が嫁入りする時の為に用意をしていたものじゃ
これが残っていたとは因縁じゃのう」
祐清「伊東の娘は弓馬を嗜む男勝りと評判であったので貰い手は居ないと思っておったが・・」
八重「いえ・・この黄金は・・伊東家再興の為に・・」
祐親「余計な心配は無用じゃ、これは八重の為に使えというお天道様の思し召しじゃ」
祐清「貧しくとも・・暮らし向きの事に使ってはならぬぞ」
八重「このような黄金いつ使ったら良いか分かりませぬ」
祐親「小四郎のッお役に立てれば良い、今がッ夫の大事と思う時にこの箱を開けよ！それまでは・・忘れてろッ・・」
祐清「着物は全て焼けてしまったが、残った生地を縫い合わせて着物でも作るかのう」
祐親「八重よ、幸せになっておくれよ・・」
八重「はいッ幸せになりまする・・幸せになりまする・・
八重は幸せになりまするッ！」 >>129
一発で引きこもりが書いたとわかるハナクソみたいな脚本だなw >>130
ごめん、ハナクソに失礼だった
ハナクソ以下に訂正する >>131
必死に考えたんだろうな
なんか哀れになってくるよな >>124
中国から渡ってきて献上された設定かもしれない >>124
でも「平清盛」では宋との交易でもっと豪華絢爛な調度品がいっぱいあったと思う
大宰府でもイス座ってたし >>124
ちむどん反省会じゃないんだから
そんなとこに突っ込んでじゃねえよ パロディだろ
武蔵だって七人の侍のオマージュやって訴えられたが
裁判所が黒澤プロの訴えを退けただろ
ドラマでもパロディなんか幾らでもある
見る人間が見れば笑えればそれでいい 読みたくない人はスルーするし、間違って読んでも誰もクスリともされないゴミ
オマージュとかパロディのレベルにすら達してない遥かに下劣なゴミ こういうパロディなんかで愉しむのもこのスレの本来の役割だと私は思うけどね
妄想配役だってこういう配役で見たかったってのは悪い書き込みではないんだよ
平幹二朗の時政が見たいって少し前に話題になってたけど自分の脳内で役者の演技を精製して愉しむのもいいとは思うけどね >>136
それがどうした？
要するに戦国時代の山内家を題材にした脚本を時代背景も人物像もガン無視して無理矢理当てはめたんだろ？
そういうのを何ていうか知ってるか？
クソって言うんだよ
良かったなw
また一つ賢くなったぞw 政範が死んでりくが発狂するのは愉しみだな
これだけ嫌な女に描かれていると政範失った嘆き泣きはかなり心地良く感じそう 今年は「去った者を忘れぬ」が根底にあるかと。
「いいや、ﾀﾋんでいい奴だし」みたいな趣向だと楽しめないんじゃない？ 義姫が小次郎の髻を手にして嘆き泣くシーンは圧巻
りくが政範の髻を手にするシーンが予告であったけど病死だからそこまでの泣き狂いはなさそう
義時が殺すとかならそのりくの発狂も凄いだろうが
病死でも政子義時が逆恨みされそうなのでそこは愉しみ >>145
政範と言うよりは政範を失って嘆き泣くりくを見て爽快感を得たいんだろ視聴者は
性悪女が息子を失い胸が張り裂けんばかり苦しむのを求めている
政範自体は正直殆ど出番ないし思い入れある人間は殆どいないだろ こういうＤＱＮは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の変～」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。
俺「ふざけるな！マジで帰って来れなくなるぞ！！」
つったら、
ＤＱＮ「は？後醍醐さん普通に帰ってるしｗｗ」
ＤＱＮ女「パねえ、パねえ建武の新政マジパねえｗｗ」
とか言うから、勝手にしろ！！って呆れて帰ってきた・・・。 りく実衣のえと視聴者目線でも憎しみ持たれる女が続くな
のえは義時の前では猫撫で声なんだろうな
予告ではキノコを初めて喜ぶ女として描かれてた
毒キノコ食って悶え苦しんだら面白そうだが 政範は史実通りの病死だとしてもトウはいずれ枕殺しはするだろうな
布団の中のシーンがあるかは別として本当の恋仲のようになり突如表情が殺し屋に変わりって感じとか
そういう切り替えが出来るのもトウのスキルのような感じはする
一幡殺しをした時も本当の優しい保 育士のお姉さんのような可愛い表情から
義時に目で合図し一幡の疑問を無視して淡々と歩く場面は完全に殺し女に変貌していた >>19
高井凛は、現代版の北条氏みたいな？
怖いな、そういうの多くいそう 修善寺の保育園で優しい保育のお姉さん見たらなんか微妙な気持ちになりそうだな
川遊びなんてしてたらトウを思い出して豹変するんじゃないかヒヤヒヤしそうだな 千鶴とか静の子なんかは善児が淡々と殺した感じだけど
一幡に関しては女が殺すって画がエグさを増長させた気がする
女に子殺しはさせないのではと予想もあったけどそれに反して女に子殺しをさせたのは評価していいかも知れん 炎環を改めて読むと、登場人物の声が現キャストの声で再生される気がして面白い。 武蔵守 平賀朝雅
秩父平氏 畠山氏
結局は土地の支配権を巡る争い。
やはり宮沢りくが時政を唆すのだろう。 ＼从／
> < ∧ ∧
〃YYヽＣ(Дﾟ ,,) 承服致しかねる！！
(＼} つ
＼＿ノ
（_/ >>130
引きこもりや犯罪者のみが悪い、という決めつけですね
江守を庇うつもりはないけど、定年退職後に勝手に長台詞を書いて
悦にいってる人にたいした悪意は感じない。世の中には色々な種類の悪人がいますから 鎌倉幕府の御家人て全部で何人くらいいたの？
しかし権力闘争が残酷すぎてエグいわｗｗ 鎌倉幕府の御家人て全部で何人くらいいたの？
しかし権力闘争が残酷すぎてエグいわｗｗ 調べりゃすぐわかるんだが
1275年（建治元年）の「六条若宮造営注文」に記載されている全国の御家人総数が469名であるのに対し、鎌倉中123名、武蔵国84名、相模国33名、在京28名 御家人という身分は当主格のみ貰えるものなの？
一族郎党は含まれないの 嫁がころころ変えられるのは羨ましい
いや、別に自分の嫁が気に入らないわけではないけど、そういう人生も経験してみたいなという願望はある 今回の設定では八重が生涯の嫁
比奈は愛人
のえは出張ホスト感覚で抱くとか言われてたけど義時は美魔女の虜にされる感じなのかもな 義時が趣味のキノコ採取でのえが喜んだので調子に乗ってキノコを更に採取しまくる
時房がキノコを京の政範にも送る
カエンタケが混じってて政範が毒死
りくが泣き狂って義時を逆恨み
時政も義時を異様に憎んでくる
こんな流れなら面白そうだな 子を失った親の胸が張り裂けんばかりの憎しみは大河の醍醐味でもあるからな
りくは今回嫌な女に描かれてるから政範の死も視聴者目線では爽快に感じる筈
政範自体には思い入れも殆どないし死んでもだからどうしたって感じだろうが
寵愛してるりくが嘆き泣くｼｰﾝは視聴者は見てて心地が良いとは思う
りくに腹を立ててる視聴者は今日の放送は期待していい 今回の設定では八重が初恋の人
比奈はつなぎの嫁
のえが運命の女性 >>172
でも義時からしたら本当にそんな感じになるかもな
視聴者とか政子とかから見たらのえに洗脳されてる感じなんだろうけど
美魔女に洗脳されてる義時の画
義時の寵愛を受けてるのえがドヤ顔して政子は歯軋り
義時が死んで待ってましたと政子がのえに倍返し
泰時がのえの年齢詐称疑惑について話したりすると少し笑うかもな >>173
ネタバレになるから誰が死ぬかは内緒ではあるが
ヒントとしてはりくが泣き狂う
残念ながら過激な死ではなく病死とかだろうけど 政範は兄に殺される展開の方が絶対盛り上がるよな
創作になってしまうがその展開がやはり見たかったな >>172
比奈が繋ぎの嫁なのは何となく分かる
ただ今回の比奈は目立って若かったし義時は比奈の若い肉体の虜になったんだろうな 今夜また誰か死ぬのか…
ヒントで誰が死ぬのか分かった >>178
りくが泣き狂うのは爽快に思う人間多いだろうね
予告で髻手にするシーンは震える感じだったし >>165
鎌倉殿と主従契約を結んだものが御家人と呼ばれる。
一族郎党は被官とか家人と呼ばれていたと思う >>181
鎌倉殿の直参が御家人だな
言わば今の暴力団で言う所の二次団体組長格 「この富士の麓のボロ家はなんですか？」
後鳥羽「鎌倉よw」
一同「おっほっほっほっほっw」
最近鎌倉が陰惨すぎるから後鳥羽パートが癒やしになってる 尾上松也の後鳥羽が歳上のお姉さんである南沙良の大姫に恋心抱くようなシーンが見たかったな
子役では駄目、尾上松也が南沙良ってのが笑いどころになる
佐々木蔵之介が門脇麦にってのは画が汚かったが尾上松也と南沙良なら画は綺麗だしな 八重とか本当は20歳そこそこで自害するのだから年齢的には南沙良とか堀田真由とかで良かったんだよな 最初見たドラマが半沢直樹だったから後鳥羽はそのイメージが付きまとうわw 八田はもう60歳越えてるのにあのワイルドキャラは何故なんだ
ああいう感じのイメージなら村田雄浩の方が合ってる気がする
年齢が若過ぎるのに違和感あるんだよな >>192
鎌倉幕府がデカい屋敷だとすれば鎌倉殿に仕える執事長みたいなモンじゃないの？ 義昭と信長みたいな関係な感じ
あっちは義昭がお飾りではなく暴れて追放になったが >>172
三谷は比奈が理想の女性と公言してるのにつなぎの嫁なわけないだろ
爺さんの妄言を信じるなよ 政所別当と侍所別当を兼務しないと最高権力者とはいえないんだろう >>195
でも八重が生涯の妻だからな
比奈は愛人的な感覚だったのでは
のえは業務結婚とも言われてたが義時は誑かされるような気もする
義時の前では良妻を装い泰時には般 若の顔 村田雄浩が時代劇に出てくると有能風無能というイメージしかない 比奈は若い身体を貪る為の存在とは言え愛人でもそれなりに情はある
三谷は自分に尽くす理想の愛人と言う事で若い女優を配役したのだろう
のえは今後の放送で人物像が分かるのだから黙って見てればいい 八重 理想の妻
比奈 理想の愛人
のえ 理想の結婚(義時にとっては)
美魔女のえの魔力で義時は洗脳 政範の髑髏で盃呑んだら面白いんだが
時房が善意で政範の髑髏で盃作ってりくを慰めようとするもりくが激怒ってパターンなら笑う
しかもその怒りは時房より義時政子に向かうなら最高だな >>42
野菊が似合うのはタミさんと、相場が決まってる >>106
>>108
俺は、その名無し刑事なんて人、知らないぞ。
>>112
それが名無し刑事ですか。初めて知りました。勉強になります。
>>101
Wi-Fi繋がってるところだと書き込めて、Wi-Fi繋がってないところだと規制されるなんて、今まで経験した事がないのですが、こんな規制の仕方もあるのでしょうか？
江守爺なる人物は、規制知らずのようで羨ましいです。
>>129
本当にウザいな、あんた。何で規制されないのか、わからん。 規制される人間は日頃の行いが悪いからだろうな
日々善行を励みなされ
りくの義時政子への逆恨みはかなり期待出来る
政範は病死だろうけどその時のりくの嘆き泣く姿に視聴者は爽快感得られそう
これだけりくが嫌な女として描かれてるのだから同情の声は皆無だろうな 規制されようがなんだろうが、
それを理由に次々スレまで立てるのは気狂いだって言われてんだよ
なんだよその異常なまでの自意識過剰は 外で相手にされないんだろう
何書いても誰も何も言わないようなスレだってあるけど、誘導して他スレまで荒らされちゃヤだしなぁ >>208
そういう人間だからこそ日々の行いを管理人が見ていて半アク禁的に規制されてるってのを気づいてないのだろうな
大河に関係ない書き込みも多いしそう言う人間はどんどん規制するべきだな
管理人の判断は賢明と思う
今日の最後の方で政範が死ぬだろうがそれ以降はりくが完全に憎しみの権化になるのだろうな
義時政子に真っ先にその矛先が向かうだろうし宮沢りえの逆恨み演技は非常に愉しみ
政範を失った嘆きも期待出来る >>210
1・時房が送ったキノコにカエンタケ
2・仲章がテングタケを食わせる
3・トウと恋仲になり枕殺し
4・病死
史実では4だが >>203
バカか？
亡くなった息子の髑髏で盃作る行為の何処に善意があるんだ？
引きこもりだからそういうのが理解できないの？ 大姫が鮑を誰かにプレゼントするシーンあっても良かったかもな
後鳥羽に大姫が干し鮑を贈ったら面白かったかも
勿論後鳥羽は子役でなく尾上松也で なんでそんな病人が京へなんか行ったんだろう
やっぱ暗殺なんじゃないの >>211
歴史を勉強してから書けよ
牧の方が真っ先に恨みを向けるのは畠山重保だろ
そこから畠山重忠の乱に繋がっていくんだよ >>216
実朝の嫁を京から迎える為の死者
りくが自分の産んだ子を行かせたかったんだろうな
向こうで病に罹ったのかそれとも元々体調悪かったのか
でも暗殺の方が面白くはあるな
トウは動機がなさそうなので違うだろうが 運慶が〜なのさって言うのに違和感ない？
関西の人だと思うんだけど >>217
平賀と揉めたのは誰でも知ってる事だろ
そんな事をドヤ顔で披露するなよみっともない
義時政子に逆恨みして憎しみを向けるからこそ笑えるんだろ
笑いが分からないならスルーしてなさいよ >>216
この頃の旅は過酷だったからそこからくる過労に実朝の正室を迎えに行き鎌倉まで警護するという任務の重圧のからくるストレスが合併したんじゃないの？ そんなぐらいで死んじゃうのかよw
ガンとかかな
でもいきなり死なないだろ >>220
歴史をガン無視した妄想を垂れ流す方がみっともないという事にいい加減いい歳なんだから気づけよ 鎌倉殿スレでは鎌倉殿の話しろ！
鎌倉殿スレッドじゃないのか、ここ
江守のほうが妄想でも何でもまだ鎌倉殿の話してる分まし
「スレ立てて」とか「運営の判断は賢明」とか何の話してるんだ この時代は手術とかないからガンとかだと若い人ほどさっくり死んじゃうのかな >>219
登場人物のほとんどがその出所の言葉なんか喋ってないからな
別に違和感なし
身分の違いなんて全く気にかけない軽妙さが出てて良い >>222
まだ16歳だったからな
たぶん随行員で一番年少にも関わらず官位は一番上というのもプレッシャーだったのでは？ 今日の見どころは政範の髻を手にしたりくの嘆き泣きだな
八重の千鶴丸の墓での嘆き泣きはその当時の目玉と期待されてたのに凄い下手で笑ったが
今回のりくの嘆きはかなり楽しめる筈 >>227
りくからは次の執権は貴方と言われ続けてただろうしな >>208
次の次スレ立てたひとはスレッド立てた事で
アク禁になったわけじゃないと思う
アク禁になったのは、規制が激しくなってるから
運営が「荒らし認定した人と近いIPアドレス」で巻き添え規制をくらった可能性が高い
さておき、実朝殺害は永井路子氏の三浦陰謀説もあるが、今作は素直に公暁野望説でくるだろうな
そして今日は菊地凛子さんののえ（伊賀の方）登場か
どういうキャラに仕上げてくるか楽しみだわ >>226
結城朝光が栃木の言葉で喋ってたらそれこそ違和感ありまくりだっただろうしな 後鳥羽側の暗殺的な感じだと面白いかもな
勿論それだとトウの出る幕はないので枕殺しではないだろうけど あれかな、実は周りから陰湿なイジメを受けていたとか？
なんか夜中に侍女が京のならわしとか言って見回りにきてやらせなかったとか >>229
例え政範が長生きしても政範は執権にはなれなかったとは思うけどな >>230
のえは本当の意味での性悪女で義時の前では良妻を演じてキノコを大喜びするようなしたたかさがある
キノコも自分では食わないで侍女とかに食わせるのだろうが
キノコを初めて喜んだ女だし義時は美魔女(20代前半だろうが)に虜にされる描かれ方かもね
政子はのえの本性を見抜いて歯軋りして「絶対年齢詐称だわ私と同じくらいよあの女」とか喚いてそう >>235
実朝の妻を迎えるのに使者として政範が京に行くが死者として帰ってくる笑いどころ 歴史屋ドットコムの鎌倉殿のまさのりの説明
そのビジュアルからも、りくに英才教育を仕込まれた利発さと、薄命そうな線の細さが出ていますね。 >>233
侍女(後鳥羽側の暗殺女)と恋仲になり筆下ろしをして貰うが
毒の唾液で殺されるとかでは >>235
実朝の正室を迎えに行って帰る途中に急病死した >>234
でもりくは絶対次の執権は政範と言うだろう
時政が先に死んだら無理だろうけど
時政りくが失脚しなければりくが政範を押し上げたのでは >>238
今回は直虎の時に氏真の子役を演じた中川翼だからね
後鳥羽が氏真本役の尾上松也なのも面白い
後鳥羽が侍女に毒を盛らせてって展開面白いと思うけどな
氏真が氏真を殺すような感じで 個人の頭脳は優秀でも人を率いる能力はないと見た義時の刺客（とう）だったりしてw >>227
義時が任官したら張り合うように政範が任官した
死んだ時に絶対官打ちいわれたろう
牧の方がムキになって畠山に怒りを向けたのは
罪悪感から逃れるためかもな
悪いのはわたしじゃないアイツよ！ 政範は後鳥羽の暗殺に描かれるならせめて筆下ろしはさせてやって欲しい
美人くノ一のような侍女に筆下ろしをされて毒を食らわされって感じがいいかな >>71
和田の末裔も常陸に残って、後に佐竹に仕えてたり幕末に天狗党だったりする。
三浦も蘆名になるんじゃなかったか？
二階堂もそのまま残ってるな。
というかみんな誰かしらは残っているような。
男系完全消滅って比企くらい？ >>244
トウが政範を枕殺しするのが見たいけどね
年齢もトウは1198年で10歳程度と推察できるので政範とほぼ同年代だろう
ただ山本千尋と中川翼だと完全に筆下ろしの画になるが
ただ義時に政範を殺させる動機があまり考えられない
動機があるなら後鳥羽だろう >>235
この時期の病死だからこそ
八つ当たりが理不尽な乱へと発展する >>241
政子と義時が生きている限り無理だろ
おそらく北条氏の当主は政範で鎌倉幕府の執権は江間義時になる可能性が高い。
その場合は義時と政子死後まで政範が生きていたら義時の息子達と政範で泥沼の政争だろうけど >>249
「苦い盃」で決定してる
そもそも政範は今回の放送で髻をりくが手にする
まあ来週に政範の死を事後的にやるかもしれないが
幾ら母が嫌な女で死ぬのが爽快とは言え本人に罪はないからせめて殺される時に美人に筆下ろしの方が救いはあるな
りくも美人侍女に筆下ろしされながら死んだと聞いたら更なる発狂するだろうしその意味でも筆下ろし殺しにするべき ドラマやマンガで描かれるパターンは政範が体調崩すがそのまま旅を続け
病状が悪化で死亡
牧の方が重保がきちんと世話しなかったせいと怒る
まあ風邪拗らせて肺炎というノリ 大河板断トツの嫌われ者江守が最近、嫌でも無くなってきた
もっとウザいのが出てきたせいかも >>253
母のプレッシャーもあるだろうし今回もそういう無難な描かれ方かもね
話としては侍女(暗殺者)に筆下ろしをされながら毒殺だけど >>242
朝廷側に都との繋がりがある政範を殺す動機があるかな？ 政範の死自体よりもりくの嘆きが見せ場だよな
りくが一番大事な寵愛してる息子を死んで発狂するのは視聴者目線ではいい気味ではある >>251
若い経時が後を継ぐ時相当揉めたからな
あの時は朝時出家でおさめた
朝時がいるのに差し置いて経時執権は無理ってこと
ましてやこの時期は北条が執権つとめるなんて慣例もないから
家督は継げても執権なんて到底無理だったろね >>258
りくと時政がいれば執権にはなったとしても
この二人がいなくなってから殺されるんだろうな だから執権は無理だって
政子が実朝手にすれば時政と牧の方の力なんて微々たるものなのは
牧氏事件で立証済み 頼朝も政子も頭良かったんだね
まあ頭いい人同士はお互いちょっと話せばすぐ分かるらしいし 京に使者として迎えに行くのは名誉だからな
死者になってしまってりくは後悔しただろうな
その八つ当たりで重保に矛先が
義時政子へも逆恨みすると面白くなるな >>261
北条は優秀だよ
義時も頭脳派だし時政だって本来頭のいいケダモノなんだから
今回はケダモノではなく馬鹿っぽくもあるが
平幹二朗や今なら柄本明が演じるとイメージに合う感じかな時政は 一人暮らしの大学生で風邪で寝てたのが肺炎になって死んだ知人がいる
親が駆けつけた時は死んでた
お前らも風邪を侮らず安静にしてしっかり治すんだぞ >>265
りくが自分の産んだ子を使者に送ったが死者として帰ってきて嘆き泣きして後悔する >>244
話の内容としては辻褄合わせするのは難しいけど
もし仮にトウが政範も筆下ろし殺しするならば侍女に化ける感じかな
政範と本当に恋仲のような雰囲気になり政範を筆下ろしして行為の最中に大蛇の如く豹 変してって感じか
政範が豹 変したトウを見て怯え驚愕する顔のアップで幕切れのような演出だと臨場感あっていいかと
ただ性交を今の地上波で描写するのは無理だろうからどうやってその場面を描くかが問題になる 今だったら旅の疲労とストレスで免疫力低下ガー
て言いそうな >>268
あの時代は亡骸ではなく髻で帰ってくるからね
独眼竜の時の小次郎の髻を手にして発狂して嘆き泣く義姫は圧巻だった
今回もりくに報が入る時の狼狽がかなり楽しみ
「政範殿は十万億土に旅立たれました」と台詞言わせたら三谷を見直すかな >>266
そこは「風邪を侮るなあ～！」と言ってほしかった 今合議に参加しているのは時政義時時房の北条組と
大江三善二階堂の文官組と八田殿か
八田殿は地味にいつもいて結構仕事してるな >>269
お前は毎回トウの大蛇の豹変だなw
それがやりたかったらエッチな所を省けばいいだけ
添い寝ぐらいで良いだろうよ 政範を送り出すりくの後ろで義時とすれ違いざまに冷たい目配せをするトウ
があったら決まりだなw 昔は子役の可愛さで初期に高視聴率取って
満を持して大人の俳優にってのが大河の王道だったわ
いまは子役の労働問題であんまり使えなくなってる
無理矢理子どもの役やらされる俳優も大変だし
違和感しか感じないから離脱した人もいそう >>274
トウと政範が添い寝するシーンがあり
朝起きたら政範が亡骸になってる演出か
放映出来ない部分では恋人のようにトウが政範を筆下ろししながらトウがって感じか >>276
江とか無理やり子供演じてたからな
宮沢りえだって13歳くらいの茶々演じてたし
でも宮沢りえは最初から落ち着いたお姉さんだったが >>276
直虎だけは4話まで子役引っ張ったのだからやろうと思えば出来るだろ
あれも子役時代が結構重要だったからね
子役時代はつまらなくはあったけど回想とかでも出まくるしかなり重要な時代ではあった
初回から三人とも本役のとかなら違和感しかなかっただろうな 今回の実朝って実衣に懐くのかな
和歌のシーン見ても三善の教え方の方が実朝は楽しそうだった
天狗の教育は詰め込みっぽいし実衣にもそんなに懐かないような 真野響子はしょっちゅう膝に千幡乗っけてて可愛かった
実衣は育ててるシーンがほぼなかったからな 梵天丸もかくありたい
こんなところに来とうはなかった！
子役の名言も多かったな >>282
実衣の方が性悪だからな
実朝を強引に英才教育するような感じだろうな
時元が殺されて実衣が発狂するのが今から愉しみだね >>281
源仲章は新古今和歌集の編集者の藤原定家から才能がないと言われていたから先生としてどうなのかとは思うけどね >>285
実朝に政治には関わってほしくない飾りの将軍で良いと考える政子と鎌倉の政治を主導する立派な将軍になって欲しいと願う実衣との教育方針の違いだろ？
別に実衣を性悪だと思った視聴者はいないと思うが？ >>286
才能があったら先生なんてやらないよ
学校の先生ってそうだろw >>288
上流階級の人を教える教師ってある程度才能が認められた人がするんじゃないの？ >>289
将軍と言っても実朝子どもだし
基礎の基礎からそんな才能がある人が教えないよ
大人の貴人に講義するならやるだろうが >>168
＞比奈は愛人
自分の思い込みを散々言い続けて、
公式設定のように語るのは本当にやめてほしい
三谷幸喜が公言したならまだしもな 三谷の公言がないと何も考えられないタイプなのか
あくまで八重が生涯の妻
比奈は若い身体を貪る愛人感覚だがそれなりに情はある
のえは・・まあ義時が誑かされて洗脳される感じだろうか >>287
いやもうあの時の顔が完全に性悪女の片鱗が見えている
実衣は何と言うか一々嫌な女なんだよな
今後実衣は更なる本領発揮するから愉しみだな
時元死んでからの逆恨みこそ実衣の醍醐味 天狗は和歌の才能はどうか知らんがやり手的な感じではある
三善の方が才能はあるかも知れないけど 天狗が詰め込み教育で
ヌケサクが自由教育って感じか >>291
それ読んで公式の設定のように感じるオマエがなあ…
5chだぞ
自分で考える力をつけような 実衣は馬鹿で噂好きで迂闊で傲慢で逆恨みって感じの
女の嫌な部分が濃縮された存在
政子が人格者に描かれる過ぎてるし実衣は対比的に女の嫌な部分が見えまくる脚本なんだろうな >>294
藤原定家は源仲章を『優れた学者でもないし和歌の才能もないけど本をたくさん持っていて知識はあるから実朝の教師に選ばれた。』と日記に書いてあるね 教育は1を教える為に10まで知ってなきゃいけないからな
坂東武士団に任せたら、どいつもこいつも極端に走って食い違うのは想像に難くないw >>300
政範は病死だろうね
トウと恋仲になり腹 上死なら面白いとは言われてるけど義時が刺客を差し向ける理由がないし
まだ後鳥羽が刺客を差し向ける方が可能性ある 政範を失ってりくが嘆き泣いてる姿を見て実衣がニヤリと笑う演出あったら嬉しい
宮澤エマの演技は中々気に入ってる
序盤の子供おばはん演技が酷かったけど今の嫌な女はかなりハマってる 政範死んで嬉しそうにする実衣は確かにいいな
弟ではあるがりくが嘆き悲しみ苦しむのを横目にほくそ笑むとか 実衣やりくって嫌な女か？
野心的だなとは思う。
でも別に嫌な女とは思わない。
だって現実に仕事してればアレ以上に嫌な女なんて腐るほど会うだろ？ 北条政範が死んだお陰で、分家の江間義時が本家を継いだ。
本来なら、時政と正室りくの子が嫡流。
りくの娘と平賀朝雅の男子が北条を継ぐのが正統的。
義時が政範を謀殺し、時政を追放して北条本家を乗っ取りしたのだろう。 仕事上の女と家庭上の女を分けられないんだな。「嫌な」の意味合いも違う
>>299
才能ある人が田舎坂東へ行くわけないだろう
でもな、このまま実朝を和歌に狂ったバカ殿、後鳥羽の手先にするのかなｗ >>302
政範が死んで一番得をしたのは江間義時。
本来なら北条本家は政範が継ぐ。
時政、牧の方、平賀朝雅を粛清したのも、北条本家を乗っ取るため。 りくはかなり嫌な女だから政範が死んで発狂する姿は視聴者目線ではかなり爽快になるのは間違いなし
義時らを逆恨みしたら尚宜しいかと >>312
流石に義時が野心で政範を殺させたってはやらないだろう
やるとしたら時房が独断で兄の為にって方が可能性ある >>314
この大河の義時はそうだろうな
悪に徹しきれなくて悩んでるくらいだから
史実の義時だったら視聴者のヘイトが溜まって
誰も見なくなるしw >>315
とは言え三谷はここまでダークな主人公がいるのかと視聴者に思わせると公言してるから矛盾ではあるな
どうせなら草燃えるの頼朝みたいな主役に夜這い強姦させるくらいな描き方すれば三谷も大河視聴層から評価されるだろうに 政範が死んだのは、畠山重保と平賀朝雅の口論の翌日だから、畠山側に盛られたのかもしれない。 日曜の朝だけでデフォルトNGの多いこと多いこと。
また暴れてるのか。 >>230
巻き込まれたのか。本当に迷惑だよ。
>>211
>>207
何であんたは、規制されないのかね？ >>319
すごいよ…
同じことばかり、
繰り返し繰り返し語っているわ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>308
息子の病死を人のせいにして族滅させる女が嫌な女では無いと >>184
「くぁまくらよ」の松也のバカにした感じ良かったな >>184
癒しどころか承久の乱に勝って欲しいと思うようになってきたw >>184
あの時代にジオラマ作りが趣味とか
もしかして上皇はヲタクなのか >>282
またまたその千幡がめっちゃぶりっ子なんだよね
自分を千幡呼びする姿がぴったりの配役だった >>320
この大河の内容を書き込んでるからだろ
大河に関係ない書き込みとか罵倒ばかりしてるような人間は規制どころかアク禁にするべきなんだよ本来
ここは鎌倉殿語りをする場所なのだから鎌倉殿の話題を書き込む分には多少癖があろうと問題ない
>>323
実衣は今後自分の産んだ時元も殺されるしな
頼全は天狗が殺したけどあれは実衣は産んでない >>322
嫌な女ではないな
怖い女だな
コワッとは思っても嫌な女だとは思わんな 重忠の乱に関しては義時が躊躇ったのは有名な話だからな
重忠の首を見て時政追放を決める
ここで中川大志の生首出してくれたら三谷は大河ファンから評価ストップ高になるぞ >>334
それだけは絶対ない
中川本人がかなり壮絶な死になると言ってるからね
眉間に弓矢が刺さり鮮血吹き出すような壮絶死ではないかな
遠い目をした重忠が朦朧と死にゆく様は画になる
重保は義村が浜で殺すんだったな >>332
いや実衣は女の嫌な部分を濃縮したような存在だろ
これからも憎しみ逆恨みの権化よような存在として描かれる
息子の時元を義時に殺される時の発狂が今から愉しみだな よっぽどリアルで女に嫌な目に合わされたんだろうな。
無視とか。
縁遠さが文字から伝わってくる。 女どころかリアルでは人間にまともに相手されてないから5chで大河板の主ヅラしてるんだろ。
きっしょい言葉を書けば書くほどそう思うよ。 女の魅力を濃縮したのが南沙良の大姫
女の醜い部分を濃縮したのが宮澤エマの実衣
こんな感じだな 宮澤エマも宮沢りえも女の嫌な部分を上手く表現出来てるな
これから菊地凛子も参入して嫌な女三昧になるのは愉しみ >>340
そうか？
大姫メンヘラだったやん
源氏物語読みすぎだし >>343
明るく健康的なのに病んでる感じが良かったんだろ
不健康な病んでる女は気味が悪いがあの大姫の病み方は素晴らしかった
まさに大河ファンが喉から手が出るほど求めていた女キャラと言っていいのではないかな >>342
そう
しかも義時と間違えられて殺される 確かに今年は一に大姫、二に比奈って感じだな
三四がなくて五にトウくらいか
きくは出番少な過ぎて残念
大姫くらい出番あれば比奈は食われてだかも知れないが
それでも流石に大姫のインパクトには負けるけど 大姫が評価高いのは
・若くてピチピチ
・奔放な雰囲気
・明るい
・健康的
・可愛い
・頭がおかしくなってる
・病んでる
・サイコ要素もある(八重死の時の発言はゾクっときた) >>347
似てないな確かに
似てると言うなら粗品でも良かったかも知れないが俳優実績大してないのに配役されてもな 今回の大姫は新ジャンルの女キャラ開拓したからな
大姫が布団で大蛇が如く豹 変して腹 上死とか大河ファンの本望だな >>343
義高様ではなく義高(紫式部)呼んで欲しいは面白かったな 体格が似ていれば勘違いしても仕方ない
これが今回の安達息子みたいなのなら流石に気づくだろうが >>353
比奈は確かに同意だな
あれが三谷の理想的な感じらしいから三谷の意図であるのだろう >>354
善児に殺された工藤とかな
あれは間違いようがないわな
でも天狗は身長そんな高くない筈
ジャニーズにしては高い方だと思うが 大姫は義高さまが殺されて病んでぷっつんしてしまったからな と言うか安達景盛の配役は何なんだ
本当にもう出てこないのか
もし出てきても承久の乱の時にモブの一人として出る程度か
完全に嫁盗りエピソードだけの配役になってる >>357
もっともっと狂って暴走して欲しかったな
男がいる前で着替えたりして政子に叩かれるとか
それで発狂して短刀持って自害自害暴れて義時がとばっちりで怪我するとか
子役の時も義高の助命嘆願で短刀持って自害自害言ってたしそのシーンから繋がる 大姫の更なる暴走は見たかったな
八重が流された時にもう死んでるわと言い切ってしまった大姫に正直惚れたわ
あんな可愛い大姫にあんな冷たい発言されたら興奮してしまうだろ >>335
歴代の大河ドラマの登場人物で最も壮絶な死に方の
描写があったのって「黄金の日々」でノコギリ引きで
殺された善住坊か？
https://youtu.be/HeYrOWZobeQ キンジパで突如信長が駆け出して首を刎ねるシーンは少し笑う
首が刎ねとぶ瞬間がなんか面白かったな >>328
ぶりっ子の前の子役がちょこんと膝に乗ってて可愛かった
政子と喋ってる時とか普通に抱いてた
実衣はなんでしないのかなと謎で >>333
そんな噓話やめてくれよ
>>363
「炎立つ」の経清 >>312
北条本家自体が大したことない家だからどうでも良い
義時は時政からでなく頼朝から所領もらっててさ
義時が初代得宗とされてるように北条つがなかったら江間家が執権家職かも 時政が得宗から省かれたのは泰時が父親は敬愛してたのに
祖父のことを断固拒否してたのもありそう
畠山を討ったのが許せなかったんかもな泰時は
出陣もしてないだろこの時 日曜ってこんなにNG増えるもんなんか。
お薬たりてない？ >>366
義時は重忠討伐をずっと躊躇っていたが父の命令なのでやらざるを得なかった
重忠の首を見て時政追放を決意したのは有名 北条得宗領については最期まで触れられそうに無さそう
あんな広大な領地をなんで一介の御家人が持てたのか謎すぎる >>365
真野響子の保子(実衣)は実朝を純粋に可愛がってた部分あるけど
今回の実衣に関しては自分の野心の為の駒として考えてるので可愛がってる感じとは違うのでは >>369
前々から言ってるけど書き込みの癖とかが嫌ならここから出て行きなさいよ
時代劇板にもスレあるしここはこういう場所なんだから嫌なのに居座る方がおかしい
実衣は実朝死んでも多少悲しむ程度だろう
時元を唆して貴方が鎌倉殿よと勇むが女の浅知恵で失敗して時元を失い
自分が煽ったのを棚に上げて義時政子を逆恨みする余生だろうね ダブル宮沢は女の嫌な部分を濃縮したような存在なのが面白い
りえは当然としてエマもかなりいい演技してるよ
真野響子より宮澤エマの方が如何にもな醜い女(見た目や体型の事ではない)を体現してて見応えある 時元は阿野全成事件で助命はされたが流罪というか駿河に蟄居
実衣は息子について行かずに実朝の側にいた
息子が駿河でたったのは自分を見捨てるなアピールもあったか
だから本来阿波局は兄を恨むことはできない
このドラマでは男子と女子を抱えてたから鎌倉にいそうだから
話がおかしくなるが >>367
執権別当として鎌倉御家人トップの北条氏。
最有力御家人であり、将軍家の外戚。
江間義時は北条時政を追放して北条本家を乗っ取り執権になった。
分家が本家を倒した下剋上。
神戸信孝や北畠信雄が織田家を継ぐようなもの。
（嫡流信忠の嫡男三法師が継ぐのが正統） でも政範は将軍が烏帽子親じゃないだろ
本家の跡取り見られてない
だから牧の方が必死で推そうとする 政範が死んで一番得をしたのは間違いなく江間義時。
権謀術数に長けた義時なら、政範を始末してもおかしくない。 >>370
重忠がみんなから嫌われていただけだろう。その2か月経たず後には時政が追い出すんだから
時政が権力者だったわけない。
>>377
当時は分割相続だろ。養子に出された次男坊と違う 官位も義時が従五位下だから張り合って政範にもやったが
義時が相模守なのに政範は左馬助？
なんか無理しすぎだろて印象
義時が実力者で声望が高いから焦ったんかね >>381
時政は稲毛重成に武装させて鎌倉入りさせた
だから御家人たちは迂闊に逆らえない状況
そして重保を殺して御家人を出陣に追い込んだ
鎌倉に帰還するやその足で三浦が稲毛兄弟うったのもそのせい
時政の兵力を排除した >>382
義時は50のおっさんで初めての任官
政範は15の若僧だぞ
頼朝の若い頃に近いくらいの厚遇 結局は武蔵を支配するため、武蔵に根を張る秩父平氏を粛清した事件。 三浦は秩父一族に恨みあるから義村に討たせたのはナイス人選だな
三浦の本拠地から近いから三浦もフル動員できるしな 15歳の若年で官位を受けているのが北条本家嫡流の証。 時政は娘婿の畠山稲毛を粛清してでも、武蔵国を支配したかった。
野獣そのもの。 >>373
＞書き込みの癖
同じことを何度も書くような真似を癖とか言って正当化するなアホ 執権で北条現当主の父親は追放してるのになんで若い弟を
殺す必要があるんだ
どういう理屈なんか知らんが >>393
北条政範が生きている限り、時政の後継者は嫡男政範。
分家の江間義時は北条家継ぐことができない。 義時は分家とはいえ政範からしたら父親に近いくらいの年齢の兄貴で幕府宿老の大実力者
時政の後継いで北条を継いだとしても義時の風下に立つしかない
特に実朝の母として政子がいる限り
時政夫妻が絶頂にいながら不安だったのはわかるだろ
この状況で肝心な政範失ったわけだ
絶頂のようでかなり追い詰められていたんだよ 時政追放したなら政範が生きていれば殺す必要あるだろうな
りくも在命な訳だし火種になる 義時が一幡を殺すことに固執したのは、頼家嫡男だから。
嫡男が生きていれば、頼家弟の千幡が後継者に成れない。
嫡流は大事。 政範は弟だから殺しても問題ない
時政は父親だから殺すのは御法度
親殺しは最も罪が重い
弟殺しは肥やしって諺もあるくらいでな >>379
ということは、中の人の趣味ってことじゃないかｗ >>397
実際は時政主導で能員と共に一幡も殺して血筋を絶やして千幡を担ぎ上げるって感じだったんだろうがね
本来の時政はケダモノだからな >>394
とは言え時政りくを追放したら政範は従うしかないのでは
まありくが追放とは言え生きているし後々を考えたら面倒になるので殺すのが無難ではあるけど 今のところ実朝母の政子より実衣のほうがいろいろ口出してるというか力ありそうな描写だけどね
実朝が亡くなるまではこんな感じなのかな
源氏の血が途絶えたことで政子が目覚めるとしたらだいぶ先だな… 政子は最後までこんな感じでいい人のままにするのでは
義時死後に待ってましたと言わんばかりに性悪女を成敗するのが爽快感有りそう 伊賀死事件は爽快感ある作りにするだろうから
のえは視聴者目線でかなりストレス溜まるような感じの女に描くだろうな
追放後ののえは自害とかになるだろう あの予告のキノコを喜ぶ気持ち悪い声でのえがどんな方向性なのかは想像付くな
予想外だったのは義時が誑かされる事ではあったが政子泰時は本性を見抜いてって流れだろう
政子があの女年齢詐称してるわくらい言ってくれたら笑うが 今まで予想を全てと言っていいほど外してきてるから、実際の展開はその逆なんだろうな。 >>363
ギコギコするシーンはやっぱり無いんだよね
炎と徳川家康も埋めてから台詞まではあるけど 有時は家格も低いし、ドラマでも無視される
かわいそう のえは義時の前では良妻を装いその正体は般 若女なんだろ >>408
20年近く前のイラク拉致の首を刎ねる動画はリアルだったな
時代劇でも演出使って上手くあんな感じの臨場感出せないもんかね 人の死をそういう風に見てるんだな、このリアルケダモノは。
スレ初心者に衆知するのは良い心掛けであるぞ。 でもこの配役でのえがただの良妻だったら三谷は無能と言わざるを得ない >>412
人の死に様を愉しむのも大河の醍醐味だろ
人が殺されるの見たくないならちむどんでも見てろよ 大河板に常駐してるような人間は人の死も楽しめてこそだろうな
壮絶な死を見て目を覆うよりも愉しめた方が絶対人生は豊かだろ >>417
もう十三人ってのはあまり意味ないけど宿老として合議的なのはやってるね
でも執権時政が主導権握ってるが 人の死と言っても別に交通事故とか火事とかの死が見たい訳ではない
一幡が無常にも処刑されたりとかそういうのが見たい訳で勘違いされても困る
現に数年前に子供がイベントで丸焼け死体になる動画を見ても何とも思わなかった 実際の人の死まで巻き込んでリアルだの臨場感だの言ってるのがヒトモドキの野獣ってことだろ。
自分で書いた文章に責任持てよ。 一幡の最期はどういう状況だったのか
トウと川遊びしてどのような状態で殺されたかは気になるな
トウが無言でそのまま川に沈めたのかそれとも鬼神の如く表情で襲い掛かり一幡の首を掻っ切ったのか
川ならば血も綺麗に流れるだろうし溺死よりは苦しまずに楽に逝けるのでその方がいいとは思うが
その瞬間のトウの豹 変した表情は気になるな
一幡は怖かっただろう怯えただろう生まれた事を後悔したであろう 何回も同じようなこと言いながら、ID変えた自分自身しか賛同得てないけどな。残念だね。 >>421
昂らないと駄目なのか？
交通事故での死後間もない親子の死体も見た事あるが別に昂らずに何とも思わなかった
そういうので一々昂る方が異常ではないかね
処刑場なんかでは民衆の見てる前で処刑されるけどああいうのが現代でもあれば見たい気はするね
野次馬が押し掛けてるのも事実な訳で需要はあるのだろう
鎌倉殿ではそういう公開処刑的なシーンは描かれてないな
基本暗殺だからね 昂るか何とも思わないの二択なんだな。
ドラマならまだしも、リアル世界でそれは可哀想という選択肢は無いようだ。 のえは実はこわい女なのかも
義時を毒殺したかも
その後北条家から鎌倉を乗っ取ろうとした
でも失敗をした
その後北条政子と北条泰時の時代となる
と、ネットで見つけた 若い人は「般若」なんて単語を使う機会もないもんな
連発して使い続けるあたりが江守爺のじじいたる所以だな
間にスペース入れてNG回避してるのが愚かしくて不快 >>425
知り合いでもないのに可哀想も糞もないだろ
それで涙を流したら偽善者だろ
善児ではないが自分を好いてくれている子供が丸焼けになったり交通事故死したら私でも勿論泣くよ
戦争で子供が死んだってので毎回泣いてたら身体の水分干からびてしまうだろうに
大河の話だとそういう悲惨な死も愉しんでこそだから昂りは感じるが
一幡の最期の無念とか恐怖とかを推察するのも人の欲望の狂った物を感じて興奮する部分はあるかな >>426
毒殺説あるけど今回は毒殺なのかどうかは分からんね
でも政子には性悪女の本性がかなり早くから見抜かれて義時が死んだ途端に政子が水を得た魚の如く追い詰める構図だろうね
毒を盛ってないのに毒を盛っただろと言い掛かり付けられて政子に追い詰められて自害する展開なら面白そう 語るに落ちたな。
知り合いでもない安倍首相を取ってつけたようなこと言ってたのも偽善ってことだな。
「晋三マッサージ」とか言って、予想以上にスレ民がドン引きしたから冥福を祈るとか言い出したくせに。 精神病質の病人を揶揄っちゃいけないよ。
健常な人の感じる異常でも自分が正しいと思ってるんだから。
あまり攻めると余計に狂っちゃうよ。 IDコロコロが仕様と言いながら、こっそりスペース付けてNG避けしてるから誰も信じないんだよ。
いい歳してるんだから堂々としなよ。 罵倒しかしてない奴は出てけよ
少なくとも私は鎌倉殿の話をしている
この大河の話をしない奴は出て行ってくれないかな
政子が言い掛かりを付けて伊賀滅ぼしてのえを追放して自害に追い込むのは見たいな
のえが義時を毒殺でもいいのだけどやってないのに濡れ衣着せられて自害する方が面白くはあるよな 藤内光澄がおかしな理由でっち上げられて処刑されたなら笑うしかないと一時盛り上がってたけど
当時はそういうその場にいたら噴き出すような理由での処刑もあったんだろうな
衆道関連をでっち上げられてやってもない無実の罪で処刑されたら流石に噴き出すわな
伊賀の方はでっち上げがあるとしたら義時毒殺とかだろうけど無実なのに自害まで追い込まれたら結構笑うわ
ただ伊賀の方が性悪女で嫌な描き方をしてこその笑いではあるが
大姫みたいな人物がでっち上げで自害させられたらそれは流石に笑えんし
りくとか実衣とか道のような嫌な女だから無実で死に追いやられるのが笑える訳で うむ、リアルでは措置入院ものでここしか居場所がないしょうもない獣だからしょうがない 書き込みや文章の特徴が受け付けないと思ったら罵倒するのではなくここから出て行けばいいだけ
罵倒のみを書き込んでここに居座られても迷惑だろうに
でも大姫の自害は少し見たかったかな
創作自害にするだけの価値が今回の大姫にはあったと思う
大姫が身投げして亡骸になるシーンは絶対美しかっただろうね
最近では非常に美しい亡骸シーンってのは全然ないからね
杉咲シマとか省略されたのが今でも本当に残念でならない
桐谷だしなんかは亡骸はなくとも有岡で信長の前で口から血を吐いた亡霊のシーンがあったので満足出来たが 気持ちの悪い描写をして楽しんでる人、全部同じ人の書き込みだね >>436
＞書き込みや文章の特徴が受け付けないと思ったら罵倒するのではなくここから出て行けばいいだけ
人に迷惑をかける書き込みを続けながら、
それを改めようともしないのは、
まともな人間のすることじゃないってのは理解できるか？ >>380
案外、政子では？
違母弟の政範が北条本家を継いでは北条氏に対する影響力が無くなってしまうが同母弟の義時なら影響力が残る。 >>438
嫌な人間が出て行けばいいだけだろ
暗殺子供殺し略奪狼藉なんかも見たくない奴は見なければいいだけだしな
本来の大河ファンが望むのはそういう描写
時代劇板の方にもスレあるし其方は比較的過激な描写を好む書き込みも少ないようなので其方に行けばいい
重忠の乱は再来週のようだな
再来週は重忠がかなり壮絶に死にゆくようなのでファンの女も喜ぶだろうな >>441
＞再来週は重忠がかなり壮絶に死にゆくようなのでファンの女も喜ぶだろうな
見事な基地外発言 重忠の乱グロいものにはならないと思うな
今回足利いないから奥方は自害で駕籠ごと埋葬か >>381
嫌われていたというより幕府から追討令が出た以上手柄のチャンスだからね。
鎌倉御家人って上総広常に時もそうだけどそういう部分がものすごくドライ 俳優ファンは推しが壮絶に死にゆく場面で悦ぶだろ
去年の堤円四郎の暗殺に関しては感涙したけどね
又やんの時は半端な死に方だったがそのモヤモヤした物が雲散霧消するような感じだったかな
大河の死の場面で涙が出たのは21年ぶりだった
ああいう壮絶な場面こそ俳優ファンの本懐だと思うけどね
重忠の壮絶死は女ファンが多い中川大志なのでファンの女達もかなり悦ぶだろ >>443
弓矢が眉間に刺さって血が噴き出る感じではないかな
重忠が遠い目をしながら微かに微笑み絶命していく感じか
義時が重忠の首を見て時政追放を決意したのは有名だがそのシーンも愉しみではある
流石に中川大志の生首は出ないだろうがもし中川の生首演技があればこの大河は認めるしかないかもね >>441
何自分が大河ファンやこのスレの主ような書き方してんの？
やめろよ
同類に見られたらどうすんだ
一生の汚点になる >>394
だから一緒に追放すりゃあいいじゃん
源氏オタはもちっと他家の状況見た方がいいよ
身内で殺し合うのお前んとこは普通でも他は違うからw >>447
だからそれが嫌ならここから出ていけばいいだけだろ
時代劇板にも鎌倉殿スレはある
中川大志本人がかなり壮絶な最期になると公言してるから重忠の最期は期待していいね
重忠の乱はこの大河での大きな見せ場でもあるし中川には其れ相応の死に様を用意してやりたい
美男子の血塗れは画になるだろう
血塗れの中川大志のポスターとか販売したら即完売だろうな 残酷な描写が見たいのならそういうのがたくさんある映画を見ればいいのに
マニアックな作品はいくらでもあるでしょうにね
大河ドラマはそういう類のものではないんだよね >>417
意味あるよ
13人の残ったメンツが合議してるやろ
八田殿がいるのはそれだぜ
足立と和田がサボってて時房が円陣の後ろに座って加わってるという変化はある >>394
既に江間義時として鎌倉での立場を確立しているのに政範を殺して本家を乗っ取るメリットがない。
和田義盛と三浦義村を見ていてもあの時代本家と分家にそれほど上下関係があったとは思えないしね
たぶん政範が生きていたとしても時政の後の執権は義時だったんじゃなかろうか？ ＞美男子の血塗れは画になるだろう
＞血塗れの中川大志のポスターとか販売したら即完売だろうな
グロ発言なので、削除依頼出しますかね
しかし、セコセコID変えても、
内容ですぐ同一人物もわかるのがバカみたいですねｗ >>453
この大河の内容なので全く問題ない
畠山重忠は現実に壮絶死するのだからね
美男子だからと濱田龍臣とか玉山鉄二とかのそういうポスターの話したらスレ違いだが中川大志は実際にこの大河で血塗れになるのは確実
そういう話をグロだの何だの不快に思うなら大河板の適性ないから出て行った方がいいのではないかね
重忠が血も流さずにナレ死ならそれこそ袋叩きだろうに 感性が根本的に違うし、合わせようともしない。
ただただIDを変えて都合悪いワードには余白を入れてNG避け。
存在を消されるのが怖くて仕方ないのね。かわいそ。 グロだの騒ぐ奴が大河見る方が間違ってるな
武蔵くらい乱妨狼藉を描写するくらいでいいと思うんだけどな
ミーハー層の篩い落としの意味も兼ねて
今回は民衆が略奪狼藉をされるような描写はほぼないね
木曽勢のは期待したけどほぼナレで済ます粗末な物だった
木曽本軍も兵糧足りずに略奪してるのだが寄せ集めの兵のみがやってるような美化された描き方だったな
あの状況なら兵糧奪ってその勢いで多少の強 姦が行われるのは致し方ないと言えるのだが
その辺義経は京で乱妨狼藉をさせなかったのは見事と言うべきか せっかく大河の話で盛り上がってもクソ爺が書き込むことでアンチ書き込みも出て場が荒れる。
NG追加しようとしたら、子供じみた方法で回避して爺の書き込みだけ残る。
結果、普通の視聴者はここから逃げていく。
これが爺の望む大河板。 >>444
自分がスレ主で見てきたかのような書きよう。バカなの?
いきなり「幕府から追討令」を出すあたり妄想の区別がついてない >>460
先週の流れから、
まだ現執権の時政を追い出してもいない義時の追討を宣言しだしたら、
後鳥羽上皇ヤバすぎだろｗｗｗ 堀田真由と福地桃子はプライベートで親交があって堀田が福地の家に遊びに行ったら哀川翔が手料理を作って待ってたらしい 47話で承久の乱で後鳥羽を追放
48話最終回で前半に義時死亡、後半で政子がのえに言い掛かり付けてのえが自害
政子泰時が鎌倉の覇者に オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく多い鎌倉の坂をよ… 政子がのえを追い出して自害に追い込むであろう最終回に期待出来るな この短文のやりとりでも爺だけ明らかに浮いてるからすぐわかる >>459
むしろ幕府公式の畠山重忠追悼命令以外に御家人が北条氏に従う理由がこの時期にあるのか逆に聞きたい？
どんな理由だ？ >>475
＞畠山重忠追悼命令
ﾅﾑﾅﾑ(-人-) >>459
武蔵の武士団トップで頼朝時代は常に戦の先陣に立ち、武勇と人望があり頼朝から自分の子孫の守護をするように遺言を受けた畠山重忠を幕府の公式追討命令以外に討つ理由があるんなら教えてくれよ。 >>476
ごめん
間違えた
江守と同じことした恥ずかしい 初を上手く使って時政のヒヒ爺的な描写して欲しかったが
今回の時政はそこまでケダモノには描かれなそうだな
その代わりりくがケダモノ女として描かれるだろうが ケダモノと言うよりはアホ親父だな
もっとケダモノになってもらわんと困るわ 頼家は若くて美形だったのに実朝老けすぎ、まだ子役でいいだろ。平賀もっと若かったはず。 義時にとって政範や北条本家はそれほど意識してない
政範が権力が握れるのは時政の後見してる間だけだし北条本家も重要ではない
時政の名越邸もさっさと次男朝時に継がせてるし 山ちゃん声が良すぎて浮いてるw
政範は平賀がヤる説で行くか。りくザマァでいいね。
実朝平賀に続いて伊賀の方も老けてんな。 平賀は比企尼の孫なので1番嘆きのある敵討ちじゃん。
やったな。 比企尼の孫の平賀が時政夫婦に一番ダメージ与える
敵討ちするとはな。 1番まともな泰時がかわいそうだな。しかし
義時と泰時の嫁はどっちも嫁がブスで大根だ。 泰時弱っえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな蚊の羽ばたきよりすっトロいビンタ喰らってんのかよｗｗｗ なるんですかじゃないだろ！
しっかり武家言葉で話せよ三浦！ やはりキノコは侍女に分け与えたか
のえは性悪女だなやはり こりゃいいわ
伊賀氏事件まで絶対やってくれ
義時死んで待ってましたとばかりの政子の10倍返しでのえを死まで追い詰めてくれ
伊賀死事件 菊地凛子が配役された時点で性悪女は分かりきってたのに必死に否定してたやついたからな 関西は道筋が綺麗に整理されてていいよなあ
まったく関東ときたら(´～｀) 面白かった。
頼家をヤったのって政子には話は通ってたんだっけ？
政子が嘆き悲しんでる場面とか先週あったっけ。 染谷将太に同情してしまった
これ年齢詐称もしてそうだな >>464
三谷先生の作品が見られるのはNHKだけじゃない
三谷先生の次回作にご期待ください まさに性悪女の典型だな
りく、実衣、のえと女の嫌な部分を濃縮したような輩が揃ってるのはかなり面白い >>520
一幡殺したのだって話通してなかったし、OKOK やっぱり茸を捨てたなｗ
義時はいつものように「平六ー」と泣きついて三浦に相談すべきだった やはり政子と泰時はのえの本性を見抜く感じか
義時は誑かされてる間抜けに見える
八田が見抜けなかったのは何故か 義時、理想のおなごが現れてよかったな笑
いやー菊地凛子よかったわ、登場したときは大丈夫かと思ったけど >>528
侍女に与えるのは予想通りだったな
政範を平賀が殺したのも比企尼は草葉の陰で喜び狂ってそうだな りくは可愛いから許す
政範いい奴そうなのにかわいそう 伊賀死事件が楽しみだな
政子の10倍返し
のえは自害で頼む >>532
アレだけセクシーだといくらでも女寄ってきて
パクパク食えるだろうからな >>535
義村に白黒付けてもらうべきだった
実朝にも女指南役やるくらいだし 北条政範急死（謀殺）
実際は義時が実行したのだろうが、本作は源仲章の陰謀に
（主人公を悪役には出来ぬ） 八田は62歳だから若い女ならなんでも良く見えただけでは
多分のえは40歳くらい年下だろうし。 頼家が殺されたのに政子が嘆き悲しむシーンも
時政や義時を責め立てるシーンも無かったのがちょっと拍子抜けした
まあ史実では政子も分かってたことなのかもしれないけど >>526
いや、一幡は事後報告で政子が義時にキレてたけど
頼家でそういうの見たっけな..と思って >>535
まったく役に立たないな、セクシー八田殿は。
そもそも報告のときの無駄にキレッキレの棒術は誰得なのよ、あのシーン ほのぼの回だった
脳筋和田ちゃんは鹿に名前つけちゃあかんやろw
嫁に顔真似もさせるなしw
おもろかった 義時は分家で政範が嫡男であることを見せておかないと、視聴者混乱するよね >>544
あ、やっぱ無かったよね
確認したかっただけだけど、ありがと 八重 初恋の聖母
比奈 ピチピチ小悪魔
のえ 年増性悪女 菊地凛子演技下手くそだなと思ったら演技してる演技だったのな >>507
狩りは武士の訓練であり大事な行事。
とったもの食わないはない。 のえブス過ぎるだろ
悪態バレてトウに惨殺されてほしい >>554
少し前のドラマを思い出す
ZARDの音楽が印象残ってるな
君に逢いたくなったらだっけか >>558
ヘッタやな〜ほんと合わんな〜と思ってすまんかった
本性出したらときめいたわ >>553
最終的には江間義時が本家を継いで北条義時になるから。 >>553
義時は江間を名乗ってる話が何回かあったやろ たけのこ派に長年虐げられてやっときのこ派の時代がキタ
と思ったのにこの扱いはなんだよ
これで泰時がたけのこ送ってハッピーエンドだったりしたら 二代目といい三代目といい、周りが鎌倉殿にプレッシャーかけすぎ問題 >>558
と言うか伊賀の方を良妻に描くなら30歳前後の配役にするだろうし
菊地凛子が配役された時点で性悪女は想定内
伊賀死事件で政子の倍返しが決まって自害までが既定路線 >>552
「そんなに好きならお前が食べろ！」と口の中に詰めてきそうだな凛子なら >>554
和田と巴は、なんだかんだ幸せそうでお似合い。
鹿汁、美味しそうだった。
ちむどんどんの料理より、鎌倉時代のごった煮が美味そうに見えるとは…。
やっぱり湯気だな。 なんで八田殿にと思ったけど
頼りになりそうに思わせて節穴設定は面白かった のえがなんか微妙な演技だな…と思ったら本当に演技だったでござる これ義時はずっとのえの本性に気づかないんだろうな
泰時はのえに虐められるんだろう
リアル榎本加奈子
そういえば菊地凛子と榎本加奈子は同い年だったな 父親が悪女に捕まると苦労するなあ
つか時政と同じ道か 「お姉さんを怒らせるなー」みたいなとこで
これからブスのこんなシーンずっと見るのかと思ったから
面白そうなキャラで楽しみ 八田殿あんなに色気ムンムンなら小四郎でなくても
女のプロて思うよ >>581
義時、3人続けてきのこが嫌いな女を嫁にしてしまう
つーかこれ3人目と思わせて実は本性バレて結婚の話はなかったことにとか
ならんのかな
別の人を嫁にとるとか これ年齢詐称設定も入れて欲しい
伊賀光宗の姉設定でいいんじゃないの
それか二階堂の孫ではなく娘とか 泰時は比奈の事を母としてよりも女として慕ってたんじゃないかと思うよな >>586
八田さんは女が専門じゃないのかもしれない疑惑 >>589
泰時からしたら姉感覚だろう
役者の年齢が逆だから画的におかしいけど
多分今の年齢ってこれくらいでは
泰時22歳
比奈30歳
のえ23歳 最後のシーン、行儀の悪いあばずれ。
気の弱い同僚の侍女をイジメて自殺に追い込んだ過去でもありそう。 小四郎に一番お似合いの女性は初だろ
息子の嫁にしたのが残念だ >>586
女のプロでなくて給食のプロでしかないもんな >>593
訳あり女だな
それを知ってて二階堂行政は押し付けたんだな りく2号だけどりくよりは優しいと思う
表ヅラがまるきり嘘という訳でもないだろう
ないよね しかし本当に嫌な女の教科書みたいな女がゾロゾロ出てくるな 菊地凛子がいいやつなわけないもんな！という安心のラスト
比企が滅びてもちっとも穏やかにならないね >>602
これで伊賀氏事件やらないのは勿体ない
最終回は60分くらいで30分で義時死んでその後に政子の怒涛の攻めが始まる爽快な締め方になると思う 八重と比奈は善人だったよ
最後は嫁選びのミスってのがまたいいな 伊賀の方がただの良妻ならば三谷は無能の合唱だったろうしな
予想外に性悪丸出しだったのは面白い まあでもこの嫁は20年義時に忠実に寄り添うんだから
本人にはいいんでねーの 八田は長老だし、三浦が本心話せなくなるから
義時の相談相手ポジなんだろう。 泰時からしたら比奈を追い出してあんな性悪女を向かい入れた義時に腹が立つだろうな 同棲しない結婚前の男女の付き合いとしては本性隠すのはあるある それでもあの性悪女が地獄を這い蹲るのは見たいだろ
これで伊賀氏事件やらなければ三谷は無能の烙印を押される 八田好きだわw
このドラマの中で一番好きかもしれんw 義時も、親父がりくに惑わされてイライラすることがあっただろう。
泰時も、父親がのえにたぶらかされることになるとは。
泰時は本当に義時の「若い時の私」なのね。 >>613
義時はずっと誑かされてそうだな
泰時がのえの文句を言ってブチ切れそう
政子の進言にも耳を貸さずにって感じ
のえは義時の前では猫撫で声で良妻を装い政子泰時には般 若顔
そののえを義時が死んで政子が追い詰めて自害させる爽快ストーリー 北条家嫡男政範毒殺死亡。
北条本家の跡取りが居なくなった。
江間義時にチャンス到来。 >>541
>>（主人公を悪役には出来ぬ）
嘘つけ！ 政子と泰時キャストの出番の力入れ方からすると
最終回に義時の死から駆け足で伊賀氏の変と泰時が執権になりめでたしめでたしにはするんじゃないか あ、そういえば政範さらっと毒殺されてたな
今日は誰も殺されはしない日かと思ったのに いい女が描けないって
そら作者がひねくれてるだけよ
もしくは女によほど嫌な目に遭わされて生きてきたってことだろ
哀れなもんだ >>627
のえの止め絵でナレ死語られるとかありそう >>565
そんなに何回もある？
13人の紹介の時しか記憶にないけど。 菊地凛子だから実感湧かないが実際は泰時より年下ぐらいの
若い嫁だからな
若い後妻にデレデレそら政子もイラッとする >>632
これだけ性悪だと年齢詐称すらあり得るな 政範毒殺とか時政が黒くなったり色々話題のある回だったけど最後の伊賀の方が根刮ぎ持って行った感 >>627
ないない
紀行で触れるくらいだろ
主人公死んだら終わりが大河の王道 八田はなにげに気づいてたけど
正直に言えなくて
棒術でごまかしてたんだろう
俺が替わりにとか言って ほんとは若くて奔放な若い嫁に義時が甘々で
それにムカついてた政子が義時死後に復讐てのが見たいが
なぜか三谷は政子を聖女に描いてるからな
どうしたって伊賀の方が悪者にされるわ 菊地凛子だから売れ残りの難ありの娘さんなんだろうと思うから
ここはもう少し若いキャストでもよかったような… しかし本当に女の嫌な部分を濃縮したような奴ばっか出てくるな 序盤に鎌倉に凱旋したときに、江間の領地を小四郎に与えて
江間義時になった、って話があって政子がその名前に文句つけてた >>641
若いと逆にその「売れ残り」の真実味が出ないからでは 強かないい女として描かれてるんだと思うけどな
りくと亀の前のミックスを表ヅラ八重でコーティングした感じ 土間で一緒に気兼ねなく酒かっくらえそうでまさに八田殿の好みなんだろうな
そう思うと自分の好みとしては見る目あったのかも >>636
承久で覚醒カタルシスか
それもなくしちゃう三谷脚本か 政子も準主人公みたいなところあるから義時が死んでからの政子については多少触れると思うけどな 時政が後添え正室を迎えた時点で、義時は庶子（江間氏）。
正室の子が嫡男。 >>651
義時死んで水を得た魚の如くのえを攻め立てる政子が見たいわ
目をひん剥いて義村を恫喝してのえを自害させる爽快感ある感じで のえは義時が亡くなるまでは本性現さないのか？
ただでさえ泰時との仲が最悪なのにあんな嫁をもらって更に悪くなるなぁ
あと政範の死ってかなり重要なポイントなのに結構あっさりしてた
上皇の策略で朝雅をたきつけて政範死亡、焦った時政りくが畠山を滅ぼすって流れは上手い
無理だろうけど実衣は実朝がそんなに可愛いならもっと察してやれ 義時はトウを解雇したか？
正範暗殺が描かれなかったじゃん
要らないオリジナルキャラクターがやっと消えたか >>655
義時には本性見せないだろう
政子泰時には般 若の顔を見せるだろうけど 八田さん全成処刑でほぼ出るの終わりかと思ってたらこの調子だとこれからも出番たくさんありそうだな 小池政子はまったく成長してない
伊賀氏の変描くのは無理だろ
演説すら怪しい のえのあのキャラで最後まてやらないのは、確かにちょっともったいない 政範暗殺は源仲章の陰謀。
源仲章暗殺のフラグが立った。
（実際の暗殺は江間義時だろうが。） >>659
義時死んで待ってましたとばかりにのえを追い詰めるのでは
その迫力に義村も屈する
のえは自害して政子の倍返しが決まる 山中崇は好きなんだけど、平賀朝雅の役はもう少し若い人でもよかったんじゃないのかぁ
頼家と同い年だよね… >>660
やるだろ
のえの自害までやってくれる筈 >>668
あと二階堂行政も絶対知ってて押し付けただろうな 三谷の脚本の傾向だとのえが〆られるところまで、なんとかスッキリした顛末を描くんじゃないかねぇ
悪女全開で出して義時も殺されましたハイ終わりはちょっと 戦描写を削減した結果、60過ぎの八田の生き生きとした薙刀捌きがよやっと見られるw >>668
八田さん日頃のキャラからして絶対に見る目ありそうな感じしなかった >>671
のえが政子を憎しみながら自害までやって欲しい のえはりくのように義時煽ってなんかさせる
というパターンじゃないからな
出オチもありうる 八田殿、裏がどうとか言ってたな、聞き取れなかったな、さすが八田殿裏に気づいてたのかなって
字幕つけて見返してみたら・・・
義時「裏があるということもございますが・・・」
八田「裏表なし。あれはそういうおなごじゃ」
マジで見る目ない設定だったか 翌年には政村が生まれるから、比奈の子の朝時と重時はいじめられるね。義時に告げ口できないよう仕組んだうえで。
泰時と初が離縁するのも、のえの仕業。 >>678
土建屋だからな
酒飲んでキャバクラの化粧濃い女ばかりと遊んでるんだろ >>679
自分の子供が生まれた途端に豹 変して虐められるんだろうな
泰時はそれを義時に抗議も義時はのえに誑かされてるので激怒
なんか榎本加奈子みたいな感じだな
伊賀氏事件での倍返しをやらない理由はない >>684
大姫の方が可愛かったしな
比奈も大姫の次には可愛かったが
のえは性 悪女として印象強そうだな 比奈の姫と呼んでくださいにはめちゃくちゃときめいたがのえのお姉さんにはめちゃくちゃ笑ったわ >>677
身内をべた褒めして、欠点がないとか非の打ち所がないっていうやつは信用できない 重時は駿河守で小侍所別当
政村は無位無官
この扱いの差よ 葵徳川の淀殿より鬱陶しかった女は大河史上存在しない
最もそれは無能を演じきった淀殿の役者が素晴らしかったから感情移入できたのである >>685
あーこれかも
大姫の出番が印象に残ってる時期にいた嫁だからなぁ 八田ってこのドラマでは突然出てきて土建屋みたいに描かれてるけど
1156年の保元の乱にも参戦してるくらいだから、千葉とか上総広常並の長老といってもいいんだよな
このドラマではセクシー土建屋でぬけてるおじさんで別に構わないが >>689
年増配役もあそこまで開き直ってれば逆に潔い
あと大坂の陣での浪人らを鼓舞する演説は圧巻だった
北条政子かと見紛ってしまった >>684
比奈だけが当時風の淑女なんだろうな、比企の女てんで一通りの心得はあったろうし
八重は弓引けるやべー奴だし、のえは最初から地雷でよろしい >>539
あの処世術はどうしても火野正平を連想してしまう 理想の結婚、などない、ってシナリオライターからの実体験を基にしたメッセージだろ >>690
大姫は若くて可愛くて健康的なのに明るく狂って病んでると言う反則級の女キャラだったからね
まさに大河ファンが喉から手を出して待ち侘びてた少女って感じだった 泰時もそろそろワンパはやめて深みを見せてもいい頃じゃね
トキューサの方が人気あるぞ >>681
土建屋のオッサンに聞いた義時が悪いよな 62歳の八田からしたら22歳くらいののえは良く見えたってだけでは
役者の年齢が逆転してるから分かりづらいけど
実際は村田雄浩と南沙良くらいの年齢差だからね >>681
そういう意味では八田殿はあくまでも自分の好みで間違ってはいなかったのかもね
昼の顔夜の顔であって裏表とは違うと思っていたとか でも40過ぎの義時が息子くらいの年齢の若い伊賀の方に猫撫で声で
キノコぉ大好きなんですぅとか言われたら色ボケするだろ
問題はそれを小栗より歳上の女優が演じてるところなんだが 八田いつの間にか面白キャラになってないか
初登場の頃に比べて徐々に出番が増えてる >>702
でも八田の年齢と伊賀の方の年齢を考えたら八田からしたら孫世代だからな
62歳なら22歳くらいの女は若いってだけで百点満点に見えるのでは
役者年齢が逆転してるから分かりずらいけど >>704
おでこの皺見てみろ
あれで20歳とか言われたら志村けんなら刀抜くぞ >>705
いつも土木工事してる、いつもしっとり濡れてる
というところからまず面白がられていじられてるうち、人気出ちゃったかんじ 最後のシーンの菊地凛子ノリノリだったな
いやまあいい役者なのは間違いないわ 全員で小汚くしたらキモ盛とか言われるからな、時代を香らせるフレーバーよ のえは結局裏表あったけど、ああいう形なら義時もある意味救われそうな気がする 義村はいい女だと初を売り込んだが初は結構いい女だったな
二階堂は完全にわかっててやっただろ まぁ八重や比奈が終生添い遂げたらどっかで病みそうとも思えるか 八田は13人の中では文官並みに長生きするし最期も討ち取られたりするわけじゃないから
御家人レギュラーが続々退場していく寂しい中で存在感を出すのはいいと思う
和田も畠山も寂しい退場だろうし 八重 国民的初恋叔母上、劣化しても美人の聖母
比奈 ギャップで若い嫁、やや小悪魔も良妻
のえ 年増女優、性悪女 >>715
皆いなくなった広間で柱にもたれかかって1人手酌酒してるイメージ まぁ、ああいう性格だから最後まで義時を支えることが出来たんだろう。
りくと同じく野心家の女ではあったが江守がいうような性悪女ではなかったな
また一つ一江守の妄想が大外れしたなww >>714
予告見たら次回、政範が倒れるシーンがある。
毒殺場面は回想でやる。おそらく畠山の息子せいにされる。 >>719
いやどう見ても性悪女だろ
>>720
重保のせいにして犯人の平賀を将軍にしようとするのか
踊らされるりくと時政も無様だな 牧氏事件がりくvsのえの熟女バトルになるんやろな
で、後にそれが伊賀氏事件に繋がると >>718
八重→比奈では上がってる
比奈→のえで岩壁から転落してるが 時政→りくと結婚してブレーキ踏めなくなってる
婿殿→姑の嫡男を毒殺
重忠→そろそろ姑に○される
義時→結局キノコ嫌いの女をくっつけられる
はつだけ株上がってて草、でも離婚するんだよなぁ... これだけろくな女いないと八重が聖女に見えてきたな
そら義時もあれだけ頭下げてしつこく付きまとった甲斐あったよ >>724
キノコ嫌いでも別にいいだろ
八重も比奈も初もみんな嫌いなんだし
問題はとんでもない地雷女ってこと 北条家嫡流が絶えてしまった。
りくは平賀を嫡流に据える魂胆か？ >>726
比奈もいい女
初も中身はいい女
政子も中身はいい女
りく、実衣、のえは本当に女の嫌な部分を濃縮したような存在だが でもこれでこそ鬼畜凛子配役した意味あるよな
この配役でただの良妻なら何の意図の配役だってなるし お前らキノコキノコと連呼しすぎだろキモいなあ
別にキノコ嫌いだっていいだろ？
キノコを下ネタにするオッサンがきもいんだよ >>721
あんなもん婚活では誰でも使うテクニック
性悪でもなんでもない。
アレを性悪なんて言っていたら婚活パーティーなんて参加出来ない >>733
婚活パーティーなんて行った事ないしな・・ 鮑は高価だけど
キノコは松茸じゃないと釣り合い取れんだろ
仲章が朝雅に渡したのはテングタケかもな まぁ、最初はお客さんとして紳士対応してくれる面接担当みたいなものでしょ
あれだけ聞こえるところで、下女にベラベラ喋ってくれるならまだ安心できる方かと のえが比奈の産んだ子供たちを虐めるのが愉しみになったな
史実的に殺されないのは残念だが
史実で子供の内に死んでるのがいたらのえが毒食わせて殺す設定になってたのだろうが
何か創作でのえが比奈の子供とか殺すようなの出来ないもんかな
それだと絶対面白くなるのに 可愛がってくれた比奈と比べてのえの本性に気付いてしまう泰時かわいそう まあ駒みたいな女よりはこういう鬼畜系の方が見てて面白いからな
駒も光秀と煕子が夫婦になったの逆恨みして光秀の子供殺したら面白いとか言われ続けてたし >>741
八重に産んで育てて貰い
比奈に可愛がられた
次来るのが鬼畜女ではな 坊門の姫はのえのカウンターでピュアロリ枠にしてほしい(三大性欲) >>746
確か永野芽郁と同い年の女優に決まったらしい
23歳だな 本当に嫌な女ばかり出てくるな
三谷目線の女ってこんな感じなんだろうな 実朝が一扇ぎで小四郎の蝋燭の火を消したの、気持ちよかった
せいぜいボヤ止まりの泰平の世なら、あれで長生きできたろうな >>539
義村頭を下げた時に後ろに天命と書いてあったのもクスッときた 愛妻家の山本耕史をスケベ殿に任じるのは、服飾デザイン出来る人たちにクソダサTシャツ着せる平成ライダーみたいで好き 菊地凛子のところだけ声の演技の仕方のせいか邦楽に見える 菊地凛子ってこんなに演技下手なのか
どこの素人かと思った 八田殿が面白すぎるw
実朝やっと和歌に目覚めたなぁ >>766
12歳の役はキツイ…子役で良かったんじゃないんか 八田殿に関しては完全無欠の中立便利屋おじさんの貴重な欠点ゆえ、たんと味わえ(嫌がらせかw) この伊賀の方なら
義時死後に政村擁立を企てても、おかしくなさそうだな。 義時って今はもうかなりハイクラスの立場になっていて、女性なら誰もが憧れる所になっているのか 無知ですまん
武蔵守にするって言われて何故畠山怒ってるの？ 腹黒いのなら顔はそう見えない女優を配役して欲しかったな 親は賄賂振舞っちゃうおじさん、妻は腹黒菊池モモーイ、どうする義時 朝雅の中の人は不評の朝ドラでは比較的まともな役で、数少ない好評なんだが鎌倉殿は汚れ役なんだな。
朝ドラも泥をかぶるシーンいくつかあったけど。 八田殿も袖の下受けてたんじゃないかぐらいの激推しっぷりからの 頼家が殺されて政子が怒り狂う場面がないけどいいのこれで >>658
八田は史実にほとんど出て来ないから
ある意味、使い勝手がいい 伊賀の変は義時死後の話だから3人目の嫁はキャラ掘り下げないかと思ってたがとんでもない食わせ者にしたな
これは義時毒殺エンドの伏線か？
まさか大河で主人公が非業の死を遂げる結末にするとは思わんかったが >>775
八重さんにもキノコ渡してた
八重さんもキノコ好きじゃなくてこんなの貰っても困るって三浦義村にグチこぼしてた
太郎にはおなごはキノコが好きだって要らんアドバイスしてた
女心が分からないって言う婉曲表現では >>783
あの時政の話し方だと重忠は飾りで武蔵の兵権は北条が握るつもりなんだろう 朝雅の山中さん(だっけ？)は菅田将暉と共演した電子化のCMでも普通にいい上司だったな
オファー来て困惑してる風だったが、よくやってるよ >>797
「おねえさんを怒らせたら…」て図々しいよな 九条兼実が兄で慈円が弟。と言われても
逆にしか見えない。 >>729
ひなだって計算高いし
八重もドSだったぞ
決めつけいくない >>783
今まで源氏の門葉が守護になっていて
ようやく源氏の外戚の北条親子がなれたところ
そんなに簡単に守護にしてもらえるわけないってわかってるからねバカじゃないよ畠山は 畠山は時政の娘婿なんでしょう？
2人の間で苦悩する娘は描かないの？ >>803
平賀ともまさってまだ20歳くらいなのになぜ山中なのか 菊池ドン桃太郎は義時正室の中ではユーモア寄りになるんじゃないか？と思ってる 重忠は武蔵守という名の代官にして実権は時政が握る感じか >>507
馬や羊を食べるという発想がなかったんでは
おれらでいう犬を食べる的な感じで そういや、先週
頼家殺害の事を政子に誰が言うかを
義時が「私が言う」と言ってたけど
カットされたのかな？ >>807
畠山は先妻の婿
平賀はりくの婿
時政はりくの婿に肩入れしてる。（りくに唆されている。） >>798
八田って吾妻鑑にはもうこの時期に出なくなってるはずだけど、この感じだと承久の乱まで出番引き伸ばす気かね
比企尼も相当引っ張ったしあり得るな >>783
とりあえず県知事を一期やらせてやるって感じ 巻き狩りってのは基本食うためじゃないのかよ
肉がダメになったのはキリストからだろ >>822
いやお坊ちゃんだからジビエ食べたことなかったんだろ 平賀朝雅と畠山重保の確執って悪口を言った言わないの
話じゃなかったっけ？史実的にどうなん？ 自民党の政治家まんまだったな時政
永田町の連中は追放されるとこをよーく見とけ 比企が元気だった頃畠山とはいざこざなかったんか
ないならもう北条が全部悪いって思える 面白かった。小四郎が初めて悪女に捕まりそうな雰囲気。
息子が「あの女は父上が思ってるような～」って言い出したら
マジ切れしてビンタでも張りそう。そのためのここ最近の不仲なのか。
仁田さん亡き後の脳筋枠に八田さんを配置するなｗ >>629
三谷ぐらいのビッグネームだと、まともなじゃない女ばっかすり寄って来るんだろうなあ のえはあやしいがこの先義時がうまいこといっているのを見ると別に問題なさそうだな >>823
なかったね。
もう政子が頼家の死を消化したようになってた >>831
あのエピソード出さずに畠山と対立する展開に持っていくのは意外だった ココリコ田中さんの弟が山寺さんなのか でもそれほど違和感無かったな >>822
禁止されてたのは飼われていた牛馬犬鳥とかで狩りの獲物は普通に食べてたよ 伊賀の方は義時の死ぬ前年もその前年も出産してる
ぐらいお二人ラブラブが鎌倉中の話題になってた 義時も姫の前（ドラマでいう比奈）の時は権力もすべて駆使して、口説き落としたといわれるけど、伊賀の方に関しては相手が一枚
上手だった様で（最後は一部では毒殺説まである）。権力ゲームボケだったのかその辺はまあ現代流の解釈でいいのでしょうね・・・。
やはり仲章は天皇のエージェントとして浸透してある種の権勢を手に入れる感じにはなっていくのか、義村はパワーゲームやりたそう
だけど北条のためにジゴロオンリーみたいな感じだね・・実朝もあんまりキャラがよくわからない人だけどね・・和田合戦までは
出来ないなりに政務はみてたけど、義盛死後は丸投げになったという記録もあるが。（でも北条の御用作家が書いた吾妻鏡だから・・） 八田は全成殺しで罰せられないのか、義時は一体何してるんだ >>836
主人公毒殺エンドはどうなのと思うがマジでやる気なのか 三谷の理想とする男性が義村で理想の女性が比奈なんだっけ 「何で継室が菊地凛子なんだ？」と思ってたけど、、、なるほど、あー言う毒婦役なんだね。
納得したw ところで33～34分ごろ小栗の耳にがっつりマイク？刺さってなかったか？ｗ 義時でさえ不自然死の可能性がるのか
恐ろしい時代だ 平賀朝雅が北条政範の死因を畠山に擦り付けると予想。
りくが激怒して畠山粛清へ。 >>850
あのシーン後ろで鹿のピーッって鳴き声入れてたの笑った >>861
まあどうでもいいけど、のえが関わっていることにしそうだな あんな重たい大量の書物をさりげなく置くことなんてできないだろｗ と思ったら
まるで初めから置き場所が決まっていたような箱まで用意するとはさすがの三善殿だったね >>831
来週予告に重保出てきたからこれからじゃないか >>854
三谷は負け組が好きなんだよ
義時なんて負け知らずの究極の勝ち組だからな
なんとか負けを持ってこようとするはず >>850
実朝の帝王教育のオチに使われた平六というのもあったｗ >>850
このあとの和田合戦思うと複雑な感じで見てた 鎌倉ってちょっと意見の相違があると殺し合いしよるな >>860
耳の穴がデカいな
とは思ったけど陰影を強調し過ぎたのかもしれん。 これ泰時が「あの女は父上が考えているような女ではありませぬ！」と本当のことを言ってるのに
義時は「お前は許せぬかもしれないがいずれ私のやったことが理解できるようになる…」みたいに言う
アンジャッシュネタをやるのか 実朝が和歌を見つけ夢中になったのは俺たちがエロい同人誌を見つけたようなもんだろうな 泰時はきのこは全く役に立たないと実感できたしよかったな
御成敗式目に書いとけよ >>875
1カットだけ左耳になにかハマってるような絵があったな
またネットニュースになってしまうのか… 平賀が政範殺す
重保がそれについて平賀と口論
そのことが鎌倉に伝わり、時政が畠山追討の意
稲毛が乗って重保殺す
畠山討死って流れかね
三谷幸喜なので捻ってくれると思ってるけど 来週予想
平賀朝雅の手紙には、畠山息子のせいで政範が死んだと書いていた。と予想。 あの和歌の束
紙が日に焼けてたからだいぶ前からあそこに置きっぱなしだったんだろうな
脳筋に囲まれて過ごすうちにささくれていた実朝の心に染み渡ってるみたいで
よかったわ 空手形、一代限り
なるほどそう言う事か
回答ありがとう >>863
兄弟といっても育った環境が違うわけだから >>873
当時の武士はヤクザと一緒だからな
梶原景時なんて行軍して京に上ってるところを駿河の在地の武士に因縁つけられて襲われて殺されてるしむちゃくちゃな時代 >>863
比企と北条の教育方針の違いだったのかも 現代に生きていたら頼家はサッカー選手実朝は作詞家として活躍できただろうな 何となくガッキーを意識したような大根演技だと思って見てたら案の定だったわ苦笑。
意地悪いなあ。 >>863
実際そうだったみたいだし
年齢も10離れてるし育ての親も違ったんだから性格が違っても不思議じゃない
兄の横死とその真相も徐々に気付いていっただろうから用心深くもなるよ >>850
鹿だって。わざわざ一瞬インサートあったろ
いのしし（猪）、かのしし（鹿）、どっちもシシ肉と言うんだよ >>873
だから御成敗式目に悪口の罪がある
悪口言ったら殺し合いになるから >>890 ありゃ、違うんですか 間違ってたらスミマセンです 畠山は娘婿なんだから武蔵の国くらい任せておけばいいのに北条というか時政が強欲過ぎたな >>899
頼家は短気すぎてカードコレクターになりそうｗ >>902
てか一緒に育っていたって兄弟って性格似ないでしょ 泰時は比奈に思い入れあったのね
そんなに尺はなかったけど、そういえばお互いに良好な感じではあったな 今日殺されたのってりくの連れ子？
上皇が北条を嫌っていたと理由だけで殺されたの？ 頼家と実朝の性格の違いって、後鳥羽上皇の息子（土御門院と順徳院）に似てる気がする
向こうは兄が大人しくて弟が血気盛んで、鎌倉と逆だけど >>883
あれがまじだとするとちょっとおれたちとレベルが違うわ
和歌集で夢中になんか絶対になれん そうなのか シシ肉言ってたからイノシシ鍋に追加で鹿肉入れたのかと思った
あと実朝が微妙な表情してたのは鹿肉が生だったのかなと思ったけど、単にジビエ料理になれて無いだけか 泰時と初は離縁。
朝時は一時勘当になる程に義時と不仲になる。
この辺りには、のえを絡めてくるだろ。 実朝って結婚以前に全然恋愛とかしてなさそうで可哀想だな
幼いときから鎌倉殿だしな 八田、全く女を見る目ないやん。
義村の方がよかったやろ。 >>914
連れ子じゃないよ
時政とりくの間に出来た子
大姫が変な呪文を唱えていた時に出てきた赤ちゃんだよ >>914
りくに連れ子はいない
時政との子
義時の弟 >>919
それもあるし…。
ガッキーの演技に対する当て付けも多少は。 >>922
義村だったらあれは演技だ、って見抜いていただろうになあ 義時と結婚できるならキノコ好きぐらい演じるやろそりゃ 肉 訓読みではシシ。
鹿はかのしし
猪はいのしし
だから鹿野はカノと読む。 >>922
義村「あの女はやめておけ。猫被ってるぞ」 言いそう もしかしてこのドラマだとゲイ設定なのかな？
おとなしいだけじゃなくて妙に含みのあるニュアンスなんだよね >>917
風流人だから殺して食べるという事に慣れてないのでしょう >>916
武士の価値観からすればエロ本と同じよ。 >>931
伊東四朗と風呂入りながら思い出話してたけど
のえの事話してなかったぞｗ >>932 なるほど。生肉とか初めて見ただろうしね >>922
もしかしたら二階堂が手を回してた可能性もなくはない
八田から筒抜けで良きに計らって貰うよう買収したとか とりあえず建てたよ
あっち削除依頼出てるらしいからね
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part152
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1662293303/ 面倒見のいい地域の顔役だった気のいいジジイが立場でアップデートしていけないと醜悪な存在になるという4クールマジック見せつけられて胃が痛い >>935
慈円とトキューサはあったみたいよ
畠山は京にはいかないからねぇ >>914
北条家嫡流が死亡すれば、お家騒動が発生して北条氏が乱れる。
現に牧の方は平賀後継に据えようとしてお家騒動になる。 >>934
なんで母親がエロ本を息子の部屋においてるんだよ 無謀な頼家と従順な実朝、、、
足して2で割ったようなキャラ(頼朝)じゃないと鎌倉殿は務まらない。 >>930
実朝は子供できなかったし本人も生前から源氏嫡流は自分で途絶えるといってたからホモ疑惑は昔からある >>941 乙乙です。 キノコと鹿之助をあげましょう。 政範殺して平賀を執権にすれば鎌倉もおさめやすい
て上皇が言ってたよ 時政は両陣営から賄賂もらったらどうしてたんだろうね
「小四郎～、どうしたら良いと思う？」って聞いてきそう 北条と比企の権力争い見て育ったから、子孫を残したくない？
一幡の悲劇を知っているから。 >>889
畠山家が代々やってた検校職ってやつを解かれて､武蔵守にさせられるからって話だった。
検校職は武蔵守を支える役目ってことだけど、
武蔵守の方が良いんじゃないの？って思ったな。俺もそこがよく分からんかった。 実朝見てるとあんなにむかついていた頼家がなつかしくなってくるわ >>951
北条嫡流は宗時。
宗時死後は後室の牧の方系統。
義時は分家の江間家をたてた。 九条兼実は慈円となにを企んでるんだろ
朝廷と鎌倉を正しい歴史へ導く人たち？ 武蔵守みたいなＴＯＰは簡単に変えられるから
今の職を手放して武蔵守にさせられて、それを変更されたら無職になるから困る、ってことなんだろうな あんな最悪な環境でも和歌の達人になるんだから実朝の才能は本物だったんだろうなぁ
今の世の中だったら秋元康くらいになれたのになぁ >>945
当時の和歌なら恋の歌が多いから、色事にも精出してちゃんとした跡継ぎを作れ、という意味かも。 >>953
それだけで京都に何気にやってきたまさのりを殺したってのかよ まあ伊賀氏のお陰で承久の乱は勝てたんだから義時には良い結婚だよ
ぶっちゃけ伊賀氏うぃ利用するだけ利用して捨てたろ北条家 のえとんでもない女だったｗ
性悪だけじゃなく身持ちも悪そう >>933
>>947
なるほど、そうだったのか
ならゲイ設定にしてもおかしくはないな
ほんと、気になるニュアンスなんだよな～ あののえだったら義時を殺してもおかしくない
でも義時はこれからも色々がんばるし泰時も覚醒するしのえの意味がわからない
泰時にのえを懲らしめて欲しい 源仲章は源氏姓だからどこかで朝廷を裏切ってこっちの味方になりそう感がある >>964
秋元ってひどい
せめて谷川俊太郎にしてあげて >>805
年齢というより演者の貫禄が違うよな
山寺さん喋ってる演技は流石 後鳥羽上皇にすれば、側近の平賀朝雅が執権になった方が都合が良い。
但し政範を殺せとは言っていない。 >>957
守護って畠山のような家格のものが出来るようなものではないのよ
畠山は口約束が信用出来なかった >>961
慈円は承久の乱で敗者側になったスネもの史家というところじゃないの
愚管抄も吾妻鏡同様かなり割り引いて評価する必要があると思うよ
九条兼実は承久以前に失脚していた公家政治家だし >>957
兼務は駄目
武蔵守を餌に
代々引き継いできた武蔵国留守所総検校職を辞めさせるのが目的で
時政は最初から畠山を武蔵守にするつもりはないし
重忠もそれに感づいてる 畠山を武蔵の守にするから補佐を返上しろ、で畠山が不審がるのはなぜ？
口だけで武蔵の守にしてもらえない、補佐もやめさせられるという確信があったの？
武蔵の守になるんだから補佐は返上するのはあたりまえだろ、という時政の主張ももっともだが 義時は何でもお見通し感あるのにのえの本性に気づかないのはホンマ…
2人は時政とりく夫妻みたいになって泰時が真っ黒になるんじゃねえのこれ >>970
実朝実際は12才だから
含みのあるニュアンスとかじゃなく
単に戸惑ってるだけで
35歳の役者が演じてるから何か変な感じするだけだと思う >>968
伊賀の変では泰時が配流にした伊賀氏をすぐに許してる
承久の乱の功績あったから 今週、来週はバラエティ回かつまらんな。
実朝は佐藤浩市の長男か？ 別に菊池は新垣の演技を演じてたようには感じなかったけど、
義時好みの女性を演じるとなると八重にはなるだろうな >>978
本心はそうだろうが
身分の高い人は本心は思ってても言わない
忖度するのが部下の役目
仲章は読み取った >>981
そうなの？
後白河のお稚児さんに無理やりされてた説は見たことあるけど >>989
政子が死んだから許したんだろ
もともと無実だし 1000幡が将軍になって時政が徐々にケダモノの片鱗を見せてきたのはいい傾向だな このスレッドは１０００を超えました。
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