【2016年】真田丸アンチスレpart23©2ch.net
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前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart22
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1481421498/ ここが変だよ真田丸
・真田家の人間は月代（さかやき）を剃ってない
・真田昌幸が毛皮のチョッキを着て田舎者強調
・戦闘シーンが漫画的でリアリティー皆無
・女性パートが他部分にも増して陳腐な現代劇
・真田信之が常に周囲からコケにされ弟に劣等感丸出しの小物
・真田信繁が身分差別意識がない博愛主義の理想的現代人化
・真田幸村じゃなく真田信繁で本格史実主義を装ってるくせに忍者佐助の活躍
・家康と本多正信の密談に高頻度で阿茶局が同席してる
・全ては真田昌幸の思惑一つで情勢が変わっていくご都合主義の陰謀論
・登場人物全てが軽薄でうすら馬鹿
・歴史要素を抜きにして見ても不自然な展開、描写の数々
・家臣の娘が主君に向かってタメ口罵倒
・城主家の嫁が戦に出て討ち死に
・豊臣秀吉が淀と仲良くした家臣を殺す
・千利休が戦を煽って敵の北条に武器を売る
・何でもかんでも実際には全く何もしてない信繁がキーパーソンになって有名人達から一目置かれる存在になる
・多くの側室を持ってた豊臣秀次が豪族の娘に一途な恋をする
・豪族の娘が、関白からのプロポーズを3年ぐらい保留
・主君の三成のために粉骨砕身していた信繁が、記憶喪失になって真田のためにしか働かなくなる
・武士の娘が片想いを続けて40まで未婚
・小田原開城の説得に真田幸村
・小田原では北條の説得を家康から直々に頼まれる。秀吉や石田三成の第一秘書
・秀次事件で調整に奔走する真田幸村
・家族全員処刑の豊臣秀次の娘でも、信繁の嫁になれば一切処罰なしの超大物
・中年頃に侍女から、「あんた人生でなにもなしとげてないね」 と言われる
・武断七将が襲撃したら三成屋敷に真田幸村
・ガラシャの説得に真田幸村の妻
・大坂の陣で入城した途端に豊臣方の総大将にと推挙される
梅「戦は嫌でございます」 → 信者「今までの戦は嫌と違って説得力がある！」
あらゆる場面に信繁が居合わせる → 信者「そこに信繁がいなかったという絶対的証拠は無いから問題なし！」
会う人みんなが信繁を気に入る → 信者「従来の大河にありがちな主人公ageと違って自然！」
家康「戦は嫌じゃ」 → 信者「主人公の敵だからセーフ」
パンパースが写り込む → 信者「逆に「誰も気づかずに放送するはずがない。何かの仕掛けだ」
「（脚本の）三谷幸喜さんの意図があるはず」 >>1乙
本編よりもこのスレを見る方が遥かに面白いし、勉強になる
つまらない駄作であることは一目瞭然だが、なぜつまらないか？ を一々考察するのは、結構大変だからね
逆に考えれば、面白いドラマを作るにはこのなんとか丸と正反対のことをすればいいのだから、
創作をする人にとって、これ以上の教材は無いと言えるかも知れない >>4
直江や官兵衛もそうだったけど月代剃るのはカッコ悪いという現代の勝手な価値観を歴史上の人物に押し付けてるんだよな
肖像画は月代剃ってるのに歴女の勝手な妄想に合わせて剃らさせない 堺って山南や池沼将軍役で月代剃ってたのに
なんで今作では剃らなかったんだろう？
大阪編なんか月代を剃って大阪暮らしが
板について都会人ぽくなった信繁と
相変わらず田舎者の昌幸・信幸と
いい対比になったとおもうが。 予告幸村１人で家康と対峙してて草草
んな合戦あるかよ
そんなに予算ないのかよ 大泉乗馬できるように頑張ったのに馬に乗るシーンが少なくてカアイソウ 駄目田十勇士見たけどこっちのほうが何とか丸全話分よりマシじゃね？ >>9
周り誰もいないのかよ、武田信玄の謙信との一騎打ちは
あったかも知れない出来事だから良いんだけどこっちは
違うだろうが >>6
ドラマの良し悪しを一目瞭然で判断するのは無理がある
つーか、この酷いドラマを我慢して最後まで視て
批判している他の住人に失礼だよ 連日のNHKヤフー毎日連合のステマ記事がすげえ
今日ももう５件。必死すぎや。 こんなに記事たくさん出して２０超えんかったら笑いものだよ。
民放ドラマでもここまですごいの見たことないわ。 >>7
は？？？？？
松坂桃李は月代してたが。岡田なんて本気で丸坊主に青あざ。 直江の月代なし前髪たらりのおかしな髪型こそまさに歴女大好き天地人 期待外れの真田信繁におさらば出来て素直にうれしい。
ドラマの内容は最悪だったがドラマに関連した各種の番組の方がドラマの内容を良い具合に補完して
あってはるかに見ごたえがあったような気がする。 前スレ 968 へ
現代の価値観を持ち現代語を話すきりをあえて
時代劇の世界に入り込ませるところがミソ
なんですとか三谷がガイドブックかなんかの
インタビューで言っていたけど結局1年経過
しても何がミソだったのか狙いがわからない… 戦シーンが女主人公かつ幕末ものの八重の桜にはるかに劣るってどういうことｗｗｗ
あと男のくせに泣きすぎ
なよなよしててイラッとしたわ >>18
誰かが、真田丸の総集編は、紀行だけにしておいてくれ、て本音上げてたから、吹いたw
首がちぎれそうなほど、同意する！ 石田三成役だった俳優に子供が生まれたらしいけど、ヤフーの擁護コメが多くて胡散臭い。
批判コメにいちいち粘着コメが付くとこが在日ソーカ工作員ぽくて呆れる。 >>995
真田丸の女キャラ造形（男も大概だが）については
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
コレに尽きる
どぎつくエキセントリックな女キャラ（男もだが）を連発して
こけおどし目的に奇を衒うなんて簡単なんだよ
まともと言うか普通にオーソドックスな女キャラ（男もだが）を
魅力的に描く引き出しが三谷の中に欠落してるんだろな
で三谷は御贔屓の幸村を引き立てる為に信之を愚兄化し
これまた御贔屓の三成を引き立てる為に
汚れ役を全部大谷におっかぶせて人非人化する事で悦に浸ってるんだよ 一番の被害者は大蔵卿局じゃね
大野をこんなに掘り下げた大河見たことない！とかいうやつがいたが
全部大蔵に悪いところ被せただけだろと 最終回直前でも盛り上がらず、感動もせずに最終回を迎えるwwww
ヮﾛﾀww
大河史上最悪の真田丸wwwwwww >>1
乙
結局、出浦はこの前のあれで出番終了なのかね 「真田丸」異例ずくめの最終回 幸村の運命は…屋敷ＣＰ見どころ「想像つかない」
ガイジか 本当すげーな、真田丸のステマ記事。1週間丸の記事ばかり。おまけに治部こと山本の子供が産まれたことを香取の名前出して、イメージアップ。香取ファンを取り込んでまで、三谷脚本、堺幸村の視聴率アップをねらってんだな。 >>25
中の人は息子役2人を連れて謝罪の墓参りに行きたいと言っていたね
治長にしても「いい人に描かれてた！新しい！嬉しい！」とか信者はヨイショしてたけど
いつも「力及ばずスマン」って謝ってるばかりの小物で喜ぶ意味わからん >>30
うわああ、真面目な女優さんなんだろうなあ
よくよく考えれば大蔵さんは非業の死を遂げたおばあさん。
あまりぞんざいに扱うと役者さんやスタッフに障りが起こってもおかしくない。
三谷に恐くないのか？ 上で大蔵卿局と大谷吉継のことを述べていたけど、
大蔵卿局ほど知名度はないが、大谷吉継の母は北政所の腹心の侍女だったんだよな。
石田三成が大谷を執拗に誘ったのも大谷を介して母とその女主人の北政所を味方させようと
した魂胆があったのかもな。 前スレ957 は重要な指摘だと思う。
ある人物を縦横無尽に動かし歴史に絡める。それによって物語は生き生きと展開し始め面白くなる。
だから三谷は黄金の日々が好きなのだろう。
問題は、それが可能となるのはその人物たちが架空の人物であるからで(歴史の中心にいた人物以外の場合)、
それを歴史の周縁にいた実在の人物でやってしまったところに、三谷の迂闊、無思慮、不遜な態度が現れていた。
逆に言えば、歴史上の人物ではできないあるいはやってはならないがゆえにオリキャラ設定としたのが、
黄金の日々であり獅子の時代であった。
いわゆる信ｼｴ化現象やきりファンタジーは、歴史イベントに立ち会い中心人物たちの側に常に侍るのが、
オリキャラでなくいるはずのない歴史上の人物であったことに由来する。
しかも真田の場合は、秀吉、三成に力を入れれば入れるほど、真田本体が疎かになるという矛盾を
背負いこんでしまった。この二律背反に対しても三谷は無頓着すぎた。
こうした違いを無視して黄金の日々的手法を真似いや踏襲したことが、三谷最大の失敗だと考えている。 >>32
本作の大谷は清々しい程、三成にご都合主義のキャラでしか無かったしな
史実の大谷吉継公の背景や、それなりの名領主として慕われてた側面等の描写
これらも影も形もなし 三谷幸喜は結局石田三成が好きなんだろう。
最初から真田信繁ではなく石田三成を主人公にすればよかったのにな。 >>35
大谷吉継が地元でも慕われていたことは最近知った。
自分はずっと真田信繁は舅の大谷吉継の影響を受けて豊臣家に
忠義を尽くしたとばかり思っていたから、まさかドラマで信繁が石田三成に影響を受けて
大谷とはほとんど接点がない描写となるとは露とも思わなかった。 オリキャラを縦横無尽に動かして歴史に絡めるって、ぶっちゃけメアリー・スーにありがちだよな
もちろん名作はそうじゃないだろうけど、三谷の場合はキャラと自分の間に距離感がないというか
変に現代語喋らせたり、現代人みたいな感覚で歴史上の人物を上から目線で批判してたり、
「自分がそこにいたらどうしてただろう」みたいな妄想をやってるとしか思えない
だから三谷が自己同一視してるキャラからは当事者意識が感じられないし、
責任はとらないけどいっぱしな顔して口は挟むみたいな行動をとりがち
そして実在の人物の取った行動と整合性が取れなくなり人物像が破綻している NHKの広報費の具体的な使途の情報公開請求って出来るのかな？
放送法に規定され予算に国会承認が必用な特殊法人なのだから出来るのだろ？ 認知症老人介護エピソードに医事監修まで付けて
「介護職従事者ですけど信繁の対応(つまり脚本)は完璧！」とかしつこく自画自賛したのも酷かった
そりゃー介護従事者は宇宙飛行士や元官房長官とかと違って
三谷の仕込み以外にも世間に多数いるだろうけど、
この駄作大河に一切疑問を呈さない介護従事者ってことでかなり限定されるんだよ
「自分も親の介護やってるけど、しょーもない大河のくせに医事監修までつけて認知症介護だけ熱心にやっててわろた」
っていう人は1人もいなくて、いかに忠実な脚本であるかを褒めたたえる「自称介護従事者」ばかりで白々しい 老いていく秀吉の描写はまずなんで真田の次男坊が介護してるのかがよくわからんからまったく入り込めなかった
ほかに専門の医者や付き人なんて山ほどいる立場の人間だろ >>38
公式HPでのインタビューでの片岡は
「（舅の筈なのに）信繁の面倒見は雑で三成に丸投げ状態でしたね（苦笑）」
みたいな趣旨の事を語ってた
兄貴と忠勝ばりの（アレもアレで微妙だったが）
グッと来る絡みや交流描写を期待してたあの頃の高揚感を返してくれって心境
>>40
大谷の病に関しては片岡がどう頑張っても
病人に見えなかったのが致命的 脚本書いてる奴の知性が透けて見える、最悪の糞番組だった。 >>44
舅が同僚に婿の世話を丸投げしたことを公式で告白・・。
愛之助も三谷の大谷吉継像に対してさじを投げていたんだな（笑）
自分も三谷の大谷は本やネットで知った大谷とは別人で嫌悪感しかなかった。 みん感で、アンチ黙れって上から目線工作員vs一般視聴者たちが、激しい攻防戦を展開していて、真田丸本体のちゃちい合戦よか、よほどおもしろいよ！
やれやれ〜やっちゃえ〜！ SWスピンオフの感想で「自分の見たかった大坂の陣はこういうやつ」と呟いてる人がいて笑ってしまった やたら「信者」に敵愾心燃やしてる人いるけど、世間じゃどっちかっていうと信者の方が少数派だろ
芸スポとかの真田丸スレではだいたいこのスレと同じ文句言ってるぞ
どこがどうダメか長文で分析する人がいないくらいの違いで 信者でもアンチでもなく関心そのものがないのが多分一番の多数派
好きの反対は無関心とはよく言ったもんだ >>50
そうなの？
ここは前半とか中盤やたら威勢の良かった信者と戦ってきてるから Twitter行くとアホ一杯居るから困惑するんだがな… 多分繋がってるジャンルのせいだろうがツイッターで信者の陶酔絶賛感想流れてきてたからここで発散してたわ
やっと終わるの嬉しいね
世間の評価はシエ以下の関心しかないでFAやろ数字的に >>6
なんとか丸が最悪の駄作である一番の理由はクソみたいなコント入れ込みにあるが、
それを除いても普通以下の駄作。
なので駄作分析の対象としてはあまり適さない。
コント無しなら意味もあろうが。 >>52
信者の数自体は少ないけど、その分だけ熱量はあるから、
その輩が出没するところでは多く見えることもあるんだろうな。 >>55
花燃ゆにコントぶっこんだのが真田丸だよな 総合
13:15ヒストリア真田丸回再放送
16:45あさイチ真田丸SP
19:00ニュース７信繁最期伝える史料発見公開
20:00真田丸本編
BSP
14:30風雲大歴史実験真田丸の回再放送
18:00真田丸本編
ニュース枠にまで宣伝ぶちこむなんてねぇ 自分は真田丸のコントは腹抱えて笑えるし
戦闘シーンは凄く緊張感あるように見える
軍議の際の信繁のキレ者ぶりや家康の老獪さには
鳥肌立つシーンがいくつもある
逆にこのスレの人が良いと思える歴史ものを見てみたいよ、どんだけ凄いのだろうかと 他局にも提携宣伝してもらえるほど
こんなに金ぶっこむなら
どう繕ってもショボすぎる本編に
金かけてほしかったよなあ… >>59
本スレに籠って、自分の幸せに浸ってた方が幸せだと思うよ そもそも戦国物にコントとか要らん
わざわざクライマックスの最中に兄貴の不倫ネタぶち込むとか何がしたいんだか よしんばコント入れ込むにしても、そっち方面の面白さが出ているならまだしもだが、
ただうすら寒いだけの代物にしかなってないからなあ。
平成一桁の頃ならアリだったかもしれんが、今の時代でこのセンスでは絶望的。 >>63
お通は史実キャラですよ
大坂サイドが血生臭い政争と苛烈な戦闘だから
少しくらいコントがあった方がいいのでは ユーモアのあるシーンとコントは根本的に別物だし、
部分的に史料にあるからとデカい面するんでは丸島ですよ お通が詐欺まがいのキャバ嬢だったという史実があるならソース希望
つうかお通が史実キャラだろうが本筋に全く関係ないんだから、
ドラマの中でうまく使えないなら存在そのものカットで良かっただろ
そもそも史実キャラだからとかこの捏造日本史大河じゃ言い訳にもならん 出た、lap！
みん感で叩きのめされたからってねぇ
ここの住人の方がみん感のおじさんたちより遠慮ないよ
やめとき。 史実とか言いつつ捏造ドラマ作ってる丸島のアホが、司馬遼太郎に文句言ってるけど嫉妬してるだけにしか見えない >>25
そうそう。大蔵卿局を過剰に悪く描いたのは、
幸村が大阪城内に入ってから仕切った全てが失敗しているのをごまかすためだけなんだよね。w
ばかな視聴者は、あれを見て感情的に大蔵卿局へ矛先が向かう。
あげくのはてには、幸村は何にも責任がない。失敗は不可抗力、だから悪くないとか言いだす奴もいた。
それが成り立つならば、この世の全ての社長も重役も大臣も一生安泰だわw
これほどバカ層の思考がよくわかる作品はないよ。 >>59
はあ…。
コントに笑えるのは個人の趣味だが、
あの戦闘シーンに迫力を感じるなら、
昔の武田信玄でも見たほうがいいよ。
エキストラが少なくても撮り方というものがある。
もう金ないなら戦国大河なんてやめたほうがいいな。 見たくない結末なら避けようと思ってさっきからスレ覗いてたけど、西尾宗次出るのか…
死ぬシーンまでやってほしくなかったな
雑兵に取り囲まれて無残な最期とか、
ザコに首取られて「えっ真田だったの？ラッキー」
なんて見たくないし、家康追い詰めたのに銃不発とかもアホくさい。
初完走かと思ったけどダメそうで残念だ… >>65
お通は文化人だろ。
せいぜい、銀座の高級クラブのママみたいにしたとしても、
大名ともなれば、専属愛人契約しているはずで、
風俗みたいにサービスごとに対価取るのはあまりにもひどいんでねーの？ >>73
昔の合戦って案外小競り合いだったらしいよ
ある意味真田丸の合戦は史実に沿ってる
迫力が足りないのは幸村の知将の面を見せるために
敢えてそうしてるんだと思える
戦国無双みたいなゲームのように敵を倒す
描写求めてる人にはそれがウケないのかも >>72
というか老害二人を排除した後で,
淀秀頼の覚えもめでたく治長とも関係良好で五人衆ともそこそこうまくやってるのに
それでも浪人衆の統率に失敗してるからな
これで幸村には責任がない、不可抗力というには無理がある >>76
田舎の合戦にはそういうのもあったというだけだろ
大坂の陣では戦死者がバンバン出てる ＞戦国無双みたいなゲームのように敵を倒す
＞描写求めてる人にはそれがウケないのかも
五人衆だけで奇襲かけたり、
部下が棒立ちの中後藤や木村だけが敵陣に突っ込むとかゲームそのものじゃん >>76
> 昔の合戦って案外小競り合いだったらしいよ
20人対20人で小競り合いしても真田丸より迫力あるわ。
ヤクザ映画の立ち回りを見てみろ。
> 迫力が足りないのは幸村の知将の面を見せるために
> 敢えてそうしてるんだと思える
何でも作者の配慮だと思いこんでおめでてーな。
幸村が知将だったという史実もないが、
知将だったとしたら、なおさら作戦をズバッと決めて敵を蹴散らせよ。
> 戦国無双みたいなゲームのように敵を倒す
> 描写求めてる人にはそれがウケないのかも
お前は、ばかか？ 大坂の陣の肝は大軍の見方崩れや裏崩れにあったんだよ。
平山の本を読めばわかる。
ショボい合戦だと批判されるといつもこういう言い訳するのが現れるけど
みっともない。
堺の馬術と武術もそう。一生懸命当時の作法を学んでいるからといって、
緩慢な動きがシャープになるわけではない。 製作者が >>76 みたいなことを言ってるなら、
オープニングの赤揃え突撃CGは完全に詐欺。
1年間視聴者を騙した。 過去のどんな名作見ても文句言う奴らだからほっといたら良いよ ああ、まじでどうしようもないよな
真田丸は最高！その前の名作は全部古臭い！とか言い出す奴がいるし ついに今日が最終回か
このスレもこれで最後かな？
あんまり酷ければ次スレもあるかも 内容は全く気に食わんかったが
なんだかんだ幸村好きとしては終わるのはさびしい
一番は幸村を武人じゃなく文人みたいにしてたこと
あれじゃ性格のいい三成みたいだったというか
大坂の陣に入っていきなり軍略を持って皆を率いる
武勇の人になってるのが唐突で
馬廻りって今でいえば親衛隊みたいなもんだろ
なぜ普通に若い頃から武人風にしなかったのか？
特に小田原合戦で幸村を史実通り出陣させず武功を挙げた
活躍シーンがなかったのが本当疑問で未だにムカつく >>82
大坂の陣編スタート！みたいな感じで戦闘シーン抜粋何度も流したりな
まさか予算とエキストラつぎ込んだらしい真田丸の戦いが10分で終わるとは フィクションとしても残念な出来
最初の頃は後半10分の盛り上がりが毎回あったのに、途中からそれすら無くなった
大阪編からは本当に退屈だった
ただ行数を稼いだだけ >>82
OPは壮大な詐欺だし、ちまちました予告詐欺多かったなあ
2話先の合戦シーン(チラ見せ)を次回予告に見せかけるとか
家康(影武者)暗殺も予告で釣るためだけに入れたから、
幸村が勝手に暗殺企ててその失敗が何も影響ナシと言う、
本編をさらに支離滅裂にしただけ 有働にナレーションやらせたのは、あさイチとかで宣伝してもらう魂胆だったんだろうな。
生憎と視聴率はあの有様だったがｗ >>88
九度山14年もで昌幸の軍略をしっかり学ぶなり馬上筒の研究するなりできたのにな
佐助が信之をdisってたのも本来は幸村にやらせるべきじゃん？
家康を秀吉の敵の悪党と思ってるなら割とうまくやってる信之に複雑な感情を持っていいはず
勝手に自分の家臣引き抜かれて弟に何も感じてない信之もおかしいし
こんな描き方で真田はひとつとか嘘っぽくてしらけるわ >>86
信繁が若い頃から武人だったって史実はないぞ？
真田丸は文人よりだったのが昌幸、秀吉、家康との交流を通して日ノ本一の武将に成長していく話だからね
小田原でいきなり一騎当千の活躍するわけにもいかんでしょ まあ堺雅人じゃ千葉真一の板垣無双みたいのは絶対無理だしな >>93
一騎当千の大活躍をさせろなんて誰も言ってないじゃん
別働隊で父と兄と連携して戦果をあげた貴重な実践経験(平山)をシカトして
小田原開城交渉なんつー荒唐無稽ファンタジーを優先させた三谷のあざとい
作劇姿勢が問題なのだ
やりたい歴史的ビッグイベントのために信繁をご都合主義丸出しで「活用」する・・・
1年かけてやってきた成果はこんな寂しいものとなってしまった
将来の布石となる九度山での貴重な経験(組織・軍略)もまるで視野に入ってなかった。
地味ゆえ視聴率が期待できないからスルーした、そんなちんけな発想しか見えてこなかった アンチスレに工作員が現れてますな.
なにを言っても●は駄作ですよ 信者はこんなところ来るよりも散々やってる番宣でも見てやれよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
