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【2023年大河ドラマ】どうする家康★42
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0001日曜8時の名無しさん
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2023/03/13(月) 12:10:25.66ID:3Kpmj/B2
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/


※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降にスレ立て宣言をしてから、立てましょう。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678622065/
0902日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 09:36:11.70ID:0RN3yD5R
>>881
松本潤と板垣のキスシーンあれば視聴率爆上げ😘
0903日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 09:44:57.64ID:S/PV4ZGb
ハートマーク偽家紋でビジネス
国民の電波で放送法公共放送に抵触する大河ドラマビジネス
捏造捏造捏造捏造

地方自治体岡崎市広告代理店

国民の電波で神の手ビジネス

放送法とは?
公共放送とは?

勝ち組高給取り
番組制作費使い込み青春のポップスプロデューサー
紅白チーフプロデューサー
公共放送芸能部
放送法
公共放送
芸能部大河ドラマビジネス
自治体公共放送プロデューサー講演
0906日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 09:54:04.65ID:+aqSV9Ox
阿部寛と一緒に出てくると堤は情けない役
郡兵衛も又八も
又八の時は終わってすぐの日劇のパイロットはカッコよくて違和感が凄かった
この二人は同年齢なんだよな
二人とも今では押しも押されもせぬ大物俳優だな
0907日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 09:56:00.88ID:S/PV4ZGb
おで不良
人を襲う騙す強盗する
おで不良悪
お前らの上の存在

ブラク半島解放〇〇じゃねお前?
不良?

磯智明。手垢の付いた徳川家康、徳川家紋

手垢のついていない新しい大河ドラマビジネス家紋でビジネス
国民の電波でビジネス
0909日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 09:58:01.18ID:MpgcU2OL
>>894
だからこんなところで意味不明なこと言ってないで自分で松平時代に家康が使用していた家紋を探してこい
0910日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 10:27:08.43ID:R39KI3Wt
第四次川中島以降
謙信は反武田勢力から要請を受けても
一度も北信地域に攻め込んでいない
北条、今川、徳川、織田から有利な条件を引き出すために
反武田の立場を利用し続けたが
背後から武田を脅かすことは一度もなかった
武田が正式に信濃守護に補任されて
大義名分が乏しくなっていたこともあるが
武田を攻めても全くメリットがないのも事実
むしろ東海方面で暴れてくれていたほうが都合が良かった
謙信は賢かったと思う
0911日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 10:33:44.99ID:MpgcU2OL
>>901
下手にちょっかい出してまた北にこられても迷惑だしね
0912日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 10:42:17.46ID:8mGAvQkG
糞雑魚会津人のせいで交通事故で死んだな
0913日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 10:46:12.31ID:2U7D34i9
>>910
上杉を継いでから関東や信濃に遠征しまくったけど
何も得ないまま終わったからな
大義だけで戦わされる家来も大変だよ
0915日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:15:29.63ID:dyy00rjz
今年の大河、白兎とかいうやつがきもいじゃん。やめときーん。

香取君の個展で、黒ウサギがモチーフの作品が沢山あったのを思い出してしまった。メンバーのウサギが5匹いて、黒いウサギは1匹で、他のウサギをみんな殺しちゃうの。SMAPには病んでる枠いなかったから新鮮だわ。
0916日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:15:50.29ID:MpgcU2OL
上杉謙信って義の人って言われるけど義は建前で結構実利で動いていることが多いよね
0919日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:27:14.77ID:MpgcU2OL
ちょくちょくアンカの番号を間違えるやついるけどワザとか?
0920日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:30:02.18ID:uaFTf5ut
>>916
上杉謙信って見ると、コミック「何度繰り返しても本能寺が燃えるんじゃが」の直近の話の場面を思い出して笑ってしまう
0921日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:34:34.89ID:g8VpAiH1
>>892
CGの馬がメリーゴーランドみたいって言われてたから
本当にのってしまったw
0922日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:37:08.90ID:ZhFV7EAs
>>919
私宛て?
開いてリロードしたらたまたまに目に入ったら乗っだまでだったんだけど、迷惑だっかな?
0923日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:52:43.39ID:GiVkA4wS
>>878
朝ドラはもう時期男同士で同居して里子育てて最終回で結婚するって話やりそうだけどね
0924日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:54:33.16ID:ZhFV7EAs
922だけど、誤字脱字が酷いね(汗)
失敬

開いてリロードしてみたら、たまたま目に入ったので乗っかっだけの話だよと書きたかった
0925日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:54:36.68ID:GiVkA4wS
>>898
見るべきものはのシーンがめっちゃよかっただけにあのハリボテの錨を綱でぐるぐる巻いているシーンが悲しいのよ
0926日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 11:56:25.38ID:GiVkA4wS
>>863
あれはどう見ても妹としか見えないけど…
ロザリーはオスカルに憧れはあったけど
0927日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 12:01:32.35ID:GiVkA4wS
そういえば清洲城が紫禁城になったから
安土城は何になるんだろう…ノバインシュタイン城?
ドラキュラ伯爵のお城だったりして
0928日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 12:05:18.32ID:dyy00rjz
>>917
お稚児っぽく描いたのがきもくて発狂しそうになったわ!
岡田が嫌いになりかけた
0930日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 12:10:49.35ID:MpgcU2OL
>>929
あの時代のリアルの清洲城をCGで描いて視聴者に信長の凄さが伝わると思っているのか?
重箱の隅をいつまでも突いて馬鹿じゃねえの?
0931日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 12:16:13.46ID:hH5UYgX2
脚本家はすげ~清州城を思い描いて書いたセリフだけど、調べたら全然凄くなかったんだよw

上ノ郷城も山城と思い込んで書いたんだろ
0933日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 12:24:53.33ID:aeiUf2c7
信長の妹が嫁ぐという噂を聞いた数正は朝に良いから浅井などと訳の分からないことを言い出して。比企の嫁を困らせてしまう。
0935日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 13:09:25.40ID:BepQ3rXQ
上杉の略奪ってどのくらい古文書に残ってるのかね。1566年2月に常陸国の小田氏治が小田城開城した際に人質解放のため人身売買をしたというけど。でも今の金額で言えば2000~3000円の安値だったというからね。これだけは古文書らしきもので残ってるようだけど、研究者の方々も想像で言ってる気がするけどね。
0938日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 14:16:22.25ID:vbfRj04C
>>881
腐女子受け狙った演出って確かに腐女子は釣れるけど、それ以上に引く視聴者が多いから悪手だろ
信長の俺の白兎が散々キモがられてたの忘れたか
0942日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 14:27:32.83ID:4khuqD2S
>>938
白兎の最後の一言が蛇足であれでドン引きして見なくなった人けっこういそう
今回も最後のレズ設定蛇足でドン引きした
脚本の奴はキメた!と思ってるんだろうなバカだ
0943日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 14:36:54.15ID:VZsoSDV0
松潤が叫ぶだけで物事解決してるのが凄い違和感
なんの説得力もない
0944日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 14:37:12.45ID:BepQ3rXQ
武田信玄も甲斐の領民にとっては明君。
それ以外の他国の人だと侵略者。
0946日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 14:43:25.33ID:liJih+aS
>>945
別にいいんじゃね
ていうかむしろ現在進行形で当時の人が言うなら明君のほうが正解じゃね
0947日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 14:53:34.08ID:UChLq/6W
謙信は特に上野下野の民にとっては鬼にしか見えなかっただろうな。毎年毎年雪解けと共に侵略してくるんだから
0948日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:26:04.43ID:cLKJH5FV
田鶴の亭主は田鶴に裏切られたと今川氏真に告げられたが亭主より主君に惚れてるように見えた。家康も鵜殿一族の娘を側室って実際の所復讐を抑えるためなのかな。
0949日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:31:22.49ID:Gk1PIejr
>>937
これから面白くなりそうだな
視聴率も二桁に回復してほしいな
0950日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:31:41.64ID:xt3IDKKt
>>947
秋冬に出陣して春夏には帰ってくる
っていう「農閑期」に合わせた出兵が多いんだ
三国峠が完全に深い雪で閉ざされた時でさえ謙信は出陣してる

「雪解け」に合わせている訳ではない
0951日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:36:00.32ID:3DE9oIsr
>>948
上ノ郷城攻めの後人質として家康のとこ行って側室になったらしいよ
どのタイミングで鵜殿の養女になったか知らんけど
0952日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:40:47.64ID:MpgcU2OL
>>952
だからこそ上杉謙信の関東侵攻は深い雪で食糧が少なくなる冬に越後から働き盛りでよく食べる若い男を出して関東で働かせるという裏事情があったんじゃないかと言われているね。
0953日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:48:54.39ID:zev5hCdp
長尾謙信は関東管領の上杉継いだから

関東各地で鎌倉府に無断で勝手に戦争して領土を拡大しまくってた
武田や北条を牽制する平和維持軍なイメージだわ
0954日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:53:46.31ID:rVxlN0F+
わたしは江守爺とは別人だがお田鶴は関水渚よりおかえりモネの妹役だった蒔田とかの方が合っていたと思う
淀殿もできれば麒麟で帰蝶をやった女優にまたやってほしい
0955日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 16:58:20.09ID:iEwZSNX7
>>916
洋泉社歴史新書yの「関東戦国全史 関東から始まった戦国150年戦争」という本を読むと、
上杉謙信は全然義の人っぽくない
人の弱みにつけこんで「関東管領の地位をよこせ」と要求したり、同盟を結んだのに全然援軍を送ってこなかったり

映画「天と地と」だと、上杉謙信は上洛にあまり興味がなく武田信玄の方が上洛を狙ってるように描かれてたけど
その本によると、謙信自身は上洛する気満々で、特に足利義昭から救援要請があった以降の謙信の戦いは、
ほとんど上洛のための戦いだったみたいな印象すら受けるんだよね

反対に武田信玄の方は、渡邊大門氏の著作によると、当初上洛する気はまったくなくて、遠州侵攻以降に足利義昭から
上洛を要請する手紙が届いて、「困惑している」と書かれた手紙が残っているとか
史料を読み解くと遠江三河侵攻も、今川領攻めで家康へ不信感を持った信玄が最初から家康をターゲットにしてる可能性が
高いそうな
時代考証担当の平山優先生の「三方ヶ原合戦」についての著作は読んでないけど、今回のドラマでは信玄と家康の関係を
どう描くんだろうか
0956日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 17:01:19.78ID:bGK72MfF
>>954
お田鶴は高橋ひかるかな
千代は同じ事務所の蒔田彩珠がいいと思うけど
確かに淀は川口春奈は最適だね
でもなんか北川景子の二役っぽいんだよな
0958日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 17:24:33.14ID:W5Oodwza
>>955
信玄の西上作戦は上洛目的ではなく
遠江三河で家康の権威を失墜させることと
満足な援軍を送れない信長に家康が不信感を持つことを目論んだものだろう(離反工作)
0960日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 17:45:07.77ID:zev5hCdp
>>958
もし浜松城を包囲する形で岡崎まで武田が進んでたら
岡崎城は開城してたのかな
0964日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:01:31.95ID:QhSCLRHX
>>962
いだてんのときに4Kが始まって麒麟までは朝9時から放送だった
青天からBSPと同じ18時からになった
0965日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:07:09.11ID:W5Oodwza
>>960
最近、平山優が提唱しているのが
浜名湖水運の遮断を狙った説だね
これに拠れば岡崎城はターゲットではなく
浜松城の兵糧攻めということになる
0968日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:25:48.54ID:zev5hCdp
>>965
かなりじっくり攻めてんのな
西上作戦ってなんか一気に京都に行くみたいなイメージあったけど
0970日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 18:54:35.66ID:MpgcU2OL
>>971甲斐みたいな貧乏くじいるかな?
0974日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 19:02:17.87ID:W5Oodwza
思ったほど軍資金が集まらなかったとか
信長包囲網から朝倉が脱落してしまったとか
信玄自身の健康上の問題とか
実際はとても京を目指せるような状況ではなかったと思う
ただ、上洛を建前にすることで遠江三河を堂々と進軍する大義名分にはなった
0975日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 19:45:09.34ID:84Yojfrk
イケメン郷敦勝頼に勝頼のイメージアップ期待

◆武田家最大版図は勝頼
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/a/1/a19007c3.jpg

徳川家康の長男である信康は勝頼とよしみを通じて
家康が信長に追い詰められ自害に追い込んだ
家康も主従関係だけの信長と手を切って武田と繋がりたかった
どのみち信長は明智に討たれて秀吉に天下が転がりこんだが
家康と勝頼が手を組めば歴史は大きく変わった。

NHK 英雄達の選択「家康、生涯最悪の決断~"信康事件”の真相に迫る!~」

勝頼凄い 信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地

勝頼の築城技術は凄かった。

この番組での説明で

勝頼凄い 信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地
直江津までは手に入れてないんじゃない? 日本海には面していない
→ 日本海まで数キロで目と鼻の先だから事実上制圧すれば同様という意味

高天神城は信玄の西上作戦のときに降伏してるから信玄が落とせなかったというのは間違い 
→ 落城して占領しなければ落としたことにならない。
0977日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 19:52:13.41ID:t2ULqbfH
>>975
地元の山梨だけど夕方のNHKで見たけど阿部信玄も迫力あって良いね
以前、信玄公祭りで信玄役で姿を近くで見たが良かったが大河で信玄役嬉しい
0979日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:04:22.80ID:LDAUr2E5
阿部信玄はコスプレ感丸出しなのがな
あんな漫画的でなく独自の信玄像の方が良かったと思うんだけど
0982日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:09:25.04ID:Tr+rfo9Y
ここ最近の大河は最近の史学の成果を取り入れてること多いけど
信長といい信玄といいこれは史実から離れた戯画化が著しいな
漫画というよりアメリカのグラフィックノベルとかそれを映画化した作品に近いと思う
0983日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:09:27.52ID:XAckFAoD
せっかくの阿部ちゃん
もっとカッコいい信玄見たかったな
まあ桶狭間の信長がすでに西洋マント着てたように、この大河の有名武将は皆テンプレスタイルで行くのかもしれない
0984日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:10:01.67ID:B664arC9
>>977
阿部寛は信玄公祭りで信玄役やってない
同じローマ人だが北村一輝じゃないか?
0985日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:11:29.75ID:JgDq1SYm
ゆうても岡田信長とか白うさぎに固執してた描写はワイルドなホモにしか見えんかったわ
0986日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:17:53.91ID:dSQsKv1w
テルマエ公の兜の額についている木製の御札は何なんだ?
諏訪法性兜ともデザインが違うようだし
0991日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:37:26.43ID:YZVS7wEG
>>988
龍雲丸がひどかったな
この大河で言ったら家康と千代が瀬名の死んだ後に夫婦になるような展開かと
0994日曜8時の名無しさん
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2023/03/15(水) 20:40:42.61ID:R0K1h3Uk
>>975
まあ状況証拠を積み重ねて行くと
長篠の前後を問わず家康が武田と結ぶ選択肢を常に持ち続けていたことはほぼ間違いないだろうけど
直接それを証明する史料はないのよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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